CITROËN GS - RENAULT 12 - SEAT 124: Comparativa Coches Vintage
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- Опубліковано 4 жов 2023
- Lo primero, dejadme que os hable de mi último descubrimiento: Northgate. Os aseguro que a muchos de vosotros os va a interesar. ¿Sabes que es Northgate? Mejor te pongo un ejemplo: Imagina que necesitas un vehículo que puedas contratar por meses, sin ataduras a largo plazo. ¿Crees que es posible?
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Y ahora, solucionados nuestros problemas actuales… ¡nos vamos al pasado! En este caso, lo de menos, en esta comparativa, son los coches o el resultado. La he hecho para mostraros como hubo un tiempo en que coches que competían de tú a tú en el mercado eran absolutamente distintos. No, no estéticamente: Estéticamente, tecnológicamente e incluso, en la filosofía del coche y de la marca. Eran, sin duda, mucho peores que los de ahora… pero todos distintos y con personalidad.
#coches #cochesclasicos #citroen #seat124 #renault12
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/ garaje hermético
Entre finales, muy finales de los 60 y mediados de los años 70 estos tres modelos eran enconados rivales de lo que entonces, y ahora algo menos, se llamaba “segmento C”, coches medios. Y no podían ser más diferentes: Uno de ellos, era muy aerodinámico… otro una caja de zapatos. Dos de ellos tracción delantera, el tercero propulsión posterior… Dos motores iban refrigerados por agua, otro era bóxer y refrigerado por aire. Uno llevaba eje rígido, otro una sofisticada suspensión hidroneumática…
Citroën GS: Muy avanzado.
Este coche nació en 1970. Voy a ser claro, muy claro, clarísimo: De este trio, analizado desde el punto de vista técnico, el GS era de lejos el mejor. Diseño aerodinámico, excelente suspensión y frenos, un confort inigualable y comportamiento en curva y recta muy superior a sus rivales.
La pregunta obvia es, ¿por qué no arrasó a sus rivales? Y esta pregunta tiene dos respuestas.
La primera: Su motor refrigerado por aire… lo cual tiene inconvenientes, como la mayor necesidad de tolerancias y una temperatura de trabajo más alta, que impedía relaciones de comprensión más elevadas.
Renault 12. Burgués.
El R12, aparecido en 1969, se parecía al GS como un huevo a una castaña. Sí, ambos eran tracción delantera, pero el motor de cuatro cilindros refrigerado por agua iba por delante del eje delantero, destrozando el reparto de pesos, pero permitiendo una mayor habitabilidad.
¿Cuál era el punto fuerte del R12? En realidad, no era uno, sino tres: Acabado de calidad, fiabilidad y confort. Seamos sinceros: En esos tiempos los acabados de Renault estaban por encima de la competencia. Te podían gustar los butacones que daban ganas de subírselos a casa o los suaves y acolchados plásticos del interior, pero eran, por comparación, un acabado premium.
Seat 124. Sencillo y deportivo.
El Seat 124 nació en 1968 pero conviene no olvidar que el Fiat nace en 1966, es decir, es el de diseño más veterano de la comparativa. Alguno os sorprenderéis cuando hablo de él como coche deportivo… pues no os sorprendáis. El comprador del Seat 124 era el mismo padre de familia que el comprador del GS o del R12, pero que era más amante de la conducción que, en esos años, podía llamarse deportiva.
A pesar de su eje rígido, su reparto de pesos, su relación entre anchura y distancia entre ejes, su propulsión posterior y un motor muy alegra, típico de Seat, hacían de él un coche mucho más dinámico que los otros… prueba de ellos es la competición, donde desde el principio destacó el Seat.
Comparaciones, ¿odiosas?
Mi opinión es que las comparativas y las comparaciones no son odiosas, sino todo lo contrario. Y más en estos coches que son tan distintos entre ellos. Precios aparte, pues el 124 era el más barato, creo que cada coche se adaptaba a un tipo de conductor y de propietario.
Si te gustaba la técnica avanzada y querías la mejor estabilidad y frenada, tu coche era el GS. La versión Break, con su particular portón, además ofrecía la ventaja de una altura constante independientemente de la carga.
Si lo principal para ti era un coche casi “de representación”, cómodo y bien acabado y no eras amigo de la velocidad, el R12 era tu coche… sin duda. - Авто та транспорт
Soy Renolero 100%, pero Citroen de esos años son muy especiales, me quedaría con el GS por diseño, muy lindo
Diseño, tecnología, comodidad, robustez... La única pega que empezó a tener el coche que me quedé de mis padres con ccho años y 150.000 kms fue un consumo de más de aceíte, no fue tan qiquiera derivado en pérdida.
Mi padre tuvo un SEAT 124 de color verde musgo. Era precioso y forma parte de mi infancia. Recuerdo que cuando lo vendimos, bajamos al garaje la noche antes para despedirnos de él toda la familia. Gracias por el vídeo.
Ojalá no hubierais tenido que desprenderos de él.
Sin duda el formato de vídeo que más me gusta, hablar de coches clásicos, que maravilla recordar esas auténticas joyas.
