Леонид, приветствую. Подскажите можно как либо получить наклейку Вашего клуба не принимая участие в жизни самого клуба, ну и в покатушках клуба соответственно. Дело в том что я живу в Казахстане, и физически не могу принимать участие в Ваших экспедициях. Мне нравится то что Вы делаете, нравится идея, посыл и не только .... Владею внедорожником, езжу по бездорожью и не только, был бы доволен если бы моё авто украшала эмблема Вашего клуба)))
@@LeonidNemodniy Можно и по почте, мне без разницы как)))) можно и в электронном виде) в любом случае буду благодарен))) Если отправите эскиз в электронном виде, то я здесь в рекламном агентстве попрошу чтобы напечатали) главное размеры напишите, чтобы было один в один)
Воот. Еще до конца не досмотрел, а уже... "позитивная тяга на повороте". Да перед ним "сброс", но в самом повороте "легкий газ". Этому научился еще на грузовой. И это реально работает.
Мало того, что управлять не умеют, так еще застрять на ровном месте умудрились (шутка) ; ) Спасибо за интересное и полезное видео Леониду, Марату и всем участникам!
Каждое начало зимы еду на заброшенную взлетно-посадочную полосу за пределами города и "вспоминаю" как оно ездится по скользкому покрытию. И боком намеренно еду и змейку, под сброс газа, в режиме газ в пол. Пока не прочувсвую как машина себя ведёт.
Прошел в своем маленьком городе полный курс контраварийки и летние курсы и зимние. Считаю подобный курсы строго обязательными для всех, только после них появляется хоть какое-то понимание как ведет себя машина, а еще мышечная память как действовать в экстренных ситуациях. А еще понимание где предел управляемости машины и как до него не дойти.
"Строго обязательно для всех" - не навязывать свою точку зрения другим. Считаешь нужным для себя - иди на курсы, твоё право. Моё право - не ходить, т.к. нового ничего я там не увижу и не узнаю.
@@НиколайНаумов-й5д Тут дело не в навязывании, ни кто же не говорит что навязывают сдавать на права, хотя многие типа научились с батей за гаражами. После таких курсов начинаешь понимать как много ты еще не умеешь. Мне было бы спокойней ездить по одним дорогам с теми кто прошел подобные курсы, потому что они в критической ситуации скорей всего не вылетят на меня со встречки например.
@@Master-D Считаешь, что у тебя мало опыта - вперёд на курсы по желанию, а не обязательно, как тут выразились. И на встречку скорее вылетит тот, кто прошёл эти недокурсы и во что-то уверовал. Включать надо мозг и ехать со скоростью в соответствии с дорожной обстановкой и техническим состоянием авто. Вот и всё.
@@НиколайНаумов-й5д Вот на таких курсах,и учат правильно рассчитывать скорость! И лучше войти в занос на площадке,чем на дороге,с этим вы спорить не будете?
@@ИнкогнитоНеважно-т8о Скорость рассчитывается жопой, а не курсами. Не,ну если тебе необходимы курсы -вперёд. Я же против не сказал. Я ответил против тому,кто говорит об обязательности.
Зато я наконец решил для себя загадку как так выходит, что цепляют обочину и уходят на встречку. Сам сколько раз уходил на обочину и не понимал, почему вдруг машина должна пойти в другую сторону.. А оно вон в чем дело оказывается.. Руль держат повернутым..
Урок это здорово! Но такие навыки надо отрабатывать долго тренируясь, что бы в момент экстремальной ситуации руки сделали, как надо, а потом только мозг осознал, а что это было… тогда это навык.
Очень полезно для новичков с т.зр. проверить поведение авто в одних и тех же условиях при одинаковых скоростях, на одном и том же треке с использованием разных (или по-разному исполненных) приемов вождения. Имхо, очень помогает понять и в дальнейшем отрабатывать те самые годные навыки. Для опытных водителей тоже навык точить никогда не вредно! Теорию руления очень нормально лектор показал, полезно и правильно! А вот с теорией причин потери управляемости и аргументацией пользы шипованной резины на всех типах покрытия и вреда торможения трансмиссией, прям доставило! Предлагаю, особенно новичкам (да и "зубрам", которые согласны в этом с инструктором), осознать и проверить 3 его утверждения: 1. Причина заноса - "её величество центробежная сила". 2. Шип и на асфальте лучше держит. 3. Торможение "двигателем" (читай "с включенной трансмиссией на мкпп") вредит из-за инертности вращения оного. Друзья, вы правильность этих "постулатов" сперва поймите-проверьте своим умом, а потом (независимо от полученного результата), не пожалейте времени и попробуйте так-сяк в безопасных условиях. Вангую: что-то создаст сомнения ещё на стадии размышления. Что-то (совсем не то) Вам покажет опыт! Если не произойдет ни того ни другого - у Вас машина с автоматом, в режиме "драйв", абсом, на "правильной" резине и... полное непонимание в каких условиях Вы двигаетесь. Избегайте в таком случае высоких скоростей и не езжайте Вы в эти самые "сложные условия"! Всем мастерства, безопасности, добра и веселья!
Сам инструктор по контраварийке, езжу в ралли и кольце. В формате первого занятия на большую группу полноценно раскрыть тему невозможно, но по азам неплохо прошёлся. Единственное с чем не согласен - касаемо шиповки. У меня два комплекта свежей зимней резины - Нордман 7 шиповка и Нордман РС2 липучка. Периодически ленюсь переобуваться в шип на трассе и доезжаю до трека на шипах. Шип по асфальту держит ХУЖЕ. И не только по асфальту. Шип лучше липучки ТОЛЬКО на льду и укатанном до скользкого состояния снегу, во всех остальных условиях липучка держит лучше. Она мягче, у ней больше ламелей и нету металла в пятне контакта, который имеет примерно никакое сцепление с асфальтом. При этом я говорю про хорошую свежую резину, шиповка которая прошла 10000км по асфальту (1-2 сезона или пара путешествий) уже не работает как надо, так как шип хорошей резины тупится, у плохой тонет или обламывается. Поэтому рекомендовать шиповку для езды по городу некорректно. Шип имеет место быть, если бОльшую часть времени ездить сильно за городом (на федеральных трассах от него тоже толку мало) или на спортивной машине. Гораздо важнее не забывать, что подход к зимней резине такой же, как и к грязевой - износ больше 30% = утиль, старая резина старше 5 лет = утиль. Не важно липучка или шиповка.
Денис, почему же при износе 30% зимней покрышки - сразу утиль? Главное чтобы ламели не "затупились", а остаток протектора на мой взгляд не важен. В зацепе участвует только внешний слой шины, внешний миллиметр. В отличии от грязевой в грязи)
@@Kon1Ser помни шашку с ламелями новой покрышки и потёртой и сразу поймёшь. Ламели "тупятся" довольно быстро, но более критично то, на какой угол они могут раскрыться. Прорезь ламели идёт не на всю глубину шашки и чем короче она становится, тем хуже ламель раскрывается. Сравни в одинаковых условиях свежую покрышку с такой же потёртой. Разница в держаке 10% - это около 5 метров тормозного пути со скорости 60км/ч. Много это или мало - решай сам. Всё это применительно к липучке.
