Denon AVR-X4500H - AV-Receiver | Mein Soundsystem | erster Eindruck | TecImpression | 4K
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- Опубліковано 15 жов 2024
- Nach dem OLED-Spektakel würde ich sagen, dass wir uns jetzt in den Oberklassen-Audiobereich vorarbeiten. Ich habe für Euch den Denon AVR-X4500H angeschaut und präsentiere Euch meinen Ersteindruck!
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![Denon X4500H A/V Receiver | Unboxing & Overview [4K HDR]](http://i.ytimg.com/vi/YxogUG08RaQ/mqdefault.jpg)
![Denon X4500H A/V Receiver | Unboxing & Overview [4K HDR]](/img/tr.png)
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with 5.1.2 in klipsch setup can this receiver get to 0.0db without lose steam? or he don't reach this volume level?
+TecTracks HD Hey habe mal eine Frage an dich, besitze auch das Teufel System (Ultima 40 5.1 Power Edition) so nun habe ich mir letzten Monat den Onkyo TX-NR686B gekauft, da ich dachte, dass dieser auch einen Upscaler besitzt jedoch ist dies nicht der Fall.. er kostete mich 480€ meinst du ich soll mir den Deal bei SoundBrothers holen für 1000€ der DENON AVR-X4500H PREMIUM ?
Macht dies bei dem Teufel Lautsprecher auch mehr Sinn da diese ja 200Watt Max Leistung haben und der Onkyo 170Watt besitzt ohne Video Upscaler.. und was hälst du generell von dem Onkyo ?
Kurz am Rande ich besitze einen 4K Fernseher und schaue über den Receiver vom 4K FireTV Stick häufig Serien und Filme..
Jetzt kommt aber das „ABER“, da die meisten Serien noch in 1080P ausgestrahlt werden und nicht in 4K ärgere ich mich natürlich, dass der Onkyo diese nicht in 4K Hochskaliert.. was meinst du zurück schicken oder ist der in Ordnung.. und das Upscaling selber ist kaum erkennbar bzw. unnötig (beim 4K Fernseher)?
Und gibt es möglicherweise im Preissegment von bis zu 500€ auch sehr gute Receiver mit um die 200Watt und einem Upscaler ? Kannst du einen Empfehlen, eher als den Onyko TX-NR686B ?
Justin Perfect Das Angebot für den 4500 ist Super!
Er ist auch insgesamt besser als dein Onkyo!
Das Video Upscaling lässt du deinen TV erledigen oder vom Quellgerät aber nicht vom AVReciever !!
Der 4500 lohnt sich nur wenn man auch die Tonformate Dolby Atmos/DTS X oder Auro3D nutzen will,mit der Maximalkonfiguration 7.1.4 oder 10.1(beides geht nur mit zusätzlicher Mono oder Stereoendstufe)!!
@Justin Perfect
Was der @Lutz Rinke sagt ist prinzipiell nicht falsch. Nur, möchte ich dazu noch ein paar Sachen ergänzen bzw. anders darstellen.
Deine Ultima 40 haben eine Impulsbelastbarkeit von 200 Watt, das bedeutet, dass sie unter "Laborbedingungen" ganz kurz eine Last von 200 Watt ausgeben können. Diese Impulsbelastbarkeit ist nicht zu verwechseln mit der erforderlichen Mindestverstärkerleistung. Das wäre auch ein wenig krass.^^ Ich sage es mal so, selbst wenn Du die Lautsprecher mit 70 Watt belasten würdest, würdest Du schreiend aus dem Zimmer rennen, da die Lautstärke abnormal wäre.
Bei normaler Zimmerlautstärke (z.B.: beim Musikhören) belastest Du die Lautsprecher vielleicht mit 5 - 10 Watt und nicht mehr.^^ Teufel gibt an, dass die Mindestverstärkerleistung 20 Watt betragen sollte, das sehe ich als sehr realistisch an. Dementsprechend kannst Du Dich entspannt zurücklehnen und die Leistungsangaben von AVRs "dezent" ignorieren. Wichtig ist eher ein diskreter Endstufenaufbau und die verbauten DACs, darauf solltest Du Dich konzentrieren. :)
Wie der @Lutz Rinke schon richtig schrieb, der Onkyo ist nicht das Gelbe vom Ei. Allgemein ist Onkyo bis zu einer Preisklasse von ca. 1500 - 2000€ eher nicht zu empfehlen. Die Verarbeitungsqualität lässt viele Wünsche offen.
