a POLÊMICA dos PREÇOS das ARTES do MAGIC THE GATHERING | Cortes

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  • Опубліковано 19 вер 2024
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КОМЕНТАРІ • 70

  • @gueez
    @gueez Рік тому +26

    Esse contéudo "curto" pra consumir no tempo livre e se informar/aprender tá muito bom. Sempre amei as lives, mas ta dificil acompanhar integralmente e ao vivo. Curtindo muito os assuntos abordadoss

  • @abelgomes3749
    @abelgomes3749 Рік тому +19

    E essa arte é uma das mais lindas já feitas para o jogo. Um absurdo isso.

    • @oieujogomagic4385
      @oieujogomagic4385 Рік тому +2

      Exatamente!
      Estética e artisticamente ela rende elogios. Sem contar no peso que carrega ao representar a lore.

  • @andreluiz6597
    @andreluiz6597 Рік тому +10

    Já elogiei no twitter, mas faz-se necessário ressaltar que seus vídeos estão muito bons. Você ta arrebentando, obrigado pelo conteúdo

  • @felipesalera2926
    @felipesalera2926 Рік тому +7

    Sou jogador de MTG e cai aqui por acidente e achei muito bom e bem explicado seu vídeo.
    Bom trabalho e eu não conhecia a realidade dos artistas.

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +2

      Obrigado pelo seu comentário, Felipe. Os artistas de Magic são incríveis e merecem ser valorizados não apenas pela comunidade ✊

  • @gamerzando
    @gamerzando Рік тому +15

    CAMARADA MARQUINHO♥

  • @sopaesapos
    @sopaesapos Рік тому +5

    Essa live aí foi boa em, eu não fazia a menor ideia que esse assunto afetava tbm artistas de nível mais alto. Percebi que a precarização do trabalho do artista é mais comum do que pensava e inclui todos nós uau

  • @rebecamonteiro4127
    @rebecamonteiro4127 Рік тому +5

    Nunca imaginei que Magic pagasse mal

  • @cptremp
    @cptremp Рік тому

    mano fui assistir o vod, caramba como vc deixou o vídeo dinâmico, muito top!

  • @zephkuro3858
    @zephkuro3858 Рік тому +4

    Chegando atrasado no debate pq so conheci o canal ontem... Mas estou bem desanimado com o cenário de arte :/
    Venho estudando algumas possibilidades para o futuro e vejo que muitos artistas ganham mais com artes adultas no patron via twitter que muitos artistas de alto nível em grandes empresas. Considerando que muito destes trabalhos adultos são tecnicamente simples e mais focados em quantidade, percebo que (no capitalismo) é mais facil se entregar ao simples e raso do que buscar algo mais profundo na arte...
    Não estou criticando os artistas que vendem artes adultas, eu mesmo estudo a possibilidade de entrar nesse mercado visto que poucos dólares no patreon representaria mais que um salário mínimo para mim ( e estou desempregado), mas queria expor o quanto me deixa triste que a arte não seja viável para sobreviver...

    • @igao3109
      @igao3109 6 місяців тому +1

      Te entendo perfeitamente, a minha visão pro futuro do cenário de arte não é lá uma das mais agradáveis, e o pior é que eu estou começando agora, não tenho nem de longe o refino técnico preciso pra entrar de cabeça no mercado e me focar apenas em arte, estou realmente me questionando se vale a pena investir tanto tempo e esforço em algo tão incerto quanto o mercado de arte(ainda mais aqui em terras tupiniquins😓).

    • @zephkuro3858
      @zephkuro3858 6 місяців тому +1

      @@igao3109 Cara, vai da realidade de cada um, entre outros fatores, mas talvez seja o caso de encarar a arte como um hobby, ao menos no início, e ir focando em algo que garanta alguma estabilidade até que você consiga destaque com a arte... Porém, tem iniciante que começa canal no UA-cam, pág/grupo na internet e da muito certo! Formar uma comunidade é um caminho interessante :)

    • @igao3109
      @igao3109 6 місяців тому

      @@zephkuro3858 Entendo, sempre vi essa parte de formação de comunidade como algo posterior, quem vem com o reconhecimento pela boa arte, por isso até hj não criei uma conta no insta pra postar as minhas artes, nunca achei que tivesse desenhos bons o suficiente pra gerar um engajamento legal.