Тесты прказывают обратное :) в среднем шиповки лучше нешиповок. Нордман же так себе пример - ухудшенная хаккапеллиита. Единственнь на чём менч устраивала нешиповка - грузовик. Значительный плюс некоторых шиповок - они предупреждают об изменении режима и приблтжении к скольжению звуком, например хакка4 такова, и эта особенность очень полезна
Странная методика. Марат говорит о задачах, но не говорит о цели. При этом сам ни разу ни сел за руль и не проехал впереди колонны как нужно. В итоге все катаются кто во что горазд. Кто и чему научился тут? 🤔
Блин, как мне не хватило этих знаний и навыков по дороге из Шерегеша в 2021 году! Именно так я и делал, когда машина пошла в занос: выкрутил в сторону заноса и ждал, когда машина среагирует, а когда она среагировала, снова сделал то же самое в обратную сторону. Но машина, почему-то не вышла из заноса, а ещё больше развернулась и вылетела задним ходом с дороги. Благо, дорога была пуста и все живы, а будь на встречке другой транспорт, некому было бы сейчас поблагодарить дядю Леню за познавательное видео! Спасибо, дядя Леня за полезный контент! Надо ехать искать лед и тренироваться! Видео сохраню себе в избранное.
Вот он, ответ для моей жены, зачем периодически умышленно довожу машину до сноса - чтобы чувствовать границы дозволенного) Не зависимо от типа привода! Жаль не получилось приехать! Леониду спасибо! Большое дело и для клуба и для зрителей!
Потому что жена тоже ездит и ей тоже полезно увидеть) а вообще я про контролируемый снос. Его легко достичь и не на высокой скорости. Например, у гранд витары2008 года и x-tral 31 и 32 кузовах принципиальные отличия в повадках к сносу при работающих esp и шипах. Также и у МРС3 и Хавал h9 есть разница и ее надо знать и немного пробовать тестировать.
Спасибо, Лёня! Замечательно, что ваш клуб посещает такие тренинги! Молодцы! Добавлю две копеечки: видео было бы информационно более насыщенно, если бы и у вас была включенная рация. Уверен, что во время выполнения упражнений Марат постоянно давал комментарии.
Отличный ролик, огромное спасибо! До момента просмотра был твёрдо убеждён что знаю что делать во время заноса, однако однако ))) в общем ещё раз огромная благодарность !)
Абсолютно согласен с Леонидом, что темноволосая в лыжном костюме чрезвычайно приятна. Я бы снимал её гораздо больше, чем курящего Марата. Спасибо за видос, почерпнул много полезного.
Блин...хотел хоть тут понимания о езде на полном приводе, но нет...задний(( Первый ролик, когда нифига не понятно... Торможение от какой-то "фишки" или как кому в голову взбредёт (хотя бы для понимания авто и резины)? Работа ABS... многие рекомендуют таки прерывистые нажатия на педаль (вкупе) или таки тупо "давить педаль тормоза в пол", в надежде на ABC? Кто на каком приводе ехал - тож не понятно. Какие скоростные пределы у кого... Чуть яснее стало под конец, но
Понятно, что инструктор опытный, но первая его якобы аксиома, не работает с Нивой 3д без абс. На 3д сцепу при экстренном торможении нельзя жать, только когда скорость погашена и двиг хочет глохнуть, только тогда, иначе крутит 100%. Мой опыт - тридцать лет на разных нивах 3д без абс. Во всем остальном инструктор красава.
@@Garmonist213 Садись, двойка. Изучай-слушай ешё, пока не поймешь весь контекст и посыл инструктора. Никаких акцентов не было, вообще забудь про слова о абс, услышь именно то, что утверждалось для ВСЕХ АВТОМОБИЛЕЙ, независимо от наличия абс.
Езжу на ТагАЗ Тайгер 2.9 дизель, 99.9% езды на заднем приводе. Система АБС отхлебнула в первые год моей езды, чинить что-то руки никак не дойдут. Никогда, вообще никак, не выжимаю сцепление при торможении. Когда уже машина вот-вот уже остановилась выжимаю. Этот навык выработался ещё с первой машины, газ-24 и всё тут. Вот именно с этим я не согласен в в этом видео. Нужно уметь и учить других грамотно тормозить двигателем. Недавно брат тоже это познал, когда подъезжал на светофор и выжал сцепление и затормозил машина пошла юзом и чуть не въехал в переднюю машину.
Класс! Спасибо Леонид! Очень интересно и главное - архиполезно! Благодаря видео получил возможность побывать на занятии с вами! Кстати, слышал, что в Финляндии подобная подготовка входит в программу обучения на получения обычного ВУ, поэтому и безопасность и статистика у них на высоте, и раллисты финские в топе!
Леонид, большое спасибо за важное видео вам и инструктору! Эта тема исключительно важна, даже не столько "в пампасах", сколько когда вокруг другие участники движения и пешеходы. Можно прокомментовать? Лет 20 назад проходил контраварийку. Но не на внедорожнике, а на заднеприводном бизнес-седане на мокром асфальте. Условия по сравнению были другие: упор был на безопасное, но максимально быстрое и комфортное для пасажиров передвижение. Уже более 15 лет я за рулем своего внедорожника в самых различных условиях, а определенные моменты остались в памяти: 1. Как это не очевидно, недопустимо нервничать, неоправданно спешить и суетиться. Главое - трезво чувствовать обстановку и не переоценивать свои навыки и возможности машины (резины, двигателя, тормозов) 2. Знай пределы - найди грани в безопасных условиях тренировки, что бы в работе их заблаговременно чувствовать и оценивать ситуацию. Если не чувствуешь, не подходи к ним близко, оставаясь в безопасной зоне. 3. Действуй уверенно, всегда понятно для других участников движения. Убедись, что твой маневр очевиден. Уверен - действуй. Не уверен, не дергайся. И еще небольшой комментарий: АБС все таки не для того, что бы быстрее остановиться, а что бы среднестатистический водитель мог уйти от столкновения с шансом изменить траекторию "полета" в режиме бесознательного торможения. С удовольствием прошел бы такой курс. Это возможно?
Спасибо за ролик, наконец смог вдумчиво посмотреть) Инструктор толковый, а это в такого рода мероприятиях очень важно. По содержательной части, проходил похожее мероприятие на Паджеро Спорт, в компании обычного кроссовера, так вот, на змейке, на круге - Спорт идет стабильно на 80% стабильной скорости обычного кроссовера. При этом, полностью согласен с Маратом, +1, +2 км/ч какие-то "спец приемы" могут дать, ESP/ABS еще 1-2 км/ч "накинет", но это не позволит даже приблизить управляемость рамного авто к обычному автомобилю. Я был удивлен такой разнице. Условная Крета едет в дуге 45 км/ч, совершенно стабильно, без проскальзываний, Паджеро спорт едет в той же дуге 40 км/ч, в постоянном скольжении, по довольно плохой траектории, с непрерывной работой рулем и газом :) И, да, 35 км/ч Паджеро спорт просто едет. Эти 5 км/ч "еле еле вымучиваются", и все равно Крету не догоним :)
@@Kon1Ser по другому, да, наверное, не проводил прямых сравнений... Ну это от многих факторов зависит видимо, масса и центр тяжести, тоже не на последнем месте
@@solar_wind4x4 масса как раз мало что определяет. Больше масса, но и колеса, как правило больше, и сила трения на пятне контакта больше. Основное влияние = работа подвески. Обычный авто, руль повернул, ход подвески выбирается за 0.1 сек, и авто через 0.1 сек начинает менять траекторию. На рамнике хода подвески такие, что после поворота руля еще пол секунды происходит реакция подвески, и только потом как-то осязаемо идет изменение траектории. Плюс жирная резина увеличивает реакцию. Плюс жескость всей конструкции (рама артикулирует и довольно не слабо). Да, это можно компенсировать путем действий заранее, но это довольно труднотренируемый навык. Впрочем, если взять авто на раме и без рамы, но с близкой кинематикой подвески, разница будет весьма небольшая. Но таких пар автомобилей я вот особо припомнить и не могу
Как-то пытался обогнать Газель, перестроившись из ледяной колеи на встречную колею. Получилось раза с третьего, машина уходила в занос. Главное - нахера мне это было надо?!
