Прав ли Навальный, когда говорит, что в провале демократизации виноваты Ельцин и его окружение?
Вставка
- Опубліковано 4 чер 2024
- 11 августа в соцсетях и на сайте Алексея Навального было опубликовано первое после приговора по делу об «экстремизме» заявление политика.
В нем Навальный среди прочего пишет, что истоки проблем современной России нужно искать в 1990-х. В частности, он критикует политический класс того времени - за антидемократические установки и отказ от проведения важных институциональных реформ (в первую очередь судебной). По мнению Навального, это было связано с желанием Ельцина и его окружения сохранить свою власть и обогатиться.
Кроме того, Навальный сомневается, что представители современной российской оппозиции не повторят те же ошибки.
У России и правда был шанс пойти другим путем, который оказался упущен? И что нужно делать, чтобы демократические изменения все-таки состоялись и закрепились? В подкасте «Что случилось» говорим об этом с политологом Маргаритой Завадской и независимым исследователем Артемием Магуном.
Издательство «Медузы»:
meduza.io/feature/2023/08/15/...
Как помочь «Медузе»:
meduza.io/feature/2023/07/12/...
#медузаподкаст #чтослучилось #навальный #девяностые
0:00 Приветствие и повод (текст Навального о 1990-х)
02:25 Политический смысл текста Навального
04:28 Можно ли считать путинизма продолжением режима Ельцина
26:32 Мог ли авторитаризм в России укрепиться раньше?
39:10 При каких условиях удается сформировать долговременную основу для демократии
52:30 Об исторических развилках
1:04:45 Письма
Полный бред про то, что в стране при общественном конфликте нельзя делать парламентскую страну
Я прихожу к мысли что сейчас лидерам и гражданам нужно перестать строить и мериться личными брендами , но начать вкладывать усилия в продвижение идей и распространение мнений.
Что бы что? Каких идей? Каких мнений?
Никакой антизападной солидарности нету! Эксперты....
Ну, сказал, как в лужу... " Поздний СССР - то же самое, что Штаты". Латэ он пил по 15$/чашка. Если СССР -эт масква, то тогда бабушка-эт дедушка.
"Президентом" по Вестминстерской системе является британский монарх
Самое бесполезное, что можно сейчас делать - это в тысячный раз перетирать, кто, когда и в чем был виноват. Это должны делать историки, экономисты, социологи, а политики должны смотреть в будущее.
И кроме того, что бы там ни сделали чубайсы и ельцины, войну начал Путин, лично, своим решением. Мог бы и не начинать, как мог бы не делать и множества злодейств до этого. А то получается, будто он как бы и ни при чём.
Проблема в том, что если повторять все те же ошибки (ах вот сейчас путин уйдет и вместо него будет мишустин, который сделает либерализацию, давайте его поддержим) то у нас ничего не изменится и будет вновь виток диктатуры. Поэтому те политики, которые против диктатуры, должны убедить своих сторонников и союзников, что в решающий момент нам надо не дрогнуть, а дожать эту систему. Без этого не будет у нас будущего
@@kotikkompotправильно, не надо повторять одни и те же ошибки, ошибки каждый раз должны быть новые!
Нет, не бесполезно. Навального читай, почему.
Вся беда в том,что чубайсы и прочие кохи создали в стране условия для прихода к власти Путина. Т.е. они построили такую страну из которой потом сами же и сбежали.
По поводу 90-х - читайте книгу Д. Саттера "Тьма перед рассветом" 2003. Там все 90-е прекрасно разобраны.
И снова тема актуальна.
А ещё выборы и конституция это только отражение реальности - и так же если их поменять но не поменяются люди уже завтра все вернут восвояси
А расскажите пжлста- кто и где сочинял законы и конституцию во время восхода ельцина. И как их подписывали.
Спасибо.
Почему не берете во внимание силы приведшие эту братву к власти??? Руководство Логоваза, например. 23:49
А эти структуры просто предполагают коррупцию, как средство жизнедеятельности государства. Автоматически завершается авторитаризмом 27:44
Насчет Лужкова и Примакова - они бы делали все тоже самое, что и Путин по одной простой причине - в начале нулевых не было столько денег, не было экономического основания для неоимпериализма, реваншизма. Поэтому они бы точно так же ждали накопления доходов от нефти, затем экономического спада, а это бы раньше 10-х не случилось.
Я закину вам коммунистическую тему простите меня)
Основа политики экономика, в экономике лидеры добывающие компании и банки - что мы ожидаем тогда от политики, у нас есть с 10-20 крупных банков, топ 5-7 газо-нефтяных компаний. Они договорятся на раз два и не будет демократии
Малайзия - это монархия, ну это азы. Там под Англию специально подстраивали.
Очень интересный выпуск.
