Владимир, вы сформулировали отличную идею про сравнение систем полного привода. Интересно бы увидеть разницу в работе Quattro, Xdrive, 4Matic и 4 Motion например (или любой авто на Халдекс 5) и других систем. Только любопытно посмотреть на сравнение и на полигоне, можно с амплитудами и фишками, но и в более реальных условиях : при перестроении по колеям, при езде по скользкому покрытию, езде по снежной каше. А то в сети видео на роликах либо старты в горки.
Только брать для теста авто-одноклассники. Например X3-Q5-GLC-Tiguan// 3-A4-C-AllTrack Дабы масса была одинаковая и желательно на одинаковой или примерно схожей резине
Все очень просто, когда вы пускаете машину специально и на низкой скорости ) Когда это случается на трассе и внезапно (более 90км/ч) - это писец, господа: доля секунды и ты уже смотришь через лобовое в лес и не понимаешь, куда подевалась дорога, адреналин 200% и дай вам Бог вырулить тогда удачно. Без тренировки это сделать невозможно, это должно быть уже на подкорке, чтобы это сработало без участия сознания. У меня получилось, ангел-хранитель подсобил, но хотя я знал, что нужно надавить на газ, я в страхе так и не смог себя заставить это сделать, иначе вырулил бы на 1 фазе наверно. Лучше ездить аккуратно, особенно когда вы везете ДРУГИХ людей - не надо им вашего геройства, пусть проживут лучше долго и счастливо)
Надо еще понимать что за пп на машине. На кроссоверах почти всегда передний с подключением заднего через муфту. И водить его надо как переднеприводный. Если у вас рамник- скорее всего у вас задний привод с подключением переднего. Тогда и метода управления как на заднеприводном.
Да и на маленькой скорости , глазом моргнул и уже жопой вперед или поперек колеи. В ролике сцепа норм - снег . На гололеде или в колее рули не рули , тормози не тормози - несёт, а разворачивает действительно в мгновение. На переднем приводе один варик - газу и руль вперед....
Мне кажется, не может просто так внезапно развернуть, должны быть предпосылки. Когда практикуешь заносы, чувствуешь моменты потери сцепления и сразу их корректируешь рулем или/и газом. На чем только я и друг не ездили, даже на убитой в хлам классике, никогда не было такого
Примерно к тем же выводам пришёл самостоятельно после нескольких острых заносов (один неконтролируемый меж двух камазов - попутный и встречный). Полный привод на моём авто требует прибавлять газ, а не сбрасывать, при сбросе - уход в занос. Поэтому, если что, то газу добавляем. Если нет возможности добавить газ - тесно, нет места - тогда тормоз в пол и руль в сторону обочины, абс вытаскивает. Полезный нюанс почерпнул из этого видео - начинать тормозить, когда развёрнут в сторону своей обочины. Спасибо!
Владимир. Это видео я посмотрела поздновато, но прошлое (про передний привод) видела довольно давно и, возможно, это спасло не одну жизнь, в том числе детей 2х лет. Пыталась на полном приводе отпустив газ выйти из заноса, но для этого было метров 150 свободной дороги. Дальше на встречу ехал лесовоз, а посередине моей полосы спиной ко мне шел человек с тележкой. Из прошлого видео каким то чудом усвоила, когда надо жать на тормоз и не потеряв голову сделала это в момент когда машина смотрела капотом в сторону моей обочины. Та была завалена снегом. Спасибо охренительно снежной зиме - дальше были кусты и деревья, но мы застряли на снежном бруствере. Машину развернуло против движения. Все живы и отделались испугом. Полный привод действительно коварен. На дороге был лёд под снежной кашей, как я выяснила выйдя из машины, и нулевая температура воздуха. Хорошо, что вы есть. Ещё раз Благодарю!))))
внезапно услышал годный совет про торможение на обочину. очень простой, но не очевидный совет. предполагаю, проблема с том, что у разных техник контраварийного вождения одна из целей - удержать авто на дороге, и чисто психологически водители действуют в этом направлении. это и провоцирует ритмические заносы и дтп. тут же цель - сохранить себя, пожертвовав автомобилем. считаю этот совет именно идейно очень ценным. спасибо. отдельный респект за субу))
Владимир не оставляйте этот формат! Ваши автообзоры просто великолепны, но видео по безопасному вождению комуто жизнь сохранят. Очень ценный контент.Быть Добру.
Это тот случай когда теория без практики практически мертва Даже совет про торможение в кювет к сожалению смогут реализовать лишь те кто имеет хоть какие то практические контраварийные навыки , остальные просто все забудут И я не говорю что такие видео не нужны . Нужны. но ...
Главное с чего Владимир и начал, полный привод особенно на легковом авто дарит чувство вседозволенности, на этом и попадается большинство водителей, возомнив себя королями дороги, но полный привод и действительно выручает, если уметь его обуздатт
В моей жизни были разные автомобили: переднеприводные, заднеприводные, полноприводные... И всегда, для человека не являющегося профессионалом или просто достаточно опытным, я считал наиболее безопасным исключительно задний привод. Полный привод позволяет слишком много, потеря управления происходит неожиданно для водителя и, как правило, тогда когда среагировать слишком сложно. Передний привод - довольно сложно потерять управление, но если это случилось, то нужно нажимать на газ, чтобы выровнять машину, что для обычного водителя весьма сложно психологически. И задний привод - казалось бы, потерять управления на заднеприводной машине значительно проще, чем на любой другой платформе, но происходит это, зачастую, более предсказуемо, значительно раньше. И чтобы машина выровнялясь, зачастую достаточно просто отпустить газ, что подсознательно сделает любой водитель, даже не имеющий опыта вождения. А самое главное, в сложных условиях ты ждешь от заднеприводного автомобиля подвоха, и более сосредоточен на вождении.
На моем опыте владения субарами с разными кпп (у них системы работы разные) они очень предсказуемы перед заносом , если ты не дурак то она сразу тебе скажет что -ты друг не прав так "поливать" и давайка ты рулем подрулишь немного не отпуская и не нажимая газа . Естественно я говорю про разумные скорости до 100 км .
Стал счастливым обладателем ВАЗ-2105, теперь зимой я САМЫЙ сконцентрированный водитель в потоке =)) Настолько машина ведет себя чутко на скользкой дороге что просто диву даешься как люди вообще выжили в то время, когда эти автомобили были в большинстве на дорогах
@@ВанВаныч-д2д сразу видно опытного водителя. Куда уж нам невежам. И что у вас какая резина стояла хорошая? Просветите? Если для вас Ваз нормально ездил то открою вам небольшую тайну - прогресс шагнул в автомобилестроение ТАК далеко, что в 2022 ЭТО не считается нормальным. Исключительно для справки.
@@loomasta8848 не надо высоко парных фраз про прогресс про то как ты сконцентрирован, как всё выжили, достаточно просто признать что ты просто не владеешь навыками вождения, и почему то я уверен, что ты холостой ход на карбюраторе вряд ли и трамблером зажигание крутнешь попозже когда бензин плохой попался
11:21 "это наверное неправильный совет по меркам школ контр-аварийного вождения", но, вероятно, лучший совет по меркам тех, кто никогда в эти школы не попадёт. Благодарю!
Согласен, много знакомых, которые очень гордятся, что у них полный привод и они "могут ехать" Быстрее потока в плохих дорожных условиях. Пожалуйста, оставьте свой полный привод для сугробов во дворе, а не для тренировок и демонстрации своего превосходства на трассе в общем потоке машин))
Странно. 14 лет на полном приводе. Наоборот считаю, что на полном приводе топовая зимняя резина просто обязательна. Иначе просто не реализуется потенциал полного привода. Про безопасность вообще молчу.
Все же нужно расмотреть полный с муфтой. Когда был передний, а потом хлобысь, мутфа сцепилась и теперь на полном. И ждем разбор систем иксдрайв, кватро и фирматик
Был случай на Киа Спортаж 16 года: Еду по заснеженной трассе, упёрся в грузовик. Едем 40. Ничего не подозревая, в свободное от встречи окно, чуть выворачиваю руль, газую, а эта зараза подрубает задний привод и вместо динамичного ускорения я получаю динамичный занос всеми колёсами. Хорошо, что в компуктер много играл в гонки и получилось отловить, но ситуация стрёмная получилась.
@@АлексейКалинкин-я2е чтобы не было неожиданности нужно газовать прежде чем вы поворачиваете руль. В идеале нужно найти дорогу, где можно потренироваться и там отрабатывать приемы вождения. Я после первой части поехал и понял, как много я упустил и как много не понимал.
большое спасибо. когда то давно подобный, но более краткий ролик из школы кваттро возможно спас мне жизнь и водителя встречной машины и мою машину от лобового столкновения. правый поворот,5 передача почти накатом(плохо почищенная дорога, грейдер), начинает сносить на встречку, крутанул руль всвою полосу и поймал ритмичный занос. примерно 2 секунды хватило вспомнить - не тормозить, приотпусти газ и снова добавить газ - на третьем маятнике выровнял машину и ушел в свою полосу. машина кваттро a100 C4. 2литрового мотора хватило чтобы выровнять машину из заноса.
А с каких пор патриот считается полноприводным на трассе? Если вы ездите с подключённым передом по трассе, а тем более по снежной, то у меня для вашей страховой плохие новости
Да согласен. Очень бы хотелось увидеть как управлять автомобилем в частности внедорожником который работает по системе партайм то есть по умолчанию заднеприводный ПАТРИОТ к примеру. Вот у меня Тахо 2005 года по такой же системе исполнен. И чего греха тоить я не уверен на 100 % что смогу с ним справиться вот в таких экстремальных ситуациях, ну или скажем что не во всех. Пока птфу.птфу.птфу.
Владимир, отличное видео! Пристально слежу за Вашим циклом по контраварийному вождению. Было бы неплохо увидеть как Вы работаете педалями. Через камеру или может анимацией. Спасибо!
Видео очень полезное,сам езжу в основном на полном приводе,но когда ты едешь на ледяной трассе это немного другое чем на снежной.Главное нужно понимать,что независимо от привода,все машины тормозят одинаково!!!Хорошая резина и правильная оценка дорожного полотна.
@@Правдолюб-ъ5л У меня развороты были только на гравии. На льду, снег или болото не так заносит. У меня Субару и по приколу было всякое раньше вытворят, даже круг больше 20 метров перепрыгивал)))
Всё таки нельзя сказать, что полный и моно-привод тормозят одинаково.. Если использовать торможение двигателем, то разница есть: 2 колеса тормозят или 4, и какие это ещё 2 колеса, передние или задние..
@@ДмитрийДонской-е1г Двигателем тормозить невозможно,им можно только подтормаживать,а вот тормозить можно только тормозами,скажем так разница в торможении может быть только при наличии или отсутствии АБС.
@@АлександрБувалко я обучался в ДОСААФе на категорию "С" и нас учили, что у грузовых три тормозных системы: основная, вспомогательная и стояночный тормоз.. Так вот "вспомогательная" и есть -- торможение двигателем.. Тормозить двигателем возможно вплоть до полной остановки, главное, чтоб помех не было.. Или вы ни разу без тормозов не ездили?..🤔 А без сцепления?😬
Пожалуй,лучшее видео о заносе полноприводника,понятное,с дельными советами.Сразу понятно,что без тренировок выйти шансов почти нет.Весьма познавательно,спасибо.
@@denishaintzev8532говно совет, ты можешь поворачивать в слепой поворот, а от туда летит боком бухло на жигулях прямо в тебя, вот ты и попал в опасную ситуацию
Важно, полезно, интересно! Подавляющее большинство водителей не имеет никаких навыков контраварийного вождения и не будет их нарабатывать на полигоне, и это необходимо всегда помнить всем участникам движения. Важное напоминание, что законы физики (инерцию автомобиля и сцепные свойства шин, которые напрямую зависят от скорости и покрытия) не могут отменить никакие системы авто и приёмы управления.
Браво ! Только что толку ! Объяснять Пете , он сам знает как надо ехать на ларгусе в левой полосе , с тросовыми отборниками , пиздя по телефону не касаясь руля ! Нашлись тута советчики ! 😂
Не зря посмотрел. "смотреть в сторону отсутствия опасности" это классная идея. Я думаю что стало со мной не так, куда ушли навыки, а оказывается я просто не туда смотрю)). Спасибо! Первое видео сделало движение безопаснее для всех участников. Второе ещё поднимет этот показатель. Ещё пару видео и количество дтп сократится в два раза. Нельзя такие способности держать при себе, делитесь ими по чаще.
Нужно смотреть не в "сторону отсутствия опасности" а туда, куда хочешь приехать. Ведь всем известно, что автомобилем мы управляем глазами, а не руками. И автомобиль всегда едет туда, куда направлен взгляд. Поэтому если "вонзиться" взглядом в опасность, например в бампер встречного грузовика, то именно в этот бампер автомобиль и приедет.
Я автомобилист еще и мотоциклист и прекрасно об этом знаю! Это чистая правда. Не зря есть шуточное выражение что новички неопытные поедут до первого столба, но это объяснимо, их внимание сосредоточено на опасности и чаще всего это и есть всякие столбы, в них они и едут😁
2:05 я сразу прибавил газу автоматически при своем первом в жизни заносе (при опыте вождения 3 месяца) и выровнял машину, мне понравилось) Я ехал по грунтовой дороге после дождя, на колеса налипло болото и нужно было еще под горку выскочить на дорогу. Я дал газу чтоб выехать на эту горку, потом с этим же газом залетаю на асфальт и понеслась)) я резко от пустил газ и вывернул руль в другую сторону, когда машина колыхнулась в другую сторону, то я уже нажал газ и чуть чуть отпустил руль чтоб колеса стали куда им нужно и уже когда она выровнялась, то отпустил газ (это все за секунды 2-3 произошло). Все благодаря играм) Мой совет начинающим водителям: если хотите трогаться с первого раза и уже после первого часа в своей жизни езды на автомобиле уверенно замерять разгон, то играйте в гонки (лучше с рулем))
Дело не играх . Вычуствуите машину под собой. И руль вы крутите не думая. Это элементы автоматизма. Вы не успели даже испугаться , а руки все сделали. Этому вас не учили в автошколе. Я молодой водитель. У меня УАЗ Патриот и это моя первая зима. Машина на шипах. И если машина под мной начинает ерзать, я руль подкручиваю автоматически и не думаю на сколько его подкрутить. Скорость автомобиля должна быть подходить состоянию дорожного покрытия. Как говорит мой младший брат ) стаж вождения более 20 лет и он ездит везде круглый год город село, трасса, сервер если машину понесло ничто тебе не поможет. Удачи на дорогах.
Все замечательно, но где тренироваться и под чьим началом? Почему бы не провести курс подготовки под вашим руководством? На своих машинах, на безопасной площадке. Для опытных водителей. Я вот с радостью. Заодно проверим системы полного привода разным машин. Было бы очень интересно.
Уверен, к сожалению конечно, далеко не в каждом даже крупном городе найдется вот такое ровное поле, где можно раздать безопасно для окружающих и для своей машины.. Парковки супермаркетов конечно не годятся даже среди ночи в воскресенье
Спасибо, полезное советы. Но вот всегда, когда я вижу советы, что на переднем приводе в заносе нужно давить на газ у меня возникает вопрос. Вот рядовой водитель, едет на машинке с чахленьким мотором, на автомате, там включён Drive, коробка конечно же втыкает наивысшую передачу, чтобы снизить обороты и расход, и вот он момент X, и водитель резко давит на газ, в ожидании чуда, и тут коробка пытается лихорадочно перекинуть пару а то тройку передач вниз, а мотор раскрутиться до моментных оборотов, а часики тикают, а прихода все нет, (а если ещё и мотор с турбиной, то тут ещё дольше пока он из турбоямы вылезет на полку момента) , и вот в конце концов все это сработало и весь максимальный момент резко пришёл на колеса, которыми водитель судорожно крутил вправо влево, пока ждал прихода, поможет ли ему это нажатие на газ или наоборот ещё сильнее совет машину с траектории у меня вопрос.
Тут ещё и другая проблема. Эта ситуация возникает на скользком покрытии. Со мной такое было. Да, прибавил газа. И ничего- колеса шлифуют и всё. Сцепления с дорогой нет, занос неуправляем... Повезло, что была ночь, пустая трасса,прямой участок дороги и скорость около восьмидесяти. Занесло как раз на выходе из правой дуги, после подъема на горку. После пятого хлыста понял, что машину поймать не могу. Рассказывать сложно, до конца так и не вспомнил, что и как делал. Когда передок был в сторону правой обочины, а машина уже стояла поперёк, немного руль довернул влево- чтобы развернуть машину задом вперёд. Когда понял, что машина идет задом, руль прямо ,нажал газ наверное на пару секунд-хз, потом быстро тормоз, снова руль чуть влево- и машина боком по облеленевшему асфальту проскользила, встала и заглохла у обочины, упершись в жухлую траву. Вот не вру нисколько, как понял, что всё- ловить бесполезно, я, даже видеть стал как в тумане, и направление и положение машины ощущал чем-то внутри себя. Как только машина заглохла, всё закончилось. Руки минут пять тряслись) Ехал потом дальше 40-50км/ч.