Zu der Upscaler-Thematik würde auch gerne noch ein bis zwei Worte verlieren. Es kommt auf Deinen TV an, ob Du Deine 1080p-Quellen vom AVR skalieren lassen solltest oder nicht. Bei einem AVR in der Preisklasse unter UVP 800€ würde ich den Upscaler komplett deaktiviert lassen.
Ich selber habe einen LG C8 65" OLED-4K-TV, welcher einen sehr akzeptablen Upscaler mitbringt, nur verwende ich trotzdem, für 1080p-Quellen meinen Denon 4500H, da der das Bild deutlich besser skaliert und Details zum Vorschein bringt, welche vorher nicht dagewesen sind. Pauschal zu sagen, dass das Upscaling auschließlich von der Quelle oder vom TV durchgeführt werden sollte, ist nicht immer anwendbar.
In einem Preissegment bis 500€ wirst Du keinen AVR finden, welcher einen guten Upscaler bieten wird. Falls Du vielleicht noch ein wenig mehr auf der hohen Kante haben solltest, dann kann ich diesen AVR wärmsten empfehlen:
amzn.to/2TnuZXr *ref
Dieser Receiver bietet quasi die gleichen DACs, wie der 4500H und dazu noch die gleiche Einmessautomatik. Ihm fehlt lediglich die Vorverstärkersektion für die zusätzlichen "3D-Audio-Kanäle", dementsprechend ist mit dem AVR kein 7.1.2 oder 7.1.4 möglich. Dafür ist es aber möglich Endstufen zusammenzulegen, um Bi-Amp zu verwenden, was bei Deinen Ultima 40 auch erforderlich ist. ;) Der Upscaler dieses Receivers ist zwar nicht auf dem gleichen Level, wie des 4500H, aber trotzdem als sehr gut zu bezeichnen. ;) Darüberhinaus müsstest Du auf Auro-3D verzichten, dafür bietet er Dolby Atmos und DTS:X ... dafür brauchst Du aber eine andere Lautsprecherkonfiguration.
Ich hoffe, ich konnte Dir helfen und ein wenig für Klarheit sorgen. :) Falls Du noch Fragen haben solltest, dann immer raus damit. :)
TecTracks HD Stimme deiner Antwort 100% zu!!
Die Leistung der Endstufen sollte immer reichen!Es gibt natürlich Boxen mit schlechtem Wirkungsgrad,aber selbst die brauchen nur Millisekunden die maximale Leistung!
Also kann man da eigentlich nichts falsch machen und diesen Punkt ignorieren!!
Eine Sache möchte ich aber noch erwähnen.In Testberichten der Presse(egal ob Print oder Online) wird ja auch die Ausgangsleistung gemessen.Meistens mit 4-6 Ohm Lasten bei 2 oder 5 oder 7 Kanälen!!
Ich habe noch keine Testmessungen gelesen an 9,10,11 oder 13 Kanälen!!
Wäre bestimmt interessant!!
Der Denon 3500 ist eine gute Alternative!!Auch gerade im Angebot bei den SoundBrothers!!
Da muss ich dazu erwähnen, dass die Ultima 40 an den Denon´s erfahrungsgemäß immer mit 4 Ohm angesteuert werden sollten... habe schon oft das Problem gehabt, dass sich eine Schutzschaltung aktivierte, wenn die Lautstärke einen Kinopegel erreicht hat. Wahrscheinlich ein Temperaturlimit, da die analogen Endstufen wohl zu warm geworden sind. ;)
TecTracks HD Da hilft wohl nur die Lautstärke zu reduzieren!!
Eventuell könnte man die Ultima40 aber auch mit BiAmping ansteuern,also zwei Kanäle an eine Box!
Am einfachsten wenn es möglich ist,den Denon frei aufstellen !!
Hi, gutes Video. Möchte mir auch den 4500H kaufen. 3 Fragen hätte ich dazu:
1. Ist der der Amp mit nur 85W nicht etwas zu schwach auf der Brust.
2. Kann man die Einschaltlautsärke des AV/Rs fest einstellen oder übernimmt der AV/R nur die zuletzt eingestellte Lautstärke?
