Meinung zu Frank Thelen? STRG_F Doku | Finanzfluss Stream Highlights
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- Опубліковано 2 чер 2022
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ℹ️ Weitere Infos zum Video:
[Stream vom 01.06.2022]
Thomas äußert seine Meinung zu der Doku von STRG_F zu Frank Thelen.
Zu STRG_F: • Frank Thelens Aktien: ...
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wo bekommt man diese coolen bit art bildschirme her mit der software? @Überfluss
Frank hat in seinem Fond Sachen wie Kryptos, hochspekulativ, noch dazu hatte er früher Wirecard Aktien in seinem Portfolio.
@WarRobots hä?
REAL€€€€
As 1 deers
Es zeichnet euch stark aus Thelens Anfrage abzulehnen und stärkt mein Vertrauen abermals in eure Integrität!
Like 100 hier:)
auch von mir Gratulation (und Danke!) dazu!
Die Begründung warum finanzfluss es getan hat, haben sie schon verstanden?
Wieso? Ein Fond nüchtern zu analysieren finde ich doch gut.
Das hat sich nach dem Video eh erledigt 😅
In diesem Video zeigt sich mal wieder eure Neutralität und Ausgewogenheit, was euch eine große Seriosität gibt.
Nach dem schauen fühlt man sich um so besser bei euch aufgehoben!
Ihr habt meinen Respekt, dass ihr solchen Populisten keine Bühne bietet! Danke 🙏
Lieber Dirk Müller, gell :)
Morgen kommt das Interview mit Frank
@OIAN kommt drauf an wer
populismus ist was anderes und definiert sich quasi exakt über den spruch "wir sind das volk"
@OIAN Ne ist es auch nicht. In einer gebildeten Gesellschaft kommen Populisten nämlich nicht weit, wenn sie nur Schwachsinn erzählen. Also kein Problem. In einer ungebildeten Gesellschaft kommen sie allerdings sehr weit, auch wenn sie nur Schwachsinn erzählen.
Die Aussage "wir machen gar keine Spekulation" fand ich auch mit Abstand am problematischsten und habe mich schon gefragt, ob das überhaupt "erlaubt" ist, von einem Fondanbieter eine solche Aussage so selbstbewusst zu tätigen. Grundsätzlich muss man natürlich sagen, dass jeder sich vor einer Investition genau überlegen und informieren sollte, wo er da sein Geld zu welchen Konditionen hingibt (Stichwort Eigenverantwortung), aber die Kommunikation ist schon sehr undurchsichtig bis hin zu bewusst irreführend.
Es kommt halt auf die Definition an. Im value investing-Bereich wird Spekulation abwertend für alle anderen Strategien verwendet.
Letztlich spekuliert ja jeder irgendwie...ich spekuliere z. B. auf steigende Kurse beim MSCI World.
Der Thelen Fond ist natürlich sehr gering diversifiziert, das schraubt Risiken und Chancen ordentlich rauf.
Stichwort Eigenverantwortung kommt für mich in vielen Reaktionen, aber vor allem auch in der Doku selbst viel zu kurz. Wenn jemand sein gesamtes Erspartes in einen reinen hochrisiko Tech Fonds steckt (oder in Funding von einem einzigen Startup), dann sollte man hier definitiv auch die Fehler hervorheben. Es sind nicht immer nur andere Schuld, wenn man sein Geld leichtfertig "verzockt".
@@boierchen Ja, der ehemalige Student am Ende der Doku war schon sehr blauäugig oder risikofreudig, dass er nur darein investiert hat.
Bei dem älteren Herrn denke ich auch, dass er eigentlich zu früh raus gegangen ist. Einziges Argument dafür ist, dass er recherchiert hat und dabei anscheinend darauf gestoßen ist, wie unseriös einige Versprechen von Thelen waren.
Allerdings sollte man eigentlich selbst merken, wie riskant der Fonds investiert und dann vielleicht nicht direkt 20.000€ investieren.
@@boierchen Problematisch daran ist leider, dass viele, die wie der Student in der Doku sein ganzes Erspartes in ein Start-Up investierte, im Vertrauen darauf, dass Thelen (als "seriöser" TV-Geschäftsmann und "Finanz-Genie") hier schon wisse, was er empfehlen kann. Da fehlt in weiten Kreisen eine Aufklärung, dass hohe Renditen immer auch hohes Risiko (auf Totalverlust) bedeutet! Es wäre Aufgabe der Schulbildung, auch in Sachen Finanzen, wenigstens eine Grundlage zu schaffen. So fallen immer wieder gutgläubige Menschen auf solche Versprechen herein! 👿
Fehlentscheidung des Studenten? Sicher. (Ich hätte bei einer solchen Spekulation höchstens 10% investiert.) Leichtfertig und "verzockt" ist hier wohl zutreffend, dennoch tut mir dieser Student unendlich leid. Denn wer eine solche Erfahrung (als seine erste Investition am Kapitalmarkt) gemacht hat, wird sich womöglich in Zukunft von Aktien und Fonds fernhalten. Somit erklärt sich auch, weshalb so wenig Leute in Aktien oder Fonds investieren. 🤔
Hab mir das STRG.F Video auch angeschaut und bin 100% eurer Meinung, die Performance kann man nicht beurteilen, allerdings die aussagen „das ist keine Spekulation“ und „die Firmen gehen min. 3x bis 10x“ ist einfach nicht okay.
Die Firmen KÖNNEN sich mind. verdreifachen - kann ist nicht werden und somit ist das ein Unterschied und eine total legitime Aussage (kein Versprechen!) , wenn auch sehr spekulativ, was der Aussage "das ist keine Spekulation" widerspricht :)
@@centinstudios Mag rechtlich so sein, dennoch weckt er natürlich mit solchen Aussagen Versprechungen und das ist einfach unseriös. Ma ganz abgesehen von den Crowdfunding-Geschichten.
