A melhor atuação do Celso em toda a série....deixou o entrevistado terminar todos os pontos de vista..parabéns e muito obrigado pela deliciosa conversa.
Essa entrevista veio em ótima hora. Veio de encontro há muita coisa que tenho buscado e vivido. Parabéns ao entrevistador por intervir quando necessário e por deixar o entrevistado à vontade pra falar e falou muito bem por sinal.
Excelente, muito, muito informativo sobre o Tao, Tai Chi Chuan e o I Ching. Agradeco pela transformacao - mesmo - que esta entrvista provocou em mim. Irei estudar o I Ching.
Estes vídeos são de uma profundidade mística e simbólica sensacional. Uma raridade num mundo tão "físico" (dinheiro, poder e sexo), abordar um debate metafísico espiritual.
Muito boa a iniciativa de vocês. Filosofia Oriental é belíssima, deveria ser mais disseminada aqui no Ocidente. Gosto tanto que penso em fazer meu TCC em Filosofia voltado pra esse campo.
Era um preconceito que eu tinha. Mas Filosofia Oriental é algo muito mais amplo do que nós, ocidentais, podemos imaginar. Só pra te dar uns exemplos: o Budismo, quando surgiu, não tinha qualquer divindade (o que acontece é que se trata de uma corrente que floresceu pra "muitos lados"; mas, ainda assim, sua raiz não comporta divindades). O Confucionismo também não.
Mesmo a crença inicial sem divindade ainda é mais associável ao mito, mesmo no Teravada tem Samsara... Tem várias esquematizações de métodos de meditação, níveis de iluminação e suavemente princípios morais... Por outro lado não há uso de uma lógica mais apurada ou um método específico, pode ser um material pra refletir (oq n é), mas n me parece muito filosófico :/ Posso estar errado e talz, sei de nd, oq tu acha? O.o No mais todo o resto é só um adorno pra crença no mundo como necessário sofrimento, uma negação do mundo... :/
Aí vai depender do que você entende por Filosofia. Após Kant, obviamente o conhecimento filosófico adquiriu contornou mais rígidos, mas não podemos nos esquecer das correntes filosóficas medievais e antigas. Se o pitagorismo está indubitavelmente nos maiores manuais de História da Filosofia Ocidental, sendo que atribuem à Pitágoras o próprio termo "Filosofia", não vejo razão para a exclusão das filosofias orientais. O mesmo vale para o epicurismo, estoicismo, cinismo, etc.
Aqui vai um trechinho do texto que desenvolvi para tratar a Filosofia Oriental, caso lhe interesse: "Por mais que o Ocidente insista em desconsiderar a Filosofia Oriental, devemos ressaltar que o pensamento racional e reflexivo dos orientais, principalmente dos chineses, se mostrou profundamente consistente e complexo, não se limitando à mitologia - como muitos ocidentais argumentam - e abrangendo temas que vão além do campo teológico. Eles, assim como os antigos gregos, também desenvolveram esforços para compreender melhor as questões existenciais e elaboraram “modos de vida” (assim como os pitagóricos, os epicuristas, etc.), além de terem se interessado arduamente pelas questões políticas e sociais. Porém, distinguindo-se da Filosofia greco-romana, o limiar do pensamento racional oriental teve como características essenciais um peso religioso mais elevado e uma linguagem fantasiosa e simbólica." Pesquisei, estudei e sintetizei todas essas escolas e filósofos do antigo oriente: Budismo. Siddhartha Gautama Filosofia Hindu. Bhagavad Gita Os Vedas Os Upanixades I Ching: O Livro das Mutações. Taoísmo. Lao Tsé Chuang Tzu Yang Zhu Lie Yukou Daozang Confucionismo. Confúcio Mêncio Xun Zi Moísmo. Mozi Sofismo. Gongsun Long Hui Shi Neomoísmo. Legalismo. Han Fei Interacionismo Yin Yang. Zou Yan Sun Tzu
Peço que os que lerem esse texto tenham paciência e leiam até o final para entenderem a mensagem!Num mosteiro oriental um mestre chama um de seus dicipulos em um entardecer quando o sol estava se pondo para lhe ensinar uma lição!Havia o mestre tido uma idéia para ensinar de forma pratica sobre a verdade em sua possivel completude e algumas de suas facetas!Caminharam então(mestre e dicipulo)pelos jardins do mosteiro até chegar a um grande lago!O mestre falou ao dicipulo:-Como você foi muito obstinado com seu irmão no dicipulado discorrendo com ele num assunto em que você disse a ele que seu ponto de vista era mais importante que as ponderações de seu irmão que eram para você razas e que não alcançavam a verdade dos fatos como as suas proprias ponderações que eram mais profundas!Eu(o mestre)então lhe proponho uma pratica!Vou arremeçar alguma moedas nesse lago sem muita força nesse lado e você terá que entrar nesse lago e recolhe-las todas para mim para eu lhe passar esse ensinamento!O lago não era profundo e o dicipulo querendo receber o ensinamento concordou!Já estava começando a escurecer e o mestre jogou as moedas no lago ao qual só o mestre sabia quantas poucas moedas eram e não o dicipulo!O