Бежать нужно от этого инструктора. Видео выключил после фразы: «Все системы электронные должны быть выключены». Для начала учиться нужно в той конфигурации, в которой ездишь каждый день. Поведение машины с системой стабилизации и без нее очень сильно различается.
@@ЮлияАлексеева-й7д Какой толк от этого учебного заноса, если машина на тренировке будет себя вести не так, как в обычной жизни? То же самое и с типом привода. Нужно тренироваться на том типе, на котором ездишь каждый день. Вопрос на подумать. А вы точно уверены, что занос - опаснее сноса?
@@ЮлияАлексеева-й7д Юля, поэтому нужно четко понимать, что происходит во время потери управления. Разницу между сносом и заносом нужно понимать и чувствовать, потому что действия водителя абсолютно разные. Тренируйтесь больше и чаще с правильными инструкторами, тогда вместо страха будет четкое понимание, что нужно делать.
Хотите получить хорошие навыки управления автомобилем на скользкой дороге берите только индивидуальные занятия с бывшем раллистом. Мне подарили только одно занятие с пожилым водителем, который гонялся еще на москвичах. После двух часов занятий я уверенно и быстро проходил извилистую трассу на катке на Trail Blazer с Part Time . Прошло уже около семи лет, а я с благодарностью вспоминаю о Тренере и постоянно отрабатываю его приемы. Они отличаются от того, что я сегодня увидел (но есть и много общего). Возможно это связано с трудностью коллективного обучения сложным приемам.
Спасибо за видео! Отличная информация! Разве что, видео смотреть мало, надо практиковаться и как можно больше, чтобы довести действия до автоматизма, правда заниматься этим на постоянной основе мало кто может.
А я вот не согласен с мнением Марата по поводу торможения двигателем. Ведь когда происходит торможение двигателем, колёса замедляют своё движение. т.е. они крутятся, но внатяг и происходит "трение покоя". и как сам он выразился "трение покоя" выше чем "трение скольжения". И если не блокировать колёса тормозами (нажимать-отпускать), то вполне себе машина тормозит прогнозируемо. Возможно этот принцип не работает для автомобилей с АБС. А для тех у кого его нет или она неисправна? Я для себя уже давно решил, стараться тормозить двигателем, не доводя до заглушения. Мне так комфортнее. А во всем остальном, очень интересное видео. Хочется выехать на лёд, проработать такие упражнения. Жена моя точно пройдет такой курс)) как только получит права.
ну так дорога шириной в 10 раз больше обычной. Попробуйте повторить то же самое рядом с потоком встречных фур. Я к том, что хорошо бы всем учиться таким навыкам.
Завидую белой завистью - с огромнейшим покатался бы на таком полигоне, скорей всего, даже, совсем не однократно. Ездить, вроде, почти умею... но хочется практики не на дороге. Но в ближайшем окружении такого нет (Владимирская обл.).
Я вот думаю поискать на следующий год что-то подобное (так-то уже много лет собираюсь, ага:)), какое-нибудь залитое поле или мелкое озеро. У нас на Севере обычно быстро наваливает снега, а иногда вообще наваливает снега до образования льда, так что надо все делать заранее, а все некогда.
@@Alex.KN79 Озеро должно быть или очень большое, что бы сдувало снег. Или его чистить - вручную слишком трудоёмко, механически дорого. И нужно очень тщательно проверить на отсутствие полыньи от подземных ключей.
Это называется теоретическая часть + создание благоприятной атмосферы) Всё отлично, всё классно, единственное, для таких нетерпеливых можно указывать в начале видео тайминг, где екшн начинается или просто ставить отрезки на таймлайне, тоже удобная штука Лёне и остальным причастным спасибо)
Не раскрыли тему стояночного тормоза. Много раз выручал в городе. Бывает едешь медленно, снег, под ним лёд. Возникает внезапно препятствие. Торможу. АБС просто не даёт заблокировать колёса и вгрызться в лёд шипами, машина продолжает медленно, но верно скользить в сторону препятствия. Дергаю ручник, задние колёса вцепляются в лёд и машина останавливается. Несколько раз так спасался. Почему вы говорите что на льду АБС лучше я не знаю, проведите эксперимент) или хотите сказать что мой опыт - это самообман и машина так и так остановилась бы?
И ещё один момент когда АБС плох: неровная дорога. Летом на сухом асфальте, дорога вся в кочках и волнами. Начинаю резко тормозить - срабатывает АБС зачем-то, торможение неэффективно. Спасает опять же ручник
В некоторых случаях, да, АБС может быть хуже. Как, например, лед и резина шиповка (или грязь и резина шоссейка). Просто у АБС глаз то нет, она не понимает что происходит на голом льду/скользкой грязи, а Вы понимаете :D
@@Kon1Ser а я недавно узнал что всё дело в качестве блока абс (в количестве циклов срабатывания в секунду). Типа в дорогих блоках такие проблемы как я описал должны быть гораздо менее выражены
спасибо за видео.интересно познавательно.ребят у них лансер даже полноприводный 🤨... и умудрились опять по своей внедорожной темой заняться -тросы выдергивание застрявших авто🤔.во дают. 👍
Мммм, я бы не согласился с тем, что уже потеряв машину в занос нужно жать тормоз. Если колеса смотрят в сугроб на своей обочине - да, имеет смысл. Если руль в момент нажатия будет смотреть на встречку - туда машина и улетит, причем боком. Недавно под Новосибирском у нас так одна автоледи нажала тормоз после обгона и убрала 4х человек, которые шли по противоположной обочине. Прям как в кегельбане
Много лет хочу поездить по льду, чтобы понять как работает система стабилизации, хочу попробовать спровоцировать автомобиль в занос, но таких площадок не могу найти.
Площадок действительно нет почти, но дело всё же в тренеровочном процессе с преподом, в первую очередь. А к оному преподу, обычно и площадка прилогается)
Блин да для простых людей и простых повседневных водил попробовать направить спортивное вождение на всех группах грунтов и поверхностей это просто бесполезное занятие .азы конечно они впитают но на практике??¿машины не спортивные а экспедиционные м на практике все эти упражнения не имеют смысла ибо все едут по дорогам общего пользования оде есть автобусы пешеходы животные на дороге много других факторов .инструктор по большей части все рассказал для спорта больших скоростей и закрытых трасс но все чётко. Для спорта .молодец
Отлисное видео, спасибо! Много нужной информации. Особенно как добиться потери управления))), а то сколько не пытался сам это сделать на площадке, инстинкт самосохранения не даёт))). Вот только позволю себе не согласится по поводу инерции при торможении с двигателем. Эта инерция конечно есть, как и продемонстрировал инструктор, но только в состоянии покоя. В движении она гасится массой машины, я бы сказал мгновенно. Возможно у меня сила привычки, начинал работать когда о АБС и ЕСП только рассказывать начинали))) Пожтому при экстренном торможении сначала тормоз, а уже потом сцепление, если понадобится))) Ещё раз спасибо участникам и инструктору за знания!!!