@@stevolenzing Klar ist das unseriös. Das ist auch meine Bewertung von Frank Thelen! 😇
@@stevolenzing Naja, aber verdreifachung in einem Bull market ist ja möglich in 10 Jahren. Der Information technology index hatte vor 2022 jedes Jahr in den letzten fünf Jahren eine Rendite über 20%. In den letzten fünf Jahren hatte sich der Index fast verdreifacht. Da war eine verdopplung alle 3 1/2 Jahre möglich. Seine Aussage, dass das ganze nicht spekulativ ist fand ich problematisch, weil man darauf setzt, dass die ganzen neuen Technologien in seinem Fond sich im Allgemeinen durchsetzen werden.
REAL€€€€
Ich kann es nur immer wieder sagen; ich finde deine Form der Kommunikation in den Überfluss Videos so unglaublich viel angenehmer und authentischer. Kannst du die Finanzfluss Videos nicht auch so machen 🥲
Glaub bei finanzfluss sollen einfach die Infos vermittelt werden, unabhängig von der Person.
Ich finde auf finanzfluss würden die Videos dann zu lange werden wenn man einfach nur was lernen will
Geht eher darum, dass er in den finanzfluss-Videos im Vergleich total steif irgendeinen Text vorliest 😅
Da stimme ich dir voll zu. Klar wirkt die andere Sprechweise vielleicht professioneller aber UA-cam muss nicht spießig sein finde ich
Finde schön, dass es endlich mal auf einer größeren Plattform geteilt wird und STRG+F sogar eine Doku zu dem "investment genie" gemacht hat.
Wenn ich jemals in einen aktiven Fond investieren sollte, dann wohl nicht bei einer Person die immer Werbetrommeln rührt und mehrere Interessenskonfilkte hat.
Mal ganz davon zu schweigen, dass er nie über seine Investmenterfolge im öffentlichen Kapitalmarkt gesprochen hat und somit nie bewiesen hat, dass er überhaupt fähig ist.
Das Problem solcher aktiven Fonds ist doch schon deren Kosten! Wissenschaftlich ist nachgewiesen, dass es keinen aktiven Fond gibt, der über Jahrzehnte nach Abzug der Kosten einen entsprechenden Index schlägt! Es gibt zwar immer wieder aktive Fonds, die hohe Renditen (auch nach Abzug der Kosten) erzielen, aber die können nicht zuverlässig vorhergesagt werden und es sind immer wieder unterschiedliche Fonds, die einmal eine hohe Rendite erreichen. (Siehe auch die Aussagen bei Dr. Gerd Kommer in "Souverän Investieren mit Indexfonds & ETF"!) Wer dies beherzigt, wird nicht so rasch in Versuchung geraten, in aktive Fonds (mit hohen Renditeversprechen und entsprechend hohem Risiko) zu investieren! 😇
@@MusikPiratCH interessant finde ich zum Beispiel die Fonds von Union Investment die von der Volksbank verkauft werden. 2⃣ Prozent jährliche Kosten. Nach Kosten ziemlich exakt die gleiche Rendite wie der msci World. Das heißt die schaffen es theoretisch zwei Prozent besser zu sein als der msci World aber beim Kunden bleibt davon nichts übrig und die Fonds Gesellschaft sackt die komplette über Rendite ein!
@@MusikPiratCH muss man meiner Meinung nach deutlich differzenzierter sehen. Im amerikanischen Markt sitzen so viele Analysten da ist es schwierig mit aktivem Management. Dagegen sind in Märkten wie China oder Schwellenländer Know how viel wichtiger, da dort die Märkte auch nicht so effizient agieren. Weiterer Punkt ist, dass in Growth Phasen wie die letzten 10 Jahre ist ein aktiver Fonds nicht so effizient. In einem Value lastigen Markt in dem wir uns jetzt befinden kommen die Stärken des aktiven Managements zum tragen.
Edit: noch ganz spannend ist das Thema Boutiquenprämie. Fonds aus Investmentboutiquen machen im Schnitt 1% mehr Rendite, da diese logischerweise nicht 50 Fonds haben aus denen sie Geld verdienen, sondern vielleicht 1-3. außerdem ist deren Management oft viel beständiger als zum Beispiel bei eines Debeka Fonds
Sehr schön die Doku sachlich aufgearbeitet.
Wow. Das erste Video was ich wirklich hier schaue, bin überrascht von der Qualität dieses Kanals. Sehr angenehm so einer kompetenten Person zuzuhören.
Ihr macht sehr gute Arbeit 👏 Klasse aufgearbeitet, weiter so 💪🏻
Sehr, sehr gutes Video!!!! Gerne öfter solche Videos mit solchen Informationen. Es ist auch sehr gut, dass ihr seriös und unabhängig bleibt.
Bitte auch mehr über solche Interessenkonflikte Videos machen. Und mehr über Startups, Private Equity etc.
Danke!!!
Extrem wertvolle Ausarbeitung auf einem für diesen Kanal hohem Niveau. Weiter so!
Sehr sachlich und ausgewogen aufgearbeitet 🙌
Vielen Dank, du hast viele Punkte hervorgehoben, die ich in der Doku nicht erkannt habe. Eindeutig ein Mehrwert!
Naja nur weil etwas "reguliert" ist, kann es trotzdem ein "Scam" sein.
Denn der Emittent verdient erstmal an den Gebühren des Fonds und die sind ganz ordentlich:
Irgendwas mit 3 % Ausgabeaufschlag und 1,8 % laufende Kosten.
Wenn das Produkt nicht funktioniert, dann macht FT oder wer auch immer den "Laden" zu und hat immer noch seine Kosten vereinnahmt.