Конечно, человеческий фактор и в этот раз ,как в 90, сыграл ключевую роль. Институтов в РФ испокон не было. Навальный прав в своём отчаянии. В Иране двадцатилетие студентки с открытыми лицами вышли на площадь, а в рашке тридцатилетний мужчины побежали, как тараканы, при первой угрозе получения повесток и все пишут пишут... анализируют... анализируют...
Воровство как средство борьбы за демократию??? Помилуйте!!!!! 19:23
Проблема была в образовании, не в реформаторах. У общества было советское образование, люди не понимали, что такое демократия и для чего она нужна. И главное, они не понимали, да и сейчас не понимают, почему демократия им выгодна. От этого все проблемы в России, Россия всегда страдала отвратным образованием.
Ну, тогда. В данном случае проблема не только в советском образовании, но и в железном занавесе, который уменьшал кругозор.
Да, да Борик и семья неучем неуиновати
На Украине образование лучше было, получается?
Российский еврейский конгресс был создан в 1996 году инициативной группой крупных еврейских бизнесменов, активистов еврейских организаций и авторитетных религиозных деятелей для поддержки возрождения еврейской жизни в России. РЕК стал структурой, объединяющей разрозненные и разнообразные еврейские структуры, возникшие в 1990-е годы на территории России. Каждой из этих структур нашлось место в Конгрессе, где впервые в истории российского еврейства появилась возможность объединить благотворителей и благополучателей, интеллектуальных и духовных лидеров, еврейских профессионалов и волонтёров и предоставить всем им возможность плодотворно работать
Да если для вас демократия дикий рынок с олигархами и нищита 90 % населения и сдохнут ь . То у меня для вас есть плохие новости
спасибо за выпуск. очень интересный получился
Так правильно, Путина выбрали за серость, за лояльность, за преданность. Но дело не в этом, а в том, что Ельцин сформировал авторитарную структуру власти, а после него любого подполковника поставь - будет почти тот же результат будет что у Путина.
здорово, что у вас всё хорошо с донатами, что даже издательство получилось открыть
Навальный абсолютно прав насчет ельцинского времени.
Ваши политологи не понимают простой вещи, дисбалансы в "неудачной Конституции" не появились там случайно, а как раз намеренно, как раз под Ельцина. Именно поднять авторитет Ельцина было целью новой Конституции. Путин потом уже этим воспользовался довольно ловко.
11:00 Гитлер, принимая на себя чрезвычайные полномочия, не шел против Веймарской конституции, он следовал ее букве. У России такая же «Веймарская» конституция. Странно, что «эксперты» пропустили этот подлог мимо ушей.
Превосходный выпуск!
во всем, кроме этого антона - максимально омерзительный персонаж
@@user-bk9qb2xt4n обидел тебя видимо крепко
Ммда .....рассуждения импотентов о секретах хорошей эрекции.
Надо создать такие условия чтобы общество стало хоть что то видеть и чувствовать 42:51
Насчет заграничного образования и заимствований, есть классная мысль, Ерема, Ерема сидел бы ты дома 40:38
😢
Руки. Надо мыть 1:01:32
Отвратительные 2 собеседника. По факту они говорят - президент должен иметь исключительные полномочия, ведь вдруг парламент станет местом для дискуссий без партии большинства, возникнет политическая конкуренция (почему-то обязательно депутаты начнут друг в друга стрелять). А нынешний ручной формат всей депутатни, значит - самое то. Убожество. 😢
согласен, а антоша этот вообще максимально отвратительный персонаж, аж плюнуть в лицо ему вызывает желание
Я дошел до 12 минуты и это невозможно слушать. Похоже самый грамотный среди них ведущий, с большим отрывом. «Конституция не авторитарная, она просто невкусная» :)
Они не говорят как должно быть, а рассматривают почему так получилось. Вы как-то не тем местом слушаете.
История не терпит сослагательного наклонения
За ветрянку отдельный респект, вам не хватило короны???))) 35:48
Женский голос часом не Певчих??? 44:07Смело закручено 46:05
Чудовищно самый подходящий термин, мадам, продолжайте в том же духе, а потом простые наши эсквайры почешут в затылке и скажут белые приходят грабят и т. Д. 50:35
Треш...и прошлое и будущее... всё трэш
Если бы в 96г. законно победили коммунисты, было бы нормально. Долго бы их власть все равно не продержалась, как и везде, но Путина бы сейчас не было. Демократия бы медленно, но развивалась своим путем. Развитие не бывает без ошибок. Дерьмократы нарушили этот естественный ход развития демократии в России, начав подделывать правила под себя, чтобы оставаться при власти. Фактически лишая большую часть населения их голоса. Жулики и подонки. Прав Навальный, манипуляции на выборах это прямой путь к диктатуре!
На самом деле это уже не важно. В 1993 году расстреляли парламент. У президента России как у политического института нет с тех пор сдержек. Каждый следующий просто правит в меру своей испорченности.
@@Fredflinstone0901 каждый следующий.. президент или срок? 😅
@@channelpolitics3184 властьпридержащий
Кто в этом десятилетии даже не чурается Собчак какой-нибудь - у них с интеллектом что-то не так..