3. Bei meinem jetztigen Yamaha 7.2 AV/R gibt es ein Preset namens "Extra-Bass" für den Sub. Gibt es sowas hier auch?
Danke :)
1.
Der AMP des 4500er bietet 200 Watt pro Kanal. ;) Wenn Du meinen Zusatz-AMP meinst: Die 85W pro Kanal reichen für die "kleinen" Consonos allemal aus. ^^ Selbst 10 Watt würden ausreichen, um das Trommelfell ordentlich zu traktieren.^^
2.
Beides ist möglich. ;)
3.
"Extra-Bass" gibt es in diesem Sinne nicht. Ist aber auch nicht erforderlich, da die Audyssey-Einmessung einen sehr guten EQ mitbringt, welcher bei dem AVR auch einen Bass-EQ besitzt. Das Bassmanagement des Denons ist erstklassig, das wird Deinem Yamaha das fürchten lehren. Wichtig ist nur, dass die Audyssey-Einmessung richtig durchgeführt wird. :)
Ich hoffe, ich konnte Dir helfen. :)
@@TecTracksHD Wow, das nenn ich doch mal ne prompte Antwort :-) Vielen, vielen Dank dafür. Und ja, Du konntest mir bei meiner Entscheidung sogar sehr helfen ;-) Ist nämlich nicht einfach von seinem gewohnten Hersteller zu wechseln. Aber der Yamaha 2030 z.B., welchen ich mir zunächst kaufen wollte, ist von der Bautiefe her viel zu groß für mein Rack und hat zudem keinen, für mich wichtigen, Front-HDMI. Dazu kommt noch, dass der Denon mit Auro 3D aufweist, IMAX Enhanced etc. p.p. und all dies bietet Denon dazu noch zu einem wesentlich günstigeren Preis. Hammer. Topp P.-L.-Verhältnis. Eines aber bereitet mir doch noch Kopfschmerzen. Und zwar die App für den Denon (bei mir Android). Die soll ja grottenschlecht sein. Die ist bei Yamaha perfekt. Die Bewertungen im App Store lesen sich allerdings für den Denon horrormäßig. Deshalb auch meine letzte Frage an Dich, dann nerve ich nicht mehr ;-) ....
....ist die App wirklich so schlecht?
LG
Frank
Kein Problem. ;)
Das freut mich, dass ich Dir helfen konnte und nein, Du nervst nicht. :)
Der Denon AVR-X4500H ist dem Yamaha RX-A2030 (falls Du den meinst) technisch deutlich überlegen. Ich sage nur: 32 Bit-Wandler und die Unterstützung für Dolby Atmos, DTS: X und Auro-3D! Dazu noch die bessere Einmessung.
Bzgl. der App kann ich nur für die iOS-App sprechen und damit habe ich null Probleme. Manchmal findet sie den Receiver nicht, aber das ist eher eine Seltenheit. Im Groben und Ganzen eine solide App. Wie sie unter Android ist, kann ich leider nicht sagen... Ich kann aber nicht glauben, dass sie horrormäßig ist. ;)
@@TecTracksHD Nochmals vielen Dank :-) Das Ding wird nach Weihnachten geordert. ;-) Muss jetzt nur noch gucken für welche 4x Hights ich mich entscheide. Habe momentan ein 7.1 Nubert-System plus 1x am zweiten LFE Reckhorn Amp für meine Bodyshaker in der Couch ;-) Entweder hole ich mir die Atmos-Boxen "Nubert nuLine RS-54" und hänge sie an die Wand direkt unter der Decke oder aber die WS-14 von Nubert, welche unter der Decke gehangen werden. Muss ich mich erst noch schlau machen.
Ach und übrigens...hier mal ein Link zur Android-App...muhaaa gruselig... ;-)
play.google.com/store/apps/details?id=com.dmholdings.denonremoteapp&hl=de
Aber selbst wenn, brauche die App eher weniger, ist aber ab und an schon mal sehr hilfreich.