Mi primer coche fue un R12 me lo compre en 2013 cuando tenia 16 años, ahora que tengo 26 todavia lo tengo y nunca me ha fallado. gran video
Te alabo el gusto;yo tuve un R12 TS hace unos años y resultó ser uno de los coches mas fiables que he tenido,y sin lugar a dudas el mas cómodo.Guardo muy buen recuerdo de el.
Siempre quise un R12 . Pero ya no se consiguen medianamente rescatables. Es un súper coche.
Pues cuídalo porque ya es un clásico y tampoco se ven muchos. Y si es un primera serie o un "S" mejor aún
Pues reza por no darte una leche con eso
Cuidalo mucho!
El R12 ha sido mi primer y único automóvil. Cuando estoy en el parking de algún centro comercial el R12 destaca por su carrocería angulosa y romboide, comparado con los de ahora. Además los carros de antes venían en una multitud de colores vivos y vibrantes.
Pero es un coche de hace 50 años
Yo he tenido los tres y los tres eran buenos cada uno en su estilo que tiempos aquellos eso sí que era conducir.viva España
Cuando los coches eran fácilmente distinguibles entre sí, no como ahora.
"¿Con qué insignia quieres tu forma ovalada con ruedas?"
Por el ruido del motor los distinguíamos...
Mi primer coche un Renault Gordini, pase por seat 600 124 ,fu1600 en fin Seat Citroen Mercedes volvo,mini ,Susuki,,sobre 30 coches los peores coches del 2Me014 en adelante el que mas problemas el Seat Altea Electonica,el peor de todos un desastre grupo VV kkk, los demas sin problemas,
@@JM-BHTotalmente cierto. Nací en 1969 y sin haber sido nunca un entendido en mecánica, doy mi palabra de que de niño era capaz de distinguir un coche sin verlo sólo por el sonido de su motor. Recuerdo especialmente el del R-8. Mi padre tuvo uno y luego un R-12.
Saludos desde Argentina 🇦🇷. Tuve un fiat125, biálvero, tremendo motor, muy avanzado para la época. Y después pasé a un R12, un autazo irrompible, gran trepador en nuestras sierras corbobesas, y de muy fácil mantenimiento. Por aquí ganaban rallys y no eran autos de viejo, además tenían alto valor de reventa por su alta calidad
El R 12 fué un gran auto. Rendidor, cómodo, veloz, económico. Tuve 2, excelentes.
Tuve dos R12 , muy nobles y mecánica sencilla de reparar ... pero la chapa era el punto debil porque siempre aparecia la corrosión.
Ese SEAT 124 azul fue el primero que hubo en mi familia. En él viajábamos mis padres y sus cinco hijos. ¿Caja de zapatos? Puede ser. Pero en unos tiempos en los que mis primos y mis hermanas nos recorríamos los alrededores de Santander todo el fin de semana con un Mini y 50 pesetas de gasolina, ¿a quién le podía importar la aerodinámica? 🤷🏻♂️
Esos si que eran Fierros Nobles. En mi familia desde 1985 tenemos un R12 TS 1400 de 1979 en muy buen estado, y tan bueno resultó que Yo ya Adulto en 2022 también decidí comprarme un R12 propio pero TL 1400 de 1988 en tan buen estado que con poca inversión lo he dejado como recién salido de fábrica. Desde mi infancia conviviendo y viviendo con Renault 12 y no me imagino conduciendo otro coche.
Gracias por incluir al R12 en el "Garaje Hermético". Saludos desde Uruguay.
Conozco todos, todos ellos como bien se ha comentado, distintos entre sí y con personalidad.
Mis padres tuvieron entre otros un Seat 1430 (M-948486) que compraron de segunda en azul marino con los pilotos traseros pequeños, me encantaba de nano con sus molduras cromadas, biseles de faros, parachoques...
Luego nuevo un GS Pallas, con dos 2 "eles" (A 5269 P) en azul gentiane metalizado comprado en 1978 costándoles 500.000 pesetas, a lo que repito más cómodo que el Audi 200 turbo que por aquellos ochenta mi tío tuvo.
Muy buenos recuerdos con ambos, desde luego.
En Argentina el R12 se produjo durante 30 años, hubo versiones rural, base, full. El más cotizado y potente tenía motor 1.4, cámaras hemisférica y 110 cv
Te refieres acaso al R-12 Alpine?
@@pako1655 si, no me salía el nombre
Es verdad lo de los frenos magníficos del gs. Yo no he visto cosa igual ni en los coches actuales, vamos, que ni de lejos. Cuatro discos, y mandados por la presión del LHM (el líquido de la suspensión). Chilletas como ellos solos, pero ultraefectivos. Con decir que son los mismos que monta el SM (1800 kg y 250cv), ya está todo dicho.
Para cambiar el embrague, efectivamente, hay que desmontar todo el frontal y sacar el motor, y además sacarlo por abajo, porque por arriba la viga del subchasis lo impide. Eso sí, cuando tocó cambiarle el embrague al mío, lo dejé en manos de dos abueletes ex mecánicos de citroen, y el trabajo estuvo hecho en un suspiro. La experiencia es la madre de la ciencia.
El motor del gs no se saca por debajo, se saca por delante con una jirafa.
@@josemariaarino854 lo que me vengo a referir es que no se puede sacar por arriba, como la inmensa mayoría de los motores, porque el travesaño del subchasis lo impide. Y en todo caso, algo habrá que maniobrarlo hacia abajo aunque se saque por delante.