dicipulo entrou no lago e começou a recolher as moedas no fundo do lago que também não era muito fundo e recolheu 6 moedas e levou ao mestre!O mestre então disse:-Oque você recolheu ainda não é a verdade do numero de moedas que joguei no lago!Então o dicipulo voltou a entrar no lago achando que sabia da verdade doque tinha que fazer e da lição que receberia e com mais paciência procurou em lugares e gretas do lago mais profundas do fundo do lago e ele encontrou mais 3 moedas e levou-as ao mestre!O dicipulo sorridente disse ao mestre:-Agora sei que eram 9 moedas por eu ter procurado em lugares mais profundo com mais paciência!O mestre respondeu:-Fez bem ter procurado a verdade das moedas com mais paciência até em lugares mais profundos do lago porém essa ainda não é a verdade das moedas que arremecei no lago!O dicipulo entrou no lago novamente e ainda foi mais fundo procurando moedas mas não encontrou!O mestre então chamou o dicipulo para fora do lago e o mestre deu alguns passos até a beira do lago onde arremeçou as moedas e se inclinou um pouco em algumas folhas que flutuavam na beirinha do lago e recolheu uma moeda de de cima dessas folhas ao qual o dicipulo nem notara que estava ali e mostrou a moeda ao dicipulo!O mestre perguntou ao dicipulo:-Quantas moedas você achou!?O dicipulo respondeu:-9!O mestre continuou ensinando:-Você procurou pacientimente no lago as moedas no fundo e até no mais fundo aproximando da verdade das moedas que eu joguei no lago mas por uma moeda que estava no razo você não alcançou a verdade absoluta do numero de moedas que joguei no lago pois para seu conhecimento ser absoluto e verdadeiro sobre isso você teria que considerar essa única moeda que estava no raso!Aí você somaria essas moedas do fundo e do mais fundo do lago que você recolheu com essa única moeda que estava no razo e você teria o numero verdadeiro de moedas que joguei no lago que foram 10!Portanto meu dicipulo em se tratando da verdade considere importante os fatos de conhecimentos profundos assim como os fatos mais razos ou insiguinificantes para chegar ao o conhecimento da excelencia da verdade que podem ser relevantes em muitos de seus caminhos e facetas e não julgue o seu irmão despresando oque ele sabe por mais superficial que pareça ou se comprove que ele saiba pois a verdade dele pode ser fundamental ainda que insiguinificante para te dar o perfeito e excelente conhecimento de uma verdade ou conhecimento!Moral que podemos tirar disso é que conhecimentos tanto superficiais ou profundos podem serem complementos um do outro para se conhecer uma verdade de forma perfeita!
@@davigamer2213 sim! Tudo é Tao, o fundo o raso o centro, o Tao está em tudo, em todos, está no local, no não local. O Tao está no "certo no errado" no "profundo no raso"....
Uma coisa que eu acho especialmente admirável em pensadores e estudiosos das teorias orientais é que eles raramente se limitam aos estudos, mas tem práticas cotidianas coerentes com seu pensamento, e essas práticas não dizem respeito apenas à ética, mas incluem todos os setores da vida, como saúde, etc. Tudo se integra! Parabéns, novamente, pela iniciativa de trazer esse pensamento indispensável para entender quem somos nós! Um abraço :-)
Parabéns, excelente... Penso que nesta série, poderia abordar o Jung e os seus trabalhos sobre o Oriente. Gostaria de deixar a sugestão para uma nova série '' Espiritualismo '', que poderiam ser abordados as diferentes religiões e filosofias. Para um programa sobre Kardecismo '' José Carlos De Lucca '' e Espiritualismo '' Luiz Gasparetto '' como convidados... Grato e parabéns a todos pelo excelente trabalho!!!
7 років тому+1
Obrigado pelo elogio Henio! Sugestão anotada. um abraço!
A pergunta que o Celso fez sobre : Se eu sou o TAO.... porque é que eu tenho que reaprender ( re aprender)...essa pergunta , na minha opinião, é a grande pergunta!! Celso , faça essa pergunta sempre que ela couber nas conversas....
Muito obrigado pelos esclarecimentos Wagner Canalonga, sua participação foi brilhante nesse programa. Parabéns pelo programa galera da produção, minha unica crítica está no aparente despreparo do entrevistador, por várias vezes cortando a fala do entrevistado tentando fazer associações toscas com a fala dele. Apesar desse detalhe ter me incomodado muito, prefiro acreditar que tais comentários foram propositais para tentar facilitar o entendimento do publico do que achar que a casa do saber deixaria passar tamanho despreparo.
Muito bom seu argumento, n pensei por essa perspectiva até hoje, talvez o entrevistador faça essa ponte entre o conhecimento exposto até quem assiste dessa maneira, sendo incoveniente e demostrando uma falta de preparo q talvez n seja verdadeira, apenas usada como recurso. Obg por me revelar uma nova maneira de analisar a situação.
