Что должно случиться, чтобы война остановилась? И пойдет ли на это Кремль?
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2024
- 28 ноября издание The Economist выпустило материал о предполагаемом конфликте президента Украины Владимира Зеленского и главнокомандующего ВСУ Валерия Залужного. Высокопоставленный источник в украинском правительстве заявил журналистам, что между Зеленским и Залужным «ужасные» отношения.
По оценкам источника издания, открытый конфликт в руководстве страны - «предсказуемый» результат затянувшегося контрнаступления, которое «не пошло по плану». Теперь, утверждает он, стороны пытаются сложить с себя ответственность за неудачу.
Параллельно с этим в повестке все чаще оказываются новости о перспективе мирных переговоров России и Украины. По данным журналистов, к этому Украину могут попытаться склонить западные союзники.
Могут ли переговоры действительно случиться? И разве Путин сейчас ищет мира? В подкасте «Что случилось» обсуждаем с экспертом Берлинского центра Карнеги по изучению России и Евразии Максимом Саморуковым.
Как поддержать «Медузу»:
meduza.io/feature/2023/07/12/...
00:00 О чем говорим
01:06 Украина и Запад устали от войны?
17:37 Политическое положение в Украине
25:37 Готова ли Россия к переговорам?
34:17 Прощание
Пока эти бесы у власти война так и будет война
6:52 --- Виноват будет тот , кто проиграет эту войну.
Как призовут детей чиновников и депутатов,сразу и закончится спецоперация.Так говорил даже Лебедь
Максим Саморуков, очень грамотно, очень толково!
В. Горин, очень весело слушать, как русскоязычная журналистика (ну как же тут без "Медузы" и ее подкастов!), только что кричавшая с подачи Зеленского и его команды "да мы им, да мы их... прямо завтра, ну к зиме в крайнем случае!" сейчас с тем же задором рассказывает, как Запад устал от Украины и вот-вот ее бросит, и как ужасны отношения Зе-За!!!
безисходность
читаем, слушаем, ждем) Москва
"Это медуза" кто произносит?
ни в коем
случае до марта вести переговоры!
30:52 "взаимное наращивание возможностей будет паритетным" - с чего вдруг? оно уже сейчас не паритетное
Да. Запад только раскочегарился.
@@MaryMary-um6ft я о том, что Запад даже в "раскочегаренном" состоянии не дотягивает до объемов военного производства в России
@@user-zr7zf6cz7l чего именно? Озвучьте цифру. Процесс то нарастающий и денег у нин поболее
А если Путин подпишет мирный договор, будет ли он его соблюдать? Сколько стоят обещания такого преступника?
тоже самое можно сказать и об украине. не даром гость заявил, что украина могла пойти на остановку войны а потом по желанию сделать тоже что и с минскими соглашениями
Он в морозилке отдьіхает, что подписать?
@@user-dz7xb5wb9vВы просто придуриваетесь или серьёзно в это верите?
Ну укродеятели нынешние пока ни один договор не выполнили. Наоборот, гордятся что "накололи" Путина.., обманули ловко..
@@user-dz7xb5wb9vэто ж надо как вас зазомбировали
"Самый быстрый способ окончить войну - проиграть её“ - Джордж Оруэлл.
Всё сводится к тому, что 2024 будет для Украины очень тяжёлым, а может быть и решающим:
1) Снарядный голод - ЕС смогли выпустить 30% от обещанного миллиона, США нарастят до приемлемых значений только к 2025. При этом РФ выпускает 2 миллиона в год + миллионы от Северной Кореи;
2) Поставки вооружений - Украина за два года так и не перевела экономику на военные рельсы, полагаясь на скорую победу, помощь Запада. В итоге - дефицит бюджета в 50 миллиардов долларов, ЕС отдали всю возможную технику, эскадрилья F-16 ситуацию не поменяет. Поставок, как перед летним контрнаступлением, не предвидится;
3) Мобилизационный ресурс. На следующей неделе по заявлению Зеленского будут анонсированы изменения в мобилизации и скорее всего придётся снижать порог мобилизационного возраста. На фоне общей усталости от войны, отсутствия побед, проблем с поставками и будущих атак по энергетической инфраструктуре может привести к снижению сопротивляемости общества и армии;
4) Нарастающая мощь противника - ФАБы с УПМК, дроны с тепловизовами и самонаведением, С-400 с ДРЛО, развитие РЭБ - всё это уже на производственной мощности;
Мой прогноз: на фоне всего вышенаписанного, в 2024 Украина перейдёт к узловой обороне с большими потерями в людской силе. Усталость от войны будет нарастать, война продолжится минимум до осени. Затем, в зависимости от результатов выборов в США, всеми сторонами конфликта будет всерьёз рассмотрена возможность переговоров.