Bei Comdirect zahlst du aktuell kein Ausgabeaufschlag und keine Provisionen .. Wie es woanders aussieht, weiß ich nicht!
Ein Finanzprodukt anhand der Gebühren als Scam einzustufen, ist schon harter Tobak
Ein großes Danke allgemein, dass du deine Kompetenz und dein Fachwissen teilst mit gesundem Menschenverstand und ohne Bullshit! Ich und sicher viele andere wissen das sehr zu schätzen, habe beide Kanäle von dir abboniert :)
Es ist ein weiteres Warnsignal, wenn ein "großer Macher" wie Frank Thelen, euch anfragt. Zumindest für mich ist das ein Signal.
Ich finde das absolut logisch und legitim.
@@sebastianstru4448 Hm, ich weiß nicht. Eine Person mit dieser Medien Präsenz geht auf enen relativ kleinen Kanal zu für ein Interview. Das klingt für mich eher nach Kunden Aquise oder eine Unbedenklichkeits Bescheinigung seitens Finanzfluss aka "Finanzfluss approved".
@@NixTreffNixChef Kleiner Kanal? Finanzfluss hat fast 1 Million Abonnenten, das ist eine sehr große Medienpräsenz würde ich sagen!
@@NixTreffNixChef Relativ klein?! Ist das nicht der größte?! 😂😂
@@FreaKJumPaa huch? dann hab ich ja einiges verpasst :O
Sehr wertvoller Content, der aufzeigt wie durch Interessenskonflikte in die „eigene“ Tasche gewirtschaftet wird. In der Öffentlichkeit haben mich diese „Höhle der Löwen“-Investoren noch nie „hinter dem Ofen hervorgelockt“.
Mich würde interessieren wie viele der Ideengeber die über Höhle der Löwen gingen. Danach Erfolg hatten.
@@skoricdarko4147 wahrscheinlich keiner. Sind die Produkte überhaupt echt oder wurden die von den Produzenten der Show erfunden um Klicks zu generieren? 😀
@@ultraranger ja aber den ganzen Aufwand für Klicks? Die Finanziers die dort gute Miene zum schlechten Spiel machen. Dann sie Jung Unternehmer. Die sich ja was erhoffen. Soll das alles lug und Betrug sein.
Und wenn es so ist. Wie lange soll das weiter funktionieren.
Das ist ja ein einfaches, banales,.....und schlichtes Unterhaltungsformat. Bitte die dort gesagten Dinge nicht ernst nehmen ;).........hinter den kulissen lachen die sich über das Publikum tot........
@@didi960 ganz genau!
Tolles Format. Sehr fachlich und unaufgeregt. Bitte weiter so.
Ich habe gerade eigentlich eine Partie Schach verloren gegen einen Spieler der von der Wertung her deutlich besser war. Online.. mit 15 Minuten Zeitlimit. Junge... ab einem gewissen Zeitpunkt, da hatte ich den im Sack! Ich hätte locker gewonnen! Aber mir lief die Zeit ab auf 0 und ich hab dann deswegen auf Zeit ''verloren''. Aber eigentlich hab ich gewonnen. Ich hatte den! Das hab ich den auch geschrieben das ich nicht verloren habe sondern das ich gewonnen habe! Ist so..! Egal was da stand wegen der Zeit.
Fachlich sehr gut analysiert und erklärt. Wirklich lehrreiches Video!
Super toller Inhalt. Die adverse Selektion ist echt fies und wird oft vergessen.
Das Video hat mir sehr gut gefallen. Verschiedene Aspekte wurden bewertet. Hintergründe analysiert. Sehr sachlich und verständlich.
Dein Video hat mir sehr gut gefallen. Habe mir auch bereits dein Buch gekauft und finde es sehr hilfreich. Mach bitte so weiter!
Ich höre hier, dass man wirklich Ahnung hat wovon man spricht. Seriös und verständlich. Danke.
Klasse Beitrag! Leute wie Frank Thelen lösen bei mir ein komisches Gefühl aus. - Diese Video erklärt ausführlich warum. Danke dafür.
16:10 Genau das. Bestes Sprichwort. Finde es btw gut, wie rational und nüchtern du das Thema behandelst.
Danke für die Erwähnung! Super Kommentar zur Reportage.
Super Reaction, auch wenn es so nicht offiziell heißt. Könntet ihr öfters machen
Danke für diesen sehr guten Bericht.
Ich finde es super, dass ihr solche Anfragen ablehnt 👍
Vielen Dank für die Aufklärung. Ihr seid die Besten 😍😎
Was ich ein bisschen erstaunlich finde ist das ein absoluter Großteil der Aktien im 10xDNA Fond überhaupt nichts ungewöhnliches sind. Einige habe ich selbst. Alleine 10% sind Tesla. Wofür brauch ich da ein Fondmanager?
Ist halt für Leute die in Aktien investieren wollen, aber keine Zeit in die Analyse stecken wollen, von daher kann ich schon verstehen wenn man in einen gemanagten Fond als Leihe investiert.
Allerdings würde ich dem Leihen eher dann MSCI World oder so was empfehlen.
Ist halt eher was für sehr techaffine Leute meiner Meinung nach. Aber n etf ist dann doch besser als sowas 😅
@@bucher.schreiben.sarkasmus5471 Naja Tesla und Tech - zyklischer Automobilsektor, solange sie den Großteil des Umsatzes aus dem Fahrzeugverkauf generieren.
@@xd12 Tesla macht den Großteil seines Umsatzes durch CO2 Zertifikate.
Ist nicht das Problem bei seinen Privaten Firmen das er da nicht einfach wieder raus kommt. Aktien kann er ja jederzeit kaufen und verkaufen. So das solange der Fond jung ist einfach zu Sicherheit mehr in Aktien investiert statt private Firmen um Liquider zu sein.