Okay, dann bleibt mir nur noch Dir und Deiner Lieben ein gesegnetes Weihnachtsfest zu wünschen und einen guten Rutsch in's neue Jahr :-)
Alles klar. ;) Falls Du mich unterstützen möchtest, findest Du einen Link in der Videobeschreibung bzgl. des Receivers. (kostet Dich nichts Extra) ;)
Ich würde an Deiner Stelle zu den "Nubert nuLine RS-54" greifen und diese an die Wand, direkt unter Decke positionieren. ;) Oder zu den Teufel Reflekt, welche ich nutze. Auch sehr gute Lautsprecher. ;)
Die App, die Du verlinkt hast ist die alte Version. Du brauchst dann folgende:
play.google.com/store/apps/details?id=com.dmholdings.DenonAVRRemote
Obwohl auch die keine guten Bewertungen hat... xD
Danke, das wünsche ich Dir und Deinen Lieben ebenfalls. :)
Hi.
Gut erklärt :).
Meiner kommt erst Montag :/.
Ich habe dann fast das gleiche System wie du.
Denon und LG TV aber andere Teufel Boxen.
Meine Frage, HDMI alle in den TV oder im Receiver? Ich habe bisher immer XBOX, Laptop im TV gesteckt.
Findest du man hat ein besseres Bild wenn alles in den Receiver kommt oder im TV per ARC schleifen?
Gruß
Hey, danke. 😉
Alle Geräte an den AV-Receiver. 😎 Der AVR-X4500H bietet einen sehr guten Upscaler. 👌
Danke.
Warum ist es besser alles in den Receiver als ob den TV.
Müsste der TV nicht alles besser wiedergeben als der Receiver?
Gruß
Nein. ;) Der TV kann vom Receiver ein unbehandeltes Bild erhalten oder eben skaliert. Dementsprechend gibt der TV exakt das gleiche Bild aus. Beim Denon AVR-X4500H kann aber ein sehr guter Upscaler zugeschaltet werden, welcher aus einem 1080p-Signal ein schickes 4K-Signal zaubert.
Darüber hinaus bringt das direkte Anschließen an den Receiver den Vorteil, dass alles zentraliert ist und eine maximale Formatunterstützung gesichert wird. (DTS:X, Atmos und Auro3D) ;)
Habe nun alles am Receiver angeschlossen :).
Ich nutze auch Dolby Atmos aber am Receiver leuchtet nur die Linke Lampe, habe schon die Seiten gewechselt aber es bleibt so.
Denkst du die einzelne Lampe am Receiver ist kaputt? Ist das überhaupt möglich oder hast du eine andere Idee? :)
Von welcher Leuchte sprichst Du? ^^ Der Denon AVR-X4500H besitzt nur eine Leuchte und die ist über dem Power-Button. ^^
Für die anlage reicht doch lockere denon 2500h für die maximale Leistung von teufel lautsprecher!?
Ja, das stimmt und wie realisiere ich mit einem 2500h ein 7.2.4-System? 😂 und wie soll ich 32-Bit-Wandler in den 2500er löten...? 😅
Eine Frage, warum nutzt du einen High End Stereoverstärker für die Höhenlautsprecher und nicht für die Front? Ich meine, ein AVR ist in Stereo doch immer einen reinen Stereoverstärker unterlegen.
Naja, „High End“ würde ich den 250€ Stereo-Verstärker jetzt nicht nennen. Und nein, je nach Preisklasse sind AVRs reinen Stereoverstärkern nicht unterlegen. Vor allem der 4500H ist keinesfalls einem Stereoverstärker unterlegen. (Es sei denn, er kostet 800€+) AVRs im Preisbereich unter 600€ sehen da schon anders aus.
