Nach dem Gespräch hat Andreas Beck sicherlich direkt seine Investmentstrategie überarbeiteten und shorted jetzt einfach den Thelen-Fond…Ist sicherer als die Schweizer Staatsanleihen zu halten ;)
Bei Wirecard war Thelen auch einer der wenigen Superbrains, die das einmalig innovative Geschäftsmodell verstanden hatten. Schade, dass man ihn darauf nicht angesprochen hat. Wenn er anfängt zu schwimmen, nutzt er immer mehr Denglisch und Bullshit-Bingo Vokabular. Ich finde den Kerl nervig. Wie wohltuend sachlich und analytisch konsistent ist dagegen ein AB.
Danke dir für deine Analyse, ich musste echt laut lachen! Du bringst es auf den Punkt! "Wenn er anfängt zu schwimmen, nutzt er immer mehr Denglisch und Bullshit-Bingo Vokabular" - Absolut! :-D
Thelen hat mal in einem Interview Wirecard extrem gelobt, obwohl es schon die kritischen Stimmen plus Shortseller gab. Das ist alles Pseudo Bla Bla, einiges wird funktionieren, anderes nicht. Aber wie Beck schon sagte, der Zufall spielt eine große Rolle und mein Vermögen will ich vom Zufall fern halten.
Ich freu mich schon darauf, in 10 Jahren die Performance des 10xDNA mit nem VWCE zu vergleichen und mir die Geschichten von Thelen anzuhören, welche externen Faktoren jetzt leider dazwischen gekommen sind und dazu geführt haben, dass die Performance nun doch nicht so prickelnd war.
Bei Frank Thelen reicht wirklich ein Mindestmaß an kritischem Denken und Menschenkenntnis, um zu erkennen, dass man dem nicht sein Geld anvertrauen sollte.
Das sind alles Blender! Die können sich alle sehr gut artikulieren und die Mehrheit fällt darauf rein! Ich hab mir aus Spaß mal ein paar der empfohlenen Werte auf die WL gemacht und jetzt 7 Monate beobachtet: Jmd. der nicht genügend Geld auf der Kante hat hätte nur Verluste erzielt.... mehr muss man dazu nicht sagen. Meine Meinung!!
Herr Beck ist immer wieder beeindruckend. Wie er Herrn Thelen ggü Kritik in einem Lob verpackt und dazu zustimmendes Nicken erhält, ist schon sehenswert. Wie groß ist eigentlich Thelens überragendes Research Team?
2 Biologen, 1 Chemiker, 2 Ingenieure für Robotertechnik, 2 Mediziner, 3 Programmierer und ein Physiker (oder so ähnlich) die in Vollzeit eingestellt sind...hahahaha, aber wissen tue ich es auch nicht...
Frank Thelen: "Mein Buddy Elon, der hat echt den vollen real shit am Start, you know. Mit dem kann die krasse Experience erleben, mit E-Mobility voll straight, dafür lege ich meine Hand in the fire."
Deswegen sind wir so weit. Die Menschen wie Dich urteilen nach Empfinden und nicht nach Fachkentnissen. Der Beck hat null Ahnung vom Thema und trotzdem redet er, ein Zeichen wie unfähig er ist. Thelen hat auch nicht viel mehr Ahnung, aber zumindest beim Thema Tesla hat er recht.
Im Prinzip hat Thelen hier aber recht. Natürlich kann alles passieren, Krieg, Atombomben, Meteoriten, Aliens, aber wenn alles so wie heute seinen Gang geht, und das wird es mit einer Wahrscheinlichkeit > 50%, dann wird Tesla das größte Unternehmen der Welt sein. Mit Abstand. Und das kann man sehr gut nachvollziehen und begründen. Er hat es nicht sehr gut gemacht, aber im Prinzip in der Kernaussage hatte er recht.
thelen stimmt dann erstmal zu, dass man es nicht kann, aber sein ,,Expertenteam“ kann das ja. Und anstatt dieses ,,Expertenwissen“ für sich zu nutzen, muss man es verkaufen. Genau so wie diese ganzen ,,Coaches“ ihre Tipps nicht selbst anwenden sondern vom Verkauf der coachings leben
Genau, rational und Null Ahnung :) 8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
@@marcusbiller867 Erst einmal richtig zitieren. Und den richtigen Timestamp. 7:46 "Also ich erinner mich vor 25 Jahren oder so ist VW mal von Toyota für immer abgehängt worden, und dann wars halt doch nicht so" Was auch eine vollkommen richtige Behauptung ist. Klar, seit der Coronakrise ist Toyota tatsächlich wieder vorne. Im Verlauf der letzten 25 Jahre kann man das aber nicht sagen. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list" Und da ist sie wieder, diese Sache mit der Rationalität. Da solltest du vielleicht doch mal drüber nachdenken, Marcus.
Der Anspruch von Thelen, er könne die Zukunft von Tech-Unternehmen auf 5 Jahre voraussehen, überzeugt mich nicht. Nicht einmal in meinem eigenen Technikbereich, in dem ich seit 25 Jahren Ingenieur bin, würde ich mir zutrauen, den Erfolg disruptiver Unternehmen vorherzusagen.
Konterargument: deshalb bist du auch nicht hundert Millionen Plus schwer. Wobei ich von Thelen businessmäßig nicht viel halte. Aber es gibt große Leute in den USA, die sowas wirklich können
@@thorbenmeier3360 Konterargument zu deinem Konterargument: Vielleicht ist er nur nicht so ‚schwer‘ wie Thelen weil er keine so hohen Risiken eingegangen ist und Glück gehabt hat oder er ist so hohe Risiken eingegangen und hatte Pech… Die VC-Welt ist voller survivorship-bias und man sollte sich eines immer klar machen: Du kannst eine Wette auch gewinnen, die kein rationaler Mensch eingegangen wäre (bspw. wenn man gegen jemand würfelt, der den Würfel gezinkt hat), das macht dich dann aber nicht zu einem ‚Wettgenie‘ oder ‚Wunderkind‘ sondern einfach zu einem Idioten der Glück hatte…
@@thorbenmeier3360 Nein die können das auch nicht. Die hatten nur Glück damit das Teile ihrer Prognose richtig sind. Es gibt immer wieder Schwarze Schwäne welche einen RIESEN Einfluss haben und die kann keiner vorher sehen. Hunderte Millionen schwer zu sein, bedeutet auch nicht dass man die Zukunft besser vorher sehen kann als andere. Nur das man ein besserer Geschäftsmann/Verkäufer ist
Ich habe kein Streitgespräch sondern Thelen-Monologe gesehen. Herr Thelen hat seine Thesen zu Tesla, Palantir etc., die er immer wieder abspulen kann. Hat man ein Gespräch oder Interview mit ihm gesehen, hat man alle gesehen. Herr Beck hätte einen besseren Gesprächspartner verdient gehabt.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 Uufj
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. "Kompetenz" ... 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Ich habe durchaus Respekt vor den Leistungen von Herrn Thelen, aber hier klingt er (gerade im Vergleich zu Herrn Beck) wie ein Schwätzer. Er rattert die ganzen Sprüche runter, die man auch in Hochglanzprospekten von Vertriebsmitarbeitern findet. Natürlich lassen sich zu jeder Firma Narrative erstellen, die ganz toll klingen - aber will man darauf wirklich seine Altersversorgung verwetten? Ich finde den systematischen Ansatz von Herrn Beck erstens viel überzeugender, und zweitens auch für meine eigene Vermögensbildung viel beruhigender. Auch wenn Herr Thelen etwas von Technologie und Startups verstehen mag, ist sein Ansatz m.E. letzten Endes wieder nur eine Form von "Gezocke" - die er sich als reicher Mann leisten kann. Ich nicht.
@@xd12 …. die allerdings marktgetrieben ist. Es gab nunmal einen Ausverkauf bei Unternehmen mit viel eingepreistem Wachstum / wenig/keiner Profitabilität. Ob man ihn mag oder nicht. Für die Entwicklung kann er nichts. Auch ARK und BIT hat es zerlegt. In meinen Augen ein guter Zeitpunkt um mit hohen Sparplänen in diesem Bereich zu investieren. Einen passiven Fonds für High Growth Tech kenne ich nicht, um vll. hier einen Vergleich abzustellen….
@@xd12 Ist mE nicht passend. Überwiegend Giant-/Largecaps und überwiegend profitable Unternehmen in den hohen Gewichtungen. Vergleichbarer wäre ein ETF auf den nonprofitable tech index von Goldman.. den es aber mE in Deutschland nicht zum Handel gibt….
Herr Beck ist wirklich sehr kompetent und bringt viel Erfahrung mit. Wer die jüngste Vergangenheit von Herrn Thelen verfolgt hat und trotzdem noch Geld in diesen Fond einbringt ist wirklich selber schuld, vor allen Dingen wenn der research so gut ist wie bei Wirecard.
Der "Herr" Beck hat absolut Null Ahnung. Null. Wer ihm Geld gibt, ist noch mehr verloren als er. Dass Thelen aich nicht sehr dicht ist, stimmt auch, aber dieser Beck ist so was von verloren, mehr geht gar nicht...
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. "Kompetenz" ... 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Auffällig ist auch, dass Thelen ganz geschickt nur seine Werbesloagans raus haut, ohne zu den Argumenten bzw. Einwänden von Beck tatsächlich inhaltlich Stellung zu beziehen.
@@marcusbiller867 es ging bei der Aussage darum, dass Toyota damals eine dauerhaft unangefochtene Spitzenposition zugesprochen wurde. Damit ist nicht gemeint, dass Toyota letztlich pleite ging und aus den Top10 der Automobilhersteller herausgefallen sei, aber VW schaffte es in der Tat (allerdings auch nicht ganz ohne Zukäufe), Toyota zumindest in einigen Bereichen (wie den Absatzzahlen) entgegen der optimistischen Prognosen für Toyota zu überholen. Am Kern dieser Aussage von Herrn Beck ändert folglich also auch der Umstand, dass Toyota 2020 wieder die Spitzenposition zurückgewinnen konnte, erst einmal gar nichts. Auf die Tesla Debatte übertragen bedeutet die Aussage also auch nicht, dass Tesla bald keine Rolle spielen wird, sondern nur eben evtl. nicht jene unangefochtene Rolle, die die "Musk-Groupies" nun Tesla zuschreiben und die der Aktienkurs letztlich voraussetzt.