@@igorterekhov9962 и от навыков водителя, и его силы воли, и от психоэмоционального состояния, но на полном приводе можно остановится быстрее чем на других.
🤔... это самая глупая мысль, которая может прийти в голову дилетанта; полный привод только позволяет тратить больше бензина, на раскрутку второго комплекта шестерен...
Спасибо Владимир! все правильно и понятно - под сброс тяги будет занос, газ выпрямит траекторию. НО! контролируйте скорость и покрытие - коварная смесь! думать некогда. за Субару - лайк!!
На первый ролик немного не успел, успев словить ритмический занос и не успев во время добавить тяги) После второго хлыста машинально тормозил. Так что такие видео не просто нужны, но обязательно нужны для повторения осенью. Поддерживаю комментаторов, практический опыт автора - важнейшая вещь. А вот потренироваться - до сих пор не нашёл открытой площадки в районе МКАДа, подходящей для динамического вождения. Да, и, кстати, про руки на руле. На трассе расслабляешься, а, все-таки, лучше держать руль двумя руками всегда
Это прям начало начал, руки всегда на руле, так как время реакции никто не отменял. С супругой постоянно ссоры из-за этого, ну не понимает что важно руль держать правильно и двумя руками...
"Хороший водитель - это тот, кто не попадает в экстремальные ситуации!" - лучшая фраза!!!👍👏👏👏👏 По факту всё управление автомобилем - это просто выбор скорости, с которой стоит ехать в той или иной ситуации! И в экстремальные ситуации попадает тот, кто неправильно выбирает подходящую скорость!...
Ахинея несусветная! Как правильно выбрать скорость движения, если ты на своей машине не прочувствовал, где, когда и как возникает занос, и что с ним дальше делать?
@@КостянТоляныч и поэтому каждый поворот надо проезжать боком 😄👍 Чтобы прочувствовать где только снег, где под снегом лёд, где лужа глубже, а где зацеп пизже😄 Тогда-то точно ни одной экстремальной ситуации не возникнет! Логика железная! 👍👍👏👏👏
@@mff_lab Не передёргивай. Я про необходимость учиться, ибо без должной практики, выбор скорости практически никогда не бывает правильным. И "чем тише - тем лучше" работает далеко не всегда.
Была похожая ситуация на первом льду на полном приводе посчитал себя всемогущем и в итоге чуть не поплатился, в итоге без знаний сделал именно так как и советовали, сначала крутил руль, а под конец на внутреннем вывороте на тормоза нажал и без повреждений. Ваши видео надо добавить в обучающий урок в автошколах)
У меня суба гш турбо с механикой и тигуан 2.0 , Владимир все верно говорит. Я бы еще добавил, что ооочень сильно помогают хорошие шипованные шины. На субе у меня Китай липучка, на тигуане пирелли шипы и разница очень чувствуется! )
Ух ты и вы, сенсей, тут?)) Два самых полезных русскоязычных канала по теме контраварийного и спортивного вождения! Есть конечно ещё Станислав Грязин, но то исключительно про тонкости ралли и вообще автоспорта.
Владимир, спасибо за видео. Из него я понял, что не надо выключать ESP и тогда всё будет нормально. В начале видео у меня возникли сложности с терминологией. «Закрывать тягу» - звучит как-то неоднозначно, непонятно, что это значит. «Нулевое положение колёс» - тоже непонятно, это прямо или куда хочешь ехать? «Внутренняя обочина» - по-моему любая обочина внешняя. Внутренняя обочина - больше похоже на разделительную полосу. «Уходите внутрь» - звучит как выехать на середину дороги. «Возвращать руль внутрь» - внутрь чего? Все эти термины звучат очень неоднозначно и неподготовленных людей может ввести в заблуждение.
Владимир, хотел выразить благодарность за ваш труда! Честно говоря ваш канал единственный, за два-три года юзания ютуба, на котором я нажал кнопку «подписаться») Именно после ваших видео об интересных спортивных автомобилях стал интересоваться автоспортом, а после «обучающих» видео хочу записаться на курсы контраварийного вождения, стал заезжать на картодром) Впереди летний сезон, а как говорится «готовь сани летом, а телегу зимой» И вот для меня встают муки выбора летней резины! Хотелось бы от вас, как от человека, знающего как должна ехать заряженная передне или полноприводная машина летом, имеющего несколько интересных авто во владении, услышать мнение на счёт спортивной летней резины! Надеюсь я не один такой) Понятно, что есть куча обзоров и тестов резины, но все это одно и тоже, коммерческий текст содран от сайта к сайту и возможно где то «проплаченная реклама» Лайк и коммент, если есть чем поделиться на это счёт!)
Добрый день Владимир, малость запоздал. Автомобиль субару аутбек 2000 года, трнсмиссия TV3A система стабилизации и абс не работает. Так вот что хочу скозать за 13 лет экплуатации газ при заносе вообще трогать нельзя, не добавлять, ни убавлять, нога должна заморозиться при заносе мёртвой хваткой, руль против заноса и назад резкими небольшими кивками выравниваем ( гасим ) занос. Но надо привыкать не трогать газ вообще при заносе, в повороте.
Мало кто выкатывает на дороги, где можно в занос нырять! А вождение это прежде всего практика!!!! Поэтому при возможности, находить места и по мере возможности выкатывать драйвануть, почувствовать авто, себя почувствовать в момент ухода в безконтрольнный занос!!! Годное видео!!!
За передний привод большая благодарность. Все четко, понятно. 10 лет проездила на заднеприводных авто, 90х-00х годов выпуска, без стабилизации. Проблем с заносами и кюветами небыло.Пару тройку раз садилась на полный привод и уезжала в кювет. Сколько бы не тренировалась на полном приводе (где основной задний, подключаемый при пробуксовке передний, или же фултайм тоеты 90х) страх и не понимание что делать, не пропадают. Пошла смотреть видео 👍🏻
Отличное видео. Огромное спасибо за доходчивое и наглядное объяснение, как нужно действовать при заносе. Про передний привод ролик тоже смотрел. =) Но хочу оставить комментарий касательно управляемости в заносе Нивы. Я не настолько профи за рулем, но Нива (1,6 с карбом которая) в нашей семье была больше 30 лет. Сначала ездил мой отец, потом немного я (полтора года из них 2 зимы). Что могу сказать по моим личным ощущениям. Да, запаса мощности там нет (не думаю, что с 1,7 что-то поменялось), но достаточно не отпускать газ и траектория движения предсказуема. Я тренировался в деревне до 60 км/ч. Резкими движениями мне её так не удалось поставить поперек дороги, не бросая педаль газа. А вот на торможении... Я ездил без АБС и без усилителя, этого нет на этом авто, что, вкупе с чудовищно тяжелым передом, делает задачу выхода из заноса для меня вообще нереальным. Несколько раз видел попытки отца при торможении выйти из заноса: аналогично. Зимой - только в свой кювет.
Меня батя всегда материл если я на заднем или полном приводе( была двойка и уаз 469) тормозил педалью тормоза. Всегда учил сначала тормозить сбросом газа, а потом на передаче помогать тормозом, короче тормоз двигателем... А передний привод в те года он терпеть не мог:)
У меня Шевик я тоже пробывал его развернуть специально, не выходит. А смотришь видео люди умудряются это сделать. Постоянно смотрю на их выкрутасы и думаю Как? Как они это делают? Если на полном приводе не делать резких движений то и бороться с заносом не придется. За 16 лет катаний на Шевике я один раз не попал в поворот и то просто перепыжил со скоростью.
Это самый правильный совет! В различных школах, организованных бывшими раллистами, учат не безопасности а езде боком. Вы огромный молодец, что проводите четкую черту между горочной трассой и ДОПами. Удачи, здоровья, и новых видео про БЕЗОПАСНОСТЬ.
Если вы умеете выставить машину боком, то вы знаете, что для этого нужно и сумеете не допустить этого на ДОП. Если нет, то, поставив ее боком случайно, вырулить уже не сможете.
'... но тормозите вы точно так же...' Вот ети залотые слова надо не только услышать. Ету мысль надо осознать! И жить вы будете дольше и спокойнее :) Остальное, конечно това важно, даже очень важно, но по моему ето основа основ на полном приводе. Автору - респект!
Вот где кладезь знаний была, особенно после подзатыльников с матами за отсутствие перегазовки при переключении на каком-нибудь ГАЗ-53... Но все таки там мужики были авторитетные водители, имевшие большой стаж на огромном типе авто.
Всю жизнь на полноприводных турбовых Субару. Один раз в жизни попала в такую ситуацию. Невероятное неровное мыло под колесами, при заезде на эстакаду над жд путями смена качества покрытия, поворот дороги, да и себя переоценила, при обгоне ушла в занос. Чуть добавила газ, но, вероятно, чуть больше дала амплитуду руля, носило "не по детски", обочины нет, высота над путями метров 15-20, при приближееии "к обочине" мысль, чтобы не свалиться😅. Пришлось скинуть газ до нуля и вернуться в полосу. Благо, что тот, которого обогнала газ скинул, следил за "пируэтами"😯, а до встречки было расстояние и я уложилась в своих рысканьях до нее. Интересно, что мысли были предельно ясными, визуально отслеживалась и встречка и попутка и обрыв, страха ноль, но не было достаточного опыта выхода из заноса. Вывод -нужны тренировки. К слову о тех дорожных условиях, сразу там же лежал на обочине Крузер кверху колесами, а еще через метров 100 фура десятитонник и легковушка встретились на обочине.
Володя молодец! Отличное видео, четко, коротко, доступно и даже наглядно. Думаю, что с нашим разнообразием климатических зон это полезные навыки, которые сохранят жизни многих, спасибо Владимир! Хорошо бы про аквапланирование узнать побольше в данном ключе
Поверьте многих спасет только совет с обочиной, для всего остального нужно уметь крутить рулём и работать педалями. Допустим большинство дтп что я видел на скользком покрытии можно было избежать если бы люди не терялись, но зачастую они просто били по тормозам, а значит не готовы к сносу в любом его проявлении, и так происходит зачастую, т.к нет наката и умений, и взяться им неоткуда ведь 90% водителей ездят по маршруту : дом-садик/школа-работа-магазин-дом, со средней скоростью 20-25км.ч, а потом выезжают на загородную дорогу думая "наконец дорвался" и либо тошнят, либо улетают с нее.
Лично мой опыт с аквапланированием: не тормозим, держим газ такой же, как и до лужи, не крутим рулём и пытаемся пролететь (про скользить) лужу прямолинейно - т.е. ловим машину, если её начинает крутить..
@@ДмитрийШарыгин-о9ьты забыл добавить что ловить нужно очень плавными движениями, вода не любит дерганий, да и колесо асфальт может нежданчиком цепануть.
@@zahvatlive4691 поэтому его надо не ловить, а просто напросто держать. К тому же, если ты видишь, что несешься на 80 в лужу, уже подсознательно должен понимать, что лучше сбавить либо держаться двумя руками, ибо руль крутанет так, что очухаться не успеешь.
@@Aleks01101 ты видел что бы я предлогал трогать рулевое колесо? Если хочешь показаться умным, то прочти всю ветку заново и вникни, а потом пиши высеры мамкин гонщик.
Владимир, уточнение про крутящий момент и его распределение. При заблокированной муфте, или на парттайме крутящий момент не распределяется 50/50. Простой пример: передняя ось на льду, задняя на асфальте, крутящий момент на переднем кардане близок к нулю, на заднем близок к 100%, при этом обороты на переднем и заднем карданах одинаковые(для простоты пусть речь идет об авто с двумя карданами) А крутящий момент это ньютоны на метры, а не обороты. А вот дифференциал как раз и позволяет делить момент в соотношении заложенном в его конструкцию. В том же примере, перед на льду, а зад на асфальте при обычном межосевом дифференциале тип привода фуллтайм: Крутящий момент на карданных валах будет одинаков, перед будет буксовать и на задний кардан пойдет тот же крутящий момент что и на передний, разными будет кол-во оборотов в минуту. Из мира джипов: на блокировках рвет полуоси еще и потому что на одной из них, чье колесо нашло зацеп- может оказаться львиная часть момента выдаваемого связкой двигатель-трансмиссия, разблокированный же дифференциал поделил бы его и шансов сломать полуоси намного меньше. В итоге правильней говорить что муфта может не момент делить пополам между осями, а обеспечить одинаковые обороты переднему и заднему межколесным дифференциалам. Спасибо за видео!
Верно, это и есть логика маркетологов. Только она работает если трогаться с места. А в жизни, то есть, на ходу - покрытие примерно одинаковое на обеих осях.
Вы все перепутали. Все наоборот. У машины с дифференициалом(фулл тайм) мощность уходит на колесо которое проще раскрутить. А вот на парт тайме и муфте четкое разделение 50/50. По этой причине парт тайм нельзя использовать на сухих покрытиях и по этой же полная блокировка муфты(кнопкой) возможна только до 40 км/ч.
@@Cassper163 Я ничего не перепутал, пожалуйста углубитесь в тему, что такое мощность, а что крутящий момент, что делает дифференциал. У меня сейчас авто с парттаймом, были все типы полного привода и монопривода,но это не важно. В целом тема про диффы,крутящий момент итд давно обсуждены, все несколько не так как думает большинство людей и если есть реальное желание разобраться в этом, то с легкостью сможете найти нужную информацию. И корень этой путаницы-непонимание что такое крутящий момент, Крутящий момент определяется величиной силы, умноженной на расстояние от центра вращения. Это именно сила, без привязки к оборотам. Вот если бы говорили- при блокировке муфты передняя и задняя главные пары будут вращаться с одинаковым кол-вом оборотов в минуту,то ошибки бы не было, при этом крутящий момент не будет делиться 50/50(это может сделать только дифференциал). Но говорят то о распределении момента,а это в корне не верно.
@@shruzzzz Крутящий момент понимаю, вашу мысль уловил. Но описывали вы изначально другое, то что на подключённом парт тайме на одну ось приходится 0% крутящего, а на другую 100%, такого быть не может. Такое возможно при наличии дифференциала(фулл тайма), именно в этом и заключается его работа, а для избежания этого, когда это не нужно, диф оснащается блокировкой.
Как-то раз попал в такую ситуацию. Дорога была влажная, немного наморосил дождь, машина Легаси с 2л атмо. Одностороннее движение, две полосы, я слева, чуть дальше справа газель, впереди затяжной поворот, а перед ним на дороге что то валялось. Я без особого раздумья просто крутанул рулем, чтоб объехать и тут началось. Скорость около 70-80 была. По ощущениям работал газом. Все как в замедленном видео было. Заметил взгляд ребят из газели когда я их опередил в повороте справляясь с заносом. На 4-м заносе(или фазе , не знаю как правильно)смог выровняться. Домой уже шел с широченной улыбкой и трясущимися ногами))) После этого случая машину стал гораздо лучше понимать и в такие заносы уже попадаю специально на снегу в безлюдных местах.
На фразе тормозите вы точно так же сразу лайк поставил! Именно так, а еще главное правило для полного привода, а если еще и турбо и механика, здесь стоит добавить - если психологически ты слабее авто - продай его, на полном приводе нужно уметь взять всю свою волю в кулак и когда чувствует что несет дабавить газ, ну или в лучшем случае держать на тяге! 10 летний обычный опыт езды на трубо и атом, Акпп и Мкпп... Суть та же, только механика позволит все таки гораздо быстрее остановиться относительно других авто... Очень классное видео. Главное никаких резких движений. Были ситуации когда на трассе 130 и в повороте чувствуешь что тебя несет наружу всеми 4 колесами, не волнуясь, имея в запасе почти всю свою полосу и обочину, + отбойник стоит, выехал отлично, адреналину хапнул, но именно тогда понял что нельзя бояться машину. Один раз на атмо-механике в повороте поскользнулись передние колеса, недостаточная поворачиваемость, морда едет в палисадник, быстро скинули передачу вниз, открыли дроссель побольше спровоцировав избыточную поворачиваемость выехал... Но вот когда побоялся, при орможении просто ударил в АБС, хотя мог бы передачами вниз повтыкать. Итог ДТП, небольшое но бампер с фарой поменял, а мог бы остановиться... Еще был случают на автомате когда таксист справного ряда перестроился перпендикулярно через 5 рядов срезав мою траекторию(ночь улицы пустые) и меня снесло, коррекция газом направила авто на остановку, следующая коррекция газом и рулем развернула и остановила авто задом наперед, но я остался на дороге, с опытом и дико бьющимся сердцем, больше так не рисковал даже ночью когда никого вроде нет... Все таки лучше найти подобную трассу и там получать опыт и навык езды в определенных условиях... Классное видео!
У меня появился BMW X3. Зацепился за снежную колею правым колесом. Такого резкого поворота вправо у меня на практике с предыдущими переднеприводными машинами не было! Долю секунды спас небольшой поворот руля влево и немного газа, kak na переднеприводными. Уф...! Осторожнее с X3.