@@TecTracksHD LOL, dachte der Stereo Verstärker kostet 750 EUR ^^ Ich besitze noch einen alten Pioneer AVR mit ICEpower Amplification und zwischen diesem und meinem NAD C350 liegen Welten im Stereo Betrieb. Lohnt ein Upgrade auf 5.1.2 mit Dolby Atmos Enabled-Lautsprecher? Auro funktioniert so ja nicht. Ist trotzdem eine Verbesserung mit Dolby/DTS Upmixer hörbar? Ich konnte bislang nur Unterschiedliche Meinungen dazu finden :(
Gut, bei dem AVR würde ich auch einen Stereovollverstärker für die Front bevorzugen. 😅 Ein 5.1.2 lohnt nicht wirklich, zumindest wenn kein echtes Dolby Atmos bzw. DTS:X wiedergegeben wird. Für den echten 3D-Soundgenuss, auch mit Upmixer muss es schon 5.2.4 besser noch 7.2.4 sein, erst dann merkst Du den Mehrwert. 👍
@@TecTracksHD Super, ich danke dir für die schnelle Antwort. Muss jetzt mal schauen, wie ich 5.1.4 bei mir umsetzen kann. Mein Sofa steht an der Wand. Da wird es schwierig :(
Gerne! 😎 Bei mir steht es auch an der Wand, das geht. 😎 Achja, bei so vielen Lautsprechern empfehle ich einen zweiten Subwoofer. 👍
Hast du den mal mit einem Yamaha rx-a2080 verglichen?
Sehr gutes Video. Was ich mir aber eher nicht in die Bude stellen würde sind Teufel Lautsprecher. Sind die keine Beleidigung für den Denon? Ich habe das Vorjahresmodell X4400h und Monitor Audio Lautsprecher ohne Subwoofer.
Aber trotzdem tolles Video
Kann der Receiver im Standby die HDMI-Eingänge schalten oder muss ich diesen ähnlich wie den Marantz dafür einschalten ? Vielen Dank. Gutes Video !
Danke! :)
Nein, im Standby ist es nicht möglich Eingänge umzuschalten. Es muss in den Einstellungen ein Eingang fest definiert werden, welcher im Standby durchgeschliffen werden soll. ;)
Ich kann im Standby die Eingänge umschalten.
Wie? Bei mir ist das nicht möglich.. 🧐
Setup>Video>HDMI-Konfig.>HDMI Passthrough Ein
-Pass Through-Quelle kannst du eine Vorauswahl treffen
Wichtig ist der nächste Punkt
-Fernbed. Quellenwahl auf "Nur Quellenwahl" einstellen
Denen sollte das Einstellungstestmenü mal endlich auf die aktuelle Zeit anpassen.. das sieht aus wie von 1990 und ist nichtmal scharf.. da hat Onkyo das schönere Menü...
Mich nervt das Menü extrem so verpixelt wie es ist... was meinst du?
Denon könnte in der Tat dem OSD mal ein Facelifting verpassen. ;)
Sehr gutes Video, vielen Dank dafür!
Ich wollte Sie etwas fragen: Ich habe den DENON dnp 800ne Netzwerkplayer. Würden Sie ihn mit dem DENON AVR X4500 H kombinieren? Vielen Dank!
Viele Grüße, Alexander
Vielen Dank. 💪
Eine Kombination beider Geräte ist nicht erforderlich. Der Denon AVR-X4500H bietet einen vollintegrierten Netzwerkplayer. 😎
@@TecTracksHD vielen dank für die schnelle Antwort! Mit welchem Verstärker würden Sie dann den Netzwerkplayer kombinieren? Viele Grüße!
Kein Problem. :) In diesem Fall würde ich Folgenden empfehlen: amzn.to/2UUHutn *ref
Hallo, sehr gutes Video von Denon, ich habe ein gebrauchtes Denon AVR X4100W was sagst Du dazu?
Danke ;)
Der AVR-X4100W ist ein spitzen Receiver! ;) Auch wenn ihm leider die HDCP 2.2-Kompatibilität fehlt..., wodurch UHD-BDs problematisch sind. Hat Deiner denn das Auro-3D-Upgrade erhalten bzw. hat der Vorbesitzer dieses dazu gekauft? ^^
Hallo,der Upmixer von Auro 3D heißt Auromatic !!
Mit diesem Denon 4500 kann man unter Auro3D keine Surround-Back Boxen nutzen!
Das geht bei Denon nur beim 8500 und beim 8805 von Marantz!!
Bei Dolby Atmos kann man auch eine 7.1 Anlage mit dem 4500 um die Atmoskanäle erweitern!!Entweder auf 7.1.2 oder mit zusätzlicher Stereoendstufe auf 7.1.4 !!
Ja und was möchtest Du mir jetzt mitteilen? 😅
Es kam im Video der Begriff „Auromatic“ nicht vor,die Namen der Upmixer von Dolby/DTS hast du aber Korrekt genannt!!