Peço que os que lerem esse texto tenham paciência e leiam até o final para entenderem a mensagem!Num mosteiro oriental um mestre chama um de seus dicipulos em um entardecer quando o sol estava se pondo para lhe ensinar uma lição!Havia o mestre tido uma idéia para ensinar de forma pratica sobre a verdade em sua possivel completude e algumas de suas facetas!Caminharam então(mestre e dicipulo)pelos jardins do mosteiro até chegar a um grande lago!O mestre falou ao dicipulo:-Como você foi muito obstinado com seu irmão no dicipulado discorrendo com ele num assunto em que você disse a ele que seu ponto de vista era mais importante que as ponderações de seu irmão que eram para você razas e que não alcançavam a verdade dos fatos como as suas proprias ponderações que eram mais profundas!Eu(o mestre)então lhe proponho uma pratica!Vou arremeçar alguma moedas nesse lago sem muita força nesse lado e você terá que entrar nesse lago e recolhe-las todas para mim para eu lhe passar esse ensinamento!O lago não era profundo e o dicipulo querendo receber o ensinamento concordou!Já estava começando a escurecer e o mestre jogou as moedas no lago ao qual só o mestre sabia quantas poucas moedas eram e não o dicipulo!O dicipulo entrou no lago e começou a recolher as moedas no fundo do lago que também não era muito fundo e recolheu 6 moedas e levou ao mestre!O mestre então disse:-Oque você recolheu ainda não é a verdade do numero de moedas que joguei no lago!Então o dicipulo voltou a entrar no lago achando que sabia da verdade doque tinha que fazer e da lição que receberia e com mais paciência procurou em lugares e gretas do lago mais profundas do fundo do lago e ele encontrou mais 3 moedas e levou-as ao mestre!O dicipulo sorridente disse ao mestre:-Agora sei que eram 9 moedas por eu ter procurado em lugares mais profundo com mais paciência!O mestre respondeu:-Fez bem ter procurado a verdade das moedas com mais paciência até em lugares mais profundos do lago porém essa ainda não é a verdade das moedas que arremecei no lago!O dicipulo entrou no lago novamente e ainda foi mais fundo procurando moedas mas não encontrou!O mestre então chamou o dicipulo para fora do lago e o mestre deu alguns passos até a beira do lago onde arremeçou as moedas e se inclinou um pouco em algumas folhas que flutuavam na beirinha do lago e recolheu uma moeda de de cima dessas folhas ao qual o dicipulo nem notara que estava ali e mostrou a moeda ao dicipulo!O mestre perguntou ao dicipulo:-Quantas moedas você achou!?O dicipulo respondeu:-9!O mestre continuou ensinando:-Você procurou pacientimente no lago as moedas no fundo e até no mais fundo aproximando da verdade das moedas que eu joguei no lago mas por uma moeda que estava no razo você não alcançou a verdade absoluta do numero de moedas que joguei no lago pois para seu conhecimento ser absoluto e verdadeiro sobre isso você teria que considerar essa única moeda que estava no raso!Aí você somaria essas moedas do fundo e do mais fundo do lago que você recolheu com essa única moeda que estava no razo e você teria o numero verdadeiro de moedas que joguei no lago que foram 10!Portanto meu dicipulo em se tratando da verdade considere importante os fatos de conhecimentos profundos assim como os fatos mais razos ou insiguinificantes para chegar ao o conhecimento da excelencia da verdade que podem ser relevantes em muitos de seus caminhos e facetas e não julgue o seu irmão despresando oque ele sabe por mais superficial que pareça ou se comprove que ele saiba pois a verdade dele pode ser fundamental ainda que insiguinificante para te dar o perfeito e excelente conhecimento de uma verdade ou conhecimento!Moral que podemos tirar disso é que conhecimentos tanto superficiais ou profundos podem serem complementos um do outro para se conhecer uma verdade de forma perfeita!
Mas com toda certeza! Falar de Jung é falar de vários temas. Seria show porque então teríamos psicologia, psicanálise, filosofia, filosofia oriental, autoconhecimento e muito mais em un único video!
Gente não é entrevista é um debate. Assim que se constrói o pensamento, contra-argumentando. Esse pratica é muito comum nas universidades. Sendo assim ele não vai deixar o convidado ficar só falando, toda vez q ele não concordar ele vai falar, gerando assim a antítese. Depois enfim uma síntese.
Muito bom. Ao meu ver, as religiões e filosofias orientais não possuem maior número de adeptos no Brasil por ignorância (não no sentido pejorativo). Não acredito que seriam dominantes como igrejas neopentecostais (pois grande parte da população, não aceita ambiguidade, que certezas e um direcionamento), mas acho que uma parcela considerável iria experimentar.
o valor da ambivalência nos textos taoístas é semelhante à ambiguidade vista como virtude no texto literário. Dos Casmurro seria talvez um romance taoísta
A dualidade yin yang me remete muito a dialética serial de Proudhon. A tese e a antítese não necessariamente devem originar uma síntese absoluta, mas coexistirem
Ola mestre Vagner. Gostaria de uma interpretação do iching . Vice tem algum vídeo ou até mesmo atendimento sobre isso. Fiz uma pergunta ao iching e minha resposta foi o hexagrama 7 . Acho que ando muito em conflito com o yin and Yang e não consigo achar o caminho . Obrigada
Percebo que dizer que o outro é que tem problemas é uma forma de não reconhecer a autolimitacao de sua capacidade de compreender o que eu disse. Lamentável!
Gente, o entrevistador não transmite uma enegia equilibrada, me pareceu uma entrevista provocativa, totalmente equivocada. Noto até um desapreço por essa filosofia de vida. que o Wagner Calonga tenta, com todas as "interferencias", explicar com palavras e equilibrio. Parabéns ao Wagner Calonga.