@@evelynwaugh7700
Embragues de gs , por suerte o por desgracia he echo más de los que hubiera querido al trabajar en conce Citroën y posteriormente un taller particular agencia Citroën, y creeme, todos los gs me los metian a mí.
Si todo iba bien tardabas 5 horas. Si algo se complicaba, que se complicaba siempre, podías tardar toda la jornada laboral.
El método era levantar el coche de la parte delantera y en el mismo suelo se le ponían dos caballetes en la parte delantera quitándole la presión al sistema hidroneumatico.
Se quitaban faros e intermitentes, el frontal y la plancha de los bajos con el paragolpes.
A la hora de desacoplar y sacar el motor, este tenía que salir paralelo al suelo, pues debajo quedaba montado el escape.
Como se hacía? Un gato debajo de la campana del cambio y un útil que consistía en un balancín con dos cadenas en los extremos y unos grilletes, y un tercer punto de apoyo que se introducía en el cigueñal del motor, concretamente en el centro del ventilador, y este no llevaba cadena, era una barra oscilante que salía del centro del balancín.
Con una grúa o jirafa levantabas el motor y lo sacabas paralelo al suelo.
Por debajo no se podía hacer primero por el escape y segundo por el travesaño donde iba precisamente sujeto el motor con 2 tacos o silenblocks de goma.
Yo sí he visto frenos similares, e incluso mejores... Tengo un Xantia 😜 Eso sí, quien quiera que coja cualquier Citroen con hidroneumática por primera vez, las primeras frenadas saca la cabeza por la luna jeje
En Argentina aún andan muchos R12, los otros no existen ni de gallineros, irrompible el R12, maravilloso este auto, para mí el mejor lejos. Por otro lado, me llama la atención su encono con los 3 cilindros, tengo VW UP y es una maravilla. Saludos desde el otro lado del charco.
Máximo yo de pequeño reconocía los coches por los faros, por el sonido y por las molduras o las formas de la carrocería. Veía un trozo del marco de una puerta y ya sabía qué coche era.
Ya somos dos jeje 😅
Si nunca viste el faro trasero central en un parachoques e identificaste el coche como un Peugeot 206, no tuviste infancia (salvo que yo sea demasiado joven)
El Renault 12 fue muy querido en colombia
Hola, los veo desde La Argentina, tuve Fiat 1600 (consumía como un dragón) tracción trasera, varios Fiat 128 tracción delantera, varios Peugeot 504, y un Renault 12 TS motor 1.400 cm3, por comodidad, prestaciones, comportamiento en ruta y autopistas, y por consumo, el R 12, ha sido insuperable.
Para viajar para mi no habia otro mas confortable que el Peugeot 504
Muy bueno el vídeo. Me encantan los coches de esta época. Cuando era pequeño, en casa había un Renault 12 normal familiar, que nunca llegué a conducir. Y ahora, hace un par de años, adquirí uno prácticamente igual, uno de 1ª serie, familiar, del 74'. Encantado de revivir aquellos recuerdos.
A favor del r12 yo tuve uno ranchera que me venía genial con la tropa que tenía porque además íbamos de acampada y cabía todo, luego tuve un r21 txe también ranchera y el cambio fue brutal en estabilidad
En Sudamerica, sobre todo en Argentina, se utilizó mucho en competencias, el Renault 18, con una distribucion de pesos similar al 12, podriamos decir que el 18, es una evolución del 12.
Realmente el Renault 18 tenía la misma base, distancia entre ejes y ancho de vías identicas. Tambien el Renault Fuego.
mis padres tenían un Renault 12 TS , 1979 de fabricación Argentina , motor 1397 cc , 90 HP SAE , caja de 4ta., lo maneje muchos años hasta que lo cambiaron por un R 11 TXE. EL único problema era una caja de cambio gomosa y corrosión en el bajo de las puertas, en Argentina ganó ralles de montaña hasta aburrirse y era prácticamente en su estructura de suspención irrompible.
No, 90 cv es imposible. Unos 60-65
@@rororoble5493 90 HP SAE, y no 90 CV DIN, versión Argentina potenciada del TL, carburador Dolec doble boca y más compresión. Con el R12 Alpine, otra tapa de cilindros, llegaron a HP 110 SAE
Carburador SOLEX
Hoy en día no se mide la potencia de un motor en CV SAE.
Esto se hacía antiguamente para aparentar más potencia, pero en realidad la falseaba.
La potencia SAE era la potencia del motor al embrague sin pereféricos.
De que me sirve esa potencia de un motor al que se le resta el esfuerzo del ventilador, bomba de agua, correas y alternador?
De nada, sinceramente, porque el motor nunca vá a funcionar así en la vida real.
Un Renault 12 alpine anuncia 110 CV SAE cuando en realidad son 95 CV DIN.
Un Renault 12 Gordini anuncia 125 CV SAE cuando en realidad son 113 CV DIN.
Un Renault 12 TS tenía 70 CV DIN , nada más.
@@josemariaarino854 74 CV DIN según " otros" cálculos, muy bien explicado, gracias.