Большое спасибо за видео. Я начинающий водитель, и у меня как раз Субару и пару раз уже приходилось иметь дело с заносами. Благо у нас тут (в Эстонии) дворовые дороги тож хреново чистят. Ну и проселочные так вообще атас. Потому я очкую в зимний период выезжать куда то за город. (( Может, потому что такая ситуация с дорогами - именно поэтому в курсе обучения на категорию В (как минимум) ты должен пройти обучающий курс зимнего вождения (летом это на шлифованном мокром бетоне). И после сдачи экзамена в Полиции и получения ВУ, ты в течение 2 лет обязан сдать уже зачет по зимнему вождению. И только потом ты получишь постоянное ВУ. P.S. Ехали как то с коллегой (у него Volvo v90 Cross Country) и когда машину повело в занос то газ только усугубил положение, так как зад машины начало стремительно заносить, так как тяга передалась именно на задние колеса ...
Автор молодец правильную тему затронул. Нужно дальше развивать. Вообще в каждом городе должен быть трек, на который любой может приехать и погонять как хочется, тогда и аварий на дорогах меньше будет. И нагонялся вдоволь, по дороге едешь спокойно и опыт приобрёл...
Спасибо, Владимир. Думаю вы спасли не одну жизнь таким видео. Сам 7 лет езжу на ПП (quattro без ESP) и до сих пор не раскусил его до конца. Жаль, что у меня нет возможности потренироваться где-то.
Нас два года назад просмотр первого видео про занос на переднеприводном авто спас. На трассе м5 выехал на обгон на встречку , обратно сразу вернуться не смог , из-за снежного бруствер. Так вот дальше уже было хуже и мы приближались к разделительному ограждению, еды по встречке, пришлось на скорости 120 км нырять в свой ряд , но уже через несколько метров снега выше бампера , в 0,5 метрах от металлического ограждения. Машину начало мотать , звук в в салоне был, как с регистраторов перед ДТП на снежных трассах. Сразу надавил на газ и руль прямо , в итоге на втором заносе машина выровняла траекторию и из кучи снега мы вылетели в свою полосу движения. Ехали тогда на geely coolray. Машина тоже цела, только аэродинамический щиток перед передним колесом треснул. Как раз смотрел перед поездкой на Новый год. Вот сейчас смотрю перед поездкой на ХС60. Спасибо Владимиру!
Владимир, все верно в Ваших суждениях. Однако, Вы упустили очень важный момент -крутящий момент. Если занос произойдет в штатной, дорожной ситуации, когда машина едет по трассе на 5-6 передаче при 2000-2500 об/мин, крутящего момента будет не достаточно, для того чтобы эффективно стабилизировать авто "тягой". А с автоматами и роботами так вообще может возникнуть -казус, под газом система задумается и начнет переключаться вниз чтобы подобраться к полке максимального крутящего момента. Этих секунд как раз может и не хватить. Возможно стоит отдельно остановиться на разборе этом в следующих обзорах.
Смысл добавления газа на переднем и полном приводе - это срыв в скольжение передних колёс. В сумме с уже скользящими задними колёсами это переводит занос задней оси (в том числе и ритмический) в боковое скольжение обеих осей. А выровнять машину из этого положения уже гораздо проще. Если же мощности мотора для этого не хватает (а на 5-6 передаче её не хватит почти всем), то газ в пол только увеличит скольжение задних колёс. Выйти из опасной ситуации это вряд ли поможет. Но и отпускание педали газа на полном приводе - тоже не вариант. Передние колёса упираются, и машину тут же разворачивает вокруг них. Тут требуется тонко нащупать некую "золотую середину". Потому-то полный привод и следует признать самым замороченным и опасным. С одной стороны, он дарит ложное чувство вседозволенности. А когда на это "покупаются", он делает подставу, из которой выбраться гораздо труднее, чем на любом другом приводе.
@@ЮрийРожков-р1б не надо выдумывать. Самый безопасный это полный привод. Его не заносит при сбросе газа как на переднем. Не колбасит при разгоне как на заднем. Надо просто учиться управлять автомобилем.
@@ЮрийРожков-р1б Ролик хороший в том плане, что даёт чёткую инструкцию что делать если не умеешь ездить. Что касается ваших умозаключений о каких-то особенных трудностях выхода из заноса на полном приводе, то они не соответствуют действительности. Человек, который умеет контролировать скольжение на переднем приводе, так же легко его будет контролировать на полном. А человеку неумеющиму остаётся рассчитывать на везение на любом типе привода.
Владимир выдай серию как ездить на УАЗиках и Буханках у которых жесткое подключение передка без межосевого дифа. На заднем и на полном приводе. На этой то понятно что все хорошо получается.
Согласен! Я строитель. Сколько я историй слышал от водителей дедков: был гололед, я все мосты врубил и поехал чтобы не занесло, но не смотря далее на это меня все равно занесло или выехал в кювет 😄
И что тебе это даст? Тот же Quattro с продольным двигателем не равен Quattro с поперечным. В первом случае машина с Торсеном и основной момент на задние, а во втором случае муфта и всё наоборот.
Отличное видео! Раньше ездил на заднем приводе, в основном БМВ, отлично чувствовал машину и смело вёл её в контролируемых заносах. Теперь езжу на современных БМВ с Хдрайвом, и у меня больше нет такой уверенности. К сожалению, с отключенной ДСЦ нет такого понимания машины как на заднем приводе.
А я до этого ездил на турбо Субару, без стабилизации и чувствовал себя намного уверенней зимой из-за постоянного полного привода, чем на f10 xdrive, которая намеренно(мое мнение)закидывает корму по сторонам при удобном ей моменте). Без стабилизации на них ездить не безопасно.
@@ДенисПетров-э6к попробую донести своё виденье ответа на вопрос - когда за плечами не малый опыт управления заднеприводной машиной без активных систем, нарабатывается навык управления таким авто и это ещё удовольствие приносит. Но что бы не терять этот навык нужна практика. Есть мнение что современные авто с отключённой стабилизацией уже не дадут в той мере получать такой опыт относительно безопасно.
По большей части, советы считаю дельными, особенно про тренировку и практику. Но было бы интересно, увидеть все те же примеры в условиях, более приближенных к реальности. Зимой на трассе, чаще всего лёд, припорошенный/замаскированный снегом и колея накатанная тяжелым транспортом, ее не видно визуально, но она может преподнести неожиданный сюрприз!
Нет там никаких сюрпризов. Всё предельно просто- или есть запас по мощности и клиренсу чтобы "рвать" кашу, или тебе конец. Всегда дико ржал с дебилов на логан-тошнотах которые лезут на бруствер.
Лет пятнадцать назад подробно описал похожую ситуацию их главред М. Подорожанский. И именно резкое торможение в момент короткого выравнивания спасло его тогда от аварии.
Александр Александров, там немного не та ситуация была. Поэтому и помогло торможение во время выравнивания. При ритмическом заносе так делать нельзя. В момент выравнивания угловая скорость вращения автомобиля максимальна. Удар по тормозам в этот момент закрутит машину юлой и выкинет в непредсказуемом направлении. Бить по тормозам нужно на максимальном угле заноса. Тогда машина гарантировано уйдёт в выбранном направлении.
Главное правило на дороге, смотреть на дорогу, не отвлекаясь ни на что. И второе, не гоните!!! Как на скейтборде, ехать можно с той скоростью, с какой вы можете бежать! Так и на машине, с такой скоростью, чтоб вы полностью контролировали машину и могли в любой момент остановиться! И ещё! Прав, неправ, уступи! Жизнь, время, машина- дороже правоты! Дураков полно, дайте им спокойно уйти в тень!
ТЕМА про то как не убиться при обгоне. Вопрос: Как обгонять бегущего? Ответ: Нужно бежать быстрее. На проезжей части это часто сопровождается бегом навстречу другому бегущему. В завершении обгона нужно вернуться в свой ряд со скоростью большей либо равной скорости обгоняемого и скоростью меньшей либо равной впереди бегущего. В плотном потоке бегущих это уравнение имеет очень ограниченное множество решений. Обычно времени и расстояния впритык для выравнивания скоростей в завершении маневра и замедляться приходится начинать на встречном, а заканчивать уже в своем ряду. Как не толкнуть обгоняемого при ускорении, не встретиться с бегущему навстречу и не догнать впереди бегущего попутчика при снижении скорости в ТЕМЕ про обгоны не раскрыто(
Считаю самый действенный совет -не миотреть туда, куда не хочешь "приехать". Несколько лет назад пошёл на обгон, в тот момент когда я сравнялся с обгоняемым он добавил газу, в этот же момент с прилегающей дороге выезжает встречный. Оттормаживаться и уходить обратно не вариант, т.к. заснеженная дорога -снег, накат, колея небольшая. Встречной машиной (бмв 3), как показалось, управлял Кощей - ощущение, что скорость он не уменьшал. Тут я вспомнил -"куда смотришь -туда и идешь". Я "отвернулся" от приближающейся бмв и каким то неведомым чудом увидел "тропинку" на придорожном встречном сугробе (у меня большой внедорожник) и мы благополучно разъехались. Слава Богу! Я на следующий день проезжал там и так и не понял как я объехал . Вообщем это правило испытал на себе и всем рекомендую помнить его, но чтобы не было поводов применять. Всем Мир!
Какой же Мельников крутой! Вместо советов мамкиных гонщиков, которым они и сами-то не смогут последовать на обычной дороге (типа вот этой всей ереси (для обычного человека) с игрой газом в повороте и "пилой" рулем), он дает реально жизненно важные рекомендации, которые можно выполнять (1) без навыков и (2) интуитивно. Спасибо, Владимир!
Без практических занятий и отработанных до автоматизма навыков все это в экстремальной ситуации просто подгружая знания из головы реализовать будет практически невозможно, так что практика, практика и еще раз практика, и все действия должны быть доведены до автоматизма как у раллийных гонщиков.
Очень хочу пройти курсы экстремального вождения! Но опыт таких ситуаций уже есть. Раньше были заднеприводные авто, два раза уходил в обочину на скорости 90-100 в сугроб, не получилось выровнять машину сразу по-этому принял такое решение. Потом был передний привод много машин, всегда получалось выйти из заноса даже при 130 км /ч, но однажды начало крутить при обгоне на 110 км/ч, была каша и гололед, при возвращении в свою полосу пошел в занос, понесло на встречку боком, а там Фред тонар и целая вереница машин, в салоне вся моя семья, дал газу подвыровнил машину пару раз и резко пустил в обочину в сугроб чтобы не рисковать. Оказалось была проблема с приводом, но он не хрустел и особых люфтов не было , но при некоторых нагрузках как бы оттягиволо колесо! Теперь езжу на полном приводе и понял что он очень коварен. И по своим ощущениям понял что нужно выравнивать машину давая газ, но не как на переднем приводе, а как бы в половину менее интенсивно, ну и как в видео с помощью тормоза и рулевого колеса уйти в обочину. Хотя бывает рельеф где уход в обочину - смерть, там обрыв, я раз уходил во встречную обочину, на меня понесло встречный авто!!! Удачи всем на дороге, берегите себя и окружающих!!! Т. Ч всегда совершенствуйте свои навыки вождения!
ИМХО нужно держать ровный дроссель (как бы тяговый, без лишней пробуксовки, иначе будет андерстир) и активно, но плавно работать рулем, ставя колеса туда, куда тебе надо ехать. Главное не бояться того что ты едешь уже прямо и куда тебе надо, но всё ещё боком - это НОРМАЛЬНО (понторезы на дорогах общего пользования вообще так машину в занос загоняют намеренно, только ещё и с газом сильно борщат). Т.е. провалился один раз в угол и из него вытаскиваешь не допуская маятника. Здесь нас поджидает проблема всех авто с приводом на передние колеса (хоть передний привод, хоть полный) - из-за приводов и ШРУСов выворот передних колес ограничен и не даёт вытаскивать машину из большого угла. (если чё тачка моя не такая крутая как у вас на обзоре - Subaru impreza WRX 2005 с трансмиссией от STI, систем стабилизации нет, даже дроссельная заслонка на тросике)
Видео полезное и нужное, но все таки было бы интересно посмотреть на выход из заноса менее управляемых авто, чем WRX, который является эталоном управляемости на плохих дорогах. Хотя бы стандартные кроссоверы типа рав4, тигуана и даже q5 с кватро. Более, чем уверен, что там все будет не так радужно
На ix35 если срывает на эстакаде, может спасти только сугроб, бордюр, или везение. Или передний привод, но если сорвало на полном, я ничего сделать не мо, благо ситуацию смоделировал и знал, что успею остановиться.
У меня 2 полноприводных шкоды, у меня универсал на механике и липучке, у жены кроссовер на дсг, я вообще не помню чтоб меня на них заносило, если только сам я этого не хотел..
Прошлой зимой, лично наблюдал две очень похожих ситуации: Первая. Старт со светофора с одновременным поворотом на право (т-образный перекрестк), Киа спортеж, заснеженная дорога с накатами; водитель перебрал с газом - передние колеса пробуксовали, а задние имели "зацеп" - итог, перед утыкается в снежный бруствер, разворот на 180 градусов. Вторая. Ауди q5 идёт на обгон (впереди ползет какая-то малолитражка, прям реально ползет), и получается всё аналогично - под газом вывернутые передние колеса буксуют, задние имеют сцепление, машина выезжает на встречку и внутреннее переднее колесо цепляется за поверхность дороги - результат практически тот же, с небольшим отличием, что Ауди пыталась удержаться на дороге, но все равно развернуло. Вывод: автоматически подключаемый полный привод это бомба замедленного действия. Никогда не знаешь, на каких колесах появится нормальное сцепление. Не зря скорость на нем сильно ограничена. Любой монопривод гораздо предсказуеме.
Про иксдрайв было бы интересно побольше инфы. Самые сложные ситуации, это возвращение после обгона на льду или на каше, и в тех же условиях неправильно выбраная скорость в повороте (плавная дуга). Интересно как правильно ловить иксдрайв в такой ситуации? Просто повилять задом на укатаном снегу многие смогут. Было бы клево именно смоделировать какую-то конкретную ситуацию, например занос по возвращении после обгона.
Всю жизнь езжу на мощных икстдрайвах, тут скорее важно не допустить занос после обгона, обгоняю даже по самой жесткой каше, но принцип такой, без ускорения выезжаем на полосу обгона, когда уже колеса прямо топаем, и когда обогнали чуть сбрасываем газ до стадии легкого ускорения и так возвращаемся в полосу, мое мнение зимой на икс драйве лучше ездить во втором режиме стабилизации , или вовсе без нее, второй режим дает пробуксовку, но если что ловит машину, нажать на кнопочку один раз. А так чем больше газа, тем больше момента на жопу, все почти также как на Субару, на сбросе газа сложно ловить,поэтому или больше газа, или оставаться в том же положении газа, при сбросе амплитуда сильно растет. а еще после 200 км/я любой иксдрайв становится задним приводом
И еще очень важно, при сносе передней оси на иксдрайве возможно спастись только на ослабленной стабилизации и газ в пол, только так она подворачивает заднюю ось, другого выхода нет
@@ЮрийПеньковский-о8о Все так, на легком газу увереннее идет, но при перестроений с этим надо аккуратно. А вот про отключение морды после 200 не знал, хотя это вполне объяснимо и понятно. Вообще на 39ке например стабилизация многократно уменьшает свое вмешательство после 20, а после 100 отключается. Когда то я этого не знал, ехал 110 попал внезапно на черный лед ночью, и меня понесло в темпе вальса, хотя я этого не ожидал, привык, что стабилизация всегда держит. но это был наверное год так 2006 или 2007. Надо знать как работают эти электронные примочки, чтобы не попасть в неприятности.
Всегда было интересно: в автошколах говорится о заносах и о том, что делать на заднем и переднем приводах, однако полный привод... Умалчивается) Ни слова нет. Спасибо за подобное видео, в принципе убедился, что надо знать распределение сил в идеале своего полного привода - есть авто с изначально задним приводом, у которых будет большинство момента сзади, а есть наоборот(и в современных авто в большинстве так), и дальше уже надо понимать, что делать))
Дык обучение переписывается десятки лет с советских методичек. А в советском союзе не было полноприводных легковушек. Нива не в счёт. А ещё многие попросту не догадываются об особенностях полного привода, я уж не говорю о тех типах где муфта подключает задние колёсики.
Как владелец кватро. Самый лучший совет зимой, это пару раз выехать на закрытую площадку, специальную или просто без авто. И попытаться самому попускать машину в занос, пару часов и ты понимаешь как управлять автомобилем своим хотя бы минимально. Сам после пары дней дрифта на подном приводе, понял как у правляться с полным на дорогах ОП
самый лучший совет - вообще не выезжать, если дорога не очень. Тупо - да, эффективно? Тоже да, не выехал - не врезался. Да и меньше народу на трассе - тоже плюс, в тебя никто не влетит.
Добавлю как владелец Кайрона с жёстко подключаемым передком и А6-кватро: эти два вида полного привода по разному едут в пределе. Кватро тяжелее в занос уходит, парт-тайм порезче.