São caminhos...busque o seu! E se encontre! Estude! É uma busca pessoal! Sem julgamento! Coração e mente ! Sinta e veja se serve ou não ! Cada ser humano é único! Busque seu caminho! Boa Sorte!
Não sei ao certo... talvez sejam ideias filosóficas e não específicas do oriente. É sabido que Alexandre o Grande fez muitas excursões até a Índia e ao oriente no geral e abriu a filosofia ocidental para novas ideias (daí começa o helenismo, por volta do século IV a.C até o fim do I a.C.). Algumas ideias filosóficas, que poderíamos dizer orientais, encontramos em pensadores bastante ocidentais como Spinoza e Nietzsche, por exemplo. Mas Heráclito é anterior ao helenismo, não teve acesso a textos orientais.
Entrevista maravilhosa do professor. Mas que entrevistador fraco. Deveria estudar minimamente o tema pra não fazer tantas perguntas descabidas. Ele tem uma necessidade doentia de pasteurizar a cultura oriental pra encaixar numa lógica ocidental. Só fiquei até o final por causa do mestre. Pra ficar ruim esse entrevistador precisa melhorar muito.
“Algumas coisas na natureza mudam tão rápido que eu não percebo; e há tb algumas coisas que mudam tão lento que eu tb não percebo.” (Wagner Canalonga)
Eu Reverencio e Agradeço a Todas as Consciências que estão Contribuindo para o Despertar de Consciência da Humanidade🙏🌹💋
A melhor atuação do Celso em toda a série....deixou o entrevistado terminar todos os pontos de vista..parabéns e muito obrigado pela deliciosa conversa.
Uma das melhores entrevistas do canal
Essa entrevista veio em ótima hora. Veio de encontro há muita coisa que tenho buscado e vivido.
Parabéns ao entrevistador por intervir quando necessário e por deixar o entrevistado à vontade pra falar e falou muito bem por sinal.
O entrevistado foi muito educado e paciente.
Por favor,o Wagner de novo.Já assisti a esse vídeo umas 5x e sempre quero mais.
Se gostou desse conteúdo, procure pelo canal do professor Laércio Fonseca, é maravilhoso
Muito bom. O entrevistado sabe muito. Uma honra poder ver esta palestra. Gratidão 🙏
A forma mais linda que já ouvi falar sobre a morte....
Obrigado pelo programa..!!
Muito interessante esta série de vídeos. Sugiro que seja feita uma também sobre Grandes Textos Africanos.
Artur Fernandes up
Entrevista espetacular! Tenho aprendido muito sobre Taoísmo com o Wagner Canalonga, que tem uma didática e um conhecimento incrivel! Gratidão!
Wagner Canalonga fantástico!!
Não fala nada Celso . Fica calado .
Sábio Wagner Canalonga, excelente conteúdo como sempre!
Muito bom ver Wagner Canalonga nos youtubes da vida! Parabéns a todos os envolvidos!
Poder ouvir o entrevistado falar e completar suas ideias. Não tem preço !
Foi depois de assistir essa entrevista que tomei contato com o I Ching. Parabéns pelo programa!
Estou assistindo tres depois de voce e e exatamente o que farei!
Gosto muito da maneira com a qual o entrevistador segue a conversa, sobretudo querendo entender os detalhes, parabéns para vocês!
Ele não quer entender . Ele quer incomodar . É antipatico .
Gratidão pelos caminhos abertos,
Amei demais....quero mais!....gratidão!
Sensacional... Assistindo muitas vezes pq é muito conhecimento em um único vídeo 😍
Excelente, muito, muito informativo sobre o Tao, Tai Chi Chuan e o I Ching. Agradeco pela transformacao - mesmo - que esta entrvista provocou em mim. Irei estudar o I Ching.
tb sou de Araçatuba, que legallll
top melhores canais dessa youtube que está virando uma tv aberta
Estes vídeos são de uma profundidade mística e simbólica sensacional. Uma raridade num mundo tão "físico" (dinheiro, poder e sexo), abordar um debate metafísico espiritual.
Bela entrevista.
MELHOR PROGRAMA !!!
Tudo é yin e yang. A insatisfação, transforma na satisfação.
Muito boa a iniciativa de vocês. Filosofia Oriental é belíssima, deveria ser mais disseminada aqui no Ocidente. Gosto tanto que penso em fazer meu TCC em Filosofia voltado pra esse campo.
Ta mais pra ciência da religião :P
Era um preconceito que eu tinha. Mas Filosofia Oriental é algo muito mais amplo do que nós, ocidentais, podemos imaginar. Só pra te dar uns exemplos: o Budismo, quando surgiu, não tinha qualquer divindade (o que acontece é que se trata de uma corrente que floresceu pra "muitos lados"; mas, ainda assim, sua raiz não comporta divindades). O Confucionismo também não.