Hola lo que más me gusta de un automóvil es una suspensión bien suave que de la sensación de estar flotando y un buen torque , hoy los medios programan a las personas para querer cosas muy diferentes y las personas se lo creen y terminan comprando coches que realmente no van a disfrutar y convencidos de haber hecho una buena compra conclusión no tenemos ni idea de lo que verdaderamente queremos y necesitamos que otro nos lo diga😮
Vamos s 120!!! 😊
Mi padre con el GS muy comtento al pasar del 124 que íbamos a 100 😂
A 160 según marcador puse yo el GS Pallas como primer vehículo, y menuda estabilidad también en curvas. Maravillosos coches citados en el vídeo.
@@ThehappygayguyEl Pallas era.
Medio Pirineo recorrió. Curiosamente en Plan éramos 2 iguales.
Video 👌, aunque eran muy diferentes los susodichos, cuando los coches eran diferentes de verdad, el GS en una mañana sólo pude cambiarle una bujía, que horror de complicación mecánica. El Renault era más de gente mayor, y el 124 era el pujante, como su hermano mayor el 14-30, que nadie decía 1430, ¡Vivan los trompos! Saludos 👍
Yo le cambiaba las bujías sin problemas en muy poco tiempo, pero con la llave de bujía articulada
@@joseluissedanoescobar4629 exacto. La llave articulada es imprescindible. Cuesta sólo un poquito más de trabajo que un motor en línea, pero ya está. Yo lo he hecho sin problemas y no soy mecánico.
Aquí en argentina el 12 tuvo un más que decoroso paso por el rally, desconozco porque... en la familia tenemos un 12 tl 1989 motor 1.4 con caja de 5ta. Indestructible! Saludos
Grandes coches, mi Padre dudó entre el Renault 12 TS y el SEAT 124 D Especial 1430. Al final compró el 1430...
Pues has tocado fibra, digo fibra sensible. Con 18 heredé un R12 TS. Tengo recuerdos imborrables en ese coche. El fin de semana que tuve que cambiarle la culata por una de desguace. Ese domingo que oscureciendo le di al contacto y rugió, me hice mayor.
¡Que buena historia!
Cuando era niño me conocía todas las marcas, todos los modelos. Solo ver una parte sabía el nombre.
Hoy.. hoy he desistido jeje. Es difícil diferenciarlos. Incluso en la misma marca son todos parecidos, cambiando apenas el tamaño.
En el vídeo, me quedo con el Citroën. Un diseño a año luz de la que era su competencia.
Mi GS no lo cambio por nada. Me encanta su comodidad y suavidad, esa línea afilada de avión de combate, y quedarme con la peña cuando sube y baja la suspensión. Eso sí, tiene sus puntos delicados. No es un 2cv que se pueda tratar a patadas.
El problema es que las esferas se pasan con el tiempo y no con los kilómetros , costaban un ojo de la cara , gastaba de 12 a 14 litros , es un cancer
@@mariomartin1756 si llevas cuidado de abrir lo menos posible el segundo cuerpo del carburador, no llega a los 9 litros. Y las esferas, que duran fácilmente 8 o 10 años, valen treintaytantos euros cada una de las 4 de suspensión y un poco más la acumuladora. Cada uno sabe cómo está su economía, pero yo no lo veo tan caro. Y ahora fabrican esferas rellenables.
@@mariomartin1756todos los coches de esa época gastaban y las esferas son muy económicas y cambiarlas en segundos el problema eran los talleres tenían desconocimiento
@@DanielMartinez-ok8vv exacto!!!
Hola.Lo que comentáis es una verdad a medias.¡Que desde luego influye!.
El verdadero problema de estos (Citroën) es que eran y son "un come/cuartos en mano de obra.
Repares lo que repares....mucho,pero mucho desmontaje en comparación con otras marcas.
¡Yooo!...ni en pintura.
Buffff...es tal la antipatía que les tomé ya de muyyy joven...que sigue y seguirá por tiempo de los tiempos.
Un saludo
Dos R-12 en la familia: 12S del 1971 y 12TS de 1977, los dos con la pintura oxidada de arriba abajo. Era uno de sus puntos débiles. Los recuerdo con mucho cariño.
La pasión de mi hermano y mía cuando éramos pequeños, era ir de rodillas en el asiento trasero, mirando los coches que iban detrás nuestro y adivinar que modelo era, por las luces.. jeje, que recuerdos, que cochazos y que nostalgia.
Mi madre en 1982 compro un Gs pallas con 5 años, y lo tuvimos 18 en casa hasta que me dieron a mi por detrás, pero íbamos con el al pueblo en verano y era una maravilla para viajar cómodo.
Y preciosos esos tapacubos..
@ Si porque eran los grandes cromados que cubrían toda la llanta. Después entro en casa un BX 1.9 GT de 105 cv, que tenia hasta ordenador
¡¡¡Que recuerdos!!! Herede de mi padre, en 1987 un R12 familiar de 1973 en color rojo. Era una maravilla, hice varios viajes de Zaragoza a Tarifa, de Zaragoza al sur de Francia e innumerables al delta del Ebro, así como a los pantanos cercanos a Zaragoza , cargado de tablas de windsurf en el techo y con buenos amigos. Eran viajes, que en aquellos tiempos, me parecían una aventura... Le pusimos al coche varios apodos, uno el "funexpress" y otro el biplaza, porque muchas veces íbamos dos amigos con los asientos traseros "tumbados" y todo el material de windsurf atrás... Nunca nos dejo tirados.