Покрышки надо нормальные брать ( премиальные серии проверенных производителей) . И все будет норм , а если ездить на говне , то мастерство не всегда помогает .... .
@@driver-expert спасибо за ответ но интересовало мнение 123alfa57) я привел список всех покрышек, которые ставят на экспедиционники (на мой взгляд), и среди них нет никаких премиум класса. Нокиан получше, липучки все так себе. И темы "взять премиум резину" в контексте экспедиционника это утопия..
Инженеры Continental и Michelin, например, утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек - 15о мороза. И дальше шипам только хуже
Фрикциока скандинавского типа в -40 тоже работает. При таких температурах лёд очень Не скользкий. По крайней мере в -35 на затяжных подъёмах одинаково плохо было, что на шипах гисловед, что на липучке Pressa. А вот на асфальте липучка вела себя намного лучше ( условно конечно асфальт... Так, закатанная дорога хорошо хоть снег очистили).
В некоторых случаях АБС сильно вредит. Пример - мокрый снег на дороге. Заблокированное колеса быстро прорезает этот снег до асфальта, а абс все время оставляет под колесами скользкий снежный слой. Сужу по уаз Патриот. Там даже сделали 2 режима работы АБС.
Задача АБС - сохранить управляемость автомобилем для водителя, а не сократить тормозной путь, всех спасти, и прочее. Как водитель распорядится такой возможностью - это уже дело для таких вот инструкторов контраварийки и людей, думающих о своей безопасности.
Да никогда он не вредит на дорогах общего пользования. Если вы раллист со стажем и несетесь 200 между елок в лесу, то там имеет смысл без АБС идти, в соревнованиях, на время, когда готов, когда ожидаешь. А на дороге в экстренной ситуации с перепугу в 98% случаев вы просто колеса заблокируете и улетите хер знает куда.
@@MrMyhalych Ну, откровенности ради, на сильно скользкой поверхности даже АБС колёса блокировать может. Она в определённый момент может посчитать, что машина уже стоит. Поэтому стоит при пропадании треска отпускать и перенажимать тормоз. Скорее всего, у тех машин, которые с заблокированными колёсами стопались - это и происходило.
Ну верно говорите. Мы это там же и обсуждали. Крайне мало было времени и много участников. И собственно это ж не постановка. Если что-то чуть менее точно сформулировал и не поняли массы- нк извиняйте)
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
Для желающих поддержать канал: 2202 2032 0690 6630 Сбер.
Леонид, приветствую.
Подскажите можно как либо получить наклейку Вашего клуба не принимая участие в жизни самого клуба, ну и в покатушках клуба соответственно.
Дело в том что я живу в Казахстане, и физически не могу принимать участие в Ваших экспедициях.
Мне нравится то что Вы делаете, нравится идея, посыл и не только ....
Владею внедорожником, езжу по бездорожью и не только, был бы доволен если бы моё авто украшала эмблема Вашего клуба)))
@@Александр-г2р1у добрый вечер! Разве что могу отправить по почте.
@@LeonidNemodniy Можно и по почте, мне без разницы как)))) можно и в электронном виде) в любом случае буду благодарен)))
Если отправите эскиз в электронном виде, то я здесь в рекламном агентстве попрошу чтобы напечатали) главное размеры напишите, чтобы было один в один)
Здраствуйте Леонид можно ли узнать ваше личное мнение о Митсубиси л200 четвертого поколения.
@@СергейМихолков-ф8о добрый день!
О четвертом у меня нет мнения, увы, не ездил на этой машинке сам и в клубе таких нет.
Воот. Еще до конца не досмотрел, а уже... "позитивная тяга на повороте". Да перед ним "сброс", но в самом повороте "легкий газ".
Этому научился еще на грузовой. И это реально работает.
Классный инструктор, классные ребята, классный ролик! Спасибо, Леонид! Дай Вам Бог здоровья и благополучия!
Мало того, что управлять не умеют, так еще застрять на ровном месте умудрились (шутка) ; )
Спасибо за интересное и полезное видео Леониду, Марату и всем участникам!
Каждое начало зимы еду на заброшенную взлетно-посадочную полосу за пределами города и "вспоминаю" как оно ездится по скользкому покрытию.
И боком намеренно еду и змейку, под сброс газа, в режиме газ в пол. Пока не прочувсвую как машина себя ведёт.
Прошел в своем маленьком городе полный курс контраварийки и летние курсы и зимние. Считаю подобный курсы строго обязательными для всех, только после них появляется хоть какое-то понимание как ведет себя машина, а еще мышечная память как действовать в экстренных ситуациях. А еще понимание где предел управляемости машины и как до него не дойти.
"Строго обязательно для всех" - не навязывать свою точку зрения другим. Считаешь нужным для себя - иди на курсы, твоё право. Моё право - не ходить, т.к. нового ничего я там не увижу и не узнаю.
@@НиколайНаумов-й5д Тут дело не в навязывании, ни кто же не говорит что навязывают сдавать на права, хотя многие типа научились с батей за гаражами. После таких курсов начинаешь понимать как много ты еще не умеешь. Мне было бы спокойней ездить по одним дорогам с теми кто прошел подобные курсы, потому что они в критической ситуации скорей всего не вылетят на меня со встречки например.
@@Master-D Считаешь, что у тебя мало опыта - вперёд на курсы по желанию, а не обязательно, как тут выразились. И на встречку скорее вылетит тот, кто прошёл эти недокурсы и во что-то уверовал. Включать надо мозг и ехать со скоростью в соответствии с дорожной обстановкой и техническим состоянием авто. Вот и всё.
@@НиколайНаумов-й5д Вот на таких курсах,и учат правильно рассчитывать скорость! И лучше войти в занос на площадке,чем на дороге,с этим вы спорить не будете?
@@ИнкогнитоНеважно-т8о Скорость рассчитывается жопой, а не курсами. Не,ну если тебе необходимы курсы -вперёд. Я же против не сказал. Я ответил против тому,кто говорит об обязательности.
Грамотный дядька и видео познавательное.
Зато я наконец решил для себя загадку как так выходит, что цепляют обочину и уходят на встречку. Сам сколько раз уходил на обочину и не понимал, почему вдруг машина должна пойти в другую сторону.. А оно вон в чем дело оказывается.. Руль держат повернутым..
Спасибо за науку.🙂
Преимущество нешипованных шин в том, что из них шипы не вываливаются.🙂 Никогда!😁
Вот это дело КРАЙНЕ полезное! мне бы было такое очень интересно :) Который год собираюсь... :)
Отличный ролик, распространю среди друзей-водителей.
Урок это здорово! Но такие навыки надо отрабатывать долго тренируясь, что бы в момент экстремальной ситуации руки сделали, как надо, а потом только мозг осознал, а что это было… тогда это навык.