так это из-за того, что у парт-тайма нет дифференциала межосевого, вот его и таскает сильнее. Парт вообще можно включать только на бездорожье скользком,@@ag31415
Живу за городом. С 2006 года владел авто А4, А6 передние приводы, потом s8 и s4 на stage3 обе, соотв полный привод. Средняя скорость зимой 300 катался каждый день на работу , когда еще камер было мало на м2 и м4. В общем есть с чем сравнивать. Полный привод это пушка!!! Всем внимательной езды на дорогах! 🙏☺️💝
Владимир, спасибо за видео! Подскажите, где находится площадка, на которой вы снимали это видео? И можно ли туда приехать и потренироваться самостоятельно?
Владимир, осознанно или нет, но озвучили главное правило мотоциклистов: куда смотришь, туда и едешь. А насчёт хлыста и 4вд - несколько жалею, что нюсам на льду не докатал, и таки разложил свой g35x
Спасибо за видео, очень интересно!!)))) Скажите, а можете ли вы подобное видео снять уже с участием Дастера или Террано по теме переднего привода и полного привода?) Спасибо)
Видео огонь! Жаль что сейчас смотреть такие поучительные материалы не модно. Зато модно считать, что «я и так все умею», «если полный привод занесет, то все! Хана!»а на людей которые учатся, тренируются говорить «ненормальный»
Владимир, еще очень хотелось бы услышать от Вас подобные практические комментарии по решению проблемы сноса передней оси. Это актуально для машин с любым типом привода и системой стабилизации (особенно - не отключаемой или отключаемой не полностью), которая, зачастую, просто не позволяет вернуть машину на траекторию механическим путем.
вдруг кому пригодится, при наличии ручного тормоза, мне лично при сносе передней оси (напр. не верно выбранная скорость при повороте) помогало короткая работа ручником, вызывающая занос задней оси, и работа рулем для компенсации данного заноса. Причем боковое скольжение авто дополнительно уменьшает скорость движения. п.с. видео с ответом на данный вопрос я бы тоже с удовольствием посмотрел.
@@jeka077 Попал в подобное на спуске. Просто отпускаеш тормоз и выжимаеш сцепление и машинка становится управляемой. А так видел в повороте Фольксваген ехал на скорости. Тупо едет прямо, хотя колёса повёрнуты, ошибка что нажат тормоз.
@@astra4616 ошибка в том что сильно вывернуты колеса, нужно подрулить более к центру в столб, поймает зацеп и будет поворачивать. А торможение без блокировки колес только улучшает зацеп
Пересел на ПП год назад. Крайслер с фирматиком от мерседеса, плюс система стабилизации. Зимой ведет себя как ЗП, но под тягой в затяжном повороте выравнивается, а не закручивается внутрь. ESP работает интеллигентно, позволяя вильнуть хвостом в медленной шпильке и убирая занос именно тогда, когда перестает быть нужен. Единственный косяк с которым столкнулся - снос под сброс газа на входе очень скользкие и медленные повороты. В остальном - полнейшее спокойствие и удовольствие от езды в любых условиях.
Владимир, очень полезное видео! Очень прошу, сделайте то же самое на народном автомобиле Шевроле Нива, таких много ездит по РФ и все думают, что это устойчивая машина. У нее особенность короткая база, высокий центр тяжести и слабый мотор. Я раз на ШНиве на ровном месте и небольшой скорости в кювет улетел (каша была на дороге).
@@АндрейКостюковский Корень зла сидит за рулём. Многочисленные рассказы о мешающем типе привода, и способа его реализации, вызывают стойкую ассоциацию с плохим танцором, и мешающим ему особенностям мужской физиологии.
@@КостянТоляныч Ну так хороший танцор в курсе особенностей свободного дифференциала, не исключая и недостатков. А также в курсе, как эти недостатки компенсировать используя не только водительские навыки и шины по сезону, но и возможности конструкции самого автомобиля. Другими словами он не борется с ним, а едет с удовольствием и не потеет на любом покрытии на любой разумной и не очень скорости.
На переднем приводе с АКПП выработал для себя следующие безопасное решение на скоростях до 90км/ч ( выше не проверял! ) - в момент заноса и обратного кивка последующего за противоположным воздействием руля, при прохождении центра оси движения нажимаем тормоз с одновременным переключением передачи вниз, на следующем кивке колебание амплитуды снижается при правильном воздействии на органы управления автомобиль остаётся на своей полосе до полной или частичной остановки, хватает 3-5 амплитуд с затуханием до безопасной остановки всё зависит от состояния покрытия зимней дороги и скорости движения, необходима предварительная тренировка для понятия механизма работы и действий. Вся суть в том чтобы научится зимой пользоваться ручным переключением АКПП для плавного-безопасного замедления автомобиля, благо на всех автомобилях начиная с 90-х и по сей день такая возможность присутствует, а многими японскими производителями рекомендуется в руководствах по ремонту и эксплуатации.
Неплохое видео, спасибо. Хочу только уточнить, что при распределении момента 50х50 поведение авто сильно зависит от развесовки, забитый "кирпичами" багажник может удивить :) . Мне будет интересно подобное видео про достаточно распространненые у нас в России машины с part-time и, соответственно, on-demand. Тема куда как более драйвовая чем у паркетников с кучей электроники.
@@lifeisgood2877 это дааа... Как-то на переднеприводной пузотерке с прулем вез по трассе семью (жена+2 детей) и 7 мешков картошки в багажнике. Из помощников - только ABS, никаких систем стабилизации, да ещё и в проливной осенний дождь. Вот где веселуха была!!!
Классно! Владимир, почему не рассказал про продольный мотор и привод 30:70 в пользу задних колёс? Он ведь гораздо опаснее и более "заднеприводный", при сохранение всех + полного привода. Сравнение современных приводов хдрайв, ферматик, кватры тоже очень ждём...
@@ThGIG123 а вот тут Вы не правы .. задний привод более предсказуем и лёгок в обращении . Например при заносе Вы пугаетесь , и первое что делаете - отпускаете педаль газа . На заднем приводе останется только рулить в нужном направлении . Так как торможение двигателем начнет выравнивать автомобиль . На переднем в этой ситуации нужно добавить тяги , а мы ведь помним что уже испугались ?😉 Так вот заставить себя добавить газку вместо того чтоб нажать на тормоз - очень не легко ...задний привод хорош во всем , кроме езды по нашим дворам в зимнее время 😂
@@ThGIG123 я 30 лет работаю водителем , на совершенно разных авто + своя на полном приводе . Хотелось бы почитать на чем основывается Ваше утверждение ?
Спасибо, что вы сказали про торможение в сторону кювета. Во многих случаях заносит именно на обгонах или при торможении на скользко дороге или на участке дорог с поворотами. Так что там выравнивать машину педалью газа не получиться, там сразу надо в кювет уходить))))
Снег - это чудесно. Асфальт - это будет совсем не так. И срывы будут резкими и при зацепах движения по изменившейся траектории будут стремительными, и без навыков молниеносного кручения руля всё будет совсем не так как на всё прощающем снегу и невысоких скоростях. Поэтому летать на трассах лучшее что можно - улетать спокойно в кювет и располагаться думать о жизни терпеливо ждать эвакуатор.
Владимир, спасибо за ваши ликбезы! Очень интересует поведение рамных внедорожников на заднем приводе. Например, на плавной и скользкой дуге. Расскажите/покажите, пожалуйста!
А что конкретно? Езжу на мостовом короткобазном рамнике с партаймом Если речь про Джимник то нормально он себя ведет . Вопрос управляемости тут скорей вопрос том как точно вы умеете дозировать тягу На дуге лучше небольшую тягу держать. Не для разгона а для того что бы подгрузить внешние колеся тем самым усилить их зацеп
@@Sashelo1, я почему-то так и знал, что ноги оттуда растут! ) Хотел даже написать, но не стал. Думал, что у любителей контраварийной подготовки и у самих с теорией всё в порядке. ) Поосторожнее с интерпретациями уважаемого товарища дважды чемпиона России. Уметь правильно ездить и понимать, как это делаешь - это не всегда одно и тоже. )
@@ЮрийРожков-р1б Раз вы сами отметили что Геннадий заслуживает уважения , то проявите его и вникните в суть того о чем он говорит ;) А то судя по тому что вы пишите вы не уметь не понимать не в состоянии
Спасибо за такое видео! Хоть кто то, рассказал за полный привод, а он ведь, далеко не самый безопасный. Разумеется, одних теоритических познаний мало, всегда нужна практика, но лучше пусть люди узнают по крупицам, чем будут полагаться на системы.
На заднем приводе катаюсь, на 7ке, ощущений от вождения зимой - намного больше, чем на переднем приводе! Прочувствовать даёт, что под колесами нет сцепления!)
Чтобы не выходить из заноса- не нужно в него заходить. А чтобы заходить- надо перед этим выйти. А чтобы выйти- надо зайти. А чтобы не выйти и не зайти, надо не зайти и не выйти.
Спасибо, Вам Владимир! За нашу безопасность! Но на видео видна техника руления, как вы это делаете, а обычный статистический водитель наврядли даже знает как правильно сидеть за рулём и держать его, по этому совет с торможением и рулением в "безопасность" более правильный для масс. Моё мнение. И извините но считаю немного извращенством переделывать правый руль spec c на левый с большим передаточным числом, а какое разочарование было увидеть арабский леворульный skyline r32 gt-r😪😪😪Спасибо Вам огромное за то что вы делитесь с нами опытом и открываете что-то новое! Всегда с удовольствием и развитием смотрю Вас👍👍👍Удачи, Здоровья и Всех Благ!
Интересно было бы всё это увидеть на внедорожниках, особенно на паджеровском суперселекте, интересно было бы увидеть как все таки ездить безопасней на заднем или полным, или на полным с заблокированным центральным дифом. С учётом огромной туши и высокого центра тяжести
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Владимир, вы сформулировали отличную идею про сравнение систем полного привода. Интересно бы увидеть разницу в работе Quattro, Xdrive, 4Matic и 4 Motion например (или любой авто на Халдекс 5) и других систем. Только любопытно посмотреть на сравнение и на полигоне, можно с амплитудами и фишками, но и в более реальных условиях : при перестроении по колеям, при езде по скользкому покрытию, езде по снежной каше. А то в сети видео на роликах либо старты в горки.
Люто плюсую за эту тему!
Очень интересно посмотреть сравнение этих систем в реальных условиях.
Ещё новый кваттро-ультра в сравнение добавить.
Только брать для теста авто-одноклассники. Например X3-Q5-GLC-Tiguan// 3-A4-C-AllTrack
Дабы масса была одинаковая и желательно на одинаковой или примерно схожей резине
обязательно добавить полноприводного японца типа инфинити, на котором работа полного привода не поддается ни какой логики.
@@TheOneWhoSitsinthePond муфта на FX’е?😂😂😂
Все очень просто, когда вы пускаете машину специально и на низкой скорости ) Когда это случается на трассе и внезапно (более 90км/ч) - это писец, господа: доля секунды и ты уже смотришь через лобовое в лес и не понимаешь, куда подевалась дорога, адреналин 200% и дай вам Бог вырулить тогда удачно. Без тренировки это сделать невозможно, это должно быть уже на подкорке, чтобы это сработало без участия сознания. У меня получилось, ангел-хранитель подсобил, но хотя я знал, что нужно надавить на газ, я в страхе так и не смог себя заставить это сделать, иначе вырулил бы на 1 фазе наверно. Лучше ездить аккуратно, особенно когда вы везете ДРУГИХ людей - не надо им вашего геройства, пусть проживут лучше долго и счастливо)
Тоже унесло, на ровном месте, доли секунды, газ не трогал, плавно повернул руль, один хер развернуло и в отбойник.
Надо еще понимать что за пп на машине. На кроссоверах почти всегда передний с подключением заднего через муфту. И водить его надо как переднеприводный. Если у вас рамник- скорее всего у вас задний привод с подключением переднего. Тогда и метода управления как на заднеприводном.
@@YaroslavVP а если на ниве 3д, то остается только креститься
Да и на маленькой скорости , глазом моргнул и уже жопой вперед или поперек колеи. В ролике сцепа норм - снег . На гололеде или в колее рули не рули , тормози не тормози - несёт, а разворачивает действительно в мгновение. На переднем приводе один варик - газу и руль вперед....
Мне кажется, не может просто так внезапно развернуть, должны быть предпосылки. Когда практикуешь заносы, чувствуешь моменты потери сцепления и сразу их корректируешь рулем или/и газом. На чем только я и друг не ездили, даже на убитой в хлам классике, никогда не было такого
Примерно к тем же выводам пришёл самостоятельно после нескольких острых заносов (один неконтролируемый меж двух камазов - попутный и встречный). Полный привод на моём авто требует прибавлять газ, а не сбрасывать, при сбросе - уход в занос. Поэтому, если что, то газу добавляем. Если нет возможности добавить газ - тесно, нет места - тогда тормоз в пол и руль в сторону обочины, абс вытаскивает. Полезный нюанс почерпнул из этого видео - начинать тормозить, когда развёрнут в сторону своей обочины. Спасибо!
Владимир. Это видео я посмотрела поздновато, но прошлое (про передний привод) видела довольно давно и, возможно, это спасло не одну жизнь, в том числе детей 2х лет.
Пыталась на полном приводе отпустив газ выйти из заноса, но для этого было метров 150 свободной дороги. Дальше на встречу ехал лесовоз, а посередине моей полосы спиной ко мне шел человек с тележкой. Из прошлого видео каким то чудом усвоила, когда надо жать на тормоз и не потеряв голову сделала это в момент когда машина смотрела капотом в сторону моей обочины. Та была завалена снегом. Спасибо охренительно снежной зиме - дальше были кусты и деревья, но мы застряли на снежном бруствере. Машину развернуло против движения. Все живы и отделались испугом. Полный привод действительно коварен. На дороге был лёд под снежной кашей, как я выяснила выйдя из машины, и нулевая температура воздуха. Хорошо, что вы есть. Ещё раз Благодарю!))))
полный привод в зависимости от реализации ведет себя по разному
@@v1peradslты решил вставить "умную фразу"?
не об этом была речь в коменте Юлии
Отобрать права у баб!
@@anonnim5132 😂 мужчины попадают в аварии чаще нас. Посмотрите статистику))))))))
Юля, не надо быстро ездить, особенно когда у вас дети - не важно в машине или дома.
Наконец-то популярно объяснили про полный привод! Такой формат выпусков очень интересен! Спасибо👍👍
внезапно услышал годный совет про торможение на обочину.
очень простой, но не очевидный совет.
предполагаю, проблема с том, что у разных техник контраварийного вождения одна из целей - удержать авто на дороге, и чисто психологически водители действуют в этом направлении. это и провоцирует ритмические заносы и дтп. тут же цель - сохранить себя, пожертвовав автомобилем.
считаю этот совет именно идейно очень ценным.
спасибо.
отдельный респект за субу))
так а в чем совет-то? Что надо на обочину выруливать?
@@Levelord92 по сути да.
@@ivanych890догнал одну бабу, она доскоблилась до обочины, а я нет. Дистанция была более 40 метров. Скорость 40 км в час.
Зимой только шипы помогут... Но конечно не на 100 процентов .
Про то что лучше в обочину чем на встречку всегда говорили
Владимир не оставляйте этот формат! Ваши автообзоры просто великолепны, но видео по безопасному вождению комуто жизнь сохранят. Очень ценный контент.Быть Добру.
Это тот случай когда теория без практики практически мертва Даже совет про торможение в кювет к сожалению смогут реализовать лишь те кто имеет хоть какие то практические контраварийные навыки , остальные просто все забудут И я не говорю что такие видео не нужны . Нужны. но ...
Главное с чего Владимир и начал, полный привод особенно на легковом авто дарит чувство вседозволенности, на этом и попадается большинство водителей, возомнив себя королями дороги, но полный привод и действительно выручает, если уметь его обуздатт
Баба на трассе и полный привод...привет жмуры...такая действительность. Курице нельзя давать сложную технику.
Динозаврам тоже пора убираться с дорог общего пользования !
@@Alex_Alex_Alex откуда такое неуважение?! Вам изменили ? Вас обидела девушка ? Отвечаете пожалуйста ! Вас пиздила сестра ?!
Че там обуздать?)) Обуздайте зп без стабилизации зимой
@@Razor0689 так какие могут быть проблемы с задним приводом ?! Наоборот весело ! Поглаживайте педальку и наслаждайтесьбоковыми скольжениями .
Браво! Только за один посыл (всё было правильно, но это - ключевое)! Тормоз и своя обочина - сколько жизней это спасало и могло бы ещё спасти.
Нет, сначала морду привести в сторону обочины, и только после тормоз… тормоз не должен быть первее, если морда не к обочине…
В моей жизни были разные автомобили: переднеприводные, заднеприводные, полноприводные...
И всегда, для человека не являющегося профессионалом или просто достаточно опытным, я считал наиболее безопасным исключительно задний привод. Полный привод позволяет слишком много, потеря управления происходит неожиданно для водителя и, как правило, тогда когда среагировать слишком сложно.