Reconocer un coche por los faros y el sonido me recuerda mi niñez … gracias por compartir
He tenido los tres, y bueno....
-El GS X2, muy cómodo excepto para los pasajeros del asiento trasero, que se mareaban con el sube-baja de la suspensión. Potencia escasa, lo peor. Bueno, no, lo peor fué cuando le tuve que cambiar el embrague, que hubo que desmontar medio coche. Y cuidado al aparcar junto al bordillo de la acera; aparcas, sales, y cuando vuelves la puerta no puedes abrirla porque al bajar la suspensión tropieza con el bordillo.
-124 no tuve, pero sí un 1430 de 70 o 71. Buen coche, ágil y juguetón, y un tracción trasera es un tracción trasera, ya me entiendes.
-El R-12 que tuve era un TS familiar, comodísimo, sencillísimo de reparar y mantener, y duro como una roca. Un coche cojonudo.
El gs teniéndolo por la mano el motor se sacaba rápido
Sííí, lo de la puerta me ha pasado más de una vez, tan es así que me he visto obligado en alguna ocasión a entrar por la puerta del pasajero para arrancarlo.
Totalmente de acuerdo con lo clónicos que son los coches actuales (en mi opinión desde hace casi dos décadas), además de que parecen todos como si estuviesen hasta arriba de anabolizantes.
Saludos desde Madrid ;)
Maximo, estaba esperando como agua de mayo este video y veo con bastante pena que no incluís al SIMCA1200 en la comparativa, tan o más importante como los otros 3 (al menos en mi opinión)
😢😢😢😢.
Por mi parte un tirón de orejas hacia vosotros y lo digo sin ninguna acritud o mala intención 😜
Y también, al igual que los otros, muy distinto a los anteriores
Máximo lo que comentas de coches tan diferentes diría que también se daba en los años 80. Opel Ascona, Alfa Romeo 75, Volkswagen Passat, Ford Sierra, entre otros eran coches estéticamente diferentes y muy llamativos para su época. Había coches para todos los gustos.
Y reconocibles incluso en la lejanía, no como ahora que incluso estando cerca ha de fijarse uno para saber de qué modelo se trata.
Mi padre tuvo un Seat Málaga, era un coche ya anticuado para su época, pero me encantaba su estética. Quedamos en que me lo dejaría y el tío fue y lo dio de baja. En fin, me consolé con un Megane berlina primera serie.
En Argentina lo que para uds fue Seat 124 aqui fue primero Fiat 1600 y luego Fiat 125. Un auto superador empezando por su motor 1600 cm3 bialvero. Se destacó en una categoría llamada Turismo Nacional tanto en pista como en montaña.
Hola maximo le cuento que es un muy buen auto el r12 super tener uno y hasta hoy lo extraño felicitaciones x sus programas saludos desde uruguay
Grande Arturo,!Cuanto echo de menos sus Curvas enlazadas!!
Soy del 1974. Mi padre tuvo hasta el año 1984, un SEAT 124 sport, creo que el 1.800. Qué tiempos aquellos.😊
Coincido con Max en que antes los coches eran más originales, con características propias de cada marca, personalidad y diseño. Hoy comparten plataformas, motores y cajas, aún entre diferentes marcas. Excelente video como siempre. Saludos desde Argentina.
Mi padre tuvo un Renault 12 S y luego un TS. Yo tuve un GS Club fabricado en Francia comodisimo. Guardo muy buen recuerdo de ambos.
Lo mismo digo yo con el GS Pallas.
Que buen video. por amor el Citroen GS (conservamos todavia un Gsa en la familia). mis primeras acciones "deportivas" con un fiat 125 de mi abuelo y mi primer 0km. fue un R12 de ultima generación en 1994 motor 1.6 (se fabrico hasta ese año en Argentina). Que buen video, me hiciste retroceder en el tiempo. Un abrazo grande de Buenos Aires. Otra cosa. El que se atrevió a hacer algo diferente siempre fue Citroën, por eso se fue a la ruina
Citroen siempre vanguardista pero complicado de reparar. El último auto con genes Citroen para mi fue el primer C4 .
Mi madre tuvo un GS Club, color crema y con tapicería de color rojo!!! de pequeños cuando nos venía a buscar a la escuela, todo el mundo lo sabía, pues como dice Máximo el sonido del motor era único. Qué buenos recuerdos!!!!!!
Tuve la oportunidad de conducir los tres modelos, porque mi padre tuvo un 124 "Ranchera" o "Familiar" y, a continuación, un GS Palas. Y más tarde mi segundo coche propio fue un R12.
El GS tenía muy buenos frenos, pero de accionamiento complicado, ya que pasaba muy rápido del punto de frenada ligera progresiva a frenada total brusca. Había que pisar el pedal con muchísimo tacto. Además, como consecuencia de esos frenos, de la suspensión (muy blanda, para mi gusto) y del motor delantero, tenía una acusada tendencia a bloquear las ruedas delanteras e irse "de morro". Igualmente, en curvas cerradas, tenía una marcada tendencia a la subvirada. Eso sí, era comodísimo para viajes largos por autopista, autovía o buenas carreteras.