Дебилы мы, когда отбрасываем возможность экспансии доллара 37:34
Вспомнить Дефолтные моменты. Совершенно неожиданно разрулили кризис структуры близкие к спецслужбам. Если вы думаете, что там недалекие люди, мне вас жаль 32:11
Ну отсидка в камере ещё не индульгенция. Конституция была не написана а списана. Но первый вариант изувечили до неузнаваемости поправками. Хотя есть примеры когда простые эсквайры, отцы основатели, руководствуясь исключительно здравым смыслом создали достаточно надёжную конструкцию, которую только периодически поправляя т подстраивая под появившиеся реалии вновь. 15:15
Сколько было человеческих жертв при демонстрации Пригожина, по сути это психическая атака. Но в столице произошёл слом самосознания в обществе. В какую сторону сумеете повернуть??? 58:17
Навальный одно время зиговал, простите. 53:08
Ельцин воспринимался как свой парень.
Боюсь представить кем
Перестал слушать после отказа от "рыночек порешает". Залоговые аукционы, регулирование ради олигархов - это и есть пример государственного регулирования. Нужно было Россию отпустить на 30 лет. Лучше бы рыночек порешал, чем эти говнюки.
"Нужно было.." ну можно храм сходить свечку поставить или под бой курантов желание загадать. Экономика не сама по себе существует - ей люди управляют. Люди с рыночными, либеральными, антикоммунистическими взглядами лол.
@@channelpolitics3184 Нет, экономика способна существовать без управляющих ей людей. США так и поднялись. В принципе, регулирование экономики нужно только развитым странам.
@@channelpolitics3184 И да, перестань смехуёчками заниматься. Некрасиво.
Кроить будущее проще всего, пока дождемся результатов наших мичуринских набегов , в смысле нам нельзя ждать милости от природы, будет поздно 1:04:22 Есть один плюс, отвечать за безобразие будет некому 1:05:21
Какие скользкие гости.
в улье временно правят трутни, которые об этом вскоре пожалеют, а остальное разговоры в пользу "элиты", допивающей латте в мечтах о дизайне
Российский еврейский конгресс был создан в 1996 году инициативной группой крупных еврейских бизнесменов, активистов еврейских организаций и авторитетных религиозных деятелей для поддержки возрождения еврейской жизни в России. РЕК стал структурой, объединяющей разрозненные и разнообразные еврейские структуры, возникшие в 1990-е годы на территории России. Каждой из этих структур нашлось место в Конгрессе, где впервые в истории российского еврейства появилась возможность объединить благотворителей и благополучателей, интеллектуальных и духовных лидеров, еврейских профессионалов и волонтёров и предоставить всем им возможность плодотворно работать
Для социализма (либерализма) нужен базис, культура нужна, а мы - азиясс.
Так базис или культура? Или для вас базис заключён в культуре а не экономике? А либерализм и социализм это тождественные понятия? Такие щи конечно 😂
@@channelpolitics3184 это не я, это Маяковский в школе проходили раньше, сейчас не знаю проходят ли.
Есть реальность, которую прозападные россияне не хотят воспринимать - Запад собирался продолжать разваливать Россию до тех пор, пока она не превратится в что-то вроде Беларуси. Сохранение страны с населением в 150 миллионов не планировалось.
Пруфы? Думаю их не последует уже потому что "запад" в вашем представлении это что-то единое и неделимое 😂
у нас большая часть страны расположена в непригодной для обитания среде, и так в Московской агломерации живёт 18% населения.
Маргарита Завадская: "написан политиком, который еще надеяться выйти" 2:44 - Простите Маргарита, ну вы и мерзость. Артемий ну раз тебе не интересно читать, зачем вы вообще в подкасте участвуете? Крайне разочарован в подборе экспертов
не воспринимайте близко к сердцу, дальше обзор очень компетентный и здравый
@@isaigordeev дальше было действительно хорошо
Истерика на истерике, а по сущству ноль.
Пока либералы не примут, что возвращение русских земель Крыма и Донбасса - это демократическая воля народа, никакой другой демократии в России не построить. Нужно выбирать, либо вы за Украину и против российской демократии, либо за демократию и за право россиян на (справедливую по их мнению) войну.
А где можно посмотреть результаты голосования россиян по вторжению в Украину до начала войны?
@@user-ot3yc1tk6jТолько опросы есть, где поддерживает большинство, но такие решения принемаются избранными представителями народа, а не голосованием всех граждан. Но мы, к сожалению, не в демократии живём и даже наша оппозиция поддерживает демократию только когда это выгодно лично им.
антона этого больше никогда не приглашайте пожалуйста, рвотный рефлекс от него.
грязь из под ногтей в лице антона можно было и не приглашать
в чем, кроме как вызвать отвращение смысл приглашения этого антона
максимально омерзительный персонаж этот антон