Передний привод - довольно сложно потерять управление, но если это случилось, то нужно нажимать на газ, чтобы выровнять машину, что для обычного водителя весьма сложно психологически.
И задний привод - казалось бы, потерять управления на заднеприводной машине значительно проще, чем на любой другой платформе, но происходит это, зачастую, более предсказуемо, значительно раньше. И чтобы машина выровнялясь, зачастую достаточно просто отпустить газ, что подсознательно сделает любой водитель, даже не имеющий опыта вождения. А самое главное, в сложных условиях ты ждешь от заднеприводного автомобиля подвоха, и более сосредоточен на вождении.
На моем опыте владения субарами с разными кпп (у них системы работы разные) они очень предсказуемы перед заносом , если ты не дурак то она сразу тебе скажет что -ты друг не прав так "поливать" и давайка ты рулем подрулишь немного не отпуская и не нажимая газа . Естественно я говорю про разумные скорости до 100 км .
Стал счастливым обладателем ВАЗ-2105, теперь зимой я САМЫЙ сконцентрированный водитель в потоке =)) Настолько машина ведет себя чутко на скользкой дороге что просто диву даешься как люди вообще выжили в то время, когда эти автомобили были в большинстве на дорогах
@@loomasta8848 был у меня первым автомобилем ваз 07.Вполне нормально ездил зимой. Резину хорошую надо ставить.
@@ВанВаныч-д2д сразу видно опытного водителя. Куда уж нам невежам. И что у вас какая резина стояла хорошая? Просветите? Если для вас Ваз нормально ездил то открою вам небольшую тайну - прогресс шагнул в автомобилестроение ТАК далеко, что в 2022 ЭТО не считается нормальным. Исключительно для справки.
@@loomasta8848 не надо высоко парных фраз про прогресс про то как ты сконцентрирован, как всё выжили, достаточно просто признать что ты просто не владеешь навыками вождения, и почему то я уверен, что ты холостой ход на карбюраторе вряд ли и трамблером зажигание крутнешь попозже когда бензин плохой попался
Владимир, ваш опыт может спасти множество жизней! Продолжайте!
11:21 "это наверное неправильный совет по меркам школ контр-аварийного вождения", но, вероятно, лучший совет по меркам тех, кто никогда в эти школы не попадёт. Благодарю!
Самые страшные люди - те, кто считает, что на полном приводе зимняя резина не нужна. Их невежество просто поражает
Под каждым словом плюсую !
Такие ещё живы?..
Согласен, много знакомых, которые очень гордятся, что у них полный привод и они "могут ехать" Быстрее потока в плохих дорожных условиях. Пожалуйста, оставьте свой полный привод для сугробов во дворе, а не для тренировок и демонстрации своего превосходства на трассе в общем потоке машин))
Странно. 14 лет на полном приводе. Наоборот считаю, что на полном приводе топовая зимняя резина просто обязательна. Иначе просто не реализуется потенциал полного привода. Про безопасность вообще молчу.
@@Nikolay_Kiselev очень часто встречаю в плохих дорожных условиях несущиеся Ауди
Все же нужно расмотреть полный с муфтой. Когда был передний, а потом хлобысь, мутфа сцепилась и теперь на полном.
И ждем разбор систем иксдрайв, кватро и фирматик
Был случай на Киа Спортаж 16 года:
Еду по заснеженной трассе, упёрся в грузовик. Едем 40. Ничего не подозревая, в свободное от встречи окно, чуть выворачиваю руль, газую, а эта зараза подрубает задний привод и вместо динамичного ускорения я получаю динамичный занос всеми колёсами.
Хорошо, что в компуктер много играл в гонки и получилось отловить, но ситуация стрёмная получилась.
@@АлексейКалинкин-я2е чтобы не было неожиданности нужно газовать прежде чем вы поворачиваете руль. В идеале нужно найти дорогу, где можно потренироваться и там отрабатывать приемы вождения. Я после первой части поехал и понял, как много я упустил и как много не понимал.
Самый безопасный вариант, это на ровном газу перестроится на встречку и добавлять газ только после перестоения.
Тапка в пол только на прямых колесах-хорошее правило для любого привода. К торможению тоже, кстати относится.
У меня на 4матик 65% тяги назад, остальное вперёд. И так всегда. То есть конкретно в моем случае, машина больше заднеприводная, чем передне.
большое спасибо. когда то давно подобный, но более краткий ролик из школы кваттро возможно спас мне жизнь и водителя встречной машины и мою машину от лобового столкновения. правый поворот,5 передача почти накатом(плохо почищенная дорога, грейдер), начинает сносить на встречку, крутанул руль всвою полосу и поймал ритмичный занос. примерно 2 секунды хватило вспомнить - не тормозить, приотпусти газ и снова добавить газ - на третьем маятнике выровнял машину и ушел в свою полосу. машина кваттро a100 C4. 2литрового мотора хватило чтобы выровнять машину из заноса.
Владимир приветствую!
Передний был,сейчас полный-ждём классического!
И покажи пожалуйста на тяжёлой,не динамической тачке,типа Патриота-соответственно зимой!
Спасибо.
Владимир здравствуйте! применимы ли данные приёмы контр аварийного вождения для рамных полноприводных внедорожников (например мпс и подобные)
Предполагаю, что то же самое, только вероятность опрокидывания выше. И рулевая рейка длинней, отловить будет сложней чем легковую. Проверено).
Солидарен. Просим Патриот!!!
А с каких пор патриот считается полноприводным на трассе? Если вы ездите с подключённым передом по трассе, а тем более по снежной, то у меня для вашей страховой плохие новости
Да согласен. Очень бы хотелось увидеть как управлять автомобилем в частности внедорожником который работает по системе партайм то есть по умолчанию заднеприводный ПАТРИОТ к примеру. Вот у меня Тахо 2005 года по такой же системе исполнен. И чего греха тоить я не уверен на 100 % что смогу с ним справиться вот в таких экстремальных ситуациях, ну или скажем что не во всех. Пока птфу.птфу.птфу.
Владимир, отличное видео! Пристально слежу за Вашим циклом по контраварийному вождению. Было бы неплохо увидеть как Вы работаете педалями. Через камеру или может анимацией. Спасибо!
Да, часто вижу подобные видео на видео из Азии, очень полезный формат!
Не выключайте электронику на современных авто и будет вам счастье
Сходили бы лучше на курсы , на автодроме покатались. А если лет мало то на картинг ;)
Самое главное это жопомер. А его на видео не покажешь.
Рождённый в ЭСЭСЭСЭР, электроника делает всё только хуже. Т.к. создаёт иллюзию защиту, но на самом деле ничего не гарантирует.
Видео очень полезное,сам езжу в основном на полном приводе,но когда ты едешь на ледяной трассе это немного другое чем на снежной.Главное нужно понимать,что независимо от привода,все машины тормозят одинаково!!!Хорошая резина и правильная оценка дорожного полотна.
Главное нужно понимать, что когда едешь по льду, нужно соблюдать дистанцию до впереди идущего ледокола.
@@Правдолюб-ъ5л У меня развороты были только на гравии. На льду, снег или болото не так заносит. У меня Субару и по приколу было всякое раньше вытворят, даже круг больше 20 метров перепрыгивал)))
Всё таки нельзя сказать, что полный и моно-привод тормозят одинаково.. Если использовать торможение двигателем, то разница есть: 2 колеса тормозят или 4, и какие это ещё 2 колеса, передние или задние..
@@ДмитрийДонской-е1г Двигателем тормозить невозможно,им можно только подтормаживать,а вот тормозить можно только тормозами,скажем так разница в торможении может быть только при наличии или отсутствии АБС.
@@АлександрБувалко я обучался в ДОСААФе на категорию "С" и нас учили, что у грузовых три тормозных системы: основная, вспомогательная и стояночный тормоз.. Так вот "вспомогательная" и есть -- торможение двигателем.. Тормозить двигателем возможно вплоть до полной остановки, главное, чтоб помех не было.. Или вы ни разу без тормозов не ездили?..🤔 А без сцепления?😬
Володя , интересно было бы сравнить разные поколения систем ESP, как отрабатывают снос-занос, ритмический и тп
Пожалуй,лучшее видео о заносе полноприводника,понятное,с дельными советами.Сразу понятно,что без тренировок выйти шансов почти нет.Весьма познавательно,спасибо.
Без тренировок даже ходить не получалось нормально
@@siriusp3335 Согласен,однако...
Один главный совет для всех видов а/м - выбирайте правильную скорость соответствующую состоянию дороги
навык вождения решает на самом деле. А по плохой дороге и 60 ехать опасно. но так никто не ездит.
Правильный совет. "Профессиональный водитель не тот, кто может выйти из аварийной ситуации, а тот, кто в эту ситуацию не попадёт."
@@denishaintzev8532говно совет, ты можешь поворачивать в слепой поворот, а от туда летит боком бухло на жигулях прямо в тебя, вот ты и попал в опасную ситуацию
40 км/ч
@@infernus-auto-moto
Иногда и 20 бывает слишком много
Важно, полезно, интересно!
Подавляющее большинство водителей не имеет никаких навыков контраварийного вождения и не будет их нарабатывать на полигоне, и это необходимо всегда помнить всем участникам движения.
Важное напоминание, что законы физики (инерцию автомобиля и сцепные свойства шин, которые напрямую зависят от скорости и покрытия) не могут отменить никакие системы авто и приёмы управления.
Отличный комент !!!!👍🏻
Браво ! Только что толку ! Объяснять Пете , он сам знает как надо ехать на ларгусе в левой полосе , с тросовыми отборниками , пиздя по телефону не касаясь руля ! Нашлись тута советчики ! 😂
Ларгус пофиг ! Фирма ещё купить !
оно и полигонов нет(
тренироваться тупо негде, потому единственный вариант ездить очень медленно, так оно наверное и лучше
@@ТаняТеплова-и1о правило трёх Д никто не сможет отменить!
Не зря посмотрел. "смотреть в сторону отсутствия опасности" это классная идея. Я думаю что стало со мной не так, куда ушли навыки, а оказывается я просто не туда смотрю)). Спасибо!
Первое видео сделало движение безопаснее для всех участников. Второе ещё поднимет этот показатель. Ещё пару видео и количество дтп сократится в два раза. Нельзя такие способности держать при себе, делитесь ими по чаще.
Нужно смотреть не в "сторону отсутствия опасности" а туда, куда хочешь приехать. Ведь всем известно, что автомобилем мы управляем глазами, а не руками. И автомобиль всегда едет туда, куда направлен взгляд. Поэтому если "вонзиться" взглядом в опасность, например в бампер встречного грузовика, то именно в этот бампер автомобиль и приедет.
@@ivanskorinskij1905 в мотошколе тоже этому учат, прямо акцентируют. И ты сначала думаешь, "что за чепуха", а потом понимаешь, что это реально так
А так же "Не вижу - не еду" @@ilup7376
Я автомобилист еще и мотоциклист и прекрасно об этом знаю! Это чистая правда. Не зря есть шуточное выражение что новички неопытные поедут до первого столба, но это объяснимо, их внимание сосредоточено на опасности и чаще всего это и есть всякие столбы, в них они и едут😁
2:05 я сразу прибавил газу автоматически при своем первом в жизни заносе (при опыте вождения 3 месяца) и выровнял машину, мне понравилось) Я ехал по грунтовой дороге после дождя, на колеса налипло болото и нужно было еще под горку выскочить на дорогу. Я дал газу чтоб выехать на эту горку, потом с этим же газом залетаю на асфальт и понеслась)) я резко от пустил газ и вывернул руль в другую сторону, когда машина колыхнулась в другую сторону, то я уже нажал газ и чуть чуть отпустил руль чтоб колеса стали куда им нужно и уже когда она выровнялась, то отпустил газ (это все за секунды 2-3 произошло). Все благодаря играм) Мой совет начинающим водителям: если хотите трогаться с первого раза и уже после первого часа в своей жизни езды на автомобиле уверенно замерять разгон, то играйте в гонки (лучше с рулем))
Тоже поддерживаю, это видеоигры как тренажер, руль понял, надо брать
Дело не играх . Вычуствуите машину под собой. И руль вы крутите не думая. Это элементы автоматизма. Вы не успели даже испугаться , а руки все сделали.
Этому вас не учили в автошколе. Я молодой водитель. У меня УАЗ Патриот и это моя первая зима. Машина на шипах. И если машина под мной начинает ерзать, я руль подкручиваю автоматически и не думаю на сколько его подкрутить. Скорость автомобиля должна быть подходить состоянию дорожного покрытия. Как говорит мой младший брат ) стаж вождения более 20 лет и он ездит везде круглый год город село, трасса, сервер если машину понесло ничто тебе не поможет. Удачи на дорогах.
Да, очень интересно про xdrive и quattro. Желательно, на основе самых распространённых (на мой взгляд) машинах около 2014-2018 годов. Спасибо!
Я думаю Владимир любую из них может из заноса вытащить, а вот все остальные...
Да нет там особой разницы. Нюансы настолько тонкие, чувствуются только пальцами. На камеру бесполезно обьяснять.
Все замечательно, но где тренироваться и под чьим началом? Почему бы не провести курс подготовки под вашим руководством? На своих машинах, на безопасной площадке. Для опытных водителей. Я вот с радостью. Заодно проверим системы полного привода разным машин. Было бы очень интересно.
Есть же курсы контраварийного вождения. От разных марок. Другое дело, что это не бюджетное удовольствие скорее всего.
Не реклама, но гуглите Геннадий Брославский.
Было бы желание и все найдется;)
Уверен, к сожалению конечно, далеко не в каждом даже крупном городе найдется вот такое ровное поле, где можно раздать безопасно для окружающих и для своей машины..
Парковки супермаркетов конечно
не годятся даже среди ночи в воскресенье
@@nemestniy3174 и да, и нет. Но если искать только причины, а не возможности, то ничего конечно же не выйдет. Как бы банально это не звучало.
Владимир уже даёт уроки, например зимнего дрифта. Даже в его инсте есть пост по этому поводу
Спасибо, полезное советы. Но вот всегда, когда я вижу советы, что на переднем приводе в заносе нужно давить на газ у меня возникает вопрос. Вот рядовой водитель, едет на машинке с чахленьким мотором, на автомате, там включён Drive, коробка конечно же втыкает наивысшую передачу, чтобы снизить обороты и расход, и вот он момент X, и водитель резко давит на газ, в ожидании чуда, и тут коробка пытается лихорадочно перекинуть пару а то тройку передач вниз, а мотор раскрутиться до моментных оборотов, а часики тикают, а прихода все нет, (а если ещё и мотор с турбиной, то тут ещё дольше пока он из турбоямы вылезет на полку момента) , и вот в конце концов все это сработало и весь максимальный момент резко пришёл на колеса, которыми водитель судорожно крутил вправо влево, пока ждал прихода, поможет ли ему это нажатие на газ или наоборот ещё сильнее совет машину с траектории у меня вопрос.
Тут ещё и другая проблема. Эта ситуация возникает на скользком покрытии. Со мной такое было. Да, прибавил газа. И ничего- колеса шлифуют и всё. Сцепления с дорогой нет, занос неуправляем... Повезло, что была ночь, пустая трасса,прямой участок дороги и скорость около восьмидесяти. Занесло как раз на выходе из правой дуги, после подъема на горку. После пятого хлыста понял, что машину поймать не могу. Рассказывать сложно, до конца так и не вспомнил, что и как делал. Когда передок был в сторону правой обочины, а машина уже стояла поперёк, немного руль довернул влево- чтобы развернуть машину задом вперёд. Когда понял, что машина идет задом, руль прямо ,нажал газ наверное на пару секунд-хз, потом быстро тормоз, снова руль чуть влево- и машина боком по облеленевшему асфальту проскользила, встала и заглохла у обочины, упершись в жухлую траву. Вот не вру нисколько, как понял, что всё- ловить бесполезно, я, даже видеть стал как в тумане, и направление и положение машины ощущал чем-то внутри себя. Как только машина заглохла, всё закончилось. Руки минут пять тряслись) Ехал потом дальше 40-50км/ч.
"На полном приводе вы быстрее разгоняетесь в два раза, но тормозить как все"(с)
Эту фразу я прочел впервые в АвтоРевю и запомнил навсегда 👍🤝
Точно, в тесте Audi S4 в году так 1999м.
Это не совсем верно, зависит от типа реализации полного привода
@@igorterekhov9962 и от навыков водителя, и его силы воли, и от психоэмоционального состояния, но на полном приводе можно остановится быстрее чем на других.
@@evgpurtovа если иконостас на торпеде, можн вообще сократить тормозной путь до 0.
🤔... это самая глупая мысль, которая может прийти в голову дилетанта; полный привод только позволяет тратить больше бензина, на раскрутку второго комплекта шестерен...
Спасибо Владимир!
все правильно и понятно - под сброс тяги будет занос, газ выпрямит траекторию.
НО! контролируйте скорость и покрытие - коварная смесь! думать некогда.
за Субару - лайк!!