Por su parte, el 124 tenía unos frenos mucho más progresivos, suspensión más firme y, al contrario que el GS, tendencia a sobrevirar en curvas cerradas o con mala adherencia.
Finalmente, el R12 era el más neutro de los tres en todos los aspectos. Creo que "neutro" sería, precisamente, la palabra que mejor lo define.
Gracias por hacer un vídeo sobre estos 3 coches pero sobre todo gracias por cómo lo has hecho. Todos los coches actuales son idénticos porque toda la gente es idéntica: absolutamente ignorante e insensible. Y no sólo hablando de coches.
En Argentina el Fiat 125 fue campeon de TN y el Renault 12 se canso de ganar rallys gracias a su traccion delantera...
Me encantan estos videos de clásicos.
Yo también camino del colegio hacía una competición con un amigo de reconocer los coches que nos venían por la espalda por su sonido. En realidad era muy fácil,no como ahora que todos los coches tienen un sonido muy parecido
Muy buen video Maximo , soy de Argentina , de esos autos aqui fueron un exito el R12 y el Fiat 1600 y luego 125 ( notor bialbero) muy similares al Seat . EL R 12 se uso para el rally en las montañas y para taxi y el Fiat para correr en TN ( turismo) rivales de los Peugeot 504. Los Citroen GS Y CX eran naves hermosas , pero con esa suspencion nadie sabia repararlas aqui , asi que terminaban tirados por ahi. Despues estaban los Ford Taunus , los Dodge 1500 ( origen ingleses) y los Opel k180 ( fabricados por Chevrolet ) que no tuviron mucho exito. Saludos y abrazos
Poco éxito Taunus 1500 y k180??? Diría que el menos vendido el k180 (una Chevy chiquita) una ga...pa el Taunus y un tanque el VW 1500 (otra Chevy chiquita)
Yo con el GS Break de un amigo de mis padres no podia ir, me mareaba, en cambio con el 124L de los primeros que teníamos nosotros no. Después tuvimos un 1430 1800 Ddauto.
Mucha gente se mareaba en los GS
En mi opinión, 100 segundos de publicidad del tirón sin poder hacer skip a los 5, son muchos segundos (comparado con la competencia), que además se añaden, que no sustituyen, a los típicos anuncios de 5 segundos que es lo típico. El contenido del video, interesante como siempre.
Gran época donde las marcas se la jugaban y eran valientes en sus conceptos e intenciones de distinguirse, clave ese paréntesis donde en ese aspecto dejas en evidencia la moda SUV actual, un claro ejemplo es el boom actual por los clásicos, es que nos empujan a ello…
Yo también empiezo por el final: El 124.... Indudablemente, Es un coche que te exige "manos" lo otros eran aburridos. O dicho de otra manera . El Seat lo puedes pilotar❤, los otros solo se pueden conducir
Preguntas si habrá un fabricante que haga un coche distinto. Yo creo que sí y no hace mucho. Se me ocurren Renault con el Twingo, Fiat con el Múltipla y, sobre todo, Toyota con el Prius. Y quizá también podríamos meter ahí el Mini moderno o el Smart. Y si te fijas, en general han tenido bastante éxito.
Pero es que de eso... hace mucho
Se te ha olvidado apuntar que el Citroën gs en manos de Fermin Sánchez ganó el campeonato de circuito hasta 1.300 cc, los vi por primera vez en competicion en la carrera de la Silla de Felipe II y me impresionaron como bajaban uffff. También llevé un Fl 2000 de mi hermana y como iba ,soy ya mayor
¡¡¡FALLO GORDO Y QUE TENGO QUE ARREGLAR!!! Gracias.
Acá en argentina estaba el Renault 12 y el Fiat 125 (allí Seat) saludos
Excelente vídeo, Máximo.👍Respecto a la aerodinámica del R12 he oído que los cargaban en los camiones portacoches en sentido contrario a la marcha para ahorrar combustible porque tenía mejor aerodinámica la parte trasera que la delantera
Tuvimos un Gs palas nuevo y estaba a años luz en cuanto acabados y suspensión para la época. El motor era pobre pese a llevar un doble cuerpo pero se suplía con la rapidez de marcha debido a su suspensión.
El 124 era el más sport sin duda y prueba de ello es que los quinquis de la época para darse el piro siempre robaban esos coches.
Gran aporte Máximo, he disfrutado.
En aquella época el R12 sin duda. Ahora el 124 ,aunque por corazón el GS ya que hubo 4 en la familia y me encanta pero acabé harto con sus averías
No puedo evitarlo, mi cariño siempre estara con el R12... Mi padre se compro un R12S en los 70 y lo disfrutamos muchisimo.... desde ir por pistas forestales o cargarlo como un mulo con materiales de construcción en viajes largos (si se te hacia de noche los faros parecia ir con las largas aunque la amortiguación posterior inba reforzada 😂😂😂). Es mas yo aprendi a conducir en él por carreteras viradas de montaña. Tenia amigo que sus padres tenia GS o 124, pero para mi molaban menos. Gracias por el video, otro genial viaje a la nostalgia 👍
Mi padre, era de los típicos padres de familia que les gustaba conducir y tuvo uno de los primeros Seat 124 de 1968. Una de las cosas que él siempre decía, es que era dvertido de conducir, en conducción deportiva. También decía que la sencillez de su mecánica era una ventaja sobre sus rivales.