Beck lässt Thelen einfach komplett auflaufen und Thelen redet sich um Kopf und Kragen und reitet sich immer tiefer rein, je mehr er versucht sich zu rechtfertigen :D
Herr Beck war wie immer top. Wenig Worte, dafür aber ausschlaggebend. Die Aussagen vom Herrn Thelen höre ich jederzeit bei meinem Berater - er habe was innovatives dabei und würde ganz sicher den Markt schlagen....Sowas ist unserös.
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Diese Betonung auf exponentielles Wachstum ist so ein Unsinn wenn man nicht zumindest die ungefähre Größe des Exponenten nennt. Ein Sparbuch das 0,01% abwirft wächst auch exponentiell...
Es geht hier um die Basis und nicht den Exponenten. e^x Wobei e die Basis und x als unabhängige Variable der Exponent. Aber grundsätzlich guter Kommentar!
@@stephanwerner1196 haha, guter Punkt. Wenn die Zinsen steigen hat sich das Sparbuch vieĺleicht bald verdoppelt - also die Rendite, nicht der Gesamtbetrag ;-) Was Thelens Fonds angeht: ich denke Zeithorizont muss 5 Jahre sein, denn er hat ja selbst gesagt: selbst Tesla kann er nicht weiter in die Zukunft hinein beurteilen. O-Ton: "was in 10 Jahren ist weiss keiner". Tja, dann mal good luck mit kleinen "disruptiven" Firmen ohne Infrastruktur a la Tesla
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 78
Frank Thelen erinnert mich an die vielen jugendlichen Analysten, die zur Jahrtausendwende Warren Buffett das Geschäft erklären wollten. Zudem ists mir einfach zuwider, wenn jemand ständig versucht mit englischen "Fachbegriffen" Weltläufigkeit zu demonstrieren.
Sehr interessantes "Streitgespräch" mit unterschiedlicher Sicht auf die Dinge. Während Herr Beck sehr viel theoretisches Wissen und Erfahrung zu Unternehmensbewertungen, Aktien, Börse, Fonds und Marktverhalten hat, kommt Herr Thelen aus einer anderen Ecke als Investor in technische Start-Ups und hat daher auch eine andere Sichtweise auf die Dinge. Meiner Meinung nach, ist die Sichtweise von Herrn Thelen nachzuvollziehen, wenn man sich auf Unternehmen konzentriert, die relativ neu auf dem Markt sind und wirklich an einem disruptiven Produkt arbeiten, welche alte Produkte vom Markt verdrängt. Offensichtlich war Herr Thelen als Investor in Start-Ups in der Vergangenheit erfolgreich und hat die Marktchance der Unternehmen überwiegend korrekt eingeschätzt. Man darf jedoch nicht vergessen, dass er sich auch direkt daran beteiligt hat und selbst aktiv zum Erfolg beitragen konnte. Er agierte unternehmerisch. Diese Sichtweise versucht er nun auf Unternehmen zu übertragen, an denen er nicht direkt mitwirken kann und investiert nun in diese Unternehmen in Form von Aktien. Ob er damit weiterhin als Investor (und nun auch Fondsmanager) erfolgreich ist, wird sich zeigen. Möchte ich persönlich eine nennenswerte Summe darauf verwetten indem ich viel Geld in seinen Fonds investiere? Was macht sein Research-Team und seine Unternehmenseinschätzung überlegen im Vergleich zu anderen Fondsmanagern. Vllt. dass er sich auf Unternehmen konzentriert, dessen Produkt und deren Markt er gut versteht und sehr gut einschätzen kann. Funktionieren kann dies jedoch vermutlich nur bei Small-Caps, da dort die Informationseffizienz am Aktienmarkt nicht so hoch ist wie beispielsweise bei großen Indizes gelisteten Unternehmen. Wenn man weiter herauszommt und mehr eine Sichtweise von weiter oben einnimmt, dann kann ich Herrn Beck nur voll und ganz zustimmen. Ist Herr Thelen besser als 180 Tausend andere Fondsmanager und kann er mit seinem Ansatz über viele Jahre/Jahrzente sicher und zuverlässig den Markt schlagen? Denn diesen Vergleich tritt er an. Nicht ob er in Start-Ups investiert und unterm Strich beispielsweise 5% Rendite rausgeholt hat (Ein paar sind pleite gegangen und vllt. 1% waren Outperformer - Disruptiv), sondern ob er bei weniger Risiko mehr als 8% p.a. für den Anleger im Vergleich zum ETF Welt-Portfolio herausholt. Das ist die große Frage und da habe ich meine Zweifel. Auch ist Herr Thelen nur bedingt ein Aktiver Fondsmanager, denn wenn ich ihn richtig verstanden habe, möchte er überwiegend Buy and Hold betreiben. Ein ständiges Balancing und Risikominderung des Fonds-Vermögens unter Berücksichtigung tagesaktueller Marktbewegungen scheint er nicht betreiben zu wollen. Zwar ist der Aktienmarkt Informationseffizient, dass darf man aber nicht missverstehen, dass es deswegen keine Trends und Hypes am Aktienmarkt gibt. Es gibt Übertreibungen nach Oben, sowie nach unten und mittelfristig findet der Markt die richtige Balance, wenn wieder ruhiges Fahrwasser befahren wird (Ukraine-Krieg vorbei, Zinsen steigen wieder, Corona vorbei, Tech-Blase/Corona-Tech-Hype vorbei usw....). Jetzt können wir aber auch mal ins Detail gehen und versuchen zu beurteilen, wie plausibel Frank Thelens Beurteilungen und Bewertungen sind. So wird er ja z.B. nicht Müde Tesla einen riesen Vorsprung u.a. durch Mega und Giga Casting zuzusprechen. Nun wenn man sich dazu etwas beliest, hat diese neue Technik, wie jede Technik so Ihre Stärken und Schwächen und ob diese sich im großen Stil als so Überlegen erweist, muss sich erst noch herausstellen. Außerdem ist der Fortschritt und Wohlstand der Industrialisierung und Konkurrenz zu verdanken. Es ist also immer ein hin und her sein ziehen und zerren zwischen Mitbewerbern und der suche nach effizienteren Methoden und Herstellungsprozessen. Es ist nicht zwangsläufig so, dass der Erfinder des Webstuhls (wobei Tesla nicht der Erfinder von Mega und Giga Casting ist) auch automatisch auf viele Jahre der Marktführer ist. Andere ziehen nach und machen es besser. Das ist Kapitalismus. Deswegen Tesla weitere goldene Jahre und steile Kurszuwächse vorauszusagen, halte ich für ein sehr heißes Eisen und da sind wir auch bei einer der klassischen Problemen von aktiven Anlagen. Thelen wird mit Sicherheit auch nicht der erste Fondsmanager sein, der versucht mehr oder weniger erfolgreich seine Technologie- und Marktkenntnisse als Fondsmanager zu nutzen.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 65Hh
Wenn ich mir Thelens Fonds anschaue, komme ich aus dem Lachen nicht mehr raus … 🤣 Thelen ist für mich nicht mehr als eine Luftpumpe … er scheint nicht einen blassen Schimmer davon zu haben, wie eine Börse tatsächlich funktioniert …
Das stimmt. Es gab mal Jahren die These, dass VW gegen Toyata keine Chance mehr haben wird und untergehen wird. Und heute: Nix da! Das Design von Tesla liegt doch eher bei Dacia. das ist etwas was Tesla nicht kann.....Ich denke es wird anders kommen: am Ende werden VW, BMW, Mercedes, u.a. weiter die Autobauer I. Wahl sein.
"Nix da". Hahaha, da hat jemand die letzten 25 Jahre verpennt. Toyota ist Nr1 in der Branche. Ja, da gibt es tatsächlich Leute, die noch weniger Ahnung haben als Beck:) 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Beck sagt, Tesla könnte im Bereich Elektromobilität z.B. von BYD oder VW überholt werden. Thelen sagt, Tesla kann im Bereich Selfdriving nicht mehr eingeholt werden wegen der gespeicherten Datenmenge. Macht Tesla nun Profit durch Selfdriving oder durch Elektroautos? Das wäre die eigentliche Anschlussfrage.
Beides. Und das wird sich verfünffachen. Dazu noch Solar, Chips, Batterienproduktion jetzt auch noch Roboter. Tesla wird das größte Unternehmen der Welt werden und wir sind keine 5 Jahre davon entfernt.
Der Autopilot von Tesla ist nichts weiter als ein Assistenzsystem, Hände vom Lenkrad nehmen darf man da nicht. Die Anzahl an Unfällen mit dem System spricht für sich, ausgereift ist anders. Dem gegenüber hat z.B. Mercedes in dem Segment eine Vorreiterrolle und bereits eine Zulassung für autonomes Fahren Lvl. 3 erhalten, wo man dann wirklich die Hände vom Lenkrad nehmen kann. Also kurzum: Ich suche noch Thelens angeblich nicht einholbare Vorreiter-Rolle von Tesla, im Bereich autonomes Fahren. Das ist so ein Schwätzer...
Frank Suppe muss erst um 90% einkrachen damit er mit seinem 10x Mindset zeigen kann was Ten Bagger wirklich sind Schließlich ist er mit Elon per Du und ist in 10 Branchen tiefer eingearbeitet als Brancheninsider selbst.
@@LowFamilia07 Welchen soll man denn sonst hernehmen? Eine längere Datenreihe gibt es für die Fonds nicht. Und inwiefern die Zukunft von der jetzigen Tendenz abweicht kann man eben erst in dieser bestimmen.
Die 25% bei Herrn Beck wären mir trotzdem lieber, weil er auf Unternehmen setzt, die nachhaltig Gewinne erwirtschaften und einen wachsenden positiven Free Cash Flow vorweisen. Ich halte es da genauso, was Herr Thelen auf seiner Webseite als "Value Investing 1.0" beschreibt. Schön langweilige Bilanzen lesen und solide Unternehmen zu günstigen Preisen kaufen - it Works! Die Dinger von Herrn Thelen hingegen verbrennen zum größten Teil nur Geld. Alibaba und Tencent habe ich hingegen auch im Depot. Das sind gute Unternehmen!