Наверное это лучшее видео из тех, что я смотрел про управление авто на зимней дороге. Спасибо!
Владимир, подскажите пожалуйста, где можно в Москве или Подмосковье можно найти подобный участок, чтобы безопасно можно было потренироваться?
Хороший вопрос! А то все возле магазинов Метро да Лента развлекаются! Р.s. не реклама.
Мячково недорого, особенно если скинуться компанией. Других мест, кроме закрытых трасс, быть не может!
@@ВладимирЗдравомыслящий на сколько я знаю в Мячково нету инструктора для полноприводных авто ..а трек да , можно снять и погонять 😉
@@toha4485 Лента тоже как вариант, по крайней мере лучше чем ничего
На MRW есть трек-дни
Владимир, спасибо за уроки!!!
Пожалуйста, продолжайте и развивайте этот формат!!!
Уверен, то как Вы это делаете поможет многим!!! Спасибо!!!
На первый ролик немного не успел, успев словить ритмический занос и не успев во время добавить тяги)
После второго хлыста машинально тормозил.
Так что такие видео не просто нужны, но обязательно нужны для повторения осенью.
Поддерживаю комментаторов, практический опыт автора - важнейшая вещь.
А вот потренироваться - до сих пор не нашёл открытой площадки в районе МКАДа, подходящей для динамического вождения.
Да, и, кстати, про руки на руле. На трассе расслабляешься, а, все-таки, лучше держать руль двумя руками всегда
Это прям начало начал, руки всегда на руле, так как время реакции никто не отменял. С супругой постоянно ссоры из-за этого, ну не понимает что важно руль держать правильно и двумя руками...
"Хороший водитель - это тот, кто не попадает в экстремальные ситуации!" - лучшая фраза!!!👍👏👏👏👏
По факту всё управление автомобилем - это просто выбор скорости, с которой стоит ехать в той или иной ситуации! И в экстремальные ситуации попадает тот, кто неправильно выбирает подходящую скорость!...
Хороший водитель выбирает скорость исходя из текущих условий движения прогнозируя исменения и дорожной ситуации и самих дорожных условий.
Хрен угадал ты
Ахинея несусветная! Как правильно выбрать скорость движения, если ты на своей машине не прочувствовал, где, когда и как возникает занос, и что с ним дальше делать?
@@КостянТоляныч и поэтому каждый поворот надо проезжать боком 😄👍
Чтобы прочувствовать где только снег, где под снегом лёд, где лужа глубже, а где зацеп пизже😄
Тогда-то точно ни одной экстремальной ситуации не возникнет! Логика железная! 👍👍👏👏👏
@@mff_lab Не передёргивай. Я про необходимость учиться, ибо без должной практики, выбор скорости практически никогда не бывает правильным. И "чем тише - тем лучше" работает далеко не всегда.
Была похожая ситуация на первом льду на полном приводе посчитал себя всемогущем и в итоге чуть не поплатился, в итоге без знаний сделал именно так как и советовали, сначала крутил руль, а под конец на внутреннем вывороте на тормоза нажал и без повреждений. Ваши видео надо добавить в обучающий урок в автошколах)
У меня суба гш турбо с механикой и тигуан 2.0 , Владимир все верно говорит. Я бы еще добавил, что ооочень сильно помогают хорошие шипованные шины. На субе у меня Китай липучка, на тигуане пирелли шипы и разница очень чувствуется! )
Прости господи !
Купил себе первый раз липучку,континенталь тс850, и в Москве это просто Ж. Лучше бы шипы взял) с небольшим газом в поворот=жопа едет наружу
Хочется матом ! Сказать ! А вот , три класса церковно приходской школы не позволяют мне нормальных слов придумать !
Не стоит по китайскому г… делать выводы в целом о липучках.
@@4fuNB1tch TS у Конти это для тёплой европейской зимы, т.е. для асфальта сухого и влажного, так что странно ожидать было чего либо от такой резины.
Вкусно раскрыл не самую приятную тему! Спасибо, Владимир!😎👍
Двумя часами ранее Ваше видео посмотрел - Вы и Владимир, очень вдохновляете!
Спасибо вам обоим!
Ух ты и вы, сенсей, тут?)) Два самых полезных русскоязычных канала по теме контраварийного и спортивного вождения! Есть конечно ещё Станислав Грязин, но то исключительно про тонкости ралли и вообще автоспорта.
Геннадий Николаевич, я знал, что вы подсматриваете, мастер!))
Владимир, спасибо за видео. Из него я понял, что не надо выключать ESP и тогда всё будет нормально. В начале видео у меня возникли сложности с терминологией. «Закрывать тягу» - звучит как-то неоднозначно, непонятно, что это значит. «Нулевое положение колёс» - тоже непонятно, это прямо или куда хочешь ехать? «Внутренняя обочина» - по-моему любая обочина внешняя. Внутренняя обочина - больше похоже на разделительную полосу. «Уходите внутрь» - звучит как выехать на середину дороги. «Возвращать руль внутрь» - внутрь чего? Все эти термины звучат очень неоднозначно и неподготовленных людей может ввести в заблуждение.
Вот только у ГеныБро посмотрел про езду на полном, теперь у Володи! Спасибо! Кучно кладёте)))
Скоро Гена появится и на этом канале
@@ВладимирМельников-б7р
Владимир, скажите, а где вы ездите?
Это какой-то полигон? Езда платная?
@@ВладимирМельников-б7р Владимир, спасибо тебе большое за твоё творчество🙏
@@ВладимирМельников-б7р лютый коллаб намечается, получается?🤭
А как это всё работает на системе parttime: те же действия?
Владимир, хотел выразить благодарность за ваш труда! Честно говоря ваш канал единственный, за два-три года юзания ютуба, на котором я нажал кнопку «подписаться») Именно после ваших видео об интересных спортивных автомобилях стал интересоваться автоспортом, а после «обучающих» видео хочу записаться на курсы
контраварийного вождения, стал заезжать на картодром)
Впереди летний сезон, а как говорится «готовь сани летом, а телегу зимой» И вот для меня встают муки выбора летней резины! Хотелось бы от вас, как от человека, знающего как должна ехать заряженная передне или полноприводная машина летом, имеющего несколько интересных авто во владении, услышать мнение на счёт спортивной летней резины!
Надеюсь я не один такой)
Понятно, что есть куча обзоров и тестов резины, но все это одно и тоже, коммерческий текст содран от сайта к сайту и возможно где то «проплаченная реклама»
Лайк и коммент, если есть чем поделиться на это счёт!)
Добрый день Владимир, малость запоздал. Автомобиль субару аутбек 2000 года, трнсмиссия TV3A система стабилизации и абс не работает. Так вот что хочу скозать за 13 лет экплуатации газ при заносе вообще трогать нельзя, не добавлять, ни убавлять, нога должна заморозиться при заносе мёртвой хваткой, руль против заноса и назад резкими небольшими кивками выравниваем ( гасим ) занос. Но надо привыкать не трогать газ вообще при заносе, в повороте.
Спасибо вам, Владимир. Ваше прошлое видео спасло мою жизнь, а также жизнь моих пассажиров.
А вы его как поблагодарили?
Вы плохо слушали видимо, если бы прислушивались к его советам, то такой ситуации не возникло бы в принципе)
Мало кто выкатывает на дороги, где можно в занос нырять! А вождение это прежде всего практика!!!! Поэтому при возможности, находить места и по мере возможности выкатывать драйвануть, почувствовать авто, себя почувствовать в момент ухода в безконтрольнный занос!!! Годное видео!!!
За передний привод большая благодарность. Все четко, понятно. 10 лет проездила на заднеприводных авто, 90х-00х годов выпуска, без стабилизации. Проблем с заносами и кюветами небыло.Пару тройку раз садилась на полный привод и уезжала в кювет. Сколько бы не тренировалась на полном приводе (где основной задний, подключаемый при пробуксовке передний, или же фултайм тоеты 90х) страх и не понимание что делать, не пропадают. Пошла смотреть видео 👍🏻
Согласен. Полный привод самый непонятный. И самый коварный к тому же. Если его боишься, значит что-то понимаешь в вождении.
Отличное видео. Огромное спасибо за доходчивое и наглядное объяснение, как нужно действовать при заносе. Про передний привод ролик тоже смотрел. =) Но хочу оставить комментарий касательно управляемости в заносе Нивы. Я не настолько профи за рулем, но Нива (1,6 с карбом которая) в нашей семье была больше 30 лет. Сначала ездил мой отец, потом немного я (полтора года из них 2 зимы). Что могу сказать по моим личным ощущениям.
Да, запаса мощности там нет (не думаю, что с 1,7 что-то поменялось), но достаточно не отпускать газ и траектория движения предсказуема. Я тренировался в деревне до 60 км/ч. Резкими движениями мне её так не удалось поставить поперек дороги, не бросая педаль газа. А вот на торможении... Я ездил без АБС и без усилителя, этого нет на этом авто, что, вкупе с чудовищно тяжелым передом, делает задачу выхода из заноса для меня вообще нереальным. Несколько раз видел попытки отца при торможении выйти из заноса: аналогично. Зимой - только в свой кювет.
Меня батя всегда материл если я на заднем или полном приводе( была двойка и уаз 469) тормозил педалью тормоза. Всегда учил сначала тормозить сбросом газа, а потом на передаче помогать тормозом, короче тормоз двигателем... А передний привод в те года он терпеть не мог:)
У меня Шевик я тоже пробывал его развернуть специально, не выходит. А смотришь видео люди умудряются это сделать. Постоянно смотрю на их выкрутасы и думаю Как? Как они это делают? Если на полном приводе не делать резких движений то и бороться с заносом не придется. За 16 лет катаний на Шевике я один раз не попал в поворот и то просто перепыжил со скоростью.
База авто слишком мала поэтому и проблемы с выходом из заноса
Это самый правильный совет!
В различных школах, организованных бывшими раллистами, учат не безопасности а езде боком.
Вы огромный молодец, что проводите четкую черту между горочной трассой и ДОПами.
Удачи, здоровья, и новых видео про БЕЗОПАСНОСТЬ.
Если вы умеете выставить машину боком, то вы знаете, что для этого нужно и сумеете не допустить этого на ДОП. Если нет, то, поставив ее боком случайно, вырулить уже не сможете.
Андрей, мои инструкторы учили меня НЕ выставлять машину боком. Машина боком - это уже обосрался, так как потерял сцепление с дорогой.
@@Serso17 Я с вами полностью согласен. Боком надо на площадке попробовать, чтобы потом на дороге так ни в коем случае не делать.
'... но тормозите вы точно так же...' Вот ети залотые слова надо не только услышать. Ету мысль надо осознать! И жить вы будете дольше и спокойнее :) Остальное, конечно това важно, даже очень важно, но по моему ето основа основ на полном приводе.
Автору - респект!
Спасибо, Владимир! Всё четко разложил. Примерно так и учили в советском УПК в 1989 году.
Вот где кладезь знаний была, особенно после подзатыльников с матами за отсутствие перегазовки при переключении на каком-нибудь ГАЗ-53... Но все таки там мужики были авторитетные водители, имевшие большой стаж на огромном типе авто.
Спасибо Владимир, совет про руль в сторону обочины и тормоз в пол - лучший!
Всю жизнь на полноприводных турбовых Субару. Один раз в жизни попала в такую ситуацию. Невероятное неровное мыло под колесами, при заезде на эстакаду над жд путями смена качества покрытия, поворот дороги, да и себя переоценила, при обгоне ушла в занос. Чуть добавила газ, но, вероятно, чуть больше дала амплитуду руля, носило "не по детски", обочины нет, высота над путями метров 15-20, при приближееии "к обочине" мысль, чтобы не свалиться😅. Пришлось скинуть газ до нуля и вернуться в полосу. Благо, что тот, которого обогнала газ скинул, следил за "пируэтами"😯, а до встречки было расстояние и я уложилась в своих рысканьях до нее. Интересно, что мысли были предельно ясными, визуально отслеживалась и встречка и попутка и обрыв, страха ноль, но не было достаточного опыта выхода из заноса.
Вывод -нужны тренировки.
К слову о тех дорожных условиях, сразу там же лежал на обочине Крузер кверху колесами, а еще через метров 100 фура десятитонник и легковушка встретились на обочине.
❤
Володя молодец! Отличное видео, четко, коротко, доступно и даже наглядно. Думаю, что с нашим разнообразием климатических зон это полезные навыки, которые сохранят жизни многих, спасибо Владимир! Хорошо бы про аквапланирование узнать побольше в данном ключе
Поверьте многих спасет только совет с обочиной, для всего остального нужно уметь крутить рулём и работать педалями.
Допустим большинство дтп что я видел на скользком покрытии можно было избежать если бы люди не терялись, но зачастую они просто били по тормозам, а значит не готовы к сносу в любом его проявлении, и так происходит зачастую, т.к нет наката и умений, и взяться им неоткуда ведь 90% водителей ездят по маршруту : дом-садик/школа-работа-магазин-дом, со средней скоростью 20-25км.ч, а потом выезжают на загородную дорогу думая "наконец дорвался" и либо тошнят, либо улетают с нее.
Лично мой опыт с аквапланированием: не тормозим, держим газ такой же, как и до лужи, не крутим рулём и пытаемся пролететь (про скользить) лужу прямолинейно - т.е. ловим машину, если её начинает крутить..
@@ДмитрийШарыгин-о9ьты забыл добавить что ловить нужно очень плавными движениями, вода не любит дерганий, да и колесо асфальт может нежданчиком цепануть.
@@zahvatlive4691 поэтому его надо не ловить, а просто напросто держать.
К тому же, если ты видишь, что несешься на 80 в лужу, уже подсознательно должен понимать, что лучше сбавить либо держаться двумя руками, ибо руль крутанет так, что очухаться не успеешь.
@@Aleks01101 ты видел что бы я предлогал трогать рулевое колесо?
Если хочешь показаться умным, то прочти всю ветку заново и вникни, а потом пиши высеры мамкин гонщик.
Владимир, уточнение про крутящий момент и его распределение.
При заблокированной муфте, или на парттайме крутящий момент не распределяется 50/50. Простой пример: передняя ось на льду, задняя на асфальте, крутящий момент на переднем кардане близок к нулю, на заднем близок к 100%, при этом обороты на переднем и заднем карданах одинаковые(для простоты пусть речь идет об авто с двумя карданами)
А крутящий момент это ньютоны на метры, а не обороты.
А вот дифференциал как раз и позволяет делить момент в соотношении заложенном в его конструкцию. В том же примере, перед на льду, а зад на асфальте при обычном межосевом дифференциале тип привода фуллтайм: Крутящий момент на карданных валах будет одинаков, перед будет буксовать и на задний кардан пойдет тот же крутящий момент что и на передний, разными будет кол-во оборотов в минуту.
Из мира джипов: на блокировках рвет полуоси еще и потому что на одной из них, чье колесо нашло зацеп- может оказаться львиная часть момента выдаваемого связкой двигатель-трансмиссия, разблокированный же дифференциал поделил бы его и шансов сломать полуоси намного меньше.
В итоге правильней говорить что муфта может не момент делить пополам между осями, а обеспечить одинаковые обороты переднему и заднему межколесным дифференциалам.
Спасибо за видео!
Верно, это и есть логика маркетологов. Только она работает если трогаться с места. А в жизни, то есть, на ходу - покрытие примерно одинаковое на обеих осях.
Вы все перепутали. Все наоборот. У машины с дифференициалом(фулл тайм) мощность уходит на колесо которое проще раскрутить. А вот на парт тайме и муфте четкое разделение 50/50. По этой причине парт тайм нельзя использовать на сухих покрытиях и по этой же полная блокировка муфты(кнопкой) возможна только до 40 км/ч.
@@Cassper163 Я ничего не перепутал, пожалуйста углубитесь в тему, что такое мощность, а что крутящий момент, что делает дифференциал. У меня сейчас авто с парттаймом, были все типы полного привода и монопривода,но это не важно. В целом тема про диффы,крутящий момент итд давно обсуждены, все несколько не так как думает большинство людей и если есть реальное желание разобраться в этом, то с легкостью сможете найти нужную информацию.
И корень этой путаницы-непонимание что такое крутящий момент, Крутящий момент определяется величиной силы, умноженной на расстояние от центра вращения. Это именно сила, без привязки к оборотам.
Вот если бы говорили- при блокировке муфты передняя и задняя главные пары будут вращаться с одинаковым кол-вом оборотов в минуту,то ошибки бы не было, при этом крутящий момент не будет делиться 50/50(это может сделать только дифференциал). Но говорят то о распределении момента,а это в корне не верно.
@@dgukov В СПб этой зимой есть любые варианты неоднородного покрытия,а про дворы я уж совсем промолчу))
@@shruzzzz Крутящий момент понимаю, вашу мысль уловил. Но описывали вы изначально другое, то что на подключённом парт тайме на одну ось приходится 0% крутящего, а на другую 100%, такого быть не может. Такое возможно при наличии дифференциала(фулл тайма), именно в этом и заключается его работа, а для избежания этого, когда это не нужно, диф оснащается блокировкой.