Что такое узловая?
@@Freddy2024_ Бахмут был узлом обороны, Авдеевка сейчас еще узел обороны. Так понятней?
Все по Гитлеру. Стратегия городов-крепостей)))
Спасибо большое за то, что стоите вместе с лгбт коммьюнити. Это греет душу.
Тоталитарный совочек хотят построить где ты либо стоишь вместе с ЛГБТ комьюнити, либо ничего не можешь
@@user-zk6mf9zn2w в этом "тоталитарном совочке" ещё и женщин бить запретят, прикинь. Уж лучше пыня, чем фемки и лгбт, да?
@@alekseikovalenko141да принимайте что хотите, через 20 лет уже вымрете. В развитые странах с патриархальными взглядами мужик просто 9 семей заведет и нарожают по 9 детей с каждой женщины и все у вас заберёт, людей с вымирающей идеологией направленное на уродство.
@@alekseikovalenko141каких надо быть промытым, чтобы сказать, "запретим бить"? Там где у власти феменистки стабильно растет преступность. Бьют там с каждым годом все больше. Швеция - страна с самым большим ростом преступности. Испания - самая большая безработица в Европе . Единственное что вы можете это плодить больных и бомжей
@@user-zk6mf9zn2w каким надо быть промытым, чтобы считать, что в РФ не растёт количество преступлений против личности? "Герои СВО" возвращаются домой с травмированной психикой, бухают, убивают, насилуют и калечат окружающих. И это не говоря уже о зэках, которые "искупили преступления кровью". Зато домашнее насилие не криминализовано, геев вот запретили, классно.
Единственное что вы можете - это плодить несчастья, трупы и калек.
Те вечная война и всем ок?
Радуга! Ура :)
ГОЙДААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СЛАВА ИМПЕРАТОРУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@OneTwo00, вы окраинцы гораздо хуже орков
В Украине никто эти "переговоры" всерьёз не принимал, поэтому и послали этого Никто - Арахамию.
Хороший уровень экспертизы ! С такой экспертностью неудивительно, что запад выглядит все смешнее и смешнее.
Россияне смеются над Западом уже сто лет. Сидят вот в своих уличных сортире - и смеются. Топят снег и лёд, чтоб воду добыть - и смеются. Везут больных к врачу на санях - и смеются. Выбирают старую моль на пятый-десятый срок - и смеются.
А Запад не смеётся, он просто нормально и цивилизованно живет.
В телеге этот выпуск называется - Что случилось - Близко ли перемирие?
Пропагандисты - такие пропагандисты
Ахаха, какое вы "независимое российское СМИ", если расположены в предельно русофобской Латвии и существуете на деньги от спонсоров Украины? 🧐😲😂
Слишком ангажированный и ассертивный эксперт. Не пытается в объективность даже для вида.
Он же в Германии находится - какая объективность?!
Чо вы хотите от эксперта Карнеги?