Hat er nicht gesagt mit Jens Ehrhardt und Hernn Flossbach....das ist schon frech, ......die Renditen und das Vermögen über Jahrzehnte zu verwalten muss er erstmal nachmachen.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 876
Beck geht die Entwicklung der Märkte mathematisch an, Thelen verlässt sich da auf seine Glaskugel- er meint die Zukunft durch seine Kenntnisse der ihm bekannten Fakten voraussagen zu können. Ich sehe in der Variante von Beck die bessere Methode
Thelen meint im Prinzip, dass die Eintrittsschwelle für andere Unternehmen (zu) hoch ist. Das stimmt schon was er sagt, aber die Asiaten können schon schneller reagieren als man denkt.
Herr Thelen muß ständig Denglisch palavern, weil seine Kompetenz zwei Dimensionen hat: real existierendes Wissen und Können und 2. Scharlatanerie und narzißtische Größenphantasiern. Er wird vermutlich scheitern. Dr. Andreas Beck nicht.
Die Argumente von Thelen beziehen sich ja größtenteils auf geplante Effizienzsteigerungen in der Produktion ohne aber die Entwicklungen und Pläne der Mitbewerber zu berücksichtigen. Die Qualitätsprobleme bekommt man seit Jahren nicht in den Griff, der Reichweitenvorsprung gegenüber anderen Anbietern ist so gut wie dahin und generell wird sich der Markt mit marktreifen Feststoffakkus ganz schnell wandeln können. Dort ist bisher nichts bekannt, wie weit Tesla da mit seinen Entwicklungen ist, im Gegensatz zu manch anderem Anbieter. Es stellt sich auch die Frage, warum man im Prinzip nur ein einziges Modell baut, denn Model 3 und Y unterscheiden sich primär in Abweichungen bei der Karosserie, aber den groß angekündigten Cybertruck einfach nicht marktreif bekommt?
Ich liebe es, wie rational und methodisch Adreas' Argumente immer sind. Jetzt könnte dennoch ein guter Einstiegszeitpunkt bei den Unternehmen in Franks Fonds (exkl. Tesla) sein.
Sehr argumentativ "Batterie Technologie kann sich nicht durchsetzen, wissen wir noch nicht"...Doch, wissen wir schon, wird sich durchsetzen. "Vor 25 Jahren wollte Toyota VW absetzen, dem ist nicht so". Doch, Toyota ist größer oder gleich mit VW. Vor 25 Jahren waren also die Leute richtig gelegen. Usw. usw. Der Typ ist Analphabet...
Die Selbststicherheit von Herrn Thelen in diesem Interview bezüglich Tesla's Vormachtstellung finde ich schon etwas erschreckend, da wird die kritische Sichtweise komplett ausgeblendet. Da teile ich eher Herrn Becks rationales Kalkül und Objektivität. Märkte und technologische Entwicklungen vorauszusehen, egal wie tief man sich mit der Materie beschäftigt hat, ist meiner Einschätzung nach utopisch.
Min 15.50 - wann soll Shopify pro Schein 1000 USd gekostet haben? Es gab keinen Split und dre höchste Preis den ich in TradingView sehen kann, war irgendwas um 180 USD?
Bin überrascht, Frank Thelen hat in diesem Teil deutlich besser performt als im ersten Teil. Spannende Einschätzungen bzgl. Tesla von beiden Seiten. Die Zukunft wird wohl zeigen, wer tatsächlich richtig lag..
"ARKK macht einen super Job" ??? Für die Dame die ihn auflegt vielleicht....Aber Danke an Hr. Beck für sein freundlich verpacktes Wissen welches er vermittelt
Hä aber wenn man sich die ARK performance seit start des Fonds anschaut hat er doch trotzdem die ganzen großen Indizes geschlagen, selbst nach dem Tech Rückgang... ARKK hat vor 5 Jahren bei 20 Dollarn angefangen und ist jetzt bei rund 55 selbst nach dem starken Rückgang, beim höchststand waren sie bei 155... Abgesehen von Ark könntest dir ja auch mal die 20 Seitige Investmenthypothese zu Tesla oder Palantir von 10xDNA durchlesen, anstatt Sachen zu kritisieren, die du gar nicht verstehts.
@@bastianstoess7981 Naja - ich kann immer Betrachtungszeiträume suchen in denen eine Performance super aussieht. Ob Investoren, die im Januar eingestiegen sind, zufrieden sind? Ist die Entwicklung seit Auferlegung des ETF echt so toll? Ich habe keine Ahnung, das gebe ich zu- aber die brauche ich auch nicht. Es wird immer Leute geben die den Markt schlagen wollen und das ist auch gut so. Es wird immer Leute geben, die damit Geld verdienen, dass sie Produkte verkaufen, die den Markt schlagen werden. Und es wird immer Fanboys geben, die diejenigen als Helden feiern, die zufällig kurzfristig die beste Performance am Markt hatten. Bist du seit 20 USD investiert? Und immer noch?
@@jochenrechnung9117 nein, ich bin gar nicht in ARK investiert. Seit ca. ein paar Wochen schlägt auch ARK den Nasdaq 100 nicht mehr was Performance der letzten 4/5 Jahre angeht (was bei ARK seit Aufsetzung des Fonds ist). ARK leidet halt in dem jetzigen Marktumfeld, sowie der 10xDNA Fonds. Das sind Produkte, die halt volatiler sind, also wenn’s runter geht mehr runter gehen, und wenn’s hoch geht (hoffentlich) mehr hoch gehen. Ob das auch stimmt werden wir sehen, ich bin ein wenig in 10xDNA investiert. Auch wenn ich kurzfristig Verluste habe interessiert mich die Langfristige Performance. Also ein fanboy der auf kurzfristige Erfolge erhofft bin ich nicht, und dass ist auch das Gegenteil der Strategie von diesem Fonds. Wie gesagt ich bin im Minus, wär aber mit quasi jedem Fonds im minus hätte ich im Januar investiert, nur nicht so viel. Ich lasse mich halt auch nicht aus der Ruhe bringen, weil ich das Geld langfristig angelegt habe und glaube, dass der 10xDNA Fonds über mehrere Jahre den Markt schlagen wird.
@@bastianstoess7981 Seit wann investierst du Kapital am Markt wenn ich fragen darf? Hast du schonmal über 3 Jahre einen Verlust ausgesessen? Das kann wirklich Kraft kosten - und manch einer denkt plötzlich doch nicht mehr so langfristig wie er ursprünglich dachte. Ich spreche da auch aus meinen Fehlern die ich gemacht hatte. Ich wünsche dir dass deine Strategie aufgeht! Viel Erfolg
@@jochenrechnung9117 danke, wünsche ich ebenfalls. Bin recht neu beim Investieren, dadurch habe ich aber auch einen großen Zeithorizont da ich recht jung bin. Wird später herausstellen wie gut das Investment war.
Wie sollte eine Bewertung von 5 Billionen Euro bei Tesla gerechtfertigt werden. Mit einem KGV von 20 müssten die einen Gewinn von 250 Milliarden erzielen. Selbst Apple mit einer Marge von über 50% schaffen die aktuell noch keine 100 Mrd Gewinn. Ist ja nur subjektiv meine Meinung
Indexing kann jeder - die eigentliche Leistung is doch das tiefgehende Technologieverständnis und der unternehmerische Zugang Thelens. Super spannende Person und vielen Dank an 10xDNA, dass der Research auf der Seite zur Verfügung gestellt wird
Indexing kann jeder und es ist statistisch gesehen auch das beste was man machen kann. Die aller wenigstens Fonds sind besser als der Markt auf lange Sicht und das trotz riesigem "Research" Team und Leuten die von Finace 100x mehr Ahnung haben als wir zwei. Aber Bene, du bist bestimmt besser als der Markt.
@@martine8342 also viele Retail Investoren sind seit Jahren bei Tesla besser informiert als die großen Analysten und Fonds, haben dementsprechend den Markt geschlagen. Ist nicht so schwer wenn man sich auskennt.
@@martine8342 ist tatsächlich nicht. Wenn du dich auskennen würdest anstatt irgendwelche Statistiken nachzuplappern, gibt es auch systemische Probleme die zu dieser underperformance führen. Risiko Metriken wie Volatilität und value at risk die Fonds Manager Verhaltensweisen aufzwingen die kontrproduktiv sind. Diese Probleme haben smarte retail Investoren nicht. Unter die Statistik für die underperformance von Investoren zählt auch Oma Erna die mal Telekom gekauft hat und im Crash mit -80% wieder verkauft hat. Wenn man weiß was man tut ist es echt nicht so schwer. Aber so wie du hier laberst solltest du es vllt garnicht erst versuchen und einfach ein World Etf besparen ;)
Ich verstehe nicht, was Frank Thelen in Musks Unternehmen sieht. Der Mann lügt andauernd was die Effektivität und die Verfügbarkeit seiner Produkte angeht. Der Tesla Model S war eine absolute Niete bei den Hauptuntersuchungen des TÜV und hat eine für den Preis wirklich miserable Verarbeitungsqualität . Sein "Hyperloop" war ein totaler Schuss in den Ofen, der Las Vegas Loop ist schlichtweg nutzlos und viele andere seiner Produkte generieren außer Hype auch nichts.(Semi, BoringCompany, Cybertruck usw.) Ich hab mir einige Vorstellungen von Herrn Musk angehört und muss halt echt sagen, dass es nach nem Scam klingt (Stichwort Robotaxi). Der Mann verspricht in einer Vorstellung im Ernst ein 100% Return on Investment in einem Jahr. DAS sollte eine rote Flagge für jeden Investor sein aber ich glaube auch, dass viele Menschen jetzt erstmal den Hype noch n bissl reiten wollen. Langfristig ist es aber glaub ich wirklich 'ne Gurke.
Theoretisch kann es sein, dass der Fond von Frank Thelen eine bessere Rendite erzielt. Das muss der Anleger jedoch auch mit einem höheren Risiko bzw. einer höheren Volatilität bezahlen.
Herr Thelen geht davon aus, jeder muss den gleichen Entwicklungsprozess durchlaufen, wie das erste Unternehmen auch. Copy&Paste ist eine Sache, die kann nicht nur ein PC.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 78
Thelen = DAS meme 2022. Apored/Thelen-Collab Inc. Edit: wie häufiger er grundlos englische Wörter in seinen Sätzen nutzt, umso dümmer klingt er. 10:40 🤣🤣🤣 13:20 😂😂😂😂😂😂 erstmal abonnieren hier, das ist einfach nur köstlich.