Как-то раз попал в такую ситуацию. Дорога была влажная, немного наморосил дождь, машина Легаси с 2л атмо. Одностороннее движение, две полосы, я слева, чуть дальше справа газель, впереди затяжной поворот, а перед ним на дороге что то валялось. Я без особого раздумья просто крутанул рулем, чтоб объехать и тут началось. Скорость около 70-80 была. По ощущениям работал газом. Все как в замедленном видео было. Заметил взгляд ребят из газели когда я их опередил в повороте справляясь с заносом. На 4-м заносе(или фазе , не знаю как правильно)смог выровняться. Домой уже шел с широченной улыбкой и трясущимися ногами))) После этого случая машину стал гораздо лучше понимать и в такие заносы уже попадаю специально на снегу в безлюдных местах.
На фразе тормозите вы точно так же сразу лайк поставил! Именно так, а еще главное правило для полного привода, а если еще и турбо и механика, здесь стоит добавить - если психологически ты слабее авто - продай его, на полном приводе нужно уметь взять всю свою волю в кулак и когда чувствует что несет дабавить газ, ну или в лучшем случае держать на тяге! 10 летний обычный опыт езды на трубо и атом, Акпп и Мкпп... Суть та же, только механика позволит все таки гораздо быстрее остановиться относительно других авто... Очень классное видео. Главное никаких резких движений. Были ситуации когда на трассе 130 и в повороте чувствуешь что тебя несет наружу всеми 4 колесами, не волнуясь, имея в запасе почти всю свою полосу и обочину, + отбойник стоит, выехал отлично, адреналину хапнул, но именно тогда понял что нельзя бояться машину. Один раз на атмо-механике в повороте поскользнулись передние колеса, недостаточная поворачиваемость, морда едет в палисадник, быстро скинули передачу вниз, открыли дроссель побольше спровоцировав избыточную поворачиваемость выехал... Но вот когда побоялся, при орможении просто ударил в АБС, хотя мог бы передачами вниз повтыкать. Итог ДТП, небольшое но бампер с фарой поменял, а мог бы остановиться...
Еще был случают на автомате когда таксист справного ряда перестроился перпендикулярно через 5 рядов срезав мою траекторию(ночь улицы пустые) и меня снесло, коррекция газом направила авто на остановку, следующая коррекция газом и рулем развернула и остановила авто задом наперед, но я остался на дороге, с опытом и дико бьющимся сердцем, больше так не рисковал даже ночью когда никого вроде нет... Все таки лучше найти подобную трассу и там получать опыт и навык езды в определенных условиях...
Классное видео!
У меня появился BMW X3. Зацепился за снежную колею правым колесом. Такого резкого поворота вправо у меня на практике с предыдущими переднеприводными машинами не было! Долю секунды спас небольшой поворот руля влево и немного газа, kak na переднеприводными. Уф...! Осторожнее с X3.
Если ты 130 ездишь по обледенелой трассе, тебе не машину продавать, а относить водительское удостоверение обратно в гаи
Большое спасибо за видео. Я начинающий водитель, и у меня как раз Субару и пару раз уже приходилось иметь дело с заносами. Благо у нас тут (в Эстонии) дворовые дороги тож хреново чистят. Ну и проселочные так вообще атас. Потому я очкую в зимний период выезжать куда то за город. (( Может, потому что такая ситуация с дорогами - именно поэтому в курсе обучения на категорию В (как минимум) ты должен пройти обучающий курс зимнего вождения (летом это на шлифованном мокром бетоне). И после сдачи экзамена в Полиции и получения ВУ, ты в течение 2 лет обязан сдать уже зачет по зимнему вождению. И только потом ты получишь постоянное ВУ. P.S. Ехали как то с коллегой (у него Volvo v90 Cross Country) и когда машину повело в занос то газ только усугубил положение, так как зад машины начало стремительно заносить, так как тяга передалась именно на задние колеса ...
Автор молодец правильную тему затронул. Нужно дальше развивать. Вообще в каждом городе должен быть трек, на который любой может приехать и погонять как хочется, тогда и аварий на дорогах меньше будет. И нагонялся вдоволь, по дороге едешь спокойно и опыт приобрёл...
Спасибо, Владимир. Думаю вы спасли не одну жизнь таким видео. Сам 7 лет езжу на ПП (quattro без ESP) и до сих пор не раскусил его до конца. Жаль, что у меня нет возможности потренироваться где-то.
Класс, спасибо большое за информацию про простое торможение в сторону обочины. Очень важно обращать внимание на такие моменты.
Нас два года назад просмотр первого видео про занос на переднеприводном авто спас. На трассе м5 выехал на обгон на встречку , обратно сразу вернуться не смог , из-за снежного бруствер. Так вот дальше уже было хуже и мы приближались к разделительному ограждению, еды по встречке, пришлось на скорости 120 км нырять в свой ряд , но уже через несколько метров снега выше бампера , в 0,5 метрах от металлического ограждения. Машину начало мотать , звук в в салоне был, как с регистраторов перед ДТП на снежных трассах. Сразу надавил на газ и руль прямо , в итоге на втором заносе машина выровняла траекторию и из кучи снега мы вылетели в свою полосу движения. Ехали тогда на geely coolray. Машина тоже цела, только аэродинамический щиток перед передним колесом треснул. Как раз смотрел перед поездкой на Новый год. Вот сейчас смотрю перед поездкой на ХС60. Спасибо Владимиру!
Владимир, все верно в Ваших суждениях. Однако, Вы упустили очень важный момент -крутящий момент. Если занос произойдет в штатной, дорожной ситуации, когда машина едет по трассе на 5-6 передаче при 2000-2500 об/мин, крутящего момента будет не достаточно, для того чтобы эффективно стабилизировать авто "тягой". А с автоматами и роботами так вообще может возникнуть -казус, под газом система задумается и начнет переключаться вниз чтобы подобраться к полке максимального крутящего момента. Этих секунд как раз может и не хватить.
Возможно стоит отдельно остановиться на разборе этом в следующих обзорах.
на DSG выходя на трассе на обгон ставлю селектор на S
Смысл добавления газа на переднем и полном приводе - это срыв в скольжение передних колёс. В сумме с уже скользящими задними колёсами это переводит занос задней оси (в том числе и ритмический) в боковое скольжение обеих осей. А выровнять машину из этого положения уже гораздо проще. Если же мощности мотора для этого не хватает (а на 5-6 передаче её не хватит почти всем), то газ в пол только увеличит скольжение задних колёс. Выйти из опасной ситуации это вряд ли поможет. Но и отпускание педали газа на полном приводе - тоже не вариант. Передние колёса упираются, и машину тут же разворачивает вокруг них. Тут требуется тонко нащупать некую "золотую середину". Потому-то полный привод и следует признать самым замороченным и опасным. С одной стороны, он дарит ложное чувство вседозволенности. А когда на это "покупаются", он делает подставу, из которой выбраться гораздо труднее, чем на любом другом приводе.
@@ЮрийРожков-р1б не надо выдумывать. Самый безопасный это полный привод. Его не заносит при сбросе газа как на переднем. Не колбасит при разгоне как на заднем. Надо просто учиться управлять автомобилем.
@@pejtepivo, ролик смотреть не пробовали?
@@ЮрийРожков-р1б Ролик хороший в том плане, что даёт чёткую инструкцию что делать если не умеешь ездить. Что касается ваших умозаключений о каких-то особенных трудностях выхода из заноса на полном приводе, то они не соответствуют действительности. Человек, который умеет контролировать скольжение на переднем приводе, так же легко его будет контролировать на полном. А человеку неумеющиму остаётся рассчитывать на везение на любом типе привода.
Владимир выдай серию как ездить на УАЗиках и Буханках у которых жесткое подключение передка без межосевого дифа. На заднем и на полном приводе. На этой то понятно что все хорошо получается.
Согласен! Я строитель. Сколько я историй слышал от водителей дедков: был гололед, я все мосты врубил и поехал чтобы не занесло, но не смотря далее на это меня все равно занесло или выехал в кювет 😄
На заднем, полный только для леса
@@amunman Может есть хитрость какая, которая позволяет на Бухлыче пулять зимой на полном приводе. И Владимир ее знает.
Спасибо, Владимир! Очень грамотно и просто все объяснили и показали, без лишних слов.
Владимир, спасибо за информативное видео! Было бы интересно посмотреть ваше сравнение Xdrive и quttro.
И что тебе это даст? Тот же Quattro с продольным двигателем не равен Quattro с поперечным. В первом случае машина с Торсеном и основной момент на задние, а во втором случае муфта и всё наоборот.
Отличное видео! Раньше ездил на заднем приводе, в основном БМВ, отлично чувствовал машину и смело вёл её в контролируемых заносах. Теперь езжу на современных БМВ с Хдрайвом, и у меня больше нет такой уверенности. К сожалению, с отключенной ДСЦ нет такого понимания машины как на заднем приводе.
А я до этого ездил на турбо Субару, без стабилизации и чувствовал себя намного уверенней зимой из-за постоянного полного привода, чем на f10 xdrive, которая намеренно(мое мнение)закидывает корму по сторонам при удобном ей моменте). Без стабилизации на них ездить не безопасно.
@@anton27104 у меня f 01 полный привод,с отключённой стабилизацией вообще не даёт пошалить,только чуть первое ускорение в лево или вправо ….
зачем её вообще отключать?
@@ДенисПетров-э6к попробую донести своё виденье ответа на вопрос - когда за плечами не малый опыт управления заднеприводной машиной без активных систем, нарабатывается навык управления таким авто и это ещё удовольствие приносит. Но что бы не терять этот навык нужна практика.
Есть мнение что современные авто с отключённой стабилизацией уже не дадут в той мере получать такой опыт относительно безопасно.
@@Vbavarec непонятно , как может соврем машина с отключ активными системами быть менее безопасной чем старинная , где таких систем вообще не было
Давно езжу за рулём, ещё полный привод опасен в поворотах на гребёнки (просёлочные дороги),а так автор видео молодец нужная информация.
По большей части, советы считаю дельными, особенно про тренировку и практику.
Но было бы интересно, увидеть все те же примеры в условиях, более приближенных к реальности.
Зимой на трассе, чаще всего лёд, припорошенный/замаскированный снегом и колея накатанная тяжелым транспортом, ее не видно визуально, но она может преподнести неожиданный сюрприз!
Нет там никаких сюрпризов. Всё предельно просто- или есть запас по мощности и клиренсу чтобы "рвать" кашу, или тебе конец.
Всегда дико ржал с дебилов на логан-тошнотах которые лезут на бруствер.
На 4x4 нет не каких сюрпризов в том то и дело, если не дурачишься на дороги. Но это так же "опьяняет". В общем не выЁ на дороги)
Спасибо, Владимир! Ваше авторитетное мнение насчёт тормоза и направления в сторону своей обочины - может спасти жизни! 🙏
Да, и про фокус внимания на безопасном участке тоже очень хорошо. При внезапном стрессе только это и вспомнишь.
Лет пятнадцать назад подробно описал похожую ситуацию их главред М. Подорожанский. И именно резкое торможение в момент короткого выравнивания спасло его тогда от аварии.
Александр Александров, там немного не та ситуация была. Поэтому и помогло торможение во время выравнивания. При ритмическом заносе так делать нельзя. В момент выравнивания угловая скорость вращения автомобиля максимальна. Удар по тормозам в этот момент закрутит машину юлой и выкинет в непредсказуемом направлении. Бить по тормозам нужно на максимальном угле заноса. Тогда машина гарантировано уйдёт в выбранном направлении.
А может и не спасти... Шансы 50х50😂😂😂
Главное правило на дороге, смотреть на дорогу, не отвлекаясь ни на что. И второе, не гоните!!! Как на скейтборде, ехать можно с той скоростью, с какой вы можете бежать! Так и на машине, с такой скоростью, чтоб вы полностью контролировали машину и могли в любой момент остановиться! И ещё! Прав, неправ, уступи! Жизнь, время, машина- дороже правоты! Дураков полно, дайте им спокойно уйти в тень!
Поправлю: не в тень, а в мир теней 😂
ТЕМА про то как не убиться при обгоне. Вопрос: Как обгонять бегущего? Ответ: Нужно бежать быстрее. На проезжей части это часто сопровождается бегом навстречу другому бегущему. В завершении обгона нужно вернуться в свой ряд со скоростью большей либо равной скорости обгоняемого и скоростью меньшей либо равной впереди бегущего. В плотном потоке бегущих это уравнение имеет очень ограниченное множество решений. Обычно времени и расстояния впритык для выравнивания скоростей в завершении маневра и замедляться приходится начинать на встречном, а заканчивать уже в своем ряду. Как не толкнуть обгоняемого при ускорении, не встретиться с бегущему навстречу и не догнать впереди бегущего попутчика при снижении скорости в ТЕМЕ про обгоны не раскрыто(
Считаю самый действенный совет -не миотреть туда, куда не хочешь "приехать".
Несколько лет назад пошёл на обгон, в тот момент когда я сравнялся с обгоняемым он добавил газу, в этот же момент с прилегающей дороге выезжает встречный. Оттормаживаться и уходить обратно не вариант, т.к. заснеженная дорога -снег, накат, колея небольшая. Встречной машиной (бмв 3), как показалось, управлял Кощей - ощущение, что скорость он не уменьшал.
Тут я вспомнил -"куда смотришь -туда и идешь". Я "отвернулся" от приближающейся бмв и каким то неведомым чудом увидел "тропинку" на придорожном встречном сугробе (у меня большой внедорожник) и мы благополучно разъехались. Слава Богу! Я на следующий день проезжал там и так и не понял как я объехал .
Вообщем это правило испытал на себе и всем рекомендую помнить его, но чтобы не было поводов применять. Всем Мир!
Какой же Мельников крутой! Вместо советов мамкиных гонщиков, которым они и сами-то не смогут последовать на обычной дороге (типа вот этой всей ереси (для обычного человека) с игрой газом в повороте и "пилой" рулем), он дает реально жизненно важные рекомендации, которые можно выполнять (1) без навыков и (2) интуитивно. Спасибо, Владимир!
Без навыков вы даже в туалет нормально не сходите...
Без практических занятий и отработанных до автоматизма навыков все это в экстремальной ситуации просто подгружая знания из головы реализовать будет практически невозможно, так что практика, практика и еще раз практика, и все действия должны быть доведены до автоматизма как у раллийных гонщиков.
Без навыков? Ну-ну... Столбы и канавы ждут вас, чтобы рассказать об этой ошибке...
Спасибо за видео!
Не могли бы вы рассказать про действия в ледяной колее?
Очень хочу пройти курсы экстремального вождения! Но опыт таких ситуаций уже есть. Раньше были заднеприводные авто, два раза уходил в обочину на скорости 90-100 в сугроб, не получилось выровнять машину сразу по-этому принял такое решение. Потом был передний привод много машин, всегда получалось выйти из заноса даже при 130 км /ч, но однажды начало крутить при обгоне на 110 км/ч, была каша и гололед, при возвращении в свою полосу пошел в занос, понесло на встречку боком, а там Фред тонар и целая вереница машин, в салоне вся моя семья, дал газу подвыровнил машину пару раз и резко пустил в обочину в сугроб чтобы не рисковать. Оказалось была проблема с приводом, но он не хрустел и особых люфтов не было , но при некоторых нагрузках как бы оттягиволо колесо! Теперь езжу на полном приводе и понял что он очень коварен. И по своим ощущениям понял что нужно выравнивать машину давая газ, но не как на переднем приводе, а как бы в половину менее интенсивно, ну и как в видео с помощью тормоза и рулевого колеса уйти в обочину. Хотя бывает рельеф где уход в обочину - смерть, там обрыв, я раз уходил во встречную обочину, на меня понесло встречный авто!!! Удачи всем на дороге, берегите себя и окружающих!!! Т. Ч всегда совершенствуйте свои навыки вождения!
ИМХО нужно держать ровный дроссель (как бы тяговый, без лишней пробуксовки, иначе будет андерстир) и активно, но плавно работать рулем, ставя колеса туда, куда тебе надо ехать. Главное не бояться того что ты едешь уже прямо и куда тебе надо, но всё ещё боком - это НОРМАЛЬНО (понторезы на дорогах общего пользования вообще так машину в занос загоняют намеренно, только ещё и с газом сильно борщат). Т.е. провалился один раз в угол и из него вытаскиваешь не допуская маятника. Здесь нас поджидает проблема всех авто с приводом на передние колеса (хоть передний привод, хоть полный) - из-за приводов и ШРУСов выворот передних колес ограничен и не даёт вытаскивать машину из большого угла.
(если чё тачка моя не такая крутая как у вас на обзоре - Subaru impreza WRX 2005 с трансмиссией от STI, систем стабилизации нет, даже дроссельная заслонка на тросике)
Видео полезное и нужное, но все таки было бы интересно посмотреть на выход из заноса менее управляемых авто, чем WRX, который является эталоном управляемости на плохих дорогах. Хотя бы стандартные кроссоверы типа рав4, тигуана и даже q5 с кватро. Более, чем уверен, что там все будет не так радужно
На ix35 если срывает на эстакаде, может спасти только сугроб, бордюр, или везение. Или передний привод, но если сорвало на полном, я ничего сделать не мо, благо ситуацию смоделировал и знал, что успею остановиться.