Левая помойка как и сама медуза
Никаких переговоров не будет
Гойдаааааааааа 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Будет только капитуляция киевского режима
@@user-le7sk1vb7u гойдаааааааааа
.......Дизертировать благополучно почти невозможно из-за заград отрядов ,из за повсеместных облав и из-за невозможности зимой добратся до границ например с Казахстаном ,- всё-равно вернут на фронт. ПОЭТОМУ: ДИЗЕРТИРУЙТЕ С ОРУЖИЕМ ,- ВЕДЬ ОНО ПОМОЖЕТ ВАМ НЕ БЫТЬ ЗАДЕРЖАННЫМИ ПЕРВЫМИ ВСТРЕЧНЫМИ ДВУМЯ- ТРЕМЯ ПАТРУЛЬНЫМИ! ВАМ ВСЁ-РАВНО НЕ ДАДУТ ВЫЙТИ ОТ ТУДА ЖИВЫМИ! Не надо и калечить самого себя! Просто всем нужно предпринять новую стратегию:- полной "покорности"(если уж вас УЖЕ отправили туда),- дабы не вызвать лишних подозрений,- с целью завладения более серьёзным оружием. ХОРОШО БУДЕТ ДОЖДАТСЯ МОМЕНТА И ВЫЧИСТИТЬ ПЕРЕД ПОБЕГОМ ПОКРУПНЕЕ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ.
ВОБЩЕМ НУЖНО У ВЛАСТЕЙ И КОМАНДОВАНИЯ НАСАДИТЬ СТРАХ ПЕРЕД КАЖДЫМ МОБИЛИЗОВАНЫМ. ПРОСТО,- СТАНЬТЕ ТИХИМ ИСЧАДЬЕМ АДА ЖДУЩЕМ УДОБНОГО МОМЕНТА!
Ещё лучше если вам удастся собрать группу единомышленников,- тогда просто уберите всех колеблещихся И СБЕГИТЕ ВМЕСТЕ С ТЕХНИКОЙ В ПЛЕН .
Ни каких переговоров, дожимать до конца иначе ни как
Ты уже на фронте в всу?
Хорошо говорить, лежа на диване😮
Согласен. Желаем победы обеим сторонам.
Арахамия в своем интервью, как минимум, наврал о некоторых вещах: главное требование включало в себя не только нейтралитет Украины (на это как раз Украина могла пойти), но и территориальные изменения, т.е. официальное признание аннексии Крыма, и независимости ЛДНР в границах Донецких и Луганских областей. А на это Украина точно пойти не могла. Плюс там были пункты о разоружении и сокращении украинской армии, но это уже второстепенное.
Спустя два года всё идёт к тому же, только убиты сотни тысяч людей и сожжено дотла 30% страны.
@@Frumious_Jabberwocky так Украина все равно не признает оккупацию и аннексию своих регионов. Если ей не удастся в ближайшее время их вернуть, это будет отложено до лучших времен. России все равно не удастся закрепиться на сколько-нибудь долгий срок (типа, одно-два поколения).
Эксперт намерено пробрасывает идею выгодности для Путина заморозки войны, мол чтобы перевооружиться, но маскирует своей тезис тем, что и Украина получит такую возможность... Во первых, для перевооружения Украины не нужна никакая остановка войны. Для нее донором является запад и он по щелчку пальца может всем чем надо снабдить, сама же Украина не может производить вооружение, во вторых: Зачем России остановки войны, если она перезапустила ВПК и на всю ресурсную базу выпускает вооружение?.. Что прибавит остановка?..Ничего. Чтобы построить новые заводы нужны годы и большие средства, кроме того, собственно о чем умалчивает эксперт. За время передышки Украина построит мощные фортификационные сооружение по примеру оборонительной линии Суровикина, и России придется тратить большие усилия для преодоления, само собой, за время перерыва, украина успеет подготовить новые войска, которые пройдут обучение под руководством специалистов НАТО. Так что остановка боевых действий выгодна Украине и невыгодна России, которой надо возвращать утраченные позиции, и возможно входить в Одессу, но не для того, чтобы оправдаться перед русским народом, чтобы лишить НАТО построить морские базы на Черном море со стороны Украины.
