Двухтактный усилитель на ГУ17 и 6Н23П

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 74

  • @Unknown_Physics
    @Unknown_Physics  3 місяці тому +8

    В этом видео - я расскажу о двухтактном усилителе звука, собранным всего на четырех радиолампах 6Н23П - фазоинвертор усилителя и ГУ-17 - выходной двухтактный каскад.
    Этот усилитель собран и предоставлен для подробного рассмотрения подписчиком Канала Кириллом.
    А всех любителей германиевого звука, я приглашаю в группу Кирилла ВКонтакте - «Германиевые усилители». Ссылку - Вы найдете в описании видео!
    Вас ждет подробный разбор схемы этого усилителя и покаскадные тесты на Компьютерном Измерительном Комплексе Шмелёва.
    *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
    *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
    Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
    Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
    *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
    По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
    *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
    Приятного просмотра!

    • @greengoy9897
      @greengoy9897 3 місяці тому +1

      а сколько ватт на выходе и какая чистота?

    • @greengoy9897
      @greengoy9897 3 місяці тому

      куда столько воды?
      а главной инфы нет(((

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +2

      Об ЭТОМ сказано в видео (голосом) и показано на слайде!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +1

      Просто Вы НЕ заметили информацию.....

    • @greengoy9897
      @greengoy9897 3 місяці тому +2

      @@Unknown_Physics пересмотрел три раз не нашел
      можно тайм код?

  • @paulfitzgerald2217
    @paulfitzgerald2217 3 місяці тому +4

    Как всегда на уровне. Спасибо Вам что мотивируете заниматься радиотехникой:)

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +1

      Рад, что Вам понравилось!

  • @_Niko_Mak
    @_Niko_Mak 3 місяці тому +4

    Благодарю за интересный и полный обзор двухтактного усилителя!
    Хочется узнать его характеристики ПОСЛЕ устранения замеченных неисправностей.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +3

      Рад, что Вам понравилось!
      В плане - привести ЭТОТ усилитель к "нормальному" состоянию. Возможно - в течении месяца - видео будет обязательно!

  • @scooterscooter918
    @scooterscooter918 3 місяці тому +4

    Спасибо! Хотелось бы увидеть на канале "разбор" и анализ усилителей по схеме Loftin-White, т.е. фактически УПТ до выходного транса (с непосредственной связью (возможно через резистор) анода входного каскада с сеткой выходного).

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +2

      Рад, что Вам понравилось!
      Усилители ро схемотехнике Loftin-White - есть в Плане видео Канала.
      (Возможно, видео будут ближе к концу года...)

  • @vladimirchudasov5031
    @vladimirchudasov5031 3 місяці тому +3

    Спасибо за ваш труд !!!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Рад, что Вам понравилось!

  • @Operblock-TV
    @Operblock-TV 3 місяці тому +2

    Смотрю опять, Маэстро, на "комплекс Шмелёва" и вспоминаю, где у меня припасены два аттенюатора "круть/щёлк", не помню, там боковой движок есть про закрывание входа и его умассение, от С1-1хх...
    Думаю, как ещё немного постарею, то куплю тот измерительный микрофон с фантомным и две внешние карты той же конторы...
    Приношу Вам огромную благодарность и признательность за то, что я периодически вижу на Вашем канале.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Рад, что Вам нравятся мои видео!

  • @user-xk2lb2ob8p
    @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому +3

    Как бы ни старались любители такого монтажа расположить детали аккуратно - все равно получается неряшливо. "Как бык пописал". Даже если всё под прямыми углами - всё равно неряшливо. Монтаж надо продумывать с листочком на бумаге. Много раз перерисовывать пока не получится красиво. А не кидаться скорей паять-паять. Если совсем туго с пространственным мышлением, можно просто положить две "гребенки" и все радиодетали распаять между ними в параллель, и проводами соединить ламповую панель с контактными площадками. Выглядеть будет профессионально даже в руках начинающего радиолюбителя.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +2

      Да, именно ТАК и собраны многие профессиональные советские схемы на радиолампах!

  • @kirvir7852
    @kirvir7852 3 місяці тому +8

    Сетевой провод у усилителя надо поменять на посеребрённый. А то звук глуховат.. Любителям мп3 может не зайти.

  • @valeriidzhanaiev3248
    @valeriidzhanaiev3248 3 місяці тому +2

    Понравилось !!! Очень тонкий , почти английский юмор в повествовании ! Спасибо ! 😂❤

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Рад, что Вам понравилось!