Naja denke nicht das ein Unternehmen es direkt rausposaunt wenn es dabei ist sich einen Vorsprung in einem Gebiet zu erarbeiten! Warum sollte es das auch tun würde eventuell kurzfristig helfen aber langfristig gesehen schadet es auch nicht die Konkurrenz schlafen zu lassen.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 7Uy
Ein mal mehr: wer mehr quatscht (um es mit original Thelen auszudrücken) hat weniger zu sagen. Man kann erst als biologischen Hinweis sehen, dass wir zwei Ohren aber nur ein Mund haben.
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. "Kompetenz" ... 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe. "In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la SV.FURDICH.FUN Megan: "Hotter" Hopi: "Sweeter" Joonie: "Cooler" Yoongi: "Butter" Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy . Köz karaş: ''Taŋ kaldım'' Erinder: ''Sezimdüü'' Jılmayuu: ''Tattuuraak'' Dene: ''Muzdak'' Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis. Aç köz arstan Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon. Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan. Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 U7
Ein Monat später erscheint dieses Video in einem anderen Licht, auch wenn STRG F teilweise unfair berichtet hat, finde ich die Crowdfunding Deals schon bedenklich. Hat nun ein Geschmäckle..
Ich mag den Thelen auch nicht, aber was STRG F macht, geht auch nicht. So wie der Bursche aussieht, hat der ein Grünes oder Rotes Parteibuch. Für die Anlagekultur oder ggf. eine Staatsfond wie in Norwegen sind solche Berichte natührlich Wasser auf die Mühlen der Bedenkenträger von SPD/Grün/Links. Es bleibt dabei: Aktien, Fonds und dergleichen ist reine Zockerei. Dieses Bild wurde mal wieder vermittelt. Danke für nichts, liebe StRG F - Redaktion!!!!!!!!!!!
Ich wünsche mir eine Diskussion zwischen Kolja Barghoorn und Frank Thelen. Andreas Beck hätte ich dann gern als Moderator, und das soll hiesigem Moderator und auch Herrn Beck nicht abwertend gegenüber gemeint sein. Das würde mit Sicherheit diskursförderndes Spannungspotential bieten, rational sowie emotional :-).
2 Jahre später ist man noch etwas entfernt von der Verzehnfachung 10x! Aber der Markt ist schuld also wird sich das schon regeln. Außerdem heißt es doch im Kurs Loch sollte man nachkaufen! Also ist das eine Mega Chance günstig an den Fond zu kommen?
In etwa 3 Jahren ist der Kurs um etwa 42% gegenüber dem Ausgabekurs abgesackt. Jedes Sparbuch hätte eine bessere Rendite gehabt. Aktuell liegen die großen Indizes in der Nähe ihrer Allzeithochs. Ich möchte nicht wissen, wo der 10xDNA-Fond in einem Bärenmarkt stehen würde.
Ist schön zu sehen, wie Herr Thelen spätestens ab Min. 20:00 nichts mehr versteht. Hinzu kommt, dass Herr Beck so gut wie keine Anglizismen verwendet und Herr Thelen nur, was meist Unwissenheit überspielen soll. 😊
Nach dem Gespräch hat Andreas Beck sicherlich direkt seine Investmentstrategie überarbeiteten und shorted jetzt einfach den Thelen-Fond…Ist sicherer als die Schweizer Staatsanleihen zu halten ;)
😂😂😂😂
Most valued comment 🤣🚀
😎 Selten so gelacht
Ich liege 🤣🤣🤣
😁😁
Bei Wirecard war Thelen auch einer der wenigen Superbrains, die das einmalig innovative Geschäftsmodell verstanden hatten. Schade, dass man ihn darauf nicht angesprochen hat.
Wenn er anfängt zu schwimmen, nutzt er immer mehr Denglisch und Bullshit-Bingo Vokabular.
Ich finde den Kerl nervig. Wie wohltuend sachlich und analytisch konsistent ist dagegen ein AB.
😂👍
Danke dir für deine Analyse, ich musste echt laut lachen! Du bringst es auf den Punkt! "Wenn er anfängt zu schwimmen, nutzt er immer mehr Denglisch und Bullshit-Bingo Vokabular" - Absolut! :-D
10xDNA seit Auflage über 40 % verloren
Halte nichts von Thelen und 10xDNA
Thelen hat mal in einem Interview Wirecard extrem gelobt, obwohl es schon die kritischen Stimmen plus Shortseller gab. Das ist alles Pseudo Bla Bla, einiges wird funktionieren, anderes nicht. Aber wie Beck schon sagte, der Zufall spielt eine große Rolle und mein Vermögen will ich vom Zufall fern halten.
Hr. Dr. Beck ist einfach zu höflich, um Hr. Thelen nicht einfach auseinander zu nehmen.
Dr. Beck hat halt ganz andere Kunden (Lebensversicherungen und Co) und muss auf seine Aussenwirkung achten ☺️
Solche Blender erkennt der nach 10 Sekunden
Ich freu mich schon darauf, in 10 Jahren die Performance des 10xDNA mit nem VWCE zu vergleichen und mir die Geschichten von Thelen anzuhören, welche externen Faktoren jetzt leider dazwischen gekommen sind und dazu geführt haben, dass die Performance nun doch nicht so prickelnd war.
Gerne. Und ich freue mich, dass er Recht behalten hat 🙂 seine Performance im VC Bereich, im privaten Depot und das 10xDNA Team spricht für sich.
Ich bin gespannt, wie sein Fonds abschneidet 😁
@@kadfj123 Sind die 10 Jahre schon vorbei? 🤔Ich rede hier auch nicht von VC, sondern von seinem 10xDNA-Fonds.
du meintest wohl 10 wochen anstatt 10 jahre
Wie der Name schon sagt: Geht auf 10% des Wertes runter.
Thelen merkt gar nicht, wie Beck ihm durch die Blume sagt: "Was du machst ist Quatsch..."
Beck sagt immer ,, ich finde gut was du machst“, aber wir wissen alle, was er zwischen den Zeilen meint und was er denkt
Bei Frank Thelen reicht wirklich ein Mindestmaß an kritischem Denken und Menschenkenntnis, um zu erkennen, dass man dem nicht sein Geld anvertrauen sollte.
weiss nicht
100%
Er ist halt kein eigner Charakter, er ist ein Fanboy.
Ein Transhumanist
Das sind alles Blender! Die können sich alle sehr gut artikulieren und die Mehrheit fällt darauf rein! Ich hab mir aus Spaß mal ein paar der empfohlenen Werte auf die WL gemacht und jetzt 7 Monate beobachtet: Jmd. der nicht genügend Geld auf der Kante hat hätte nur Verluste erzielt.... mehr muss man dazu nicht sagen. Meine Meinung!!
Herr Beck ist immer wieder beeindruckend. Wie er Herrn Thelen ggü Kritik in einem Lob verpackt und dazu zustimmendes Nicken erhält, ist schon sehenswert.
Wie groß ist eigentlich Thelens überragendes Research Team?
2 Biologen, 1 Chemiker, 2 Ingenieure für Robotertechnik, 2 Mediziner, 3 Programmierer und ein Physiker (oder so ähnlich) die in Vollzeit eingestellt sind...hahahaha, aber wissen tue ich es auch nicht...
@@joeberto221 mit Programmierer meinst du wahrscheinlich Informatiker oder? ;)
@@peterzwegat2744 wenn der Datensätze aufbereitet und zusammenstellt ist es eher ein Programmierer bzw. Data Pipeline Architect oder so…
@@sven5542 Das war eine rhetorische Frage, bin selbst Informatiker ;) sehr kreative Berufsbezeichnung die es nicht gibt
@@peterzwegat2744 Ich dachte du bist Schuldenberater??O.o
Frank Thelen: "Mein Buddy Elon, der hat echt den vollen real shit am Start, you know. Mit dem kann die krasse Experience erleben, mit E-Mobility voll straight, dafür lege ich meine Hand in the fire."
Frank "Mao" Thelen hat den 5-Jahresplan in der Tasche und kann in die Zukunft sehen. Das ist beeindruckend.
Beck ist entspannter als Buddha, absolute Legende!
Deswegen sind wir so weit. Die Menschen wie Dich urteilen nach Empfinden und nicht nach Fachkentnissen. Der Beck hat null Ahnung vom Thema und trotzdem redet er, ein Zeichen wie unfähig er ist. Thelen hat auch nicht viel mehr Ahnung, aber zumindest beim Thema Tesla hat er recht.
@@marcusbiller867 lol
Andreas Beck: "Die Zukunft ist nicht prognostizierbar."
Frank Thelen: "Ja, aber nein, aber ja, aber nein."
manche Kommentare hier sind einfach zu gut.
Im Prinzip hat Thelen hier aber recht. Natürlich kann alles passieren, Krieg, Atombomben, Meteoriten, Aliens, aber wenn alles so wie heute seinen Gang geht, und das wird es mit einer Wahrscheinlichkeit > 50%, dann wird Tesla das größte Unternehmen der Welt sein. Mit Abstand. Und das kann man sehr gut nachvollziehen und begründen. Er hat es nicht sehr gut gemacht, aber im Prinzip in der Kernaussage hatte er recht.
thelen stimmt dann erstmal zu, dass man es nicht kann, aber sein ,,Expertenteam“ kann das ja. Und anstatt dieses ,,Expertenwissen“ für sich zu nutzen, muss man es verkaufen.
Genau so wie diese ganzen ,,Coaches“ ihre Tipps nicht selbst anwenden sondern vom Verkauf der coachings leben
Dr. Andreas Beck, ist einfach das was an der Börse zählt- rational!!! Super Fachmann
Genau, rational und Null Ahnung :) 8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
@@marcusbiller867 Erst einmal richtig zitieren. Und den richtigen Timestamp.
7:46 "Also ich erinner mich vor 25 Jahren oder so ist VW mal von Toyota für immer abgehängt worden, und dann wars halt doch nicht so"
Was auch eine vollkommen richtige Behauptung ist.
Klar, seit der Coronakrise ist Toyota tatsächlich wieder vorne.
Im Verlauf der letzten 25 Jahre kann man das aber nicht sagen.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list"
Und da ist sie wieder, diese Sache mit der Rationalität.