Bitte auch ein Statement zu den News über Diana zur Löwen, sie hat bei euch ja eine Plattform erhalten um über ihre crowdinvests zu sprechen!
Diana hat über ihre Startup Investments gesprochen die keine Crowdinvestments sind. Man kann ihre Investitionen daher auch nicht nachmachen oder in die Firmen investieren in die sie investiert.
Klasse Video mit sachlicher Argumentation, dass ein paar offen gebliebene Fragen aus dem STRG_F Beitrag klären konnte! Für die Art und Weise wie ihr Wissen vermittelt, schätze ich euren Kanal sehr. Beim Thema Crowdfunding würde ich aber gern einhaken, weil es oft negativ dargestellt wird.
Hier muss man zunächst festhalten, dass es vier verschiedene Formen von Crowdfunding gibt, bei denen aus meiner Sicht jede ihre Daseinsberechtigung hat. Belohungsbasiertes Crowdfunding hat schon unzähligen Startups einen Markttest oder Unternehmen überhaupt erst die Gründung ermöglicht, weil die Nachfrage gezeigt werden konnte. Du sprichst das Crowdinvesting an, bei dem zusätzlich Renditen versprochen werden. Ich bin absolut bei dir, dass Investments in Startups hochriskant sind, statistisch gesehen 9 von 10 scheitern und die wenigsten Kleininvestoren die Unterlagen in Gänze durchdringen. Muss Crowdinvesting deswegen per se ungeeignet für Kleininvestoren sein? Aus meiner Sicht nicht unbedingt. Hier sind neue Modelle gefragt, die die Vorteile der verschiedenen Finanzierungsformen vereinen.
1) Es gibt mittlerweile Modelle, bei denen die Crowd am Eigenkapital beteiligt wird und auch ein Matching mit professionellen Investoren und VCs stattfindet. Hier profitieren Unternehmen vom Know-How der Investoren und von der Schwarmintelligenz der Crowd, die durchaus nützlich für Produkt(weiter-)entwicklungen sein kann. Das KO-Kriterium adverse Selektion greift aus meiner Sicht daher nur begrenzt und wurde auch schon in Studien aufgegriffen.
2) Was ist mit Sozialunternehmern? Die finden häufig gar keine Investoren, weil sie mit dem guten Zweck nicht die hohen Renditeerwartungen von Investoren erfüllen können oder durch das Raster der Förderprogramme fallen. Zumal sich Soziale Innovationen ohnehin nur dann durchsetzen, wenn sie von einer breiten Masse angenommen werden. Hier macht das Zusammenbringen von Sozialunternehmern und Crowd absolut Sinn. Durch die breite Akzeptanz - die Crowd wirkt hier in der Regel auch als Multiplikator, wenn sie vom Produkt überzeugt ist - sinkt wiederum das Innovations-/Umsetzungsrisiko für die Unternehmen. Ein einzelner Großinvestor statt der Crowd kann im Zweifel den Markt/die Nachfrage falsch einschätzen. Klar, das Risiko des Investments bleibt hoch, keine Frage.
3) Beispiel Tomorrow Bank. Die Bank hat sich bewusst für einen Weg mit der Community entschieden und setzt diesen folgerichtig auch mit Crowdinvesting um. Wenn man das Finanzsystem ein Stück weit grüner gestalten möchte und weg vom "höher, weiter, schneller" will, dann geht das nur gemeinschaftlich. Denn am Ende sind wir es als Verbraucher und Kleininvestoren, die eine Veränderung herbeiführen oder Einfluss nehmen können (Bsp. GMC, GameStop etc.).
Letztlich muss sich jeder das Rendite-Risiko-Verhältnis beim Investieren bewusst machen. Crowdinvesting oder Crowdfunding im Allgemeinen ist immer noch eine junge Finanzierungsform, die aus meiner Sicht aber auch viele positive Aspekte mit sich bringt und sich stetig weiterentwickelt. Diese Seite sollte aus meiner Sicht in euren Videos und Büchern nicht zu kurz kommen ;-).
Ich habe schon sehnlichst auf dieses Video gewartet! 😄
Oh Oh böse Welt🙈 Danke für eure Aufklärungsarbeit👍
Wie immer ein sachliches und differenziertes Video. Als Herr Müller kurzzeitig (und ungewollt) mit scam in Verbindung gebracht wurde, musste ich laut loslachen🥲
Danke für eure Bildungsarbeit im Bezug finanzen hier 👍
Sehr gutes Video! Vielen Dank für die Arbeit.
Thomas du bist ein Ehrenmann ! Du und dein Team sind Klasse
Das Video- so wie alle Deine Videos- sind excellent! Es sind sehr ernste Themen, doch macht sehr viel Spass. Ansonsten, Du hast in diesem Video gesagt/ angedeutet, Du könntest ein Buch schreiben. Das wäre sehr wichtig, denn Dein erstes Buch über Finanzen ist absolut unschlagbar. Ein selten gutes Buch! Auch Deine Bücherempfehlung ist super. Mein nächstes Buch wird die kurze Geschichte der Menschheit.... Für all Deine/ Eure Zeit und Mühe, die Du/ Ihr in das Projekt Überfluss "investiert" habt, sage ich vielen herzlichen Dank dafür. Die Investition lohnt sich auf alle Fälle & die Rendite folgt. Dass ist ein sicheres Investment. Es Bedarf nicht mal einen Monat um die Erfolgsbilanz & stetig steigende Statistik der positiven Feedbacks zu sehen, ganz zu schweigen von 3-5 Jahren...Meiner Meinung nach, ganz klar 👍⭐️👍⭐️👍⭐️👍⭐️
REAL€€€€.... Salute
Du bist echt eine Bereicherung auf UA-cam!! 👍👍👍
Prima Thomas....gute Info'$......weiter sooo
💪👌👍👍👍✌
Finde Eure Videos immer klasse u. empfehle die auch weiter. Für Einsteiger und Finanzinterssierte gut zum Lernen.Lese gerade Euer Buch rund um ETF.