Можешь объяснить, зачем строить черноморские базы НАТО в Одессе, если черноморская страна Турция входит в НАТО с 1952 года, черноморские страны Румыния и Болгария с 2004 года? При этом до сих пор там никакой крупной морской базы НАТО нет. Потому что она там даром не нужна. Чёрное море это тупик, который никуда не выходит. Там нечего сторожить. Чтобы нейтрализовать русских, достаточно просто заткнуть Босфор. Какие-то там зловещие цели НАТО в Чёрном море, захваты Одессы, Севастополя - это пропагандистский жупел русских. Такой же, как биолаборатории и боевые гуси.
Объясняю. Корабли НАТО не могут заходить больше, чем на 21 день в черное море. Если будет база НАТО, то Украине дадут средства или передадут на хорошие военные корабли, которые будут уже по принадлежности Украины на постоянной основе присутствовать в Черном море. Вопрос Одессы стоит шире, вся Украина должна разоружиться и отказаться от вступление в НАТО. Это главная цель спецоперации.@@Frumious_Jabberwocky
Лейка брехни работает, удачи
Словоблудие, один народ воюет между собой, а юристы смеются
Что делать тем, кто считает, что в стране должна быть сменяемость власти, но он против ЛГБТК+ культуры которую вы нацепили?
что делать? перестать быть гомофобом. ЛГБТК+ тоже люди и имеют все те же права, что и все остальные
а в плюсике после ЛГБТК этом педофилы, копрофилы и зоофилы? @@alekseikovalenko141
все,просто. не поддерживать медузу и прочих, кто это поддерживает :)
Вкатиться в путиниста, ты все равно безнадежный
@@alekseikovalenko141каких прав нет у ЛГБТ?
Особенно смешно про "готовность" Киева. Кто его будет спрашивать? Скажут - и всё сделает. Как уж бывало не раз. Циничная шайка проходимцев.
Буквально в видео сказано, что после успехов осени 2022 года Украину просили начать переговоры и она отказалась.
Не будьте наивны, украинская власть не подконтрольная как её рисует пропаганда.
Будь она подконтрольной Западу, то сейчас в составе Украины был бы Донбас в статусе автономии, на который Порошенко уламывали уламывали, да не уломали.
@@JustAsPlanned1 Да ну на,,,, Значит, Киевская шайка живёт на западные деньги, воюет западными средствами, уедет на запад, когда все кончится, и при этом "неподконтролен" западу? Вы мне про какую наивность пишете?
@@user-qm6cm7ez8i
Да, про наивность.
Потому что мир это не компьютерная игра, где оказав услугу персонажу или фракции, они беспрекословно будут тебе подчиняться.
В истории тысячи случаев, когда снабжаемый оружием и деньгами правитель занимался самодеятельностью несогласованной со спонсорами. Но ему все равно помогали из-за общих интересов.
Буквально сегодня вышла статья в западных СМИ, где рассказывается, что ВСУ проводили наступление абсолютно не так как им говорили его проводить советники из НАТО, а исходя из собственных идей.
@@JustAsPlanned1 А понятно, тут у нас юный теоретик. Когда подрастёте, поговорим. Всего доброго
@@user-qm6cm7ez8i
Чтобы человек согласился, что он примитивно смотрел на мир и признал свою неправоту, ему действительно нужно подрасти. Возвращайтесь когда у вас будут аргументы, а не обиды.
Зовите этого фантазёрчика ещё раз, орно, особенно когда он пытается проникнуть в голову Путина 😂
Слава Великому Императору и Правителю 🎉🎉🎉🎉🎉
Если выбили колонны профессионалов , кто тогда блокировал Киев ?
смотрю ваш подкаст с тех пор, когда это ещё не было мейнстримом, но вот этот значок, заставил отписаться от медузы в тг, и подумываю о отписки ещё и с ютуба, похоже все это на "мою барбу" против рэжима... такая себе поддуржка лгбт :D
а, отписываетесь потому что Медуза плохо поддерживает ЛГБТ сообщество? понимаю, тоже считаю что можно было больше времени посвятить проблемам гомофобии в РФ и тому что с этим можно сделать сейчас.