Очень полезно для новичков с т.зр. проверить поведение авто в одних и тех же условиях при одинаковых скоростях, на одном и том же треке с использованием разных (или по-разному исполненных) приемов вождения. Имхо, очень помогает понять и в дальнейшем отрабатывать те самые годные навыки. Для опытных водителей тоже навык точить никогда не вредно! Теорию руления очень нормально лектор показал, полезно и правильно! А вот с теорией причин потери управляемости и аргументацией пользы шипованной резины на всех типах покрытия и вреда торможения трансмиссией, прям доставило! Предлагаю, особенно новичкам (да и "зубрам", которые согласны в этом с инструктором), осознать и проверить 3 его утверждения: 1. Причина заноса - "её величество центробежная сила". 2. Шип и на асфальте лучше держит. 3. Торможение "двигателем" (читай "с включенной трансмиссией на мкпп") вредит из-за инертности вращения оного. Друзья, вы правильность этих "постулатов" сперва поймите-проверьте своим умом, а потом (независимо от полученного результата), не пожалейте времени и попробуйте так-сяк в безопасных условиях. Вангую: что-то создаст сомнения ещё на стадии размышления. Что-то (совсем не то) Вам покажет опыт! Если не произойдет ни того ни другого - у Вас машина с автоматом, в режиме "драйв", абсом, на "правильной" резине и... полное непонимание в каких условиях Вы двигаетесь. Избегайте в таком случае высоких скоростей и не езжайте Вы в эти самые "сложные условия"! Всем мастерства, безопасности, добра и веселья!
Нафига он курит при большом скоплении людей, которые не курят, есть же правила приличия.
Сам инструктор по контраварийке, езжу в ралли и кольце. В формате первого занятия на большую группу полноценно раскрыть тему невозможно, но по азам неплохо прошёлся. Единственное с чем не согласен - касаемо шиповки. У меня два комплекта свежей зимней резины - Нордман 7 шиповка и Нордман РС2 липучка. Периодически ленюсь переобуваться в шип на трассе и доезжаю до трека на шипах. Шип по асфальту держит ХУЖЕ. И не только по асфальту. Шип лучше липучки ТОЛЬКО на льду и укатанном до скользкого состояния снегу, во всех остальных условиях липучка держит лучше. Она мягче, у ней больше ламелей и нету металла в пятне контакта, который имеет примерно никакое сцепление с асфальтом. При этом я говорю про хорошую свежую резину, шиповка которая прошла 10000км по асфальту (1-2 сезона или пара путешествий) уже не работает как надо, так как шип хорошей резины тупится, у плохой тонет или обламывается. Поэтому рекомендовать шиповку для езды по городу некорректно. Шип имеет место быть, если бОльшую часть времени ездить сильно за городом (на федеральных трассах от него тоже толку мало) или на спортивной машине. Гораздо важнее не забывать, что подход к зимней резине такой же, как и к грязевой - износ больше 30% = утиль, старая резина старше 5 лет = утиль. Не важно липучка или шиповка.
Денис, почему же при износе 30% зимней покрышки - сразу утиль? Главное чтобы ламели не "затупились", а остаток протектора на мой взгляд не важен. В зацепе участвует только внешний слой шины, внешний миллиметр. В отличии от грязевой в грязи)
@@Kon1Ser помни шашку с ламелями новой покрышки и потёртой и сразу поймёшь. Ламели "тупятся" довольно быстро, но более критично то, на какой угол они могут раскрыться. Прорезь ламели идёт не на всю глубину шашки и чем короче она становится, тем хуже ламель раскрывается. Сравни в одинаковых условиях свежую покрышку с такой же потёртой. Разница в держаке 10% - это около 5 метров тормозного пути со скорости 60км/ч. Много это или мало - решай сам. Всё это применительно к липучке.
Тесты прказывают обратное :) в среднем шиповки лучше нешиповок. Нордман же так себе пример - ухудшенная хаккапеллиита. Единственнь на чём менч устраивала нешиповка - грузовик. Значительный плюс некоторых шиповок - они предупреждают об изменении режима и приблтжении к скольжению звуком, например хакка4 такова, и эта особенность очень полезна
Упёртым, достаточно один раз с моста улететь, чтобы раз и навсегда выбрать шипы.
@@АндрейКостюковский не всегда :)
Странная методика. Марат говорит о задачах, но не говорит о цели. При этом сам ни разу ни сел за руль и не проехал впереди колонны как нужно.
В итоге все катаются кто во что горазд. Кто и чему научился тут? 🤔
Проходил подобное обучение,освежил память 👍
Леонид! Сейчас занят, лайк авансом! До встречи!!! 🤝
Блин, как мне не хватило этих знаний и навыков по дороге из Шерегеша в 2021 году! Именно так я и делал, когда машина пошла в занос: выкрутил в сторону заноса и ждал, когда машина среагирует, а когда она среагировала, снова сделал то же самое в обратную сторону. Но машина, почему-то не вышла из заноса, а ещё больше развернулась и вылетела задним ходом с дороги. Благо, дорога была пуста и все живы, а будь на встречке другой транспорт, некому было бы сейчас поблагодарить дядю Леню за познавательное видео!
Спасибо, дядя Леня за полезный контент! Надо ехать искать лед и тренироваться! Видео сохраню себе в избранное.
Ветрозащиту бы, да и микрофон "надеть на" рассказчика
Вот он, ответ для моей жены, зачем периодически умышленно довожу машину до сноса - чтобы чувствовать границы дозволенного) Не зависимо от типа привода! Жаль не получилось приехать! Леониду спасибо! Большое дело и для клуба и для зрителей!
Это все прекрасно, но вот зачем с женой в машине это делать?
Потому что жена тоже ездит и ей тоже полезно увидеть) а вообще я про контролируемый снос. Его легко достичь и не на высокой скорости. Например, у гранд витары2008 года и x-tral 31 и 32 кузовах принципиальные отличия в повадках к сносу при работающих esp и шипах. Также и у МРС3 и Хавал h9 есть разница и ее надо знать и немного пробовать тестировать.
Ещё со всеми детьми в авто и тёщей это делать. Чтобы и им было понятно😂
@@advver6804 тещу в багажник и на курсы экстремалов😂
Оооо ,Леонид хорошое дело делаешь, кому то жизнь спасти могут эти знания.
Спасибо, Лёня!
Замечательно, что ваш клуб посещает такие тренинги! Молодцы! Добавлю две копеечки: видео было бы информационно более насыщенно, если бы и у вас была включенная рация. Уверен, что во время выполнения упражнений Марат постоянно давал комментарии.
Да, тоже думал об этом, но свою переноску отдал Марату.
Сколько за рулём, но ситуация когда надо ОТПУСТИТЬ педаль тормоза всегда вызывает стресс и не всегда его удаётся преодолеть.
Финальные слова-правильные! Они толкают к стремлению быть лучше!
Любви, здоровья! Обнял по братишкински🤝🙏
Спасибо огромное, было полезно и интересно!
Отличный ролик, огромное спасибо! До момента просмотра был твёрдо убеждён что знаю что делать во время заноса, однако однако ))) в общем ещё раз огромная благодарность !)
Очень увлекательно и крайне познавательно! Спасибо за урок, мегареспект и жирный лайкос прилагаю!)