Er ist ein Selbstdarsteller in höchster Form.
Dafür hat er sich im Beitrag aber richtig schlecht präsentiert. Das war teils doch richtig cringe.
Exakt, aber ein wirkungsloser
Super Video!!! Das macht dich nur noch sympathischer so auf Frank Thelen zu reagieren😉🔥💪
Direkt abonniert.
Klasse Video.👍
Also ich würde Thelen weder verurteilen als Scamer noch würd ich ihn feiern als Fondsmanager. Er versucht halt Cathy Woods zu kopieren und setzte auf risikoreichere Tech-werte. Der Start und die bisherige Performance sind halt aktuell echt unglücklich. Ich denke er ist wirklich überzeugt von sich und seiner Vision. Er wäre gerne ein solider Geschäftsmann und gleichzeitig Visionär.
Ich verstehe auch nicht was an dem Konzept so neu sein soll. Er setzt einen Fond auf, investiert in High-Risk Tech-Werte und sagt dieser könne hohe Renditen einfahren. Also für mich ist das ein ganz normaler Teil des Fonds Marktes. Kann ich genauso gut zu JPMorgan gehen und sagen die haben mich gescamt weil deren Global Opportunities Fond um 40% gefallen ist.
Ging ja nicht nur um seinen Fond, sondern seine Versprechen 3x und das verkaufen von Firmenanteilen an die Crowd, obwohl anscheinend schon klar war, dass es schlecht läuft.
@@mischi515 für DEN LÖWEN der Höhle wohl schwer wahr haben zu wollen, dass sein Projekt schlecht läuft….
Ich finde auch, dass der StrgF Beitrag ziemlich von der Objektivität abweicht. Auf positive/pro Punkte wurden im Video absolut nicht eingegangen. Es ging darum, zu zeigen warum er schlecht ist und nicht OB er schlecht ist. Naja 🤷🏼♂️
Er hebt sich schon negativ ab von Cathy Woods ab, da ARKK transparent als Technologie-ETF vermarktet wird. Thelen hingegen garniert 10xDNA auffällig mit "Venture Capital", sowohl wörtlich auf der Webseite als auch thematisch in seinen typischen Redeschwällen in Interviews. Das suggeriert zu einem gewissen Grad, dass Kleinanlegern über den Fonds die Teilnahme am VC-Markt erschlossen würde. Es verzerrt auch die Renditeerwartungen an die Portfoliobestandteile, weil es sich eben nicht um die Technologiekonzerne von morgen handelt, sondern die von heute, die der Markt seit Jahren fair bewertet.
Ich stehe euren Artikeln eigentlich immer recht kritisch gegenüber. Hier muss ich sagen: sehr gut recherchiert neutral und sehr fachkundig! Weiter so
Warum kritisch?
@@damienmc3 Leider ist mir - eher bei Finanzfluss - sehr häufig eine absolute Oberflächlichkeit aufgefallen, weswegen ich Videos von Thomas sehr kritisch begutachte. Allerdings will ich auch so fair sein, Positives zu nennen.
@@sebastianachter9549 kannst du Beispiele dafür nennen?
Sehr, sehr gutes und professionelles Video!
Danke für die Einordnung. Sehr wertvoll!
Danke für diese sachliche und aufschlussreiche Erklärung. Diese Infos haben meinen bisherigen Eindruck über Herrn Thelen nur bestätigt. Unfassbar, dass er eure Reichweite für seine Zwecke nutzen wollte.
Enpal (Solaruntermen, a la wir machen alles du zahlt monatlich und sparst noch Geld) nutzt auch die Reichweite von UA-camrn um ihr schlechtes Produkt zu platzieren. Zum Glück gibt es genügend UA-camr die entweder eine Moral haben oder es nicht nötig haben. Der gute Herr muss ja ganz schön von sich überzeugt sein, weil sein Fond ja genau das Gegenteil davon ist, was Finanzfluss so empfiehlt.
Ein Problem bei Thelen ist auch, wie er Bewertet, was "durch die decke gehen wird". Wenn ich sehe, wie er in diversen Talkshows z.B. über den Hyperloop redet. - Ja es ist ein Interessantes Konzept, wenn man sich aber mal genauer anschaut, welche technischen Probleme es da noch gibt und welche Kapazitätsgrenzen so ne Röhre hat sieht man, dass wir von einem wirtschaftlich rentablen Hyperloop vermutlich ähnlich weit entfernt sind wie von wirtschaftlich rentabler Kernfusion.
Wenn er solche Konzepte dann immer komplett unkritisch in den Himmel lobt führt das bei mir auch nicht gerade dazu - dass ich glaube, dass er in der Lage ist, die Produkte der Firmen darauf hin zu bewerten, ob diese Wahrscheinlich durch die Decke gehen. Bei ihm habe ich da den Eindruck - mehr Argumente als "hat Musk gesagt" interessieren ihn da garnicht. :-D
Von so Kleinigkeiten wie den Gesetzen der Thermodynamik lässt sich ein Herr Thelen nicht abhalten! 😁
Soweit ich das verfolgt habe, sehen das Experten bei seinem Flugtaxi Investment ähnlich. Vielleicht erlaubt ihm die eigene Hybris auch nicht mehr Fehler einzugestehen.