он же в первых минутах начал с этого - у всех одинаково
У меня 2 полноприводных шкоды, у меня универсал на механике и липучке, у жены кроссовер на дсг, я вообще не помню чтоб меня на них заносило, если только сам я этого не хотел..
Прошлой зимой, лично наблюдал две очень похожих ситуации:
Первая. Старт со светофора с одновременным поворотом на право (т-образный перекрестк), Киа спортеж, заснеженная дорога с накатами; водитель перебрал с газом - передние колеса пробуксовали, а задние имели "зацеп" - итог, перед утыкается в снежный бруствер, разворот на 180 градусов.
Вторая. Ауди q5 идёт на обгон (впереди ползет какая-то малолитражка, прям реально ползет), и получается всё аналогично - под газом вывернутые передние колеса буксуют, задние имеют сцепление, машина выезжает на встречку и внутреннее переднее колесо цепляется за поверхность дороги - результат практически тот же, с небольшим отличием, что Ауди пыталась удержаться на дороге, но все равно развернуло.
Вывод: автоматически подключаемый полный привод это бомба замедленного действия. Никогда не знаешь, на каких колесах появится нормальное сцепление. Не зря скорость на нем сильно ограничена.
Любой монопривод гораздо предсказуеме.
Про иксдрайв было бы интересно побольше инфы. Самые сложные ситуации, это возвращение после обгона на льду или на каше, и в тех же условиях неправильно выбраная скорость в повороте (плавная дуга). Интересно как правильно ловить иксдрайв в такой ситуации? Просто повилять задом на укатаном снегу многие смогут. Было бы клево именно смоделировать какую-то конкретную ситуацию, например занос по возвращении после обгона.
Всю жизнь езжу на мощных икстдрайвах, тут скорее важно не допустить занос после обгона, обгоняю даже по самой жесткой каше, но принцип такой, без ускорения выезжаем на полосу обгона, когда уже колеса прямо топаем, и когда обогнали чуть сбрасываем газ до стадии легкого ускорения и так возвращаемся в полосу, мое мнение зимой на икс драйве лучше ездить во втором режиме стабилизации , или вовсе без нее, второй режим дает пробуксовку, но если что ловит машину, нажать на кнопочку один раз. А так чем больше газа, тем больше момента на жопу, все почти также как на Субару, на сбросе газа сложно ловить,поэтому или больше газа, или оставаться в том же положении газа, при сбросе амплитуда сильно растет. а еще после 200 км/я любой иксдрайв становится задним приводом
И еще очень важно, при сносе передней оси на иксдрайве возможно спастись только на ослабленной стабилизации и газ в пол, только так она подворачивает заднюю ось, другого выхода нет
@@ЮрийПеньковский-о8о Все так, на легком газу увереннее идет, но при перестроений с этим надо аккуратно. А вот про отключение морды после 200 не знал, хотя это вполне объяснимо и понятно. Вообще на 39ке например стабилизация многократно уменьшает свое вмешательство после 20, а после 100 отключается. Когда то я этого не знал, ехал 110 попал внезапно на черный лед ночью, и меня понесло в темпе вальса, хотя я этого не ожидал, привык, что стабилизация всегда держит. но это был наверное год так 2006 или 2007. Надо знать как работают эти электронные примочки, чтобы не попасть в неприятности.
@@ЮрийПеньковский-о8о Спасибо за совет.
Владимир вы огромный молодец, подача информации просто топ!!! Ждём рассказ про задний привод.
Всегда было интересно: в автошколах говорится о заносах и о том, что делать на заднем и переднем приводах, однако полный привод... Умалчивается) Ни слова нет.
Спасибо за подобное видео, в принципе убедился, что надо знать распределение сил в идеале своего полного привода - есть авто с изначально задним приводом, у которых будет большинство момента сзади, а есть наоборот(и в современных авто в большинстве так), и дальше уже надо понимать, что делать))
Дык обучение переписывается десятки лет с советских методичек. А в советском союзе не было полноприводных легковушек. Нива не в счёт. А ещё многие попросту не догадываются об особенностях полного привода, я уж не говорю о тех типах где муфта подключает задние колёсики.
Как владелец кватро. Самый лучший совет зимой, это пару раз выехать на закрытую площадку, специальную или просто без авто. И попытаться самому попускать машину в занос, пару часов и ты понимаешь как управлять автомобилем своим хотя бы минимально. Сам после пары дней дрифта на подном приводе, понял как у правляться с полным на дорогах ОП
самый лучший совет - вообще не выезжать, если дорога не очень.
Тупо - да, эффективно? Тоже да, не выехал - не врезался.
Да и меньше народу на трассе - тоже плюс, в тебя никто не влетит.
Выше 3-4 передачи на надо подыматься
Добавлю как владелец Кайрона с жёстко подключаемым передком и А6-кватро: эти два вида полного привода по разному едут в пределе. Кватро тяжелее в занос уходит, парт-тайм порезче.
так это из-за того, что у парт-тайма нет дифференциала межосевого, вот его и таскает сильнее. Парт вообще можно включать только на бездорожье скользком,@@ag31415
Именно так!
Спасибо, очень интересно.
Было бы интересно посмотреть на рамных больших внедорожниках
И грузовики: пустой/гружённый.
Живу за городом. С 2006 года владел авто А4, А6 передние приводы, потом s8 и s4 на stage3 обе, соотв полный привод. Средняя скорость зимой 300 катался каждый день на работу , когда еще камер было мало на м2 и м4.
В общем есть с чем сравнивать.
Полный привод это пушка!!!
Всем внимательной езды на дорогах! 🙏☺️💝
Владимир, спасибо за видео! Подскажите, где находится площадка, на которой вы снимали это видео? И можно ли туда приехать и потренироваться самостоятельно?
Владимир, осознанно или нет, но озвучили главное правило мотоциклистов: куда смотришь, туда и едешь.
А насчёт хлыста и 4вд - несколько жалею, что нюсам на льду не докатал, и таки разложил свой g35x
Что такое нюсам
После покупки полноприводной тачки надо сразу ехать на пруд , без вариантов
@@ralex4447 жалею, что сам* очепятался я
@@subaruvalit5931 а на пруду меня л200 по времени круга обошел, привет форик клуб :)
@@andyperepelov3169 а цель не ставить рекорды , а уметь и точно знать , что вытворит твой автомобиль , если ты на нём не будешь уметь ездить .
Спасибо за видео, очень интересно!!))))
Скажите, а можете ли вы подобное видео снять уже с участием Дастера или Террано по теме переднего привода и полного привода?)
Спасибо)
Видео огонь! Жаль что сейчас смотреть такие поучительные материалы не модно. Зато модно считать, что «я и так все умею», «если полный привод занесет, то все! Хана!»а на людей которые учатся, тренируются говорить «ненормальный»
Владимир, еще очень хотелось бы услышать от Вас подобные практические комментарии по решению проблемы сноса передней оси. Это актуально для машин с любым типом привода и системой стабилизации (особенно - не отключаемой или отключаемой не полностью), которая, зачастую, просто не позволяет вернуть машину на траекторию механическим путем.
вдруг кому пригодится, при наличии ручного тормоза, мне лично при сносе передней оси (напр. не верно выбранная скорость при повороте) помогало короткая работа ручником, вызывающая занос задней оси, и работа рулем для компенсации данного заноса. Причем боковое скольжение авто дополнительно уменьшает скорость движения.
п.с. видео с ответом на данный вопрос я бы тоже с удовольствием посмотрел.
Тоже интересно было бы, пару раз залетал зимой на бордюр при входе в поворот.
@@jeka077 Попал в подобное на спуске. Просто отпускаеш тормоз и выжимаеш сцепление и машинка становится управляемой. А так видел в повороте Фольксваген ехал на скорости. Тупо едет прямо, хотя колёса повёрнуты, ошибка что нажат тормоз.
@@astra4616 ошибка в том что сильно вывернуты колеса, нужно подрулить более к центру в столб, поймает зацеп и будет поворачивать. А торможение без блокировки колес только улучшает зацеп
@@Medun93 Он на скрости был. еслиб тормоз отпустил то просто зарулил бы. Прямая дорога с поворотом, просто лёд под колёсами. Скорость около 40 км/ч..
Пересел на ПП год назад. Крайслер с фирматиком от мерседеса, плюс система стабилизации. Зимой ведет себя как ЗП, но под тягой в затяжном повороте выравнивается, а не закручивается внутрь. ESP работает интеллигентно, позволяя вильнуть хвостом в медленной шпильке и убирая занос именно тогда, когда перестает быть нужен. Единственный косяк с которым столкнулся - снос под сброс газа на входе очень скользкие и медленные повороты. В остальном - полнейшее спокойствие и удовольствие от езды в любых условиях.
В руках профи это все выглядит легко и просто. Хотелось бы увидеть как начинающий водитель после испуга пытается придерживаться следующих советов
и не на плоха прикатанном снеге, а на обледеневшем асфальте
Владимир, очень полезное видео! Очень прошу, сделайте то же самое на народном автомобиле Шевроле Нива, таких много ездит по РФ и все думают, что это устойчивая машина. У нее особенность короткая база, высокий центр тяжести и слабый мотор. Я раз на ШНиве на ровном месте и небольшой скорости в кювет улетел (каша была на дороге).
Ох, чудо машина. Самому интересно))
Корень зла - свободный межосевой дифференциал.
@@АндрейКостюковский Корень зла сидит за рулём. Многочисленные рассказы о мешающем типе привода, и способа его реализации, вызывают стойкую ассоциацию с плохим танцором, и мешающим ему особенностям мужской физиологии.
@@КостянТоляныч Ну так хороший танцор в курсе особенностей свободного дифференциала, не исключая и недостатков. А также в курсе, как эти недостатки компенсировать используя не только водительские навыки и шины по сезону, но и возможности конструкции самого автомобиля. Другими словами он не борется с ним, а едет с удовольствием и не потеет на любом покрытии на любой разумной и не очень скорости.
@@АндрейКостюковский В яблочко! Я и топлю за то, чтобы все "танцевать" учились, а не дискутировать.
На переднем приводе с АКПП выработал для себя следующие безопасное решение на скоростях до 90км/ч ( выше не проверял! ) - в момент заноса и обратного кивка последующего за противоположным воздействием руля, при прохождении центра оси движения нажимаем тормоз с одновременным переключением передачи вниз, на следующем кивке колебание амплитуды снижается при правильном воздействии на органы управления автомобиль остаётся на своей полосе до полной или частичной остановки, хватает 3-5 амплитуд с затуханием до безопасной остановки всё зависит от состояния покрытия зимней дороги и скорости движения, необходима предварительная тренировка для понятия механизма работы и действий. Вся суть в том чтобы научится зимой пользоваться ручным переключением АКПП для плавного-безопасного замедления автомобиля, благо на всех автомобилях начиная с 90-х и по сей день такая возможность присутствует, а многими японскими производителями рекомендуется в руководствах по ремонту и эксплуатации.
Неплохое видео, спасибо. Хочу только уточнить, что при распределении момента 50х50 поведение авто сильно зависит от развесовки, забитый "кирпичами" багажник может удивить :) . Мне будет интересно подобное видео про достаточно распространненые у нас в России машины с part-time и, соответственно, on-demand. Тема куда как более драйвовая чем у паркетников с кучей электроники.
Тебя ещё больше удивит передний привод с кирпичами в багажнике .
@@lifeisgood2877 плавали-знаем.
@@lifeisgood2877 это дааа...
Как-то на переднеприводной пузотерке с прулем вез по трассе семью (жена+2 детей) и 7 мешков картошки в багажнике. Из помощников - только ABS, никаких систем стабилизации, да ещё и в проливной осенний дождь. Вот где веселуха была!!!
Дак у автора видео и есть парт тайм
@@lifeisgood2877только задний привод с кирпичами в багажнике интуитивно понятен !
Классно! Владимир, почему не рассказал про продольный мотор и привод 30:70 в пользу задних колёс? Он ведь гораздо опаснее и более "заднеприводный", при сохранение всех + полного привода. Сравнение современных приводов хдрайв, ферматик, кватры тоже очень ждём...
Задний привод бояться те, кто на нем не ездил или просто «поездил». Зп намного логичнее и предсказумее ну и веселее)
@@Razor0689 вопрос в том, что он сильно сложнее для новичков. Тут жешь не про веселье)
@@ThGIG123 а вот тут Вы не правы .. задний привод более предсказуем и лёгок в обращении . Например при заносе Вы пугаетесь , и первое что делаете - отпускаете педаль газа . На заднем приводе останется только рулить в нужном направлении . Так как торможение двигателем начнет выравнивать автомобиль . На переднем в этой ситуации нужно добавить тяги , а мы ведь помним что уже испугались ?😉 Так вот заставить себя добавить газку вместо того чтоб нажать на тормоз - очень не легко ...задний привод хорош во всем , кроме езды по нашим дворам в зимнее время 😂
@@zveroboy002 у меня альтеза на механике с блокировкой, я знаю что такое задний привод:) Для новичка он гораздо опаснее и более сложный в освоение.
@@ThGIG123 я 30 лет работаю водителем , на совершенно разных авто + своя на полном приводе . Хотелось бы почитать на чем основывается Ваше утверждение ?
Спасибо, что вы сказали про торможение в сторону кювета.
Во многих случаях заносит именно на обгонах или при торможении на скользко дороге или на участке дорог с поворотами. Так что там выравнивать машину педалью газа не получиться, там сразу надо в кювет уходить))))
Снег - это чудесно. Асфальт - это будет совсем не так. И срывы будут резкими и при зацепах движения по изменившейся траектории будут стремительными, и без навыков молниеносного кручения руля всё будет совсем не так как на всё прощающем снегу и невысоких скоростях. Поэтому летать на трассах лучшее что можно - улетать спокойно в кювет и располагаться думать о жизни терпеливо ждать эвакуатор.
Владимир, спасибо за ваши ликбезы! Очень интересует поведение рамных внедорожников на заднем приводе. Например, на плавной и скользкой дуге. Расскажите/покажите, пожалуйста!
А что конкретно? Езжу на мостовом короткобазном рамнике с партаймом Если речь про Джимник то нормально он себя ведет . Вопрос управляемости тут скорей вопрос том как точно вы умеете дозировать тягу На дуге лучше небольшую тягу держать. Не для разгона а для того что бы подгрузить внешние колеся тем самым усилить их зацеп
Sashelo1, не внешние, а задние.
@@ЮрийРожков-р1б Нет, именно внешние к повороту Если есть вопросы посмотрите канал Гены Брославского
@@Sashelo1, я почему-то так и знал, что ноги оттуда растут! ) Хотел даже написать, но не стал. Думал, что у любителей контраварийной подготовки и у самих с теорией всё в порядке. ) Поосторожнее с интерпретациями уважаемого товарища дважды чемпиона России. Уметь правильно ездить и понимать, как это делаешь - это не всегда одно и тоже. )
@@ЮрийРожков-р1б Раз вы сами отметили что Геннадий заслуживает уважения , то проявите его и вникните в суть того о чем он говорит ;) А то судя по тому что вы пишите вы не уметь не понимать не в состоянии
Спасибо за такое видео! Хоть кто то, рассказал за полный привод, а он ведь, далеко не самый безопасный. Разумеется, одних теоритических познаний мало, всегда нужна практика, но лучше пусть люди узнают по крупицам, чем будут полагаться на системы.
На заднем приводе катаюсь, на 7ке, ощущений от вождения зимой - намного больше, чем на переднем приводе! Прочувствовать даёт, что под колесами нет сцепления!)
Классика это вообще тема если научился ездить на классике то на любом авто сможешь. Это моё мнение
Чтобы не выходить из заноса- не нужно в него заходить. А чтобы заходить- надо перед этим выйти. А чтобы выйти- надо зайти. А чтобы не выйти и не зайти, надо не зайти и не выйти.
Спасибо, Вам Владимир! За нашу безопасность! Но на видео видна техника руления, как вы это делаете, а обычный статистический водитель наврядли даже знает как правильно сидеть за рулём и держать его, по этому совет с торможением и рулением в "безопасность" более правильный для масс. Моё мнение. И извините но считаю немного извращенством переделывать правый руль spec c на левый с большим передаточным числом, а какое разочарование было увидеть арабский леворульный skyline r32 gt-r😪😪😪Спасибо Вам огромное за то что вы делитесь с нами опытом и открываете что-то новое! Всегда с удовольствием и развитием смотрю Вас👍👍👍Удачи, Здоровья и Всех Благ!
Интересно было бы всё это увидеть на внедорожниках, особенно на паджеровском суперселекте, интересно было бы увидеть как все таки ездить безопасней на заднем или полным, или на полным с заблокированным центральным дифом. С учётом огромной туши и высокого центра тяжести
там мне кажется если машину понесло, то сложно что то сделать, наверное то же газ резка нельзя отпускать