Добрый день, очень познавательно, но по опыту вождения в мороз скажу шипы лучше в разы липучки,
Забыли уточнить, мороз в сколько градусов
Абсолютно согласен с Леонидом, что темноволосая в лыжном костюме чрезвычайно приятна. Я бы снимал её гораздо больше, чем курящего Марата. Спасибо за видос, почерпнул много полезного.
Блин...хотел хоть тут понимания о езде на полном приводе, но нет...задний(( Первый ролик, когда нифига не понятно... Торможение от какой-то "фишки" или как кому в голову взбредёт (хотя бы для понимания авто и резины)? Работа ABS... многие рекомендуют таки прерывистые нажатия на педаль (вкупе) или таки тупо "давить педаль тормоза в пол", в надежде на ABC? Кто на каком приводе ехал - тож не понятно. Какие скоростные пределы у кого... Чуть яснее стало под конец, но
Прерывистые нажатия если машина без АБС. Если машина современная,то ты с такой частотой,как автоматика,ногой работать не сможешь.
Спасибо! Теперь я с пониманием отношусь к коровам на льду))) Теория без практики-мертва...
Информация полезная. Подача хорошая. Всё отлично, вот только звук... То взрыв, то еле слышно(((
Весьма интересно, полезные мысли озвучены. Спасибо.
Понятно, что инструктор опытный, но первая его якобы аксиома, не работает с Нивой 3д без абс. На 3д сцепу при экстренном торможении нельзя жать, только когда скорость погашена и двиг хочет глохнуть, только тогда, иначе крутит 100%. Мой опыт - тридцать лет на разных нивах 3д без абс. Во всем остальном инструктор красава.
так Марат сделал акцент на этом, если машина снабжена ABS - нужно выжимать сцепление, т.к двиг будет мешать системе.
@@Garmonist213 Садись, двойка. Изучай-слушай ешё, пока не поймешь весь контекст и посыл инструктора. Никаких акцентов не было, вообще забудь про слова о абс, услышь именно то, что утверждалось для ВСЕХ АВТОМОБИЛЕЙ, независимо от наличия абс.
Езжу на ТагАЗ Тайгер 2.9 дизель, 99.9% езды на заднем приводе. Система АБС отхлебнула в первые год моей езды, чинить что-то руки никак не дойдут.
Никогда, вообще никак, не выжимаю сцепление при торможении. Когда уже машина вот-вот уже остановилась выжимаю.
Этот навык выработался ещё с первой машины, газ-24 и всё тут. Вот именно с этим я не согласен в в этом видео. Нужно уметь и учить других грамотно тормозить двигателем.
Недавно брат тоже это познал, когда подъезжал на светофор и выжал сцепление и затормозил машина пошла юзом и чуть не въехал в переднюю машину.
@@aybik8042 Жму руку, именно это я пытался донести, тут еще есть мои комменты где-то.
Так она квадратная, пусть крутит, главное остановиться. Закрученная даже быстрее остановится.
очень полезное видео, Марат - молодец.
Спасибо Леонид, как и всегда познавательно и интересно, а главное кому-то поможет в экстремально ситуации
Класс! Спасибо Леонид! Очень интересно и главное - архиполезно! Благодаря видео получил возможность побывать на занятии с вами! Кстати, слышал, что в Финляндии подобная подготовка входит в программу обучения на получения обычного ВУ, поэтому и безопасность и статистика у них на высоте, и раллисты финские в топе!
Мне кажется такие курсы нужно в школе объяснять с 16 лет начиная в виде кружка какого нибудь, думаю спасло бы не одну жизнь!
Интересно!
Очень информативно, но про ровный газ спорно. По физике почти всегда газ, пусть самую малость, но нужно добавлять.
Леонид, большое спасибо за важное видео вам и инструктору!
Эта тема исключительно важна, даже не столько "в пампасах", сколько когда вокруг другие участники движения и пешеходы.
Можно прокомментовать?
Лет 20 назад проходил контраварийку. Но не на внедорожнике, а на заднеприводном бизнес-седане на мокром асфальте. Условия по сравнению были другие: упор был на безопасное, но максимально быстрое и комфортное для пасажиров передвижение.
Уже более 15 лет я за рулем своего внедорожника в самых различных условиях, а определенные моменты остались в памяти:
1. Как это не очевидно, недопустимо нервничать, неоправданно спешить и суетиться. Главое - трезво чувствовать обстановку и не переоценивать свои навыки и возможности машины (резины, двигателя, тормозов)
2. Знай пределы - найди грани в безопасных условиях тренировки, что бы в работе их заблаговременно чувствовать и оценивать ситуацию. Если не чувствуешь, не подходи к ним близко, оставаясь в безопасной зоне.
3. Действуй уверенно, всегда понятно для других участников движения. Убедись, что твой маневр очевиден. Уверен - действуй. Не уверен, не дергайся.
И еще небольшой комментарий: АБС все таки не для того, что бы быстрее остановиться, а что бы среднестатистический водитель мог уйти от столкновения с шансом изменить траекторию "полета" в режиме бесознательного торможения.
С удовольствием прошел бы такой курс. Это возможно?
Да, а можете вспомнить у кого проходили?
Спасибо за ролик, наконец смог вдумчиво посмотреть)
Инструктор толковый, а это в такого рода мероприятиях очень важно.
По содержательной части, проходил похожее мероприятие на Паджеро Спорт, в компании обычного кроссовера, так вот, на змейке, на круге - Спорт идет стабильно на 80% стабильной скорости обычного кроссовера. При этом, полностью согласен с Маратом, +1, +2 км/ч какие-то "спец приемы" могут дать, ESP/ABS еще 1-2 км/ч "накинет", но это не позволит даже приблизить управляемость рамного авто к обычному автомобилю. Я был удивлен такой разнице. Условная Крета едет в дуге 45 км/ч, совершенно стабильно, без проскальзываний, Паджеро спорт едет в той же дуге 40 км/ч, в постоянном скольжении, по довольно плохой траектории, с непрерывной работой рулем и газом :) И, да, 35 км/ч Паджеро спорт просто едет. Эти 5 км/ч "еле еле вымучиваются", и все равно Крету не догоним :)
Погодите, я что-то не понимаю, хотите сказать, что рамный авто априори хуже управляется, чем не рамный?
@@solar_wind4x4 в контексте обсуждения хуже. Хотя обобщая, я бы сказал не хуже, а просто по другому.
@@Kon1Ser по другому, да, наверное, не проводил прямых сравнений... Ну это от многих факторов зависит видимо, масса и центр тяжести, тоже не на последнем месте
@@solar_wind4x4 масса как раз мало что определяет. Больше масса, но и колеса, как правило больше, и сила трения на пятне контакта больше. Основное влияние = работа подвески. Обычный авто, руль повернул, ход подвески выбирается за 0.1 сек, и авто через 0.1 сек начинает менять траекторию. На рамнике хода подвески такие, что после поворота руля еще пол секунды происходит реакция подвески, и только потом как-то осязаемо идет изменение траектории. Плюс жирная резина увеличивает реакцию. Плюс жескость всей конструкции (рама артикулирует и довольно не слабо). Да, это можно компенсировать путем действий заранее, но это довольно труднотренируемый навык. Впрочем, если взять авто на раме и без рамы, но с близкой кинематикой подвески, разница будет весьма небольшая. Но таких пар автомобилей я вот особо припомнить и не могу
@@Kon1Ser да, согласен, от подвески многое зависит...