Am geilsten ist es, wenn Thelen einem anerkannten Physiker erklären will, dass die Menschheit gewisse aktuell nicht lösbare Probleme einfach mit Technik lösen werden 😅
@@markusreisser7985 Thelens Kennstisse in Physik sind ja auch eher unterdurchschnittlich. Ein älters Video mit ihm bei Mission Money hat mir da gereicht.
hammer geile einschätzung und video
danke
Sehr wichtiges Video! Danke dafür
Endlich ein Benchmark neben dem Dirk Müller gut abschneidet😂
Bitte als nächstes Buch von euch: „Interessenskonflikte in der Finanzbranche“ :)
Danke für gute Videos
Der Wind dreht sich. Danke für dein Video. Super Ergänzung zu STRG+F.
Thomas, bester Mann. Super sachlich analysiert!
Ich würde es super spannend finden, wenn du, thomas, mal mit Wolfgang und Ole von "Wohlstand für Alle" mal sprechen bzw diskutieren würdest. Schätze sehr eure kritische Haltung, aber auch die teilweise sehr unterschiedlichen Positionen zum Thema Kapitalmarkt, etc.
Danke auf jeden Fall für euren Aufwand und die Zeit für das Projekt.
Die Kollegen von Wohlstand für Alle sind fachlich auf einem so niedrigen Level, dass eine Diskussion keinen Sinn machen würde
Sehr sehr STARKES Video, weiter so !!! 💪
Vielen Dank an euch und auch Gerd Kommer, dass ihr unseren kritischen Blick geschärft habt.
Ich vertraue euch noch mehr als vorher schon - besonders wegen dem Punkt, dass Thelen bei euch Werbung machen wollte und ihr abgelehnt habt.
Dieses Video hat mir vor allem geholfen die Interessenskonflikte zu verstehen, welche in der Doku gar nicht in der Form angesprochen wurden. Danke!
Noch 3 Monate mit dieser Wertentwicklung, dann kann er ihn so benennen, wie er von Anfang an hätte genannt werden sollen: 1/10X DNA (Ein Zehntel X DNA)
Vielen Dank für deine gute Sichtweise und Erklärungen auf neutrale Basis. Davon ab, hätte ich gerne gewusst, was für digitale Bilderrahmen im Hintergrund zu sehen ist. ☺️
Top, super interessantes Video! Danke dir!
05.06.2022 und auf UA-cam ist ein Video, das fast eine halbe Stunde ein Finanzthema behandelt auf Platz #48 in den Trends. Das ich das noch mal erleben darf. Respekt und weiter so, top Video!
Zeichen einer Blase, wenn die Krankenschwester und der Fitnesstrainer anfangen in den Aktienmarkt zu investieren...
Der Versprecher mit Dirk Müller war herrlich. Musste hart lachen :)
klasse analyse von euch. ich schätze es sehr wenn standpunkte so deutlich eingenommen werden, wie ihr das hier macht.
was ich allerdings ergänzend gut gefunden hätte: thelen spricht von 3x -10x in wirklich relativ kurzen zeiträumen (doku sagte glaube ich bis 2025). dann schaut man sich die werte an und sollte schon mal für unerfahrene einsteiger eräutern was überhaupt eine marktkapitalisierung ist.
als ich diese zahlen hörte, dachte ich dass der fonds (achtung kleiner scherz) eher so in richtung pennystock drohnen zeug geht. nur so konnte ich mir diese wunschaussagen erklären. wenn man dann aber reinschaut und tesla palantir etc findet - viel spass bei 10x ausgehend von diesen marktkapitalisierungen!
Thomas tolles Video! Sehr gut gemacht, neutral und sachlich. Das ihr dem Frank vorher keine Möglichkeit gegeben habt, sein Produkt zu vermarkten, finde ich einfach sehr sehr stark von euch. Bitte macht weiter so
Der Freud’sche Versprecher war einfach nur Weltklasse😅
Der Fonds vom Thelen ist ja noch mehr zu empfehlen als der Dirk Müller Premium Fonds 😂
Sehr gute und objektive Analyse!
Tolles Video, viele Details, danke schön!
1. Cooles Video, ruhig, sachlich, strahlt was aus.
2. OMG bitte sag mir wo du die coolen Bilderrahmen gekauft hast! Wie lange hält der Akku? Geil!
Will auch wissen wo er die her hat hahah :D
Divoom Pixoo
Kannst in den meisten Elektrogeräten kaufen
Zum Thema Crowdfunding teile ich Deine Meinung, schlechtes Chance-Risiko-Verhältnis für den Retail-Investor.
Beim Thema Fonds muss ich Thelen jetzt aber doch auch mal in einigen Punkten verteidigen.
1. Benchmark. Man muss schon die richtige Benchmark wählen. Selbst die Nasdaq ist nicht die richtige Benchmark, da Thelen in disruptive Unternehmen investiert, welche stärker schwanken als die Nasdaq-Werte im Durchschnitt (Fachterminus: höheres Beta). Da es hierfür keinen Index als Benchmark gibt, sind tatsächlich die beiden Fonds von Cathie Wood und Jan Beckers die beste Benchmark, und die haben tatsächlich schwächer abgeschnitten. In Relation zur Benchmark war die Performance also von Thelen sogar besser!
2. Zur Kritik an seiner Aussage, er würde nicht spekulieren: mit etwas mehr Wohlwollen hätte man verstehen können, dass er den Unterschied von „langfristigem Investieren“ versus „kurzfristigem Spekulieren auf schnelle Kursgewinne“ meinte.
3. Zur angeblich unrealistischen Aussage, die Kurse könnten sich in einigen Jahren vervielfachen: ich sehe auch, dass Privatanleger eine andere Ansprache bräuchten, um sich der Risiken bewusst zu sein, aber in der Sache ist die Aussage nicht gänzlich unrealistisch. Beispielsweise hat der Fonds von Cathie Wood sich in einem einzigen Jahr nach dem Coronacrash mehr als vervierfacht. Und die Theorie dieser Manager ist, dass wir erst am Anfang einer technologischen Revolution sind, die auch in Zukunft solche Renditen möglich machen wird, ohne das jetzt zu bewerten. Außerdem investiere ich z.B. selbst in einen Fonds, der sich in 3 Jahren bis heute mehr als verdreifacht hat. Wir sprechen hier also von ungewöhnlichen, nicht aber gänzlich unrealistischen Renditen.