Da solltest du vielleicht doch mal drüber nachdenken, Marcus.
Ein weiterer Vorteil des passiven Investierens: man hat Zeit durch alle Finanz-UA-cam-Channels zu touren. :)
Ich dachte erst, Menderes ist unter die UA-camr gegangen, aber es singt hier keiner, es gab ein toll geführtes Interview, Hut ab! Sehr gut gemacht.
Bitte Teil 3, 4, 5 usw. Allein die Diskussion der beiden führt zu tollem und bereichernden Content.
"Elon Musk ist ein mega ehrlicher Mensch." damit ist dann alles gesagt.
Seine Kumpels dürfen ihn Elon nennen :=)
@@jkl1076 😂😂😂
Der Anspruch von Thelen, er könne die Zukunft von Tech-Unternehmen auf 5 Jahre voraussehen, überzeugt mich nicht. Nicht einmal in meinem eigenen Technikbereich, in dem ich seit 25 Jahren Ingenieur bin, würde ich mir zutrauen, den Erfolg disruptiver Unternehmen vorherzusagen.
Konterargument: deshalb bist du auch nicht hundert Millionen Plus schwer. Wobei ich von Thelen businessmäßig nicht viel halte. Aber es gibt große Leute in den USA, die sowas wirklich können
@@thorbenmeier3360 Konterargument zu deinem Konterargument: Vielleicht ist er nur nicht so ‚schwer‘ wie Thelen weil er keine so hohen Risiken eingegangen ist und Glück gehabt hat oder er ist so hohe Risiken eingegangen und hatte Pech… Die VC-Welt ist voller survivorship-bias und man sollte sich eines immer klar machen: Du kannst eine Wette auch gewinnen, die kein rationaler Mensch eingegangen wäre (bspw. wenn man gegen jemand würfelt, der den Würfel gezinkt hat), das macht dich dann aber nicht zu einem ‚Wettgenie‘ oder ‚Wunderkind‘ sondern einfach zu einem Idioten der Glück hatte…
@@thorbenmeier3360
Nein die können das auch nicht. Die hatten nur Glück damit das Teile ihrer Prognose richtig sind. Es gibt immer wieder Schwarze Schwäne welche einen RIESEN Einfluss haben und die kann keiner vorher sehen. Hunderte Millionen schwer zu sein, bedeutet auch nicht dass man die Zukunft besser vorher sehen kann als andere. Nur das man ein besserer Geschäftsmann/Verkäufer ist
Deutsche "Ingenieure" sind kein gutes Beispiel. Wir sind hinter China in jeglicher Hinsicht, was Ingenieurkunst angeht. Ich würde damit nicht protzen.
@@marcusbiller867 leider ja. Man hofft auf eine chinesische Revolution, ansonsten kommt man dagegen nicht an.
Ich habe kein Streitgespräch sondern Thelen-Monologe gesehen. Herr Thelen hat seine Thesen zu Tesla, Palantir etc., die er immer wieder abspulen kann. Hat man ein Gespräch oder Interview mit ihm gesehen, hat man alle gesehen. Herr Beck hätte einen besseren Gesprächspartner verdient gehabt.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 Uufj
Hr. Beck erzählt ja im Grunde auch immer das gleiche...
Es sind ja noch nicht einmal seine Thesen, sondern er hat sie von Cathie Wood kopiert
Ja, jemand der noch weniger Ahnung als Beck hat, damit sie beide auf ein Niveau bleiben.
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. "Kompetenz" ... 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Ich habe durchaus Respekt vor den Leistungen von Herrn Thelen, aber hier klingt er (gerade im Vergleich zu Herrn Beck) wie ein Schwätzer. Er rattert die ganzen Sprüche runter, die man auch in Hochglanzprospekten von Vertriebsmitarbeitern findet. Natürlich lassen sich zu jeder Firma Narrative erstellen, die ganz toll klingen - aber will man darauf wirklich seine Altersversorgung verwetten? Ich finde den systematischen Ansatz von Herrn Beck erstens viel überzeugender, und zweitens auch für meine eigene Vermögensbildung viel beruhigender. Auch wenn Herr Thelen etwas von Technologie und Startups verstehen mag, ist sein Ansatz m.E. letzten Endes wieder nur eine Form von "Gezocke" - die er sich als reicher Mann leisten kann. Ich nicht.
nur weil jemand fortlaufend Anglizismen verwendet ist er noch kein Kenner, ein Blick auf die Performance sagt alles
Dass er wie ein Schwätzer klingt hat damit zu tun, dass er einer ist…😉
@@xd12 …. die allerdings marktgetrieben ist. Es gab nunmal einen Ausverkauf bei Unternehmen mit viel eingepreistem Wachstum / wenig/keiner Profitabilität.
Ob man ihn mag oder nicht. Für die Entwicklung kann er nichts. Auch ARK und BIT hat es zerlegt. In meinen Augen ein guter Zeitpunkt um mit hohen Sparplänen in diesem Bereich zu investieren.
Einen passiven Fonds für High Growth Tech kenne ich nicht, um vll. hier einen Vergleich abzustellen….
@@sebbomuc6625 Nasdaq 100 ETF
@@xd12 Ist mE nicht passend. Überwiegend Giant-/Largecaps und überwiegend profitable Unternehmen in den hohen Gewichtungen.
Vergleichbarer wäre ein ETF auf den nonprofitable tech index von Goldman.. den es aber mE in Deutschland nicht zum Handel gibt….
Es is immer wieder beeindruckend wie blass jeder aussieht, der Andreas Beck gegenüber sitzt. Wie ein Börsenspielteilnehmer 😅
Über BTC hat er keine Ahnung.
In dem Fall sieht eher der Herr Beck blass aus, da seine ganzen Gegenargumente von Frank wiederlegt werden...
True. Auf jeden Fall 😂
Beck hat keine Ahnung von Tesla und Bitcoin. Kein Wunder, er ist nicht in der Materie drin.
@@peppep4545 kann ja sein, trotzdem könnte Beck recht haben mit seinem Ansatz. Das schließt sich ja nicht aus.
Herr Beck ist wirklich sehr kompetent und bringt viel Erfahrung mit. Wer die jüngste Vergangenheit von Herrn Thelen verfolgt hat und trotzdem noch Geld in diesen Fond einbringt ist wirklich selber schuld, vor allen Dingen wenn der research so gut ist wie bei Wirecard.
Der "Herr" Beck hat absolut Null Ahnung. Null. Wer ihm Geld gibt, ist noch mehr verloren als er. Dass Thelen aich nicht sehr dicht ist, stimmt auch, aber dieser Beck ist so was von verloren, mehr geht gar nicht...
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. "Kompetenz" ... 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Auffällig ist auch, dass Thelen ganz geschickt nur seine Werbesloagans raus haut, ohne zu den Argumenten bzw. Einwänden von Beck tatsächlich inhaltlich Stellung zu beziehen.
@@marcusbiller867 es ging bei der Aussage darum, dass Toyota damals eine dauerhaft unangefochtene Spitzenposition zugesprochen wurde. Damit ist nicht gemeint, dass Toyota letztlich pleite ging und aus den Top10 der Automobilhersteller herausgefallen sei, aber VW schaffte es in der Tat (allerdings auch nicht ganz ohne Zukäufe), Toyota zumindest in einigen Bereichen (wie den Absatzzahlen) entgegen der optimistischen Prognosen für Toyota zu überholen. Am Kern dieser Aussage von Herrn Beck ändert folglich also auch der Umstand, dass Toyota 2020 wieder die Spitzenposition zurückgewinnen konnte, erst einmal gar nichts. Auf die Tesla Debatte übertragen bedeutet die Aussage also auch nicht, dass Tesla bald keine Rolle spielen wird, sondern nur eben evtl. nicht jene unangefochtene Rolle, die die "Musk-Groupies" nun Tesla zuschreiben und die der Aktienkurs letztlich voraussetzt.
Beck lässt Thelen einfach komplett auflaufen und Thelen redet sich um Kopf und Kragen und reitet sich immer tiefer rein, je mehr er versucht sich zu rechtfertigen :D
Herr Beck war wie immer top. Wenig Worte, dafür aber ausschlaggebend. Die Aussagen vom Herrn Thelen höre ich jederzeit bei meinem Berater - er habe was innovatives dabei und würde ganz sicher den Markt schlagen....Sowas ist unserös.
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Diese Betonung auf exponentielles Wachstum ist so ein Unsinn wenn man nicht zumindest die ungefähre Größe des Exponenten nennt. Ein Sparbuch das 0,01% abwirft wächst auch exponentiell...
Es geht hier um die Basis und nicht den Exponenten. e^x Wobei e die Basis und x als unabhängige Variable der Exponent. Aber grundsätzlich guter Kommentar!
Bei 10xDNA würde ich denken, dass nur Unternehmen gekauft werden mit dem Potential sich zu verzehnfachen.
@@BalancedMentality auch das oben genannte Sparbuch wird sich verzehnfachen. Was ist der Zeithorizont?
@@stephanwerner1196 haha, guter Punkt. Wenn die Zinsen steigen hat sich das Sparbuch vieĺleicht bald verdoppelt - also die Rendite, nicht der Gesamtbetrag ;-)
Was Thelens Fonds angeht: ich denke Zeithorizont muss 5 Jahre sein, denn er hat ja selbst gesagt: selbst Tesla kann er nicht weiter in die Zukunft hinein beurteilen. O-Ton: "was in 10 Jahren ist weiss keiner". Tja, dann mal good luck mit kleinen "disruptiven" Firmen ohne Infrastruktur a la Tesla
Blödsinn exponentielles ist Wachstum mit konstanter wachstumsrate, unabhängig von der wachstumsrate.
Der kommentar ist somit korrekt.
Thelen kann ich echt nicht zuhören. Wirkt wie ein Hochstapler, schon vom Duktus her.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 78
Frank Thelen erinnert mich an die vielen jugendlichen Analysten, die zur Jahrtausendwende Warren Buffett das Geschäft erklären wollten.
Zudem ists mir einfach zuwider, wenn jemand ständig versucht mit englischen "Fachbegriffen" Weltläufigkeit zu demonstrieren.