Mesmo a crença inicial sem divindade ainda é mais associável ao mito, mesmo no Teravada tem Samsara... Tem várias esquematizações de métodos de meditação, níveis de iluminação e suavemente princípios morais... Por outro lado não há uso de uma lógica mais apurada ou um método específico, pode ser um material pra refletir (oq n é), mas n me parece muito filosófico :/
Posso estar errado e talz, sei de nd, oq tu acha? O.o
No mais todo o resto é só um adorno pra crença no mundo como necessário sofrimento, uma negação do mundo... :/
Aí vai depender do que você entende por Filosofia. Após Kant, obviamente o conhecimento filosófico adquiriu contornou mais rígidos, mas não podemos nos esquecer das correntes filosóficas medievais e antigas. Se o pitagorismo está indubitavelmente nos maiores manuais de História da Filosofia Ocidental, sendo que atribuem à Pitágoras o próprio termo "Filosofia", não vejo razão para a exclusão das filosofias orientais. O mesmo vale para o epicurismo, estoicismo, cinismo, etc.
Aqui vai um trechinho do texto que desenvolvi para tratar a Filosofia Oriental, caso lhe interesse:
"Por mais que o Ocidente insista em desconsiderar a Filosofia Oriental, devemos ressaltar que o pensamento racional e reflexivo dos orientais, principalmente dos chineses, se mostrou profundamente consistente e complexo, não se limitando à mitologia - como muitos ocidentais argumentam - e abrangendo temas que vão além do campo teológico. Eles, assim como os antigos gregos, também desenvolveram esforços para compreender melhor as questões existenciais e elaboraram “modos de vida” (assim como os pitagóricos, os epicuristas, etc.), além de terem se interessado arduamente pelas questões políticas e sociais. Porém, distinguindo-se da Filosofia greco-romana, o limiar do pensamento racional oriental teve como características essenciais um peso religioso mais elevado e uma linguagem fantasiosa e simbólica."
Pesquisei, estudei e sintetizei todas essas escolas e filósofos do antigo oriente:
Budismo.
Siddhartha Gautama
Filosofia Hindu.
Bhagavad Gita
Os Vedas
Os Upanixades
I Ching: O Livro das Mutações.
Taoísmo.
Lao Tsé
Chuang Tzu
Yang Zhu
Lie Yukou
Daozang
Confucionismo.
Confúcio
Mêncio
Xun Zi
Moísmo.
Mozi
Sofismo.
Gongsun Long
Hui Shi
Neomoísmo.
Legalismo.
Han Fei
Interacionismo Yin Yang.
Zou Yan
Sun Tzu
Melhor programa de entrevista fácil. Seja pelo formato, temas, etc... Cês são foda.
Muito obrigado pelo elogio, Marcelo! Um abraço!
Eu que agradeço por um conteúdo desse nível, acessível a qualquer um através da internet. Cheers!
Essa série poderia continuar! :D
Olá, Erick, temos mais dois vídeos nesta série. Um abraço
Muito boa entrevista 🌳☯️🌳🕸🌻🌴🌷🐝🕸🦋
Esse caminhar do Tao é fantástico 🌳💟🌳☯️🌳🐢🌳🌴🌻🌷🐝🕸
Peço que os que lerem esse texto tenham paciência e leiam até o final para entenderem a mensagem!Num mosteiro oriental um mestre chama um de seus dicipulos em um entardecer quando o sol estava se pondo para lhe ensinar uma lição!Havia o mestre tido uma idéia para ensinar de forma pratica sobre a verdade em sua possivel completude e algumas de suas facetas!Caminharam então(mestre e dicipulo)pelos jardins do mosteiro até chegar a um grande lago!O mestre falou ao dicipulo:-Como você foi muito obstinado com seu irmão no dicipulado discorrendo com ele num assunto em que você disse a ele que seu ponto de vista era mais importante que as ponderações de seu irmão que eram para você razas e que não alcançavam a verdade dos fatos como as suas proprias ponderações que eram mais profundas!Eu(o mestre)então lhe proponho uma pratica!Vou arremeçar alguma moedas nesse lago sem muita força nesse lado e você terá que entrar nesse lago e recolhe-las todas para mim para eu lhe passar esse ensinamento!O lago não era profundo e o dicipulo querendo receber o ensinamento concordou!Já estava começando a escurecer e o mestre jogou as moedas no lago ao qual só o mestre sabia quantas poucas moedas eram e não o dicipulo!O dicipulo entrou no lago e começou a recolher as moedas no fundo do lago que também não era muito fundo e recolheu 6 moedas e levou ao mestre!O mestre então disse:-Oque você recolheu ainda não é a verdade do numero de moedas que joguei no lago!Então o dicipulo voltou a entrar no lago achando que sabia da verdade doque tinha que fazer e da lição que receberia e com mais paciência procurou em lugares e gretas do lago mais profundas do fundo do lago e ele encontrou mais 3 moedas e levou-as ao mestre!O dicipulo sorridente disse ao mestre:-Agora sei que eram 9 moedas por eu ter procurado em lugares mais profundo com mais paciência!O mestre respondeu:-Fez bem ter procurado a verdade das moedas com mais paciência até em lugares mais profundos do lago porém essa ainda não é a verdade das moedas que arremecei no lago!O dicipulo entrou no lago novamente e ainda foi mais fundo procurando moedas mas não encontrou!O mestre então chamou o dicipulo para fora do lago e o mestre deu alguns passos até a beira do lago onde arremeçou as moedas e se inclinou um pouco em algumas folhas que flutuavam na beirinha do lago e recolheu uma moeda de de cima dessas folhas ao qual o dicipulo nem notara que estava ali e mostrou a moeda ao dicipulo!O mestre perguntou ao dicipulo:-Quantas moedas você achou!?O dicipulo respondeu:-9!O mestre continuou ensinando:-Você procurou pacientimente no lago as moedas no fundo e até no mais fundo aproximando da verdade das moedas que eu joguei no lago mas por uma moeda que estava no razo você não alcançou a verdade absoluta do numero de moedas que joguei no lago pois para seu conhecimento ser absoluto e verdadeiro sobre isso você teria que considerar essa única moeda que estava no raso!Aí você somaria essas moedas do fundo e do mais fundo do lago que você recolheu com essa única moeda que estava no razo e você teria o numero verdadeiro de moedas que joguei no lago que foram 10!Portanto meu dicipulo em se tratando da verdade considere importante os fatos de conhecimentos profundos assim como os fatos mais razos ou insiguinificantes para chegar ao o conhecimento da excelencia da verdade que podem ser relevantes em muitos de seus caminhos e facetas e não julgue o seu irmão despresando oque ele sabe por mais superficial que pareça ou se comprove que ele saiba pois a verdade dele pode ser fundamental ainda que insiguinificante para te dar o perfeito e excelente conhecimento de uma verdade ou conhecimento!Moral que podemos tirar disso é que conhecimentos tanto superficiais ou profundos podem serem complementos um do outro para se conhecer uma verdade de forma perfeita!