  • @henriquefiorini
    @henriquefiorini Рік тому +7

    Poxa Marco, acho tão bizarro essas tendências de fazer arte virar linha de produção à todo custo.
    Cada dia que passa fico pensando se é um mercado totalmente em declínio, que já tem uma régua de entrada muito alta, não paga bem em muitos casos e agora tem IA pra deixar tudo mais pasteurizado.
    Será que as coisas vão se ajeitar ou a tendência da arte comercial é virar commodity?
    Estudo tanto e as vezes questiono se em algum momento o esforço vai ser recompensado de acordo. 🥲

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +5

      Henrique, isso definitivamente não é um problema pontual - porém existem sim empresas que pagam de forma super digna seus artistas. O que me incomoda no exemplo da WOTC é que eles usam o próprio status para impor preços baixos aos seus artistas. Conheço empresas INDIES que pagam bem e investem em artistas júnior (artistas sem muita experiencia). É importante ficarmos de olho para não cairmos nesse papinho de "amor pela arte" e fazer as coisas apenas pela sobrevivência.

  • @Gatts022
    @Gatts022 2 місяці тому

    Complicado, já pensei várias vezes em pegar pesado no estudo pra tentar uma "vaga" como ilustrador de magic um dia, mais por que sou fã do jogo e o jogo a mais de 20 anos, mas esse tipo de notícia é bem desanimadora, fazer isso me faria ter que dedicar 100% do tempo e será que compensaria de verdade? mesmo ganhando em dolar, cada vez mais me parece que não, ainda mais com o avanço da IA.

  • @guilhermepenna2107
    @guilhermepenna2107 Рік тому +3

    mas assim, sobre ela falar de que nos anos 90 os artistas ganhavam mais, pode ser pq no começo do magic, de 93 a metade de 96, o combinado com os artistas era que, o artista ia fazer a arte pra carta de graça, e pra cada impressão da carta ele ganharia X centavos, e com o tamanho q Magic virou, isso ficou completamente inviável, ent em 96 a Wizards of the Cost (a dona do magic na época) contratou a Sue Ann Harkey que mudou o formato de pagamento dos artistas, e claro n eh mais exatamente assim pq isso já faz 27 anos, mas a base eh a mesma, a empresa contrata o artista pra fazer X artes por Y dólares, por exemplo, a Wizards contratava o artista pra fazer 100 artes e pagava 1000 dólares por arte, ent eu não sei sobre qual época dos anos 90 ela está falando
    tem um vídeo muito bom explicando como foi esse processo da troca de pagamento dos artistas no canal fazendo nerdice ua-cam.com/video/j6ruS2q4qBg/v-deo.html

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +5

      Assisti ao vídeo! Muito legal mesmo a explicação, mas acredito que o que foi dito sobre os anos 90 realmente não era sobre centavos em cima de bilhões de impressões, mas sim após a Sue Ann Harkey mudar o sistema de pagamentos. Corrigindo pela inflação ainda era muito melhor. Acredito nisso especialmente por causa do nível dos artistas que aceitaram trabalhar para o Magic naquela época, mas ainda é achismo. :)

  • @oieujogomagic4385
    @oieujogomagic4385 Рік тому +2

    E olhe que essa carta apresentada no início tá sendo altamente elogiada, não só pelo reconhecimento da sua complexidade (qualquer um enxerga isso) como pela beleza da mesma. Independente se você joga ou não, é notável e admirável a estética da arte.
    E é assustador saber que tudo isso não rende o retorno ao artista pelo empenho e arte! Enquanto a empresa lucra e lucrará com o conteúdo produzido por anos.
    Sobre a celeridade da produção e baixa remuneração, vou chutar que tenha a ver com o fato de que até alguns anos no Magic não saiam tantas edições em um espaço de tempo tão curto.
    A Wizards se rendeu ao modelo "fast-food" de produção. Um formato como o standard hoje lança edições de 3 em 3 meses, sem falar nos outros formatos ou edições (commander, modern, Secret lair, starter decks, Jumpstart, etc).
    Comparado a antes, era com um espaço de tempo maior entre edições e expansões. Talvez isso tornasse o artista e sua arte menos "comum" e, talvez, rendesse mais.
    É uma pena saber tudo isso.

  • @ginzomelo
    @ginzomelo Рік тому +2

    Dê a ordem, Camarada Marco

  • @PedrodosSantos-i5e
    @PedrodosSantos-i5e Місяць тому

    Vendo por esse lado então, qual seria a melhor forma de trabalhar com arte monetariamente falando? Apenas trabalhar com commissions e projetos informais?

  • @shinobu.3502
    @shinobu.3502 Рік тому +1

    Ótimo video❤

  • @Mikiart
    @Mikiart Рік тому +2

    Polêmico... Muito bom o vídeo!

  • @tiagomouraferraz
    @tiagomouraferraz Рік тому +1

    Excelente vídeo

  • @brittola
    @brittola Рік тому +1

    um absurdo marco!