Sehr interessantes "Streitgespräch" mit unterschiedlicher Sicht auf die Dinge. Während Herr Beck sehr viel theoretisches Wissen und Erfahrung zu Unternehmensbewertungen, Aktien, Börse, Fonds und Marktverhalten hat, kommt Herr Thelen aus einer anderen Ecke als Investor in technische Start-Ups und hat daher auch eine andere Sichtweise auf die Dinge. Meiner Meinung nach, ist die Sichtweise von Herrn Thelen nachzuvollziehen, wenn man sich auf Unternehmen konzentriert, die relativ neu auf dem Markt sind und wirklich an einem disruptiven Produkt arbeiten, welche alte Produkte vom Markt verdrängt. Offensichtlich war Herr Thelen als Investor in Start-Ups in der Vergangenheit erfolgreich und hat die Marktchance der Unternehmen überwiegend korrekt eingeschätzt. Man darf jedoch nicht vergessen, dass er sich auch direkt daran beteiligt hat und selbst aktiv zum Erfolg beitragen konnte. Er agierte unternehmerisch. Diese Sichtweise versucht er nun auf Unternehmen zu übertragen, an denen er nicht direkt mitwirken kann und investiert nun in diese Unternehmen in Form von Aktien. Ob er damit weiterhin als Investor (und nun auch Fondsmanager) erfolgreich ist, wird sich zeigen. Möchte ich persönlich eine nennenswerte Summe darauf verwetten indem ich viel Geld in seinen Fonds investiere? Was macht sein Research-Team und seine Unternehmenseinschätzung überlegen im Vergleich zu anderen Fondsmanagern. Vllt. dass er sich auf Unternehmen konzentriert, dessen Produkt und deren Markt er gut versteht und sehr gut einschätzen kann. Funktionieren kann dies jedoch vermutlich nur bei Small-Caps, da dort die Informationseffizienz am Aktienmarkt nicht so hoch ist wie beispielsweise bei großen Indizes gelisteten Unternehmen. Wenn man weiter herauszommt und mehr eine Sichtweise von weiter oben einnimmt, dann kann ich Herrn Beck nur voll und ganz zustimmen. Ist Herr Thelen besser als 180 Tausend andere Fondsmanager und kann er mit seinem Ansatz über viele Jahre/Jahrzente sicher und zuverlässig den Markt schlagen? Denn diesen Vergleich tritt er an. Nicht ob er in Start-Ups investiert und unterm Strich beispielsweise 5% Rendite rausgeholt hat (Ein paar sind pleite gegangen und vllt. 1% waren Outperformer - Disruptiv), sondern ob er bei weniger Risiko mehr als 8% p.a. für den Anleger im Vergleich zum ETF Welt-Portfolio herausholt. Das ist die große Frage und da habe ich meine Zweifel. Auch ist Herr Thelen nur bedingt ein Aktiver Fondsmanager, denn wenn ich ihn richtig verstanden habe, möchte er überwiegend Buy and Hold betreiben. Ein ständiges Balancing und Risikominderung des Fonds-Vermögens unter Berücksichtigung tagesaktueller Marktbewegungen scheint er nicht betreiben zu wollen. Zwar ist der Aktienmarkt Informationseffizient, dass darf man aber nicht missverstehen, dass es deswegen keine Trends und Hypes am Aktienmarkt gibt. Es gibt Übertreibungen nach Oben, sowie nach unten und mittelfristig findet der Markt die richtige Balance, wenn wieder ruhiges Fahrwasser befahren wird (Ukraine-Krieg vorbei, Zinsen steigen wieder, Corona vorbei, Tech-Blase/Corona-Tech-Hype vorbei usw....).
Jetzt können wir aber auch mal ins Detail gehen und versuchen zu beurteilen, wie plausibel Frank Thelens Beurteilungen und Bewertungen sind. So wird er ja z.B. nicht Müde Tesla einen riesen Vorsprung u.a. durch Mega und Giga Casting zuzusprechen. Nun wenn man sich dazu etwas beliest, hat diese neue Technik, wie jede Technik so Ihre Stärken und Schwächen und ob diese sich im großen Stil als so Überlegen erweist, muss sich erst noch herausstellen. Außerdem ist der Fortschritt und Wohlstand der Industrialisierung und Konkurrenz zu verdanken. Es ist also immer ein hin und her sein ziehen und zerren zwischen Mitbewerbern und der suche nach effizienteren Methoden und Herstellungsprozessen. Es ist nicht zwangsläufig so, dass der Erfinder des Webstuhls (wobei Tesla nicht der Erfinder von Mega und Giga Casting ist) auch automatisch auf viele Jahre der Marktführer ist. Andere ziehen nach und machen es besser. Das ist Kapitalismus. Deswegen Tesla weitere goldene Jahre und steile Kurszuwächse vorauszusagen, halte ich für ein sehr heißes Eisen und da sind wir auch bei einer der klassischen Problemen von aktiven Anlagen. Thelen wird mit Sicherheit auch nicht der erste Fondsmanager sein, der versucht mehr oder weniger erfolgreich seine Technologie- und Marktkenntnisse als Fondsmanager zu nutzen.
Glauben du jmnd lesen alle deine Kommentar ?? Ein Roman 🤣
@@mmercato7174 Ja.
Teaching Finance, beide Teile dieser Gesprächsrunde sehr sehenswert. Niemand wird ständig unterbrochen, bin ab jetzt Abonnent.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 65Hh
Vielen Dank!
Thelen-Bashing scheint gerade hip zu sein. Ich finde beide Sichtweisen sind erlaubt und machen das Gespräch interessant.
Seh ich auch so. Allgemein ist Menschen zu bashen schon länger hip...
ich nicht
Nein. Das hat nichts mit Bashing zu tun. Es sind auch keine Sichtweisen, sondern Standards, die Thelen widerlegen.
Thelen hat keine Ahnung von Portfoliomanagement.
ua-cam.com/video/pBVdqKC6Cs4/v-deo.html
Sehr cooler Austausch über 2 grundsätzlich verschiedene Ansätze im Aktienmarkt. Sehr gute Argumente für beide Seiten dabei!
Was ist denn das für ein Unding in einer Diskussion sein Argument mit "Könnte man meinen. Das Gegenteil ist der Fall" einzuleiten?
Unfähigkeit des Herrn Thelen erstklassig dokumentiert.
Wenn ich mir Thelens Fonds anschaue, komme ich aus dem Lachen nicht mehr raus … 🤣 Thelen ist für mich nicht mehr als eine Luftpumpe … er scheint nicht einen blassen Schimmer davon zu haben, wie eine Börse tatsächlich funktioniert …
Bitte die Luftpumpe nicht beleidigen.
Aber er weiß wie Marketing funktioniert.
Das stimmt. Es gab mal Jahren die These, dass VW gegen Toyata keine Chance mehr haben wird und untergehen wird. Und heute: Nix da! Das Design von Tesla liegt doch eher bei Dacia. das ist etwas was Tesla nicht kann.....Ich denke es wird anders kommen: am Ende werden VW, BMW, Mercedes, u.a. weiter die Autobauer I. Wahl sein.
Dein Ernst? 😂
Lol
"Nix da". Hahaha, da hat jemand die letzten 25 Jahre verpennt. Toyota ist Nr1 in der Branche. Ja, da gibt es tatsächlich Leute, die noch weniger Ahnung haben als Beck:)
1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
@@marcusbiller867 Ehm Tesla ist die Nummer 1
Einfach Mega interessant! Vielen Dank, dass ihr die zwei an ein Tisch gebracht habt 😃
Beck sagt, Tesla könnte im Bereich Elektromobilität z.B. von BYD oder VW überholt werden. Thelen sagt, Tesla kann im Bereich Selfdriving nicht mehr eingeholt werden wegen der gespeicherten Datenmenge. Macht Tesla nun Profit durch Selfdriving oder durch Elektroautos? Das wäre die eigentliche Anschlussfrage.
Beides. Und das wird sich verfünffachen. Dazu noch Solar, Chips, Batterienproduktion jetzt auch noch Roboter. Tesla wird das größte Unternehmen der Welt werden und wir sind keine 5 Jahre davon entfernt.
frank denkt halt einen schritt voraus
Der Autopilot von Tesla ist nichts weiter als ein Assistenzsystem, Hände vom Lenkrad nehmen darf man da nicht. Die Anzahl an Unfällen mit dem System spricht für sich, ausgereift ist anders.
Dem gegenüber hat z.B. Mercedes in dem Segment eine Vorreiterrolle und bereits eine Zulassung für autonomes Fahren Lvl. 3 erhalten, wo man dann wirklich die Hände vom Lenkrad nehmen kann.
Also kurzum: Ich suche noch Thelens angeblich nicht einholbare Vorreiter-Rolle von Tesla, im Bereich autonomes Fahren. Das ist so ein Schwätzer...
Viel heisse Luft in dem Interview... Und die Fachkompetenz von Andreas Beck.
Andreas beck hat leider überhaupt keine Fachkompetenz, er gibt es am Anfang sogar selbst zu.
ua-cam.com/video/pBVdqKC6Cs4/v-deo.html
Am Ende zählt die Performance. Bisher hätte ich als Käufer des Frank Thelen Fonds 27% seit Einstand verloren und bei Beck 25% gewonnen.
Frank Suppe muss erst um 90% einkrachen damit er mit seinem 10x Mindset zeigen kann was Ten Bagger wirklich sind
Schließlich ist er mit Elon per Du und ist in 10 Branchen tiefer eingearbeitet als Brancheninsider selbst.
Nichts für ungut, aber diesen minimalen Zeitraum zur Beurteilung eines Fonds herzunehmen, ist lächerlich.
@@LowFamilia07 Welchen soll man denn sonst hernehmen? Eine längere Datenreihe gibt es für die Fonds nicht. Und inwiefern die Zukunft von der jetzigen Tendenz abweicht kann man eben erst in dieser bestimmen.
Die 25% bei Herrn Beck wären mir trotzdem lieber, weil er auf Unternehmen setzt, die nachhaltig Gewinne erwirtschaften und einen wachsenden positiven Free Cash Flow vorweisen. Ich halte es da genauso, was Herr Thelen auf seiner Webseite als "Value Investing 1.0" beschreibt. Schön langweilige Bilanzen lesen und solide Unternehmen zu günstigen Preisen kaufen - it Works! Die Dinger von Herrn Thelen hingegen verbrennen zum größten Teil nur Geld. Alibaba und Tencent habe ich hingegen auch im Depot. Das sind gute Unternehmen!