@@davigamer2213 sim! Tudo é Tao, o fundo o raso o centro, o Tao está em tudo, em todos, está no local, no não local. O Tao está no "certo no errado" no "profundo no raso"....
Muito Bom! Estou adorando essa série sobre o Oriente. E, como eu tinha sugerido da outra vez o Wagner Canalonga, fiquei especialmente feliz! :-)
Sim, Iara, agradecemos muito pela sugestão. Um abraço
Uma coisa que eu acho especialmente admirável em pensadores e estudiosos das teorias orientais é que eles raramente se limitam aos estudos, mas tem práticas cotidianas coerentes com seu pensamento, e essas práticas não dizem respeito apenas à ética, mas incluem todos os setores da vida, como saúde, etc. Tudo se integra!
Parabéns, novamente, pela iniciativa de trazer esse pensamento indispensável para entender quem somos nós!
Um abraço :-)
Parabéns Wagner!
O TAO é a origem de tudo em todos.
Parabéns, excelente... Penso que nesta série, poderia abordar o Jung e os seus trabalhos sobre o Oriente. Gostaria de deixar a sugestão para uma nova série '' Espiritualismo '', que poderiam ser abordados as diferentes religiões e filosofias. Para um programa sobre Kardecismo '' José Carlos De Lucca '' e Espiritualismo '' Luiz Gasparetto '' como convidados... Grato e parabéns a todos pelo excelente trabalho!!!
Obrigado pelo elogio Henio! Sugestão anotada. um abraço!
A pergunta que o Celso fez sobre :
Se eu sou o TAO.... porque é que eu tenho que reaprender ( re aprender)...essa pergunta , na minha opinião, é a grande pergunta!!
Celso , faça essa pergunta sempre que ela couber nas conversas....
joel Goldsmith - O CAMINHO INFINITO!!!
Ansioso por um vídeo de Kant
Breno, obrigado pela sugestão. Vamos analisar para incluir na nossa agenda. Um abraço :)
Quem Somos Nós? Obrigado pela atenção! O canal está prestativo como sempre
saiu o video do kant? tambem quero muito*-*
Sublime
" não encorajar ser dianteiro sob o céu "
Muito obrigado pelos esclarecimentos Wagner Canalonga, sua participação foi brilhante nesse programa. Parabéns pelo programa galera da produção, minha unica crítica está no aparente despreparo do entrevistador, por várias vezes cortando a fala do entrevistado tentando fazer associações toscas com a fala dele. Apesar desse detalhe ter me incomodado muito, prefiro acreditar que tais comentários foram propositais para tentar facilitar o entendimento do publico do que achar que a casa do saber deixaria passar tamanho despreparo.
Muito bom seu argumento, n pensei por essa perspectiva até hoje, talvez o entrevistador faça essa ponte entre o conhecimento exposto até quem assiste dessa maneira, sendo incoveniente e demostrando uma falta de preparo q talvez n seja verdadeira, apenas usada como recurso. Obg por me revelar uma nova maneira de analisar a situação.
Que entrevista incrível!!!!!!