За упоминание Соболя отдельный респект! Актуально)
Как-то пытался обогнать Газель, перестроившись из ледяной колеи на встречную колею. Получилось раза с третьего, машина уходила в занос. Главное - нахера мне это было надо?!
мерседес, коорый подруливает задом..... да, сначала идет перед, но зад помогает ему ....
Бежать нужно от этого инструктора. Видео выключил после фразы: «Все системы электронные должны быть выключены». Для начала учиться нужно в той конфигурации, в которой ездишь каждый день. Поведение машины с системой стабилизации и без нее очень сильно различается.
Тем более, что на современных машинах она стоит на всех и редко где отключается.
Выключены только на этой тренировке. Если ЕСП работает,то получить учебный занос может и не получиться.
@@ЮлияАлексеева-й7д Какой толк от этого учебного заноса, если машина на тренировке будет себя вести не так, как в обычной жизни? То же самое и с типом привода. Нужно тренироваться на том типе, на котором ездишь каждый день.
Вопрос на подумать. А вы точно уверены, что занос - опаснее сноса?
@@kirillvalts6900 опасно,когда теряешь управление и не важно,как это назвать. Просто страшно иногда.
@@ЮлияАлексеева-й7д Юля, поэтому нужно четко понимать, что происходит во время потери управления. Разницу между сносом и заносом нужно понимать и чувствовать, потому что действия водителя абсолютно разные.
Тренируйтесь больше и чаще с правильными инструкторами, тогда вместо страха будет четкое понимание, что нужно делать.
Клевый урок еще будет?
Марат подобные уроки проводит постоянно.
Хотите получить хорошие навыки управления автомобилем на скользкой дороге берите только индивидуальные занятия с бывшем раллистом. Мне подарили только одно занятие с пожилым водителем, который гонялся еще на москвичах. После двух часов занятий я уверенно и быстро проходил извилистую трассу на катке на Trail Blazer с Part Time . Прошло уже около семи лет, а я с благодарностью вспоминаю о Тренере и постоянно отрабатываю его приемы. Они отличаются от того, что я сегодня увидел (но есть и много общего). Возможно это связано с трудностью коллективного обучения сложным приемам.
Всё правильно. Вы работали индивидуально с тренером. Тут было лишь ознакомление
Спасибо за видео! Отличная информация! Разве что, видео смотреть мало, надо практиковаться и как можно больше, чтобы довести действия до автоматизма, правда заниматься этим на постоянной основе мало кто может.
Красиво отдыхаете :)
Отличное видео. Спасибо.
Супер!👍 Спасибо Вам за такое видео!
Спасибо, очень познавательно!
А я вот не согласен с мнением Марата по поводу торможения двигателем. Ведь когда происходит торможение двигателем, колёса замедляют своё движение. т.е. они крутятся, но внатяг и происходит "трение покоя". и как сам он выразился "трение покоя" выше чем "трение скольжения". И если не блокировать колёса тормозами (нажимать-отпускать), то вполне себе машина тормозит прогнозируемо.
Возможно этот принцип не работает для автомобилей с АБС. А для тех у кого его нет или она неисправна?
Я для себя уже давно решил, стараться тормозить двигателем, не доводя до заглушения. Мне так комфортнее.
А во всем остальном, очень интересное видео. Хочется выехать на лёд, проработать такие упражнения. Жена моя точно пройдет такой курс)) как только получит права.
Речь шла про экстренное торможение, а не про рабочее.
Спасибо . Посмотрел с удовольствием. Много почерпнул👍
И что характерно... Ни одного краш теста.
ну так дорога шириной в 10 раз больше обычной. Попробуйте повторить то же самое рядом с потоком встречных фур. Я к том, что хорошо бы всем учиться таким навыкам.
Опасение половина спасения ! С уважением
Пересмарваю перед новым сезоном.
Завидую белой завистью - с огромнейшим покатался бы на таком полигоне, скорей всего, даже, совсем не однократно. Ездить, вроде, почти умею... но хочется практики не на дороге.
Но в ближайшем окружении такого нет (Владимирская обл.).
Я вот думаю поискать на следующий год что-то подобное (так-то уже много лет собираюсь, ага:)), какое-нибудь залитое поле или мелкое озеро. У нас на Севере обычно быстро наваливает снега, а иногда вообще наваливает снега до образования льда, так что надо все делать заранее, а все некогда.
@@Alex.KN79 Озеро должно быть или очень большое, что бы сдувало снег. Или его чистить - вручную слишком трудоёмко, механически дорого.
И нужно очень тщательно проверить на отсутствие полыньи от подземных ключей.
Супер) очень толково)) жуть как интересно))
Огромное Вам спасибо за такие вдео!!!
Комментарий)) лайк тоже поставил.
Класс. Спасибо за ролик.
Почему все сразу не показывать как на иностранных источниках, у Русскоговорящих блогеров болтавня на пол часа, это не не долгие разговоры
Сделай, покажи класс
Это называется теоретическая часть + создание благоприятной атмосферы)
Всё отлично, всё классно, единственное, для таких нетерпеливых можно указывать в начале видео тайминг, где екшн начинается или просто ставить отрезки на таймлайне, тоже удобная штука
Лёне и остальным причастным спасибо)
Леонид уже не раз говорил, в своих выкладках: " У нас долгие рассуждения ". И я б не стал называть его и себя блогеры.
Это лучший ролик на канале. По моему, личному мнению, конечно
Топ!
Не раскрыли тему стояночного тормоза. Много раз выручал в городе. Бывает едешь медленно, снег, под ним лёд. Возникает внезапно препятствие. Торможу. АБС просто не даёт заблокировать колёса и вгрызться в лёд шипами, машина продолжает медленно, но верно скользить в сторону препятствия. Дергаю ручник, задние колёса вцепляются в лёд и машина останавливается. Несколько раз так спасался. Почему вы говорите что на льду АБС лучше я не знаю, проведите эксперимент) или хотите сказать что мой опыт - это самообман и машина так и так остановилась бы?
И ещё один момент когда АБС плох: неровная дорога. Летом на сухом асфальте, дорога вся в кочках и волнами. Начинаю резко тормозить - срабатывает АБС зачем-то, торможение неэффективно. Спасает опять же ручник
В некоторых случаях, да, АБС может быть хуже. Как, например, лед и резина шиповка (или грязь и резина шоссейка). Просто у АБС глаз то нет, она не понимает что происходит на голом льду/скользкой грязи, а Вы понимаете :D
@@Kon1Ser а я недавно узнал что всё дело в качестве блока абс (в количестве циклов срабатывания в секунду). Типа в дорогих блоках такие проблемы как я описал должны быть гораздо менее выражены
Торможение двигателем не эффективно?! Ну да, ну да...
По сравнению с тормозной системой с АБС - конечно не эффективно. Что именно Вас удивило?
@@LeonidNemodniy Ну да, все просто, если у меня машина без абс - вы предложите мне поменять машину, а не тормозить двигателем.
@@ДжуняЧемп дело не в абс, просто сравните дистанцию остановки при торможении тормозом и двигателем
@@ДжуняЧемп я предложу Вам адекватно воспринимать информацию. И не передёргивать.