этот подкаст когдато был мэйнстримом?
Это не "барба" (Барби?), а выражение солидарности
Странно смотреть на людей которые пытаются придумать Путина он все сказал что он хочет достигнуть в этой спец операции слушайте внимательно и не придумывайте бред!!
Указанное в описании издание (да и не оно одно) выпустит еще и не такой материал, чтоб поднять свой тираж.
Кто-то полностью доверяет тому, что говорят "источники", хоть и высокопоставленные?
Переговоры не нужны ни Украине, ни путину. плюгавому надо захапать как можно больше чужой территории (со всеми месторождениями и промышленными предприятиями - не наворовался еще). А Украине нужно вернуть всю свою землю, очищенную хотя бы от рашистов, если уж от мин придется очищать самим. Какие, к чёрту, переговоры?
речь совсем не о природных ресурсах, которых в украине кстати мало по сравнению с территориями россии (предприятия тем более разрушены либо на них нельзя вести хозяйственную деятельность). Речь о людском ресурсе. Украина теряет людей на войне, еще больше уехало и никогда не вернутся. Даже для россии со 150 млн населения война это сильный удар. А для украины это гораздо большая проблема - то что будет после войны. Вы просто вдумайтесь минус четверть населения. И это не предел. Но можно было бы и этим пожертвовать еслиб была перспектива. А она туманная.
Умно! Згоден!
А губозакаточную машинку Украине не нужно? А то американцы уже прописывают
на захапанных территориях нет никаких промышленных предприятий. Там дымятся обугленные кирпичи.
@@Frumious_Jabberwocky попробуйте судить о мире за окном не по телемарафону, а по гуглу хотя бы
Какой-то пропагандист. Все, что он сказал про Украину, я и про Россию могу сказать.
Украина, либералы и ЛГБТК+: единство и братство на века! Медуза, спасибо за вашу поддержку! Нобелевская премия и премия посла США - вот чего вы достойны
Смотрите, Петросяна вернули
а вы тоже после радужной блевоты отписались от медузы в телеге?
Плакать по вам не будем
@@Marcus_Salazar да мне то что, просто донатов медузе будет меньше, вот и все.
Вряд ли гомофобы вообще донатили Медузе. Кремлеботы тем более.
@@user-rw1ic8ez6x я помню медузу из 2019 года. это уже две совершенно разные медузы. это как с надей толокониковой, донатили на гуманитарку, а она все донаты на военку направила. так и здесь. ждешь годных расследований как с делом сети, когда медуза нашла убийцу . а сейчас все деньги просто на ЛГБТников сольют. спасибо, не надо
Медуза очищается
Я давно смотрю и поддерживаю Медузу, но по моему с радужным значком вы не много перегнули палку…
почему вы так считаете, если не секрет?
Они поставили радужную аватарку!1!1!1! 😱Это уже слишком...
@@alekseikovalenko141потому что это такая же пропаганда, как и в государственных СМИ , только левая на другую так сказать тему.
@@klubnec и что она пропагандирует, что геи тоже люди? с чем именно вы в этой "пропаганде слева" несогласны?
Во-первых нужно пропагандировать, что все люди одинаковые, что нет различий. Нельзя ущемлять любого не смотря на расу, ориентацию и так далее. А тут идет пропаганда на конкретную группу людей и это кардинально не правильно и всегда кончается плохо. А во-вторых, кто как и с кем спит, мне кажется, это личное дело каждого, и не нужно это демонстрировать на показ и устраивать парады.
Брехло!!!!! Ненависть к русским зашкаливает!!!! Диванные аналитики! Врать- это ваш девиз!!!
Так уже 10 раз обьяснили же, границы 91 года, обмен пленными и счетик на пару трямов.
Один вопрос: как? как эти цели планируют достичь, чем и кем
@@user-zr7zf6cz7l главное желание, остальное не важно.
Подавиться не страшно..??
@@user-ve8lr8hx4k нет, не страшно. А вам?😉
границы 91 года = украина в составе россии