4. Der öffentliche Markt sei informationseffizienter und deswegen seien so gute Ergebnisse weniger realistisch wie bei Private Equity: hier liegt ein großes Missverständnis vor, und Thelen hat darauf auch in einer Diskussion mit Andreas Beck hingewiesen, der ebenfalls die Markteffizienz ins Feld geführt hatte: die Informationseffizienz wird im Public Markt tatsächlich größer sein (durch die schiere Anzahl der Marktteilnehmer). Das darf aber nicht gleichgesetzt werden mit einer größeren Annäherung an den Value (im Sinne der richtigen Diskontierung geschätzter künftiger Unternehmensgewinne). Ganz im Gegenteil: während man bei Private Equity praktisch ausnahmslos nur nach dem Value-Kriterium vorgeht -Thelen ist insofern ganz klar ein Value-Investor (!), werden am öffentlichen Markt ganz unterschiedliche Strategien verfolgt, und nicht nur Value. Investmentbanken und große Fondsgesellschaften beispielsweise betreiben Makro-Analyse und leiten daraus ab, ob sie eher „Risk On“ oder „Risk Off“ vorgehen, und das unabhängig von der Bewertungsfrage bei Unternehmen. Ein weiterer rational begründbarer Ansatz setzt auf Trendfolge (Momentum): Beides kann dazu führen, dass die Preise sich mittelfristig weit vom Value entfernen, und dann wiederum für Value-Investoren wie Thelen große Chancen entstehen, die langfristig auf eine Rückkehr zum Wert setzen. Thelen würde argumentieren, dass er (1) besseres Research betreibt, aber die Chancen darüber hinaus derzeit (2) darin bestehen, dass der Marktpreis für disruptive Unternehmen sich derzeit weit vom Value seiner Unternehmen entfernt hat (im Sinne einer zusätzlichen marktbreiten Unterbewertung).
5. Interessenkonflikt seiner beiden Bereiche Private Equity und Publikumsfonds: theoretisch gäbe es einen Interessenkonflikt, ja, das sagt er aber auch selbst. In einem Video sagt er, dass er deswegen auch nicht mit seinem Publikumsfonds in Lilium investiert hat. Ich finde, man sollte ihn nicht vorverurteilen für etwas, was er noch nie gemacht hat, zumal er, wenn er dies vorhätte, mit Sicherheit seinen Publikumsfonds nicht so transparent gemacht hätte, dass ihm jeder täglich auf die Finger schauen kann.
So viel zur Verteidigung von Thelens Fonds. Dass ihm jetzt auf die Füße fällt, seinen Fonds so aggressiv beworben zu haben, das hätte er wissen müssen, und daraus mindestens sollte er aus meiner Sicht lernen.
Allein für den Versprecher am Ende habt ihr schon nen Daumen hoch verdient xD
Nee, ganz im Ernst, tolles Video!
Super Video, fantastisch analysiert!
Ich fand die Strg-f "Reportage" unterirdisch. Am meisten hat mich einfach gestört, wie den Anlegern die Eigenverantwortung abgesprochen wurde und durchgehend so getan wurde, als würde bei einem Investment in einen Fond mit dem Geld auch Verantwortung/Risiko auf den Fondmanager übergehen
Ich kann es nur immer wieder sagen; ich finde deine Form der Kommunikation in den Überfluss Videos so unglaublich viel angenehmer und authentischer. Kannst du die Finanzfluss Videos nicht auch so machen
Ja, in den anderen Videos hat er eine unnatürliche Endsilbenbetonung, weil er falsch abliest. Das geht natürlicher und man kann es üben.
Sehr guter und total wichtiger Bericht zu crowdfunding. Ich habe den Eindruck das die Informationslage da noch sehr schlecht ist oder war😉 danke
Einfach nur grossartig 👏
Der Spruch von deinem Onkel "Jeden morgen steht ein anderer Dummer auf. Du musst ihn nur finden" bringt es auf dem Punkt
Naja. Der Spruch ist aber älter als mein Uropa. Und wirklich jeder kennt diesen Spruch.
Vielen Dank für diese Einordnung :)
Was mich in der Doku überrascht hat, war dass selbst der ehemalige Student sein Erspartes in diese Modefirma gesteckt hat.
Ich könnte keine Nacht ruhig schlafen, wenn mein ganzes Geld in nur einem Unternehmen liegen würde. Wie konnte er glauben, mit Krawatten reich zu werden?
Es muss wohl die Strahlkraft von Frank Thelen gewesen sein, die jemanden so blind werden lässt. Darum finde ich es so wichtig, wenn darüber aufgeklärt wird.
Zum großen Teil hat die StrG-F Doku das auch geschafft. Leider lag der Fokus der Doku etwas zu sehr darauf, Thelens Heiligenschein zu zerstören.
Es wäre besser gewesen, so wie du, auch das Thema Crowd Funding insgesamt kritisch zu beleuchten.
Vielleicht kommt dazu noch ein Video auf dem Hauptkanal?
Warren Buffet allerdings hat mit seinem Privatvermögen allerdings immer nur in eine Handvoll Unternehmen investiert und nie gestreut. Nur leider ist nicht jeder ein Warren Buffet.
@@philkeh sein Investment auf fünf (handvoll) Unternehmen aufzuteilen ist aber bereits eine viel bessere Risikostreuung als alles in nur eines zu investieren…
@@philkeh Warren Buffett hat ja auch einen IQ von über 200. Deshalb kann das auch niemand nachmachen
@@ultraranger gibt schon einige große Investoren die die gleiche Schiene fahren. Mark Cuban zum Beispiel
Topvideo, sachlich und gut verständlich. 👍
Super Video. Sachliche und informative Reaktion.