  • @user-xk2lb2ob8p
    @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому +4

    Глядя на то как намотаны советские ТВЗ, глядя на то как мотают ТВЗ настоящие фанаты лампового звука, на тороидальные ТВЗ смотрю скептически.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +3

      Увы, даже хорошую идею - легко испортить....
      Всё зависит от "рук"....

    • @СЕРЕГАОБУХОВ-з2в
      @СЕРЕГАОБУХОВ-з2в 3 місяці тому +2

      Тяниш на кроватного эксперта

    • @sergeysnessarev
      @sergeysnessarev 3 місяці тому +5

      Конечно, всё зависит от рук. Но в первую очередь от понимания, что и зачем делается.
      Если для одних, трансформатор, только название, то для других, это "сердце " усилителя.
      К сожалению, большинство производителей и самодельщиков относятся к первой категории.
      Особенно по части силовых трансформаторов.
      Знаю о чем говорю.
      Перематывал трансформаторы Tango, Tamura, Audio Note.... и другие. Так там без слёз не взглянешь... вот так.
      Если представить усилитель как бак с водой и краном, где бак, это блок питания, а кран, сам усилитель. Несложно сделатьвывод, что даже если кран золотой, а вода в баке мутная, то из крана все равно будет течь мутная вода.
      Так вот, у многих производителей, вода в баке мутная.
      И надписи на трансах Ultra Low Noise, только для маркетинга.
      А это обидно.

    • @user-xk2lb2ob8p
      @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому

      @@sergeysnessarev И как эти импортные ТВЗ намотаны? Видел пару роликов, там ТВЗ намотаны внавал. Т.е. буквально внавал, как силовой транс. Однако секционирование есть. Что за бренды - не помню.

    • @sergeysnessarev
      @sergeysnessarev 3 місяці тому

      @@user-xk2lb2ob8p выходники намотаны нормально чаще всего.
      Хаммонды намотаны внавал.
      Многие не особо заморачиваются межслойной изоляцией. Через раз она.
      Силовики намотаны у всех плохо.
      С чем сталкивался.
      Например Audio Note.
      Межслойной изоляции нет.
      Вся анодная обмотка намотана внавал. А там что-то под 450В было.
      Под кенотрон для 300В.
      Но основная проблема, в том, что производство пытается выжать максимум из железа.
      Такое понятие, как пониженная индукция, им видимо не известно.
      А для меня это неприемлемо.
      Японские и американские трансы, очень плохо работают при 50Гц, потому, что рассчитаны на 60Гц. А это разница в габаритной мощности 20%. Запаса нет. Трансы очень греются. Не все конечно. У китайцев всё ещё хуже. Трансы греются даже без нагрузки. (Пока что, единственный китаец заслуживает доверия - Cayin ).
      Вот один пример из практики.
      Усилитель VOX AC30II, собран в Китае. Минут через 30-40 начинает хрипеть. К силовому трансу не прикоснуться. Хрипит из-за перегрева. Уже не первый буду переделывать. Увеличу набор сердечника в 1.5 раза примерно.

  • @user-jl3zj1ty7x
    @user-jl3zj1ty7x 3 місяці тому +1

    Добрый вечер! Очень понравил,я Ваш обзор усилителя на ГУ17. Спасибо большое! Сам думал такойже собрать. Можете уточнить что за трансформаторы звуковые использованы? Изготовитель? Боюсь что у меня такие же😢

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Доброе время суток!
      Рад, что Вам понравилось!
      Трансформаторы звука - делались на заказ...
      Но, получились "кривыми"....
      Будем перематывать.
      Точнее о трансформаторах - будет в следующем видео!
      ЭТИ трансфоматоры попали ко мне через "третьи руки", поэтому, я не знаю, кто и где их намотал.....

    • @АлександрА-й8в3ч
      @АлександрА-й8в3ч 2 місяці тому

      @@Unknown_Physics Можете ли вы испытать "оригинальные" ТН-36 или близкие ТН-32, ТН-4, ТН-7?

  • @user-xk2lb2ob8p
    @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому +1

    Теперь я понял откуда такое внимание к этой лампе. Общий катод просто зазывает включить ее в двухтактный режим. И, кстати, тут именно так и включили лампу, как я ожидал - на низком анодном сопротивлении и вблизи предельного режима. Тогда нагрузочная линия проходит через более ровные линии анодной характеристики. Можно было бы и до 200 вольт анодное снизить.

  • @technomann
    @technomann 3 місяці тому +1

    Вы б нам про прибой 50ум-204с так рассказали, да как его модифицировать :)

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +1

      Рассказал бы, с удовольствием!
      НО, "Прибоя" у меня сейчас нет....
      А рассказывать об аппаратуре "заочно" - я не люблю....