Thelens Fond ist jetzt seit er aufgesetzt wurde (vor 5 Jahren) bei minus 46%.
Hat er nicht gesagt mit Jens Ehrhardt und Hernn Flossbach....das ist schon frech, ......die Renditen und das Vermögen über Jahrzehnte zu verwalten muss er erstmal nachmachen.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 876
Beck geht die Entwicklung der Märkte mathematisch an, Thelen verlässt sich da auf seine Glaskugel- er meint die Zukunft durch seine Kenntnisse der ihm bekannten Fakten voraussagen zu können.
Ich sehe in der Variante von Beck die bessere Methode
20:06, Thelen hört das erste mal etwas von einer Investitionsreserve 🤣
Schönes Format, aber eine ausgeglichene Redezeit wäre schön gewesen.
ua-cam.com/video/pBVdqKC6Cs4/v-deo.html
Wieder sehr interessant. Vor allem auch, dass Beck auch von seiner Strategie erzählt hat.
Der Frank ist ein ganz mutiger! Lasst ihn doch einfach mal machen.
Tesla wird führend sein. Fun fact - 10x DNA Fond Research hat gerade BYD entdeckt und ins Portfolio aufgenommen 😂
Thelen meint im Prinzip, dass die Eintrittsschwelle für andere Unternehmen (zu) hoch ist. Das stimmt schon was er sagt, aber die Asiaten können schon schneller reagieren als man denkt.
Dieses „Denglish“ von Herrn Thelen toppt nur noch Jil Sander 🤣🤣🤣….
Danke Beck!
Ich bin auf Seite von Andy Beckerinho! Er hat für mich die überzeugenderen Argumente.
Herr Thelen muß ständig Denglisch palavern, weil seine Kompetenz zwei Dimensionen hat: real existierendes Wissen und Können und 2. Scharlatanerie und narzißtische Größenphantasiern. Er wird vermutlich scheitern.
Dr. Andreas Beck nicht.
Die Argumente von Thelen beziehen sich ja größtenteils auf geplante Effizienzsteigerungen in der Produktion ohne aber die Entwicklungen und Pläne der Mitbewerber zu berücksichtigen. Die Qualitätsprobleme bekommt man seit Jahren nicht in den Griff, der Reichweitenvorsprung gegenüber anderen Anbietern ist so gut wie dahin und generell wird sich der Markt mit marktreifen Feststoffakkus ganz schnell wandeln können. Dort ist bisher nichts bekannt, wie weit Tesla da mit seinen Entwicklungen ist, im Gegensatz zu manch anderem Anbieter. Es stellt sich auch die Frage, warum man im Prinzip nur ein einziges Modell baut, denn Model 3 und Y unterscheiden sich primär in Abweichungen bei der Karosserie, aber den groß angekündigten Cybertruck einfach nicht marktreif bekommt?
Beck.. Bester Mann... Der andere Mann ist schwierig zu verstehen bei den ganzen Anglizismen.
ua-cam.com/video/pBVdqKC6Cs4/v-deo.html
Muss Herr Dr. Beck echt dem Thelen die Basics erklären?
Die Basics, die der Beck (Dr...hahaha) er selbst nicht kennt?
Ich liebe es, wie rational und methodisch Adreas' Argumente immer sind. Jetzt könnte dennoch ein guter Einstiegszeitpunkt bei den Unternehmen in Franks Fonds (exkl. Tesla) sein.
Für 3% Ausgabeaufschlag und 1,86% Kosten pro Jahr gibt es nie einen guten Einstiegszeitpunkt in dem Fonds
Sehr argumentativ
"Batterie Technologie kann sich nicht durchsetzen, wissen wir noch nicht"...Doch, wissen wir schon, wird sich durchsetzen.
"Vor 25 Jahren wollte Toyota VW absetzen, dem ist nicht so". Doch, Toyota ist größer oder gleich mit VW. Vor 25 Jahren waren also die Leute richtig gelegen.
Usw. usw. Der Typ ist Analphabet...
Die Selbststicherheit von Herrn Thelen in diesem Interview bezüglich Tesla's Vormachtstellung finde ich schon etwas erschreckend, da wird die kritische Sichtweise komplett ausgeblendet. Da teile ich eher Herrn Becks rationales Kalkül und Objektivität. Märkte und technologische Entwicklungen vorauszusehen, egal wie tief man sich mit der Materie beschäftigt hat, ist meiner Einschätzung nach utopisch.
Ich habe schon fast das Gefühl, dass Herr Thelen nur Tesla kennt und alle in Zukunft Tesla fahren werden. Selten solch eine verbissene Sicht gesehen.
Es heisst ja nicht umsonst dass dumme Menschen mehr von sich ueberzeugt sind, als intelligente.
Min 15.50 - wann soll Shopify pro Schein 1000 USd gekostet haben? Es gab keinen Split und dre höchste Preis den ich in TradingView sehen kann, war irgendwas um 180 USD?
Der Thelen hat doch auch Wircard hart gefeiert 😀😀😀
Ich mag es wenn Leute Wirecard mit Tesla vergleichen, zeigt nur wie wenig Ahnung sie haben:)
@@marcusbiller867 seethe
Bin überrascht, Frank Thelen hat in diesem Teil deutlich besser performt als im ersten Teil. Spannende Einschätzungen bzgl. Tesla von beiden Seiten. Die Zukunft wird wohl zeigen, wer tatsächlich richtig lag..
Beck gibt klugerweise nach und sagt schon selbst das er nicht genug drin steckt. Bei Einzelaktien muss man eben seine Hausaufgaben machen.
Bing von Microsoft sucht meiner Meinung nach stärker, das was ich wirklich suche, und nicht durch irgendeinem Cancelalgorithmus verfälscht.
Frank Thelen ist das für die deutsche Finanzwelt, was euer Kanal für UA-cam Shorts ist.
Der Fonds sollte eigentlich 0,1 x DNA heißen.
5:30
komisch, dass er dann nicht Chat-GPT3 gekannt hat und die Implementierung davon in Bing, Office, usw. nicht vorausschauen konnte
"ARKK macht einen super Job" ??? Für die Dame die ihn auflegt vielleicht....Aber Danke an Hr. Beck für sein freundlich verpacktes Wissen welches er vermittelt
Hä aber wenn man sich die ARK performance seit start des Fonds anschaut hat er doch trotzdem die ganzen großen Indizes geschlagen, selbst nach dem Tech Rückgang... ARKK hat vor 5 Jahren bei 20 Dollarn angefangen und ist jetzt bei rund 55 selbst nach dem starken Rückgang, beim höchststand waren sie bei 155... Abgesehen von Ark könntest dir ja auch mal die 20 Seitige Investmenthypothese zu Tesla oder Palantir von 10xDNA durchlesen, anstatt Sachen zu kritisieren, die du gar nicht verstehts.
@@bastianstoess7981 Naja - ich kann immer Betrachtungszeiträume suchen in denen eine Performance super aussieht. Ob Investoren, die im Januar eingestiegen sind, zufrieden sind? Ist die Entwicklung seit Auferlegung des ETF echt so toll? Ich habe keine Ahnung, das gebe ich zu- aber die brauche ich auch nicht. Es wird immer Leute geben die den Markt schlagen wollen und das ist auch gut so. Es wird immer Leute geben, die damit Geld verdienen, dass sie Produkte verkaufen, die den Markt schlagen werden. Und es wird immer Fanboys geben, die diejenigen als Helden feiern, die zufällig kurzfristig die beste Performance am Markt hatten. Bist du seit 20 USD investiert? Und immer noch?
@@jochenrechnung9117 nein, ich bin gar nicht in ARK investiert. Seit ca. ein paar Wochen schlägt auch ARK den Nasdaq 100 nicht mehr was Performance der letzten 4/5 Jahre angeht (was bei ARK seit Aufsetzung des Fonds ist). ARK leidet halt in dem jetzigen Marktumfeld, sowie der 10xDNA Fonds. Das sind Produkte, die halt volatiler sind, also wenn’s runter geht mehr runter gehen, und wenn’s hoch geht (hoffentlich) mehr hoch gehen. Ob das auch stimmt werden wir sehen, ich bin ein wenig in 10xDNA investiert. Auch wenn ich kurzfristig Verluste habe interessiert mich die Langfristige Performance. Also ein fanboy der auf kurzfristige Erfolge erhofft bin ich nicht, und dass ist auch das Gegenteil der Strategie von diesem Fonds. Wie gesagt ich bin im Minus, wär aber mit quasi jedem Fonds im minus hätte ich im Januar investiert, nur nicht so viel. Ich lasse mich halt auch nicht aus der Ruhe bringen, weil ich das Geld langfristig angelegt habe und glaube, dass der 10xDNA Fonds über mehrere Jahre den Markt schlagen wird.
@@bastianstoess7981 Seit wann investierst du Kapital am Markt wenn ich fragen darf? Hast du schonmal über 3 Jahre einen Verlust ausgesessen? Das kann wirklich Kraft kosten - und manch einer denkt plötzlich doch nicht mehr so langfristig wie er ursprünglich dachte. Ich spreche da auch aus meinen Fehlern die ich gemacht hatte. Ich wünsche dir dass deine Strategie aufgeht! Viel Erfolg
@@jochenrechnung9117 danke, wünsche ich ebenfalls. Bin recht neu beim Investieren, dadurch habe ich aber auch einen großen Zeithorizont da ich recht jung bin. Wird später herausstellen wie gut das Investment war.
Sehr spannendes Interview und Glückwunsch zu 10.000 Abos 💪
Wie sollte eine Bewertung von 5 Billionen Euro bei Tesla gerechtfertigt werden. Mit einem KGV von 20 müssten die einen Gewinn von 250 Milliarden erzielen. Selbst Apple mit einer Marge von über 50% schaffen die aktuell noch keine 100 Mrd Gewinn. Ist ja nur subjektiv meine Meinung
Größe der Märkte
Indexing kann jeder - die eigentliche Leistung is doch das tiefgehende Technologieverständnis und der unternehmerische Zugang Thelens. Super spannende Person und vielen Dank an 10xDNA, dass der Research auf der Seite zur Verfügung gestellt wird
Indexing kann jeder und es ist statistisch gesehen auch das beste was man machen kann. Die aller wenigstens Fonds sind besser als der Markt auf lange Sicht und das trotz riesigem "Research" Team und Leuten die von Finace 100x mehr Ahnung haben als wir zwei. Aber Bene, du bist bestimmt besser als der Markt.