Peço que os que lerem esse texto tenham paciência e leiam até o final para entenderem a mensagem!Num mosteiro oriental um mestre chama um de seus dicipulos em um entardecer quando o sol estava se pondo para lhe ensinar uma lição!Havia o mestre tido uma idéia para ensinar de forma pratica sobre a verdade em sua possivel completude e algumas de suas facetas!Caminharam então(mestre e dicipulo)pelos jardins do mosteiro até chegar a um grande lago!O mestre falou ao dicipulo:-Como você foi muito obstinado com seu irmão no dicipulado discorrendo com ele num assunto em que você disse a ele que seu ponto de vista era mais importante que as ponderações de seu irmão que eram para você razas e que não alcançavam a verdade dos fatos como as suas proprias ponderações que eram mais profundas!Eu(o mestre)então lhe proponho uma pratica!Vou arremeçar alguma moedas nesse lago sem muita força nesse lado e você terá que entrar nesse lago e recolhe-las todas para mim para eu lhe passar esse ensinamento!O lago não era profundo e o dicipulo querendo receber o ensinamento concordou!Já estava começando a escurecer e o mestre jogou as moedas no lago ao qual só o mestre sabia quantas poucas moedas eram e não o dicipulo!O dicipulo entrou no lago e começou a recolher as moedas no fundo do lago que também não era muito fundo e recolheu 6 moedas e levou ao mestre!O mestre então disse:-Oque você recolheu ainda não é a verdade do numero de moedas que joguei no lago!Então o dicipulo voltou a entrar no lago achando que sabia da verdade doque tinha que fazer e da lição que receberia e com mais paciência procurou em lugares e gretas do lago mais profundas do fundo do lago e ele encontrou mais 3 moedas e levou-as ao mestre!O dicipulo sorridente disse ao mestre:-Agora sei que eram 9 moedas por eu ter procurado em lugares mais profundo com mais paciência!O mestre respondeu:-Fez bem ter procurado a verdade das moedas com mais paciência até em lugares mais profundos do lago porém essa ainda não é a verdade das moedas que arremecei no lago!O dicipulo entrou no lago novamente e ainda foi mais fundo procurando moedas mas não encontrou!O mestre então chamou o dicipulo para fora do lago e o mestre deu alguns passos até a beira do lago onde arremeçou as moedas e se inclinou um pouco em algumas folhas que flutuavam na beirinha do lago e recolheu uma moeda de de cima dessas folhas ao qual o dicipulo nem notara que estava ali e mostrou a moeda ao dicipulo!O mestre perguntou ao dicipulo:-Quantas moedas você achou!?O dicipulo respondeu:-9!O mestre continuou ensinando:-Você procurou pacientimente no lago as moedas no fundo e até no mais fundo aproximando da verdade das moedas que eu joguei no lago mas por uma moeda que estava no razo você não alcançou a verdade absoluta do numero de moedas que joguei no lago pois para seu conhecimento ser absoluto e verdadeiro sobre isso você teria que considerar essa única moeda que estava no raso!Aí você somaria essas moedas do fundo e do mais fundo do lago que você recolheu com essa única moeda que estava no razo e você teria o numero verdadeiro de moedas que joguei no lago que foram 10!Portanto meu dicipulo em se tratando da verdade considere importante os fatos de conhecimentos profundos assim como os fatos mais razos ou insiguinificantes para chegar ao o conhecimento da excelencia da verdade que podem ser relevantes em muitos de seus caminhos e facetas e não julgue o seu irmão despresando oque ele sabe por mais superficial que pareça ou se comprove que ele saiba pois a verdade dele pode ser fundamental ainda que insiguinificante para te dar o perfeito e excelente conhecimento de uma verdade ou conhecimento!Moral que podemos tirar disso é que conhecimentos tanto superficiais ou profundos podem serem complementos um do outro para se conhecer uma verdade de forma perfeita!
Excelente ! Grata !
Obrigado, Luci. Inscreva-se no canal para receber avisos de vídeos novos. Um abraço
Adorei Celso. Super complicado e abstrato. Ótimo pra tirar agente da mesmice
Angelica Sousa A ambiguidade de falsas premissas n me parece bonita =\
Representado, 018 Araçatuba
Vocês poderiam fazer um programa falando do Carl Gustav Jung.... Porra seria fodaaaaa..
Oi, Bob. Tudo bem? Vamos analisar a sua sugestão para incluir na nossa agenda. Um abraço!
Mas com toda certeza! Falar de Jung é falar de vários temas. Seria show porque então teríamos psicologia, psicanálise, filosofia, filosofia oriental, autoconhecimento e muito mais em un único video!
Gente não é entrevista é um debate. Assim que se constrói o pensamento, contra-argumentando. Esse pratica é muito comum nas universidades. Sendo assim ele não vai deixar o convidado ficar só falando, toda vez q ele não concordar ele vai falar, gerando assim a antítese. Depois enfim uma síntese.
Muito bom. Ao meu ver, as religiões e filosofias orientais não possuem maior número de adeptos no Brasil por ignorância (não no sentido pejorativo). Não acredito que seriam dominantes como igrejas neopentecostais (pois grande parte da população, não aceita ambiguidade, que certezas e um direcionamento), mas acho que uma parcela considerável iria experimentar.
FrankCastiglione Acho q a ignorância pertence a um grupo mais abrangente, como pode notar pelo meu nick :p
o valor da ambivalência nos textos taoístas é semelhante à ambiguidade vista como virtude no texto literário. Dos Casmurro seria talvez um romance taoísta
Muito bom...curiosíssimo...
Video de excepcional aprendizagem!
É possível comprar o I Ching com esta versão do mestre Chen? Alguém saberia a editora?
Você acha na estante virtual digitando por autor Cheng
Silmara, a editora é a Mauad. O livro é o I Ching A Alquimia dos Números.
👏👏👏👏👏🙏🙏
Excelente genial saber !! Oriente !!
Tem uma base bem Aristotélica, refiro-me ao conceito de POTÊNCIA e ATO.