Ich wollte nur helfen👍
Dann beschreibst du denn Auro Sound als Höhenlastig🤔Das kann man unter Setup/Audio/Surround-Parameter/Auro-Matic 3D Stärke nach belieben einstellen!!
Habe ich auch nicht negativ interpretiert. ^^ Alles gut. ;) Ich weiß auch nicht, warum mir "Auromatic" nicht auf der Zunge gelegen hat. xD
Vielleicht sprechen wir an uns vorbei. Mit "Höhenlastig" meine ich, dass die "Höhen-Lautsprecher" sehr intensiv mit eingebunden werden.^^ Ich meine nicht den Hochton, der ist da, wo er hingehört. ^^
Genau,das meine ich auch!Sorry,wenn ich das unklar beschrieben habe!
Aber, den Effekt wieviel man von den Height-Boxen hört,kann man dort von 1-16 einstellen!!
Damit sollte jeder einen für sich passenden Wert finden.Der eine will es direkter/dominanter hören der andere lieber mit weniger Effekt-Sound von oben!!
Alles klar, dann muss wohl tatsächlich diese Einstellung übersehen haben^^" Ich danke Dir für den Tipp! :)
Super
Redet viel und sagt so wenig dass sind alles Hersteller Angaben und die wirklich wichtigen Informationen wurden nicht Erörtert.Mfg.Ake
Tja, liegt wahrscheinlich daran, dass es noch ein passendes Review-Video gibt... mit Brille, wäre dieser Kommentar nicht passiert... 🤦🏻♂️
@@TecTracksHD Bleibt Ab zu Warten und noch ein Hinweis Sachlich bleiben und Kritik zu dem Thema.Mfg.Ake
😂 Soll ich Deinen Kommentar nicht mit Humor nehmen? 😅 Ich mein, ich sage in dem Video schon explizit, dass es ein Review-Video geben wird ... (welches schon seit 1 1/2 Monaten online ist) und in diesem Review-Video werde ich detaillierter auf das Gerät eingehen... ich frage mich, wie dann so ein Kommentar entstehen kann, wenn das Video aufmerksam geschaut wird? Auf so einen Kommentar kann ich nur so reagieren, da hier „gemeckert“ wird, obwohl es nichts zu meckern gibt. 😅 An Deiner Stelle würde ich eher sagen: „Sorry, Kommando zurück... hab es überhört und übersehen.“ 😎 Statt gleich los zu poltern. 🤦🏻♂️
Finde der 4500 ist in ner schlechten Position im lineup. Ihm fehlt der Monoblock Aufbau der größeren 6500/8500. der einzige Grund ist die verbesserte XT32 Raumeinmessung. Die paar Watt mehr power im Vergleich zur 1/2/3500 merkt man eig kaum. Zu den Boxen, ich finde das meiste Geld sollte in die Boxen gesteckt werden nicht in den Verstärker. Ich betreib die KEF R Serie am 1400 und der hat durchaus genug power, nur das verbesserte einmessen vermisse ich etwas.
M F Da kann ich dir nicht zustimmen!!Der 4500er hat 9 Endstufen eingebaut und man kann über seine Vorstufen Ausgänge sogar 11.2. Setup‘s betreiben!!
Man braucht halt noch 1-2 Endstufen dazu und kann Atmos mit 7.1.4 oder Auro mit 10.1. betreiben!!
Wenn man den 4500 im Angebot schon für 1000€ bekommt ist das ein sehr,sehr guter Preis!!Gerade der 6500 passt irgendwie nicht ins lineup,schlechtes Preisleistungsverhältniss!!2 Endstufen mehr und Monoblockdesign für 1200€ Aufpreis zum 4500er!!
Der Ausstattung ist ja sonnst gleich!!
Der 8500 ist natürlich eine andere Hausnummer allerdings auch beim Preis!
Ja,die Lautsprecher sind wichtig!!
Aber genau so wichtig ist die Auswahl,Position etc. !!
Das gleiche gilt für den Raum in dem die Lautsprecher spielen sollen!!
Nur wenn man etwas für die Akustik tut,kann die Elektronik&Lautsprecher zeigen was sie können!!
Das vergessen oder ignorieren die meisten Leute leider!!
@Lutz Rinke Vollkommen richtig! 😎
Servus aus Österreich!