  • @TheFoxCred
    @TheFoxCred Рік тому

    orgulho de ser fã!!!!!❤

  • @davihallysonart6717
    @davihallysonart6717 8 місяців тому

    marco dps fala sobre preços de outros clientes please

    • @davihallysonart6717
      @davihallysonart6717 8 місяців тому

      seria legal saber quais partes do mercado pagam mais e tal, e quanto é

  • @VIIFlagellant
    @VIIFlagellant Рік тому +2

    Rapaz 1k é de fuder kkkkkkk

  • @fael3140
    @fael3140 Рік тому +1

    Dê a ordem camarada❤

  • @TheFoxCred
    @TheFoxCred Рік тому +1

    DE A ORDEM CAMARADA MARCO!!!!

  • @Yukitocyborg
    @Yukitocyborg Рік тому +1

    Nossa que triste véi.. essa é a arte mais bonita da coleção e uma das melhores do jogo, é uma vergonha um jogo do tamanho de MTG, batendo record de vendas pelos últimos anos, pagando mal assim os artistas =/
    Eu to usando essa arte de Wallpaper desde que ela saiu, merecia muito mais do que 1k e um tapinha nas costas.. Vou correr atrás de comprar algo oficial do artista pra fazer minha parte..

  • @CaiquePituba
    @CaiquePituba Рік тому

    Mano, falamos muito sobre isso com o Caio Monteiro, no pituba show entrevista. É bem pouco mesmo.

    • @CaiquePituba
      @CaiquePituba Рік тому +1

      Caio cita q recebeu 500 dol pra a primeira carta dele!!

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +1

      @@CaiquePituba CARALHO, só 500?? Queria ter tido essa informação antes de fazer essa live

    • @CaiquePituba
      @CaiquePituba Рік тому +1

      @@MarcoAlvares sim mano. Ele até disse ter a desconfiança de eles pagarem diferente de acordo com o país do artista, tá aí né

  • @cptremp
    @cptremp Рік тому

    um dia eu vou conseguir um elogio do meu artista predileto, quero muito essa coceirinha no ego, acho que pelo pensamento da certeza que minha correria deu certo!

  • @caiogalisa1020
    @caiogalisa1020 Рік тому

    q video maravilhoso!

  • @Pedroksm
    @Pedroksm Рік тому +4

    me parece que cresce...

  • @marckmonocross
    @marckmonocross 6 місяців тому

    Capitalismo né meus magos. Realmente conseguir viver de arte é um privilégio árduo, é contraditório muitas vezes. Para mim, quem consegue é minoria, a real é que fazemos mais pela paixão do que qualquer outra coisa...mas poderia ser mais justo.

  • @morgi4023
    @morgi4023 Рік тому +4

    Marco falando de precarização do trabalho na tecnologia pelo meio do capitalismo,,hiihihi amoamo. É ISSO QUE EU QUERO

  • @victoriaanastaciamoreirago4710

    1k é mt pouco por arte, jezus

  • @matheusfarias5279
    @matheusfarias5279 Рік тому

    De a ordem camarada

  • @jefersonpereiracostasantos2263

    💰💰💰💰

  • @ingritlima4193
    @ingritlima4193 Рік тому

    uma vez que falaram que os brasileiros estragaram os valores pagos do magic, pq os brasileiros cobravam pouco pra fazer :v

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому

      Sou bem cético da ideia de culpar os próprios trabalhadores por salários baixos. É inverter o papel da responsabilidade e ética, não acha?

  • @CaiquePituba
    @CaiquePituba Рік тому

    ☭ CAMARADA MARCO ☭

  • @yurimanoel1150
    @yurimanoel1150 Рік тому

    cara eu ja aceitei fazer 50 artes de livro por mil reais acho que estou procurando trabalho no lugar erra do kkk

  • @Morcotulke
    @Morcotulke 3 місяці тому

    Capitalismo que fala né

  • @Fabioovelha
    @Fabioovelha 11 місяців тому

    5 mil doleta nessa arte facil

  • @heitorberger4023
    @heitorberger4023 Рік тому +4

    Tá pagando pouco? Não pega no pincel! simples assim. Vai oferecer os serviços em outros clientes. A hora q as artes estiverem caindo de qualidade e o público estiver reclamando, a Wizards ou outro empregador oferecerá um valor maior de forma q artistas melhores aceitem o trabalho. Agora, se o valor oferecido, e valor é diferente de pagamento, inclui o artista ganhar um status que pode valorizar seus trabalhos futuros, então isso é algo que o artista tem q avaliar. A Wizards , como dito no vídeo, faz com que o artista suba de prateleira, logo, o mesmo poderá ter suas artes valorizadas. Ou seja , o trabalho para Wizards pagou mal , mas gerou um grande valor p o artista. Sendo assim, o artista, enquanto detentor da força de trabalho e do meio de produção, tem q pesar se ele deve ou não fornecer seu trabalho p a Wizards ou não , até porque a Wizards não colocar um 38 na cabeça de ngm e obriga a desenhar.