    • @user-hf7fv4zu6h
      @user-hf7fv4zu6h 3 місяці тому

      Чё там рассказывать. Средне статистический транзистор звучит на порядок лучше.

    • @user-hf7fv4zu6h
      @user-hf7fv4zu6h 3 місяці тому

      6р3п не для звука. Да трансы там...

    • @dimdom964
      @dimdom964 2 місяці тому

      6р3р именно для звука)).
      А в прибое серьезный косяк с гридликами.

  • @ВалерийХоруженко-ж5б
    @ВалерийХоруженко-ж5б 3 місяці тому +1

    Там же есть возможность включить вторичные обмотки выходного транса паралельно , что в 4 раза позволит увеличить приведенное сопротивление,приблизив его к оптимальному и облегчить жизнь выходным лампам.

    • @Operblock-TV
      @Operblock-TV 3 місяці тому +2

      Самая оптимальная коммутация для ламп -> в помойку.

    • @ВалерийХоруженко-ж5б
      @ВалерийХоруженко-ж5б 3 місяці тому

      @@Operblock-TV для гу-17, согласен...

    • @user-xk2lb2ob8p
      @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому

      Если увеличить сопротивление, возрастут 4-я, 5-я гармоники. У лампы сильный динатронный эффект, нагрузочная линия пройдет через совсем искривленные линии анодной характеристики.

    • @ВалерийХоруженко-ж5б
      @ВалерийХоруженко-ж5б 3 місяці тому

      @@user-xk2lb2ob8p как раз для отличного гитарного усилка,- то что надо будет!

  • @user-ig4ho4dc7f
    @user-ig4ho4dc7f 3 місяці тому +1

    👍👍

  • @victorkustov
    @victorkustov 3 місяці тому +1

    Характеристики 6Н23П показаны для типа лампы ЕВ.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Да, "ЕВ" - имеют зааметно лучшие характеристики, чем радиолампы БЕЗ индексов!

  • @vladimirchudasov5031
    @vladimirchudasov5031 3 місяці тому +1

    Интересно, почему в данных схемах резистор (240 ом ) в цепи катода , обеспечивающий смещение на сетке , не шунтируется конденсатором ? Возможна замена этого резистора на диод или светодиод ?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Катодный резистор (автосмещение) не шунтируют конденсатором - чтобы сохранить отрицательную обратную связь через него - для снижения искажений в первом каскаде.
      Конечно, этот резистор может быть заменен на любой подходящий источник опорного напряжения, в том числе, и на светодиод, подобранный по напряжению горения под необходимую рабочую точку радиолампы.

    • @vladimirchudasov5031
      @vladimirchudasov5031 3 місяці тому +1

      Спасибо !!!

  • @vladimirchudasov5031
    @vladimirchudasov5031 3 місяці тому +1

    Скажите, а как рассчитывается резистор 2,7 к в цепи катодов лампы 6н23п ? Как он отображается на нагрузочной линии ?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Здравствуйте.
      Резистор 2,7 к в цепи катодов фазоинвертора служит исключительно для выравнивания амплитуд выходных сигналов в анодах фазоинвертора.
      Практически - его не расчитывают (хотя и формулы существуют. Этот фазоинвертор подробно разобран в видео "Фазоинвертор длинный хвост и другие" - в плейлисте Канала "Ламповые двухтактные РР усилители звука".
      На семействе вольт-амперных характеристик актуален только катодный резистор 270 ом - резистор автосмещения, дающий напряжение смещения 2,7 вольта от суммарного тока 10 ма двух анодов (2х5ма).
      Рабочая точка радиолампы определяется на пересечении напряжения анод-катод (НЕ питание схемы!!) и тока ОДНОГО анода.
      Для семейства ВАХ, снятых для КОНКОЕТНОЙ радиолампы - эта точка должна еще и находиться на сеточной кривой, соответствующей смещению (всё показано в видео).

    • @vladimirchudasov5031
      @vladimirchudasov5031 3 місяці тому +1

      @@Unknown_Physics Спасибо . Получается падение напряжения на этом резисторе 27 В = 10мА*27ком . И это напряжение надо добавить к напряжению питания каскада .

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Да, эти 27вольт "отьедаются" от общего анодного питания схемы.
      Поэтому, часто используют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ источник питания в катод фазоинвертора "длинный хвост".

  • @Lordbl4
    @Lordbl4 3 місяці тому +1

    здравствуйте. подскажите пожалуйста, что у вас за АС стоит на столе по бокам от монитора (в конце видео при воспроизведении фонограммы) ?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      Здравствуйте.
      "Радиотехника S-50b" 1991года.