🥰🙏🙏
A dualidade yin yang me remete muito a dialética serial de Proudhon. A tese e a antítese não necessariamente devem originar uma síntese absoluta, mas coexistirem
👏👏👏👏👏👏
Ola mestre Vagner. Gostaria de uma interpretação do iching . Vice tem algum vídeo ou até mesmo atendimento sobre isso.
Fiz uma pergunta ao iching e minha resposta foi o hexagrama 7 . Acho que ando muito em conflito com o yin and Yang e não consigo achar o caminho . Obrigada
Mutaçao = tudo muda. Yin e Yang sao interdependentes e se alternam, sao harmonicas e dinamicas, sempre em movimento.
Existe alguem que está plenamente satisfeito com o que faz? Nao pq nao Yin sem o Yang.
O Ocidental jamais compreenderá o que é o TAO!!!!!
🙏
"namoro, caso ou compro um frango?" hahahHahahaw
poderia falar o nome do livro e o autor ichig
DEUS = TAO = VÁCUO QUANTICO e por ai vai... É A MESMA COISA!!!!!!
Tao é ilimitado. Leis: tudo muda; há dualidade; yin e yang são interdependentes, se alternam, são harmônicas e dinâmicas.
Eterna busca de si mesmo!...
Elaine Sendo A busca de si é a busca de um ideal de si que não existe na realidade :v
AAteu discordo. O auto conhecimento não se confunde com a imagem que se tem de si.
Então melhor ir num psicologo :/ Pq ver o eu por.. sei la... pelo crivo do yin yang é uma baita ilusão :/
Percebo que dizer que o outro é que tem problemas é uma forma de não reconhecer a autolimitacao de sua capacidade de compreender o que eu disse. Lamentável!
Dispensando a parte da adivinhação, a filosofia me interessa.
Q filosofia? só tem crendice :v
Alguns podem ter, mas o materialismo por si só n é uma simples crendice, devo destacar =/
Celso, hipopótamo não tem chifres
O QUE somos... Tem mais amplitude indagativa de que... QUEM somos...
O conteúdo é excelente porem o entrevistador poderia perguntar e não emitir suas afirmações.
Lao TSE falou, por não saber seu nome, e não poder defini-lo eu o chamarei de TAO
Física quântica....
Gente, o entrevistador não transmite uma enegia equilibrada, me pareceu uma entrevista provocativa, totalmente equivocada. Noto até um desapreço por essa filosofia de vida. que o Wagner Calonga tenta, com todas as "interferencias", explicar com palavras e equilibrio. Parabéns ao Wagner Calonga.
Chifre de hipopótamo: 41:28
????
Acho essas coisas de adivinhar o futuro com um jogo uma coisa com cara de charlatanice.
vai numa boa mãe de santo de depois me conta
São caminhos...busque o seu! E se encontre! Estude! É uma busca pessoal! Sem julgamento! Coração e mente ! Sinta e veja se serve ou não ! Cada ser humano é único! Busque seu caminho! Boa Sorte!
Parece um pouco com o budismo nesse conceito de que tudo está em processo.
O entrevistador poderia interromper menos o palestrante.
" A questão não é a espada mas quem está manejando a espada ". xiiiiiiiii, eu receio que hoje em dia isso poderia ser usado de várias formas...
chifre de rinoceronte,certo?
Heráclito era taoista? O fato de que tudo mude me lembra sua filosofia, além das duas forças opostas ou complementares...
Sérgio Fernandez Acho q veio antes :P
Não sei ao certo... talvez sejam ideias filosóficas e não específicas do oriente. É sabido que Alexandre o Grande fez muitas excursões até a Índia e ao oriente no geral e abriu a filosofia ocidental para novas ideias (daí começa o helenismo, por volta do século IV a.C até o fim do I a.C.). Algumas ideias filosóficas, que poderíamos dizer orientais, encontramos em pensadores bastante ocidentais como Spinoza e Nietzsche, por exemplo. Mas Heráclito é anterior ao helenismo, não teve acesso a textos orientais.
Chifre de hipopótamo???? Uia, nem sabia que hipopótamo tinha Chifre!!!!! 😁😅😂
Sza
Um pouco desrespeitoso os comentários desse entrevistador
Consigo alcancar um vazio valorativo e compreensoes desvaloradas c o uso da maconha.
Kkkkkkkk
O entrevistador interfere bastante quase impedindo o seu dntrevistado de estabelecer uma linha de pensamento.
Hipopótamo não tem chifres affffff
Entrevista maravilhosa do professor. Mas que entrevistador fraco. Deveria estudar minimamente o tema pra não fazer tantas perguntas descabidas. Ele tem uma necessidade doentia de pasteurizar a cultura oriental pra encaixar numa lógica ocidental. Só fiquei até o final por causa do mestre. Pra ficar ruim esse entrevistador precisa melhorar muito.
Tratar taoísmo como filosofia é a mesma loucura de tratar espiritismo dessa forma =\
É bom conhecer mas deviam mesmo se admitir unicamente religiosos pq essa pseudagem é +9k =\
Parece q seu ateísmo virou uma religião tmb. Cuidado!
Nietszche manda lembranças...
A gestalt é mais sofisticada do que isso
Gestalt terapia, abordagem psicológica.