Ich habe bis jetzt eine Bose Soundbar SR-1 in Verwendung und möchte gerne umrüsten. Da ich ein Neuling im Heimkinobereich bin habe ich diese Fragen:
Kannst Du mir bitte eine Zeichnung mit der Anordnung der verwendeten Lautsprecher zukommen lassen? Wie wird der andere Verstärker mit den 2 (restlichen) Lautsprechern in das System eingebunden? Würde man auch 4 Stk. Atmos Speaker betreiben können? Kann man die rückwertigen Lautsprecher auch kabellos ansteuern?
Besten Dank für die Hilfe und Bemühung sagt
Reinhard L. (luzidererste@me.com)
Hallo,
herzlich willkommen hier auf TecTracks HD! ;)
Das kann ich machen, ich würde mich im Laufe der nächsten Tage bei Dir melden und all Deine Fragen in der E-Mail beantworten.
Viele Grüße!
Die E-Mail ist raus. ;)
Du hast jetzt einen sehr potenten receiver. Ich hoffe du updatest deine teufel auch bald, dann kommt der richtige wow Effekt. Wenn du mal was anderes von zB nubert, klipsch oder dali hörst wirst du erstmal den Unterschied merken. Gerade als audiophiler Mensch ;)
Dann doch lieber ein besseres 5.2.4 und später evtl noch Upgrade.
Wenn du schon eine externe Endstufe verwendest und auch auf Musik wert legst warum lässt du dann nicht die Front Lautsprecher drüber laufen? Die profitieren dann deutlich mehr von der externen Endstufe und können ihr Potential ausschöpfen. Die atmos Lautsprecher brauchen doch im Vergleich nicht viel "wumms" als Effekt Lautsprecher.
Ansonsten hätte ich gerne mal mehr vom Raum gesehen.
Die Teufel werde ich so schnell nicht austauschen. ^^ Ich habe schon Vergleiche (bis 400€ bei Front und bis 500€ bei dem Rest als Set) ziehen können und bin immer wieder bei den Teufelchen hängen geblieben. Ich mag den "fluffigen" Sound dieser Lautsprecher. Alles stark subjektiv, dennoch sind die LS "taff" genug um ordentlich zu beeindrucken. ;) Vor Allem nach der Audysessy-Einmessung. Ich möchte auch sicherlich nicht die LS von Nubert, Klipsch und Dali schlecht reden, aber sie geben mir den gewissen "Touch" nicht und sind dabei auch noch teurer. ;) Ich denke, wenn ich upgrade sollte, dann in einer anderen Preisklasse, wo auch Klipsch & Co. LS bis 500€ abstinken. xD
Teufel wird, finde ich, teils stark unterschätzt bzw. der schlechte Ruf wird dem heutigen nicht gerecht. Teufel war vor ca. 7 Jahren echt nicht gut... aber inzwischen wissen die Männer, wie Sound zu funktionieren hat. Vor allem wie viel Dynamik aus diesen kleinen Consonos rauskommt, hätte ich für unmöglich gehalten, bis ich sie das erste Mal gehört habe... und verdammt ich habe viele Lautsprecher in dieser Bauform und Preisklasse schon gehört.
Was ich aber eingestehen muss, sind die "neuen" Subwoofer von Teufel... gruselig diese Teile... wenn ich meinen 2110er von Teufel hier freilasse, dann wird staub geputzt ... vom Klipsch will ich erst gar nicht reden... xD aber der Teufel spielt, für einen offnen Sub echt verdammt genau und trocken. Nur der Klipsch pustet ihm die Lichter aus, wobei die analoge Endstufe dem Teufel eine deutliche schnelle Präsenz ermöglicht. Der Klipsch braucht länger um den Impuls zu bringen, dafür ist er noch knackiger und mächtiger. Die neuen Teufel Subs T8 und T10 sind einfach schwach auf der Brust und nicht zu vergleichen mit dem, was ich hier stehen habe.
Über Audioequipment lässt sich herlich streiten..., was nicht meine Motivation ist und ich hoffe, es auch nicht dem Deine.