    • @Lordbl4
      @Lordbl4 3 місяці тому

      @@Unknown_Physics спасибо!

  • @andreybrodianski5596
    @andreybrodianski5596 3 місяці тому +1

    Народ требует подробного разбора «Покемона»

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому

      "Покемон" - есть в списке обязательных видео Канала!
      Скоро очередь дойдет и до него!

    • @kirvir7852
      @kirvir7852 3 місяці тому +2

      Одобряю! Причем с обязательным использованием вых. трансов от ламп. телеков. ТВЗ всякие. И на 6п14п. Т.е. как из хавна сделать конфетку. Давно хочется..

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +2

      Да, в плане - именно 6П14П.

    • @andreybrodianski5596
      @andreybrodianski5596 3 місяці тому

      @@kirvir7852 Вообще-то прототип на ТВЗ-1-6, это далеко не телевизионный транс.

  • @user-xk2lb2ob8p
    @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому +1

    По-моему, припаивать резисторы непосредственно к выводам ламповой панели - дилетантизм. И не только в ремонтопригодности дело. Контактные зажимы внутри панели фиксируются в одном положении и не могут сместиться при замене радиолампы, и есть риск нарушения контакта.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +2

      Да, конечно, контакты ламповой панельки - должны иметь некоторую подвижность. И не только при замене радиолампы, но и для термического расширения материала при нагреве!

  • @Operblock-TV
    @Operblock-TV 3 місяці тому +1

    6Н23П, двойной триод из ПТК, нужно сразу выкинуть, 6Н2/3П это наше всё.
    Только хотел похвалить исполнение аппарата, но, услышав об этой ПТК-шной срани таже забыл поздороваться с автором этого чудесного канала❤
    Спасибо за труд)
    6Н23П в подобных конструкциях "сраненькими проводками" блудит всегда, обычным осциллоскопом не увидеть.
    Доб. Я недавно сам с собой на эту тему громко и матом разговаривал, смотрел схемы ПТК и может она там не зря при ~50 В на анодах в каскоде, а при 200 в поделках блудит?)))

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +1

      Рад, что Вам понравилось!
      Благодарю за комментарий!

    • @Operblock-TV
      @Operblock-TV 3 місяці тому +1

      @@Unknown_Physics, и в ПТК она не зря экранирована. Кстати, при мощном радиосигнале можно вынуть 6Н23П и телевизор продолжит показывать Мне показывали этот трюк году в 1986)
      По схеме непонятно, как она там и что фазоинвертирует, скорее тут схема ультрааудиофильского лампового усилителя на прикроватной тумбочке из красного дерева... с диффходом, но пары(и даже одного) XLR не видно.

    • @user-xk2lb2ob8p
      @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому

      @@Operblock-TV А измерить напряжение АРУ с/без 6Н23П ?

    • @Operblock-TV
      @Operblock-TV 3 місяці тому

      @@user-xk2lb2ob8p, сейчас бы с удовольстием это сделал)
      - Откуда телек?
      - Из той деревни, 9 канал плохо, мыльно показывает, а 4-й нормально.
      - 6Н23П в ПТК поменяй.

    • @user-xk2lb2ob8p
      @user-xk2lb2ob8p 3 місяці тому

      @@Operblock-TV А я делал это. Мне показывали этот трюк, когда телек с вынутой 6Н23П работает. Конечно же я сразу замерил напряжение АРУ. Без лампы - в максимальное усиление, как будто здесь 100 км до телецентра, с лампой - в минимальное усиление. Чудес не бывает.

  • @Operblock-TV
    @Operblock-TV 3 місяці тому +1

    И ещё, пардон муа, разные сопротивления в первичках тороидальных выходных связаны с долбоебизмом автора конструкции, с чем связано непонимание самонамотанного тороидальничка. Непропитанного, затем сжатого этой крепёжной чашкой и ...ту-ту на обзор к Магистру(удары, вибрации в пути). Вряд ли он их специально мотал разными половинами, думаю они жестоко витканули.Тор это самая технологически мерзкая конструкция трансформатора, которая и преимуществ-то не особо даёт...
    Я это пробовал на детско-юношеском сетевом - гайку закручиваешь - начинает греться и гудеть, гайку ослабляешь - иногда некоторое время всё хорошо))))
    Индуктивности бы им сравнить... А-ааа, завал на ВЧ всё показал. Как при таком монтаже и лампах он возможен...
    Кстати, аноды могли греться при приходе от возбуда с 23 и КЗ-витьках в выходных. Проверяется выдёргиванием 23.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 місяці тому +1

      Благодарю за комментарий!