  • @pedropaulolinoamaral7400
    @pedropaulolinoamaral7400 8 місяців тому

    Marquinho comunista ?

  • @TheHelderVinicius
    @TheHelderVinicius Рік тому

    Primeiro

  • @EduBR064
    @EduBR064 Рік тому

    Resumindo: o cara se emocionou, fez o melhor a qualquer preço por satisfação pessoal e pra impressionar os amigos, ai dps q a frenesi terminou e voltou a si, foi desabafar no twitter apenas por uma decisão pessoal afobada.
    0:41 O jogo acumulou tanto valor ao longo de DÉCADAS, q muitos artistas fariam até artes de graça p/ ter um trampo desse no portfólio. E como voce tambem sabe, isso ajudaria muito a ter novos trabalhos no futuro.
    Alguem com o nivel artistico desse cara ai só passa fome se quiser ou estiver invalido, então, ele aceitou isso ai pq quis msm, embora eu tbm concorde q esse trampo vale muito mais q 1k, ele claramente viu mais valor em impressionar os amigos do q no $$ inicialmente, ai dps q a emoção diminuiu, foi reclamar...
    Tecnologia veio pra baratear os custos de produção, dá oportunidade onde antes era nichado e criar mais area de trampo pras pessoas buscarem. Cada vez mais entra gente no mercado e a lei da oferta/demanda é clara.
    O tempo em q uma pessoa se aposenta num emprego só acabou. Claro, só se for politico... e do contrário, tem q se reinventar e buscar explorar o mercado sempre. Enfim, se esse cara quisesse msm $$, ele abria comissão/leilão pra galera, continuaria fazendo trampos incriveis e ganhava muito mais e obviamente teria q dedicar tempo nisso...

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +2

      Eduardo, em momento nenhum o Jason reclamou de ter feito essa carta, pelo contrário. O argumento dele foi extremamente consciente e ponderado. Talvez vc tenha confundido as minhas opiniões e argumentos com o texto dele. Recomendo você reler a thread com bastante calma.

  • @MagicMikeXx
    @MagicMikeXx Рік тому

    Se ele quiser eu pego esse freela no lugar dele ahhahhaaa

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +5

      Adilson, se em algum momento você tiver o nível técnico exigido pra pegar esse tipo de trabalho, estarei na torcida para que você seja muito bem remunerado. Abração

    • @MagicMikeXx
      @MagicMikeXx Рік тому

      Amém. Inclusive, a galera do Magic preza muito pelo lado artístico, então mesmo que o nível técnico não fosse excelente, a pessoa tendo um estilo único já conta. Geralmente as cartas com artes mais diferentonas vão até pra coleções mais caras do jogo, as chamadas secret lair por exemplo.

    • @MarcoAlvares
      @MarcoAlvares  Рік тому +1

      @@MagicMikeXx Você poderia me indicar alguns artistas que tenham um estilo de direção de arte diferente do padrão mais conhecido pelo público geral? Artistas com um estilo mais "único", como você mencionou anteriormente. Gostaria de fazer um vídeo explorando mais sobre esse universo e conhecendo novos artistas.

    • @MagicMikeXx
      @MagicMikeXx Рік тому

      @@MarcoAlvares opa, claro. Rebecca Guay, Seb McKinnon, Kristina Collantes, Jason Félix, são alguns exemplos de artes que fogem desse parâmetro mais realista do mtg. Nem sempre as artes deles são muito chamativas, mas tem todo um conceito que enriquece o trabalho.

    • @MagicMikeXx
      @MagicMikeXx Рік тому

      Inclusive, o Jason Félix tem umas artes que pareciam esse estilo de arte feita por IA antes mesmo delas existirem. Essa galera é só a pontinha do iceberg desses estilos diferentes que tem no Magic

  • @felipesalera2926
    @felipesalera2926 Рік тому

    Poxa seu comentário de capitalismo achei meio bobo e eu não o quanto de MTG você conhece.
    Bem para o jogador de MTG não há como fazer a substituição de arte por IA, jogadores conhecem e gostam de traços de artistas específicos, ex: John Avon na minha opinião tem os melhores terrenos.
    E em cartas Rebecca Guay é a melhor, tenho playmate com arte dela.
    Acredito que só está assim porque os artistas não tinham um canal com os fãs para se pronunciar, nos não sabíamos...
    Gostaria de dar mais tempo e dinheiro para que Rebecca e John entreguem mais...
    Acredito que deveria nascer uma campanha global para resolver isso.