Zur externen Endstufe:
Warum sollte ich das machen, wenn der 4500H deutlich potenter ist, als die im Video gezeigte Endstufe? ^^" Habe an der externen Endstufe bereits die Lautsprecher dran gehabt ...und.... nein... xD Der 4500H spricht sie viel anspruchsvoller an, was bei mir gefallen findet. Die Ultima 20 kommen schon recht tief, aber durch eine genau eingestellte Crossover-Frequenz am AVR bekommen sie den fehlenden "Pusch" von den Subwoofern dazu. Was vor allem Schlagzeuge oder elektronische Effekte deutlich lebendiger wirken lässt. Bei der externen Enstufe wäre das Einstellen der Crossover-Frequenz nicht direkt möglich und müsste ungenau an den Subwoofern eingestellt werden..., was einfach nicht so präzise klingt, wie am AVR.
Da ich so ein Audio-Nörgel-Typ bin, habe ich schon einige Kombinationen ausprobiert. xD
Es gibt ein Room-Tour-Video auf meinem Kanal, ist zwar vom Juni/Juli 2018... hat sich aber nicht viel verändert, was nicht in dem AVR-Video zu sehen ist.
Auf jeden Fall, danke ich Dir für Deinen Kommentar und vielleicht können wir ja ein wenig konstruktiv und sachlich über diese Themaik diskutieren. ;)
TecTracks HD natürlich ist das alles subjekitv, aber wenn du Wert auf natürlichen und präzisen Klang legst kann ich nicht ganz nachvollziehen warum dir die teufel da deutlich besser gefallen als alles was es sonst ja gibt.vor allem in der Preisklasse die du genannt hast. Da finde ich einige andere deutlich "besser". Aber wie gesagt du musst ja zufrieden sein :)
Vielleicht habe ich nicht ganz mitbekommen was die externe Endstufe leistet, aber um so mehr am avr hängt, um so mehr verlangt man ihm auch ab und die Leistung geht pro Kanal zurück. Das habe ich zumindest so verstanden, deshalb die Frage.
Hoffe das ist sachlich. Ich wollte dich nicht angreifen. Wollte es nur verstehen. :) schön dass du dein setup hier zeigst (Y)
Ja, so gehen die Empfindungen auseinander. ;) Bei Gott, die Anderen sind auch echt sehr gut, aber irgendwas fasziniert mich an den Teufel-Lautsprechern. :) Falls ich irgendwann upgraden sollte, dann werde ich mich auch in einer anderen Preisklasse umschauen und dann wieder die großen "Tiere" vergleichen und wer weiß? Vielleicht fasziniert mich da ein anderer Hersteller. :)
Für Regallautsprecher, welche "nur" 170€ kosten, klingen die Ultima 20 MK2 sehr erwachsen und können schon Schritt halten gegenüber Lautsprecher für 300 €. Vor allem der Tiefgang und somit auch die Mittenpräsenz ist sehr beeindruckend. Ein Subwoofer muss nicht unbedingt sein. Wie aber schon gesagt, mit Sub bekommen sie den letzten "Bumms" für alles unter 70 Hz.
Bei den Effektlautsprechern habe ich bis jetzt keine besseren gehört, für einen Set-Preis bis 500€.
Die externe Endstufe leistet ca. 85 Watt pro Kanal (4 Ohm) und bietet dabei, Denon-typisch einen diskreten Endstufenaufbau. Bei den AVRn ab dem Denon-AVR X1500H ist es ebenfalls so, dass jeder Kanal eine eigene Endstufe besitzt. Bei dem 4500H wären das je 200 Watt (6 Ohm). Dadurch erreichen die Denon-AVRs eine enorm hohe Pegelfestigkeit und Kraft. Dementsprechend geht bei diesem AVR die Leistung pro Kanal nicht zurück. Aus diesem Grund hängen die Ultimas am AVR. Darüberhinaus wollte ich keinen zusätzlichen, analogen Singnalweg. Es wird digital (HDMI) eingspeist und direkt verarbeitet. Hätte ich die Ultimas extern, so wäre noch ein Signalweg über Cinch erforderlich und das wollte ich nicht.
Ich habe mich auch nicht angegriffen gefühlt, alles gut. ;) Habe es nur schon öfters anders erlebt. Nur weil man etwas anderes gut findet, ist man nicht gleich ein schlechter Mensch. ;)
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Gönn Dir! 😎 Bereuen wirst Du es nicht. 😁