@@martine8342 also viele Retail Investoren sind seit Jahren bei Tesla besser informiert als die großen Analysten und Fonds, haben dementsprechend den Markt geschlagen. Ist nicht so schwer wenn man sich auskennt.
@@Phoenixklinge Ja genau, ist nicht so schwer. Fast kein Fonds ist besser als der Markt aber Phoenixklinge schlägt ihn, weil er so schlau ist.
@@martine8342 ist tatsächlich nicht. Wenn du dich auskennen würdest anstatt irgendwelche Statistiken nachzuplappern, gibt es auch systemische Probleme die zu dieser underperformance führen. Risiko Metriken wie Volatilität und value at risk die Fonds Manager Verhaltensweisen aufzwingen die kontrproduktiv sind. Diese Probleme haben smarte retail Investoren nicht. Unter die Statistik für die underperformance von Investoren zählt auch Oma Erna die mal Telekom gekauft hat und im Crash mit -80% wieder verkauft hat. Wenn man weiß was man tut ist es echt nicht so schwer. Aber so wie du hier laberst solltest du es vllt garnicht erst versuchen und einfach ein World Etf besparen ;)
@@Phoenixklinge Jaja "sich auskennen" haha. Willst du mir mal deine Depot-Performance zeigen?
5:38 Microsoft hat bis heute keine Suchmaschine bauen können......Stimmt, Bing ist auch von Tesla
Ich verstehe nicht, was Frank Thelen in Musks Unternehmen sieht. Der Mann lügt andauernd was die Effektivität und die Verfügbarkeit seiner Produkte angeht. Der Tesla Model S war eine absolute Niete bei den Hauptuntersuchungen des TÜV und hat eine für den Preis wirklich miserable Verarbeitungsqualität . Sein "Hyperloop" war ein totaler Schuss in den Ofen, der Las Vegas Loop ist schlichtweg nutzlos und viele andere seiner Produkte generieren außer Hype auch nichts.(Semi, BoringCompany, Cybertruck usw.) Ich hab mir einige Vorstellungen von Herrn Musk angehört und muss halt echt sagen, dass es nach nem Scam klingt (Stichwort Robotaxi). Der Mann verspricht in einer Vorstellung im Ernst ein 100% Return on Investment in einem Jahr. DAS sollte eine rote Flagge für jeden Investor sein aber ich glaube auch, dass viele Menschen jetzt erstmal den Hype noch n bissl reiten wollen. Langfristig ist es aber glaub ich wirklich 'ne Gurke.
Ich wusste gar nicht, dass die DEKRA mittlerweile auch einen Fond aufgelegt hat.
Aber warum nicht?! Viele kluge kluge Köpfe dort.
ich dachte ich wäre der einzige, der sich da verhört hat😅
Theoretisch kann es sein, dass der Fond von Frank Thelen eine bessere Rendite erzielt. Das muss der Anleger jedoch auch mit einem höheren Risiko bzw. einer höheren Volatilität bezahlen.
Und das wäre auch reiner Zufall
Risiko =/= Volatilität
Herr Thelen geht davon aus, jeder muss den gleichen Entwicklungsprozess durchlaufen, wie das erste Unternehmen auch. Copy&Paste ist eine Sache, die kann nicht nur ein PC.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 78
Viel Respekt für Herr Beck!
Ja sehr viel respekt für einen Hauptschulabrecher, der schlechter Schloßer wurde und dann diese Kariere hingelegt hat.
@@wkopp2929 Danach wurde er aber kompetenter Mathematiker. Deine Aussage bedarf Erklärung
Thelen = DAS meme 2022.
Apored/Thelen-Collab Inc.
Edit: wie häufiger er grundlos englische Wörter in seinen Sätzen nutzt, umso dümmer klingt er.
10:40 🤣🤣🤣
13:20 😂😂😂😂😂😂 erstmal abonnieren hier, das ist einfach nur köstlich.
Dr. Beck ist Weltklasse! Der andere Herr ist nicht so gut!
Naja denke nicht das ein Unternehmen es direkt rausposaunt wenn es dabei ist sich einen Vorsprung in einem Gebiet zu erarbeiten! Warum sollte es das auch tun würde eventuell kurzfristig helfen aber langfristig gesehen schadet es auch nicht die Konkurrenz schlafen zu lassen.
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 7Uy
thelen ist ein blender
Wie kann ein Thelen die Effizienz des Gigacast beurteilen? Kann er nicht. Guss und Schweisskonstruktionen haben alle ihre Vor-und Nachteile.
Ein mal mehr: wer mehr quatscht (um es mit original Thelen auszudrücken) hat weniger zu sagen. Man kann erst als biologischen Hinweis sehen, dass wir zwei Ohren aber nur ein Mund haben.
Wo kann man fragen stellen
Steinigt mich dafür, aber ich vertraue beiden nicht.
Sagt mir mein Bauchgefühl.
Ich habe mit Frank Thelen geschlafen
😂
Thelen !Besuch doch Mal das 5G-Werk von Daimler, in Sindelfingen bei Stuttgart.Solche Labore sind 10jahre den Amerikanischen Automobilfirmen voraus.
Wie charmant Beck formuliert, dass die Studie von Thelen zu Tesla schrott ist ....haha.
6:24 Wir werden sehen 🤙🏻🤙🏻
Beck ganz anderes Niveau….Thelen mit dem Wissen darf man meiner Meinung kein fremdes Geld verwalten
Haha, stimmt. Ein ganz anderes Niveau von Unwissen hat Beck.
8:00 "Habe damals gehört, VW vor 25 Jahren wird von Toyota abgehängt, dem ist nicht so". HAHAHA Der Typ ist so was von verloren. "Kompetenz" ... 1995 - Toyota 2,481,640 Verkäufe.
"In 2020, the Volkswagen Group, previously number one on our list, was replaced. Japanese automaker Toyota becomes the new No.1 and"
Wie läuft aktuell der Thelen Fond ?
Im Vergleich zum Welt Aktienmarkt!
Ich feier dieses Trio einfach! Danke für das Wissen🙌🏽
Asi con toy y sus🔞 mañas no se la
SV.FURDICH.FUN
Megan: "Hotter"
Hopi: "Sweeter"
Joonie: "Cooler"
Yoongi: "Butter"
Asi con toy y sus mañas no se la lease que escriba bien mamon hay nomas pa ra reirse un rato y no estar triste y estresado.por la vida dura que se vive hoy .
Köz karaş: ''Taŋ kaldım''
Erinder: ''Sezimdüü''
Jılmayuu: ''Tattuuraak''
Dene: ''Muzdak''
Jizn, kak krasivaya melodiya, tolko pesni pereputalis.
Aç köz arstan
Bul ukmuştuuday ısık kün bolçu, jana arstan abdan açka bolgon.
Uyunan çıgıp, tigi jer-jerdi izdedi. Al kiçinekey koyondu gana taba algan. Al bir az oylonboy koyondu karmadı. ''Bul koyon menin kursagımdı toyguza albayt'' dep oylodu arstan.
Arstan koyondu öltüröyün dep jatkanda, bir kiyik tigi tarapka çurkadı. Arstan aç köz bolup kaldı. Kiçine koyondu emes, çoŋ kiyikti jegen jakşı dep oylodu.#垃圾 U7
Danke!
Ein Monat später erscheint dieses Video in einem anderen Licht, auch wenn STRG F teilweise unfair berichtet hat, finde ich die Crowdfunding Deals schon bedenklich. Hat nun ein Geschmäckle..
Ich mag den Thelen auch nicht, aber was STRG F macht, geht auch nicht. So wie der Bursche aussieht, hat der ein Grünes oder Rotes Parteibuch. Für die Anlagekultur oder ggf. eine Staatsfond wie in Norwegen sind solche Berichte natührlich Wasser auf die Mühlen der Bedenkenträger von SPD/Grün/Links. Es bleibt dabei: Aktien, Fonds und dergleichen ist reine Zockerei. Dieses Bild wurde mal wieder vermittelt. Danke für nichts, liebe StRG F - Redaktion!!!!!!!!!!!
sehr smart von herrn beck. wenn man gegen thelen argumentiert, wirkt sogar er hoch seriös
Ich wünsche mir eine Diskussion zwischen Kolja Barghoorn und Frank Thelen. Andreas Beck hätte ich dann gern als Moderator, und das soll hiesigem Moderator und auch Herrn Beck nicht abwertend gegenüber gemeint sein. Das würde mit Sicherheit diskursförderndes Spannungspotential bieten, rational sowie emotional :-).
Performance nach ca. 6 Monaten des 10XDNA Fonds: ca. -50 Prozent!
2 Jahre später ist man noch etwas entfernt von der Verzehnfachung 10x! Aber der Markt ist schuld also wird sich das schon regeln. Außerdem heißt es doch im Kurs Loch sollte man nachkaufen! Also ist das eine Mega Chance günstig an den Fond zu kommen?
In etwa 3 Jahren ist der Kurs um etwa 42% gegenüber dem Ausgabekurs abgesackt. Jedes Sparbuch hätte eine bessere Rendite gehabt.
Aktuell liegen die großen Indizes in der Nähe ihrer Allzeithochs. Ich möchte nicht wissen, wo der 10xDNA-Fond in einem Bärenmarkt stehen würde.
Alter Schwede, was für eine Körpersprache bei Thelen…
"Wir wollen transparent sein."
Ich dachte immer ein öffentlicher Fonds MUSS transparent sein.
Was ist denn ein „öffentlicher Fond“?
In 5:00 ist wichtigste Aussage drik des gesamten Video..
geil am 6.6.23 nochmal angesschaut
Super
Ist schön zu sehen, wie Herr Thelen spätestens ab Min. 20:00 nichts mehr versteht. Hinzu kommt, dass Herr Beck so gut wie keine Anglizismen verwendet und Herr Thelen nur, was meist Unwissenheit überspielen soll. 😊
Ich frage mich wie Herr Thelen eigentlich Reich geworden ist.
Vielleicht als Glücksritter. 🤔