Wenn der Dirk Müller Fonds besser gelaufen ist, weißt du, dass du was falsch gemacht hast 😂😂😂
Der ist in den letzten 6 Monaten besser gelaufen als alles andere.
heißt eigentlich nur, dass der Markt gerade fällt bzw. gefallen ist^^
Müller steht bei fallenden Märkten fast am besten da und bei steigenden am schlechtesten 😅
Ein Vergleich mit ihm, spiegelt den Zustand des Marktes-mehr net 🤷♂️
@@Mayer2050 Richtig, es steht "fast" am besten da. Er müsste in solch einer Marktphase aber nicht nur nicht verlieren, sondern DEUTLICH zulegen. Sonst kann ich meine Absicherung bei wesentlich geringeren Kosten auch übers Sparbuch (Cash) realisieren.
@@grkr9745 natürlich, aber deswg ist sein Fond für mich schrott... wenn man bei steigendem Markt unterdurchschnittliche Rendite macht und bei fallenden nur geringere Verluste + Gebühren zahlen muss..... dann hol ich mir einfach Gold und gut ist, steigt und fällt auch nicht gewaltig :)
@@Mayer2050 Ich werde Dir nicht widersprechen bei Deiner Einschätzung
Schreibt doch nicht bitte fast überwiegend „Fond“. Das ist gruselig ;-) Korrekt ist immer „Fonds“. Von Fond spricht man zum Beispiel von den Rücksitzen im Auto oder Soße. Danke 🙏
Ja deutsche Sprache, schwere Sprache. Traurig, dass es heutzutage selbst die nicht können, die schon länger hier leben.
Könnte jetzt den Zehnzeiler verfassen, der die Aussage am Ende stützt und begründet, aber ich lass es mal, weil die meisten, die sowieso hier sind sie verstehen werden:
Vielen Dank! Ihr seid sehr stark geworden!
ast reine Analyse, meeeega.
Ich gabe nichts hinzu zu fügen und bin sehr zufrieden mit Euch
Großes Kompliment! Wieder ein sehr aufgeräumtes und nüchternes Video, ganz ohne den moralischen Zeigefinger. Ich bin kein ausgemachter Thelen-Fan, aber der StrgF-Bericht beleuchtet meiner Meinung nach nicht die Seite der völlig uninformierten Investoren, die dort beispielhaft angeführt wurden. Wenn ich als Fahranfänger in die Formel 1 einsteige, mit dem Ziel im ersten Rennen zu gewinnen, dann ist nicht das Auto schuld, in dem ich es nicht um die erste Kurve schaffe.
Man hätte nur das Factsheet zum Beispiel beim 10x-Fond lesen müssen. Da steht sehr deutlich auf wenigen Seiten wie spekulativ das Investment einzuordnen ist.
Ja aber wenn dir jemand, dem du vertraust, sagt: Schau mal ich bin erfahrener Formel-1 Fahrer, ich leih dir mein Auto und steuer es fern für dich und du musst nur drinsitzen und den Sieg einheimsen. Dann was?
Thelen ist halt ein manipulativer Betrüger, der einerseits im Factsheet die Spekulativität offenlegen muss, aber allen ernstes vor laufender Kamera dann behauptet: „Wir machen keine Spekulation“. Das Einzige, das man den Leuten hier vorwerfen kann, ist die Naivität, diesem Narzissten zu vertrauen.
Aktive Fonds gibt es ja schon seit eh und je und nach wie vor investieren Leute in dem Glauben, Fondsmanager könnten den Index langfristig outperformen. Dabei ist es noch nie, wirklich noch nie, vorgekommen, dass ein aktiv gemanagter Fonds den globalen Index über 15 Jahre outperformed hat.
Aber Hollywood und Social Media suggerieren, dass es irgendwo schnelles Geld zu holen gibt und die Leute wollen es glauben. Am Ende gewinnt immer der Fondsmanager, der sich gut vermarktet, denn er kriegt das Geld hinterhergeschmissen, auch wenn es für einen begrenzten Zeitraum ist.
ich finde es richtig stark von euch Frank Thelen keine Plattform zu bieten und auch abzulehnen. Macht euch viel Seriöser.
Naja, der könnte damit aber auch auf die Schnauze fliegen, je nachdem wie sehr Thomas ihn auseinandermehmen will. Damit würde sich Frank auch keinen Gefallen tun
Gut zusammengefasst und analysiert :) hätte mir allerdings gewünscht, dass ihr vllt. noch die Brücke zwischen Personal Branding und dem Fonds baut. Finde das Thema leider viel zu wenig in der Öffentlichkeit (Musk etc.). Die WiWo hatte vor Jahren schon einen Artikel zu dem Thema Thelen verfasst, schade, dass sich damals niemand dafür interessiert hat und erst ein Haufen Leute ihr Geld verbrennen mussten.
Grossartiges video!
Ich investiere 50% in FrankThelen und 50% in DirkMüller so bin ich doppelt abgesichert gegen Inflation und für disruptive Technologien :D
da spricht ein intelligenter Mann , der die Sache absolut gut erklärt .Solche Leute brauchen wir.Was Frank Thelen betrifft, bin ich enttäuscht von ihm, ich hätte ihn als seriös angeschaut, jetzt nicht mehr.
So ein gutes Reactionvideo!!
Danke! Starkes Video und starke Statements. Eure Ausrichtung ist wirklich grundsolide im besten Sinne.
Btw. warum striked Funk reactions?
Wahrscheinlich weil es rundfunkgebührenfinanziert ist
gez scam halt ;)