Tuve un 124 D especial, una gean sensación de fuerza. Ahora vivo en Kazajistán donde todavía se ven bastantes equivalentes rusos del 124, y suenan igual que el 124 que tuve.
Gran video! Me encanta este segmento del canal, disfruto un montón las comparartivas de la época, al igual que los demas videos que engloban el mundo del motor clásico. Aprobecho para hacer una petición. Ya que me considero muy "opelero" (siempre refiriendome a los clasicos) y noto que no es una marca muy querida, cosa que no comprendo a pesar de tener grandes coches y una gran historia, te reto Máximo a hacer un video contando la historia de Opel, todo lo que puedas contar: los comienzos, modelos miticos, emblemáticos y deportivos, época dorada, competición, producción del corsa en España... en fin, todo lo interesante que puedas contar. También decir que el corsa cumplió 40 años el pasado 2022 desde su lanzamiento. Este pequeñín tambíen se merece un video. Gracias de antemano y saludos garajistas!!
El Citroën gs fue coche del año en Europa en 1971, no a finales de los años 60 ;). Me ha encantado el vídeo, me recuerda a las comparativas que se hacían en la revista de coches. Mil gracias.
Estos vídeos de comparativas son los mejores.un saludo
Cuánta cátedra en unos minutos. Muchos saludos, Máximo, Desde Perú
Viejos tiempos aquellos .... exelente video , muchas gracias.
Ese niño que ha montado el Jarama con un excalectric es el Claro Ganador de el premio que ofrecías, hace algún tiempo, al saludo de presentación 💯. Y si no está abierto el concurso envíale por lo menos una gorra.🎉🎉🎉
Gracias Eduardo! A ver si Maximo se estira y manda un par de gorras al padre e hijo por curro de montar el circuito del Jarama 😂
Me quedaría con el Citroën GS sin duda a día de hoy, de niño el sonido del 124 me gustaba más que el de los otros 2, el R12 lo veía fuerte y noble.
Yo conocía todos los coches por lo que dices por su sonido y poe los faros cuando era de noche,que recuerdos no lo olvidaré nunca.
Soy el afortunado poseedor de un 12tl sin restaurar, fue el coche familiar durante años.Me parece un coche delicado en algunos de sus componentes, lleva 45 años con nosotros, eso sí, fácil de reparar. Me encanta conducirlo, es muy diferente a un coche moderno, y, siento llevar la contraria, pero puede ser muy rápido en curvas, te enseña mucho como jugar con el peso del coche, eso sí, de sport a 80 jajaja, que es un ancianete . Un saludo!
Un vídeo muy chulo, Max. En mi casa, hubo tres Renault 12 y yo, con apenas 12 años aprendí a conducir en uno de ellos. Por tanto, guardo un gran recuerdo de ellos. Mi padre era muy de Renault . Eran los tiempos en los que a poco que supieses podías meter mano en el motor y reparar muchas de las averías que podían tener, así como hacer el mantenimiento básico de cambio de aceites, platinos, bujías. Ahora, cada vez que veo uno por la calle de los que está bien conservado, me emociono con el sonido del motor. Gracias
Acá en México los pocos que hay son muy valorados. ❤
Pues como le ocurrió a Máximo, mi primer coche como conductor novel fue el Seat 124 Especial, color blanco roto. Encantador. Superfiable, sencillo y con mucha habitabilidad. En casa éramos muy de Seat!!
Buenas de nuevo, me hace gracia, los recuerdos que podemos tener, ya que comentas en el Seat, que tenía un buen maletero y era el más pequeño de los 3. GS 465L, R12 420L y Seat 124 385L
Saludos
Buenas tardes desde Barcelona, tengo 58 años y en los 80 era mecánico, tocábamos todas las marcas pero nuestra especialidad era Citroën , me compré un GS palas y he de decir que era una maravilla, doy fe y con conocimiento que el interior era mejor que el del R12, era cómodo también en viajes largos, no te cansabas, conocía su mecánica al dedillo pero nunca me dió problemas.
Citroën....bufffff.
Un tragadero de dinero en mano de obra.
Un saludo
Mis padres tenían un GS. Me encantaba ese auto. Era todo raro, el freno de mano donde normalmente iba la radio, y la radio donde iba el freno de mano. El manubrio con un solo brazo, la altura regulable de la suspensión... un auto muy entretenido.
Solo voy a decir que usted Maximo es muy ameno y entretenido
Saludos desde Reñaca Chile
Hasta los 8 años de edad (tengo 50) el primer coche que conocí era de mi abuelo paterno. Era un Renault 12 ranchera de color crema, un coche muy bonito. Después lo vendió para comprarse un Renault 18, en 1981.
De los dos coches, que ahora ya no están, tengo un bonito recuerdo pero más del Renault 18 ya que fué el que más tiempo estuvo en la familia.
Mi primer coche un 1430 de quinta mano, teniais que verlo despues de ver el rally Costa Brava. Hoy en dia Seria pena de carcel. Que tiempos aquellos.