@@nikolayvorobyev6112 Зачем вы отделяете теплое от мягкого? Да еще и мне предлагаете сравнивать.
Спасибо за полезную информацию!
спасибо за видео.интересно познавательно.ребят у них лансер даже полноприводный 🤨... и умудрились опять по своей внедорожной темой заняться -тросы выдергивание застрявших авто🤔.во дают. 👍
Все правильно! Е, есть нюансы, но не важно. Да и законы Физики никто не отменял...
Мммм, я бы не согласился с тем, что уже потеряв машину в занос нужно жать тормоз.
Если колеса смотрят в сугроб на своей обочине - да, имеет смысл. Если руль в момент нажатия будет смотреть на встречку - туда машина и улетит, причем боком.
Недавно под Новосибирском у нас так одна автоледи нажала тормоз после обгона и убрала 4х человек, которые шли по противоположной обочине. Прям как в кегельбане
Жать по разному можно. Тормоза это ж не вкл/выкл
@@Centner1985 Попробуй при случае, удачи
@@MrMyhalych что попробовать? Заблокировать колеса, зачем?
Всё верно гоаорите. Я такого и не гоаорил. Обсуждал вопрос нажатия на тормоз в момент первого маха только. Дальше - может быть только хуже.
Живу на севере. Не видел давно что то чтоб большие джипы не на шипв.шинах ездили..!)
Много лет хочу поездить по льду, чтобы понять как работает система стабилизации, хочу попробовать спровоцировать автомобиль в занос, но таких площадок не могу найти.
Площадок действительно нет почти, но дело всё же в тренеровочном процессе с преподом, в первую очередь. А к оному преподу, обычно и площадка прилогается)
Блин да для простых людей и простых повседневных водил попробовать направить спортивное вождение на всех группах грунтов и поверхностей это просто бесполезное занятие .азы конечно они впитают но на практике??¿машины не спортивные а экспедиционные м на практике все эти упражнения не имеют смысла ибо все едут по дорогам общего пользования оде есть автобусы пешеходы животные на дороге много других факторов .инструктор по большей части все рассказал для спорта больших скоростей и закрытых трасс но все чётко. Для спорта .молодец
Чрезвычайно полезное
интересный ролик, хотелось бы побольше про авто на переднем приводе узнать
Приезжайте, по приводам надо разбираться на месте. Желательно индивидуально
120ка хорошая машина)
Отлисное видео, спасибо! Много нужной информации. Особенно как добиться потери управления))), а то сколько не пытался сам это сделать на площадке, инстинкт самосохранения не даёт))). Вот только позволю себе не согласится по поводу инерции при торможении с двигателем. Эта инерция конечно есть, как и продемонстрировал инструктор, но только в состоянии покоя. В движении она гасится массой машины, я бы сказал мгновенно. Возможно у меня сила привычки, начинал работать когда о АБС и ЕСП только рассказывать начинали))) Пожтому при экстренном торможении сначала тормоз, а уже потом сцепление, если понадобится))) Ещё раз спасибо участникам и инструктору за знания!!!
Спасибо! формат огонь!
Покрышки надо нормальные брать ( премиальные серии проверенных производителей) . И все будет норм , а если ездить на говне , то мастерство не всегда помогает .... .
Покрышки, школа, электронные помошники, тренировки. Разве тут есть что то, что можно выкинуть из темы безопасность?
А йока 72 (75) - норм, или, простите, говно? А Близзак dm-v2/3? А Нокиан LT-2/3?
@@Kon1Ser я не знаю. Почти каждая шина в своих условиях имеет преимущество
@@driver-expert спасибо за ответ но интересовало мнение 123alfa57) я привел список всех покрышек, которые ставят на экспедиционники (на мой взгляд), и среди них нет никаких премиум класса. Нокиан получше, липучки все так себе. И темы "взять премиум резину" в контексте экспедиционника это утопия..
Столько машин на льду, а на фоне земля без снега, вы не боитесь провалиться?
Это не озеро, это поле.
@@LeonidNemodniy т.е. здесь рыбы нет?
@@60455 кроты в основном.
@@LeonidNemodniy ну на безрыбье и крот сгодиться. Уха из него, говорят так себе, но "сфотографировать и отпустить" - сгодиться :D
Я бы на своей девятке там весь лед растопил
Мы заказывали амг 550 л.с. для этих целей, но его владелец не умеет вставать рано по субботам. )
@@LeonidNemodniy 😁😁😁
Золотой человек. И с юмором всё в порядке👍
Доброго здоровья, Леонид!
@@LeonidNemodniy надо было заднеприаодные тпзики позвать, эффект ровно одинаковый, а они куда более подвижные :)
Леонид, подскажите где можно ещё посмотреть Марата.
Видимо на занятиях что он проводит. ))))
В интернете есть?
@@irinasazhina3690 Есть записи на Ютуб. По названию найдете?
Вообще, я больше работаю, чем снимаю. Так что уж извините, мало видео..
После все доехали домой?
Конечно.
Мне бы ещё озеро такое... На курсы пока денег нет.
Это поле.
Юлия, одно занятие стоит примерно как бак бензина...
@@driver-expert так нету же. И на бензин пока нет. Пока пешком.
@@LeonidNemodniy да, зима нонче с прибабахами... зато у меня под лэп каток самоналился :)
Шип работает и в - 40.
Инженеры Continental и Michelin, например, утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек - 15о мороза.
И дальше шипам только хуже
Фрикциока скандинавского типа в -40 тоже работает. При таких температурах лёд очень Не скользкий. По крайней мере в -35 на затяжных подъёмах одинаково плохо было, что на шипах гисловед, что на липучке Pressa. А вот на асфальте липучка вела себя намного лучше ( условно конечно асфальт... Так, закатанная дорога хорошо хоть снег очистили).
В некоторых случаях АБС сильно вредит. Пример - мокрый снег на дороге. Заблокированное колеса быстро прорезает этот снег до асфальта, а абс все время оставляет под колесами скользкий снежный слой. Сужу по уаз Патриот. Там даже сделали 2 режима работы АБС.
Задача АБС - сохранить управляемость автомобилем для водителя, а не сократить тормозной путь, всех спасти, и прочее.
Как водитель распорядится такой возможностью - это уже дело для таких вот инструкторов контраварийки и людей, думающих о своей безопасности.
Да никогда он не вредит на дорогах общего пользования. Если вы раллист со стажем и несетесь 200 между елок в лесу, то там имеет смысл без АБС идти, в соревнованиях, на время, когда готов, когда ожидаешь. А на дороге в экстренной ситуации с перепугу в 98% случаев вы просто колеса заблокируете и улетите хер знает куда.
@@MrMyhalych Ну, откровенности ради, на сильно скользкой поверхности даже АБС колёса блокировать может. Она в определённый момент может посчитать, что машина уже стоит. Поэтому стоит при пропадании треска отпускать и перенажимать тормоз. Скорее всего, у тех машин, которые с заблокированными колёсами стопались - это и происходило.
У Патриота второй режим работает только до 40 км/ч, выше - только обычный.
Ну верно говорите. Мы это там же и обсуждали. Крайне мало было времени и много участников. И собственно это ж не постановка. Если что-то чуть менее точно сформулировал и не поняли массы- нк извиняйте)