Citroën GS!!! Sin dudarlo.
Este reportaje se me ha hecho corto. Yo también conocía esos coches de noche y de lejos por las luces y por el sonido. Por aquellos años mi padre tenía un Simca 1200 LX ( el 2 puertas con el motor del TI).
Re 6:28 cuerdo que mi tío, que siempre tenías 124's y 1430, siempre le decía que si se lo daba le compraba el que quisiera ( Talbot Solara, etc...) Qué recuerdos!!
El R12 es el que teníamos en casa cuando nací (pero ranchera) y mi padre me cuanta que cuando tenia meses de vida me puse muy enfermo justo cuando estábamos en medio de una nevada, el coche llevaba días sin arrancar y ese día arranco a la primera en medio de la nevada, gracias a eso estoy vivo hoy 40 años después
Que buenos años aquellos, los empecé con 10 y acabe con 20.
El R12 se diseñó a partir de los R8, al que los dueños le colocaban un saco de cemento en el maletero para compensar la falta de manos. El R12 incorporó de serie este contrapeso de seguridad, que además cumplía las funciones de motor.
Jajajjjj
Muy buena y entretenida ésta comparativa Max !!!. Gracias amigo.
Saludos al Rorro Jiménez 😅.
Saludos y salud a Uds. y todo el equipo de G.H. desde Arica/ República de Chile 🇨🇱 S.s.s.
Yo también fui un entusiasta de los 124, tuve 2 además de un 1430, y siempre lo digo como coche divertido no había otro igual. Aunque en mis prácticas de conducción encontré el Sierra Cosworth que me apasionó tanto o más. y años después el poche 911.
Hoy no sé qué fabrican; coches o naves espaciales. Hace 50 años los tres coches marcaron época. Hoy... no sé.
Falta el simca 1200 .
Me quedo con el gs , simca 1200 ,r 12 y 124 por ese orden
me quito el sombrero con este video, cuanta razon
Tengo un R12 88 de orígen argentino y armado en Uruguay...interminable, nunca le abrí el motor, sencillo y confiable , nunca me dejó a pie, lo arregla cualquiera con una pinza y un rollo de alambre...vivo en el campo y lo meto en cualquier camino de tierra, no creo que me desprenda de su "seguridad" . A 120 kmh voy a cualquier lado, la única contra es su consumo alto cuando pasa los 90 kmh, pero lo que gasto en nafta me lo ahorro en arreglos.
Aquellos autos tenían tanta personalidad y eran tan distintos que los niños de los 70s jugábamos a adivinar qué auto venía solo escuchando el motor y el escape.
Maximo 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 Excelente video, aquí en Argentina el Renault 12 fue un gran auto, fiable, de mecanica sencilla, economico, capaz de circular por caminos de tierra, cruzar bados, no digo un off road pero casi... de hecho aquí en mi pais Argentina 🇦🇷 corría el Rally 💪🏽💪🏽 yo tuve una version "especial local" llamada RENAULT 12 ALPINE y lo disfruté muchisimo, un auto muy fuerte, me encantaba manejarlo!! 😍
Muy buena la comparación de los tres vehículos,pero me gustaría una comparativa del R5 y el 127.Yo corrí en rallies con el 127,carburador doble cuerpo,colectores escape 4 a uno,suspensión trasera rebajada,andaba de maravilla y lo utilice para mi viaje de novios por la costa azul,en fin una maravilla.Saludos!!
Que buena comparativa, efectivamente lo interesante es la personalidad de estos 3 exponentes. Yo por supuesto me quedo con GS, el más inteligente y tecnológico, sin embargo, como siempre lo sofisticado suele ser mas caro para el bolsillo . Los otros 2 contendores a la altura, efectivamente el motor del 124, llamado en Chile 125 de alegres prestaciones y un toque muy distinguido, arrasó por mucho, para los que tenían vocación deportiva, dió una dura pelea a los autos americanos que tienen su misma arquitectura. El Renault 12 fue el que llegó mas tarde a Chile, totalmente fiable, sacó lo mejor del Ranault 4 y lo llevó a las nubes, sencillo, de lineas muy elegantes y notoriamente espacioso y muy inteligente por su tracción delantera. Cada uno en su nicho supo aprovechar sus ventajas y proyectarlas al futuro. Renault hizo el 18 que fue locura y Citroen hizo el CX Súper que catapultó la Hidroneumático al podio, Fiat se quedó un poco atrás, su Fiat 2000 pasó por Chile sin pena ni gloria....
el fiat 124 y 125 eran autos distintos , el 125 era un poco mas grande
En casa hubo dos Citroen GS y GSA, ambos Break, eran fantásticos, pero si que les faltaba algo de motor. Pero de estabilidad, frenos, chasis, etc, iban sobrados. Salieron los dos muy buenos, ambos superaron los 300.000 km en unos 7-8 años, como les faltaba motor, era todo a base de marchas, embalarlo, y aguantarlo, muy divertidos de conducir, sobre todo el GSA.
Muy buen trabajo Fran. Demasiado diría yo.
Buenas, no solo uno tenía eje rígido posterior sino que eran 2, ya que el R12, tambien llevaba eje rígido posterior con amortiguadores y muelles concéntricos .
Saludos