'20.11.17【鄧惠文時間】王俸鋼醫師談《渣男，病態人格》
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- Опубліковано 16 лис 2020
- 主持人：鄧惠文
來賓：精神科醫師 王俸鋼
主題：《渣男，病態人格：精神科醫師剖析7種人格違常渣男，遠離致命愛情》
本集播出日期：2020.11.17
好書推薦：pse.is/39n6dc
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感謝兩位醫師！！
4:03受傷很重之外，還被很多人覺得，對方是不是並沒有那麼糟
4:34檢討受害者一直是我們文化裡一個非常讓人家討厭的東西
她們在求助的時候，基本上都像是受了傷的小狗小貓，不太敢再去控訴那個男生的壞處，沒有餘下多少力氣可以去思考對方怎麼了
11:44
12:35莫名其妙被責怪，並自責「我怎麼可以.....」，...沒有辦法辨識
13:17 與一般正常親密關係的不同
20:40....他會這樣操弄別人
37:30自戀型：對其它他沒有能力的部分，都貶低到一文不值，而那些是重要的.....把妳去價值化
38:46很多女性在家庭裡面很多貢獻是被貶低的，再遇到這種自戀的人，那更是被貶低到無以復加，再加上很多自戀的人對自己的想法非常固著......
39:13他明明有一些事情是他不擅長的，他沒辦法...就算做得來可是沒耐心沒毅力去做，所以他丟給別人，而且相當貶低做這些事的人...
39:51功能差的自戀者，想辦法把過錯推給別人(伴侶、老闆..)......用這種方式解釋這個世界的話，這種人心情不可能會好
53:14怎麼樣避免養出這樣的孩子：不要用過度暴力或是非常劇烈情緒起落的方式來教養孩子...
讓孩子慢慢學會人際之間的互動是要以溝通、互相瞭解，彼此理解對方的動機跟需求
感謝你的整理👍
感恩您的大綱。
鄧醫師做這個節目都是素顏上鏡，跟她在電視節目上是兩個不同的風格。兩種都很好，她在兩個打扮風格都很自在。
There is no free lunch. 不要抱怨廣告. 没有廣告電台没有辦法請醫師開節目.
從現在起，我要將廣告看完，謝謝您告知⚘
有UA-cam , 做自己就行了
這集很棒，值得好好聽
好喜歡鄧恵文醫師。王醫師也很讚。😍😍😍😍😍😍😍😍😍
鄧醫師棋逢對手，難得碰到一個跟鄧醫師一樣細膩且精準的心理醫師
鄧醫師🙇♂️🙇♂️🙇♂️
哇！未看先讚！兩位我最喜歡的心理醫師！！！
+1
放比，
你沒付出，
台灣人艾說黄，春一支翠
自戀型人格那種我好熟悉啊...這種情況下就算沒有對其他家人肢體家暴，也有情緒暴力，對子女來說更是完全缺席就算了，遇到還經常被莫名其妙地批評侮辱，因為他心情不好就是你害的= =，我遇過自己把健保卡忘在醫院裡，說都是護士故意害他的，然後回家之後要打人，說我們伙同護士陷害他。
講白了就是巨嬰，完全沒辦法接受自己不完美，從來不負責任，自己爛又看不起別人。
然後做一點事就好像自己拯救了世界了一樣。家人手受傷不能洗碗，自己洗了自己的碗以後就開始要大家看看他為家庭做了多大的貢獻，“負責洗碗的人”有多麼的沒用多麼的不稱職，像個皇帝一樣，每個人的存在都是為了跪著給他服務而已。
這個應該不僅僅是自戀了吧。。。。 拍拍
硬是找仇恨，別人可以笑八十天
当爸，
可管小孩
相處的每一件事情
三天
不能發現他是渣男，断交，定決裂
你才是真正的渣女
想念兩位醫師
謝謝王醫生的書，讓女性了解如何保護自己。
更謝謝鄧醫生，讓我們了解真正的加害者是誰！另外鄧醫師從一開頭就說出今天自己沒化妝 ，是讓渣男不能忍受。
有個年輕女朋友被她自戀型渣男男友貶低到一文不值，讓她自信摧毀逃避好多年，在她不跟渣男連繫後又不斷受渣男及渣男家人的冷言冷語。特別是自戀型渣男又是個媽寶，他媽在他們共同認識的朋友圈不斷說這女生不好，讓她本來就身處不易的情況下更堅難。我認識的這個年輕女朋友因此好多年走不出來..
x了了
渣男會吸引能幹善良的人，不一定是異性，也可以是同性。就像壞人只欺負好人，騙子只詐騙老實人。壞人不會去欺負壞人，因為欺負不到。騙子耍詐得逞，因為老實人不知道詐術。渣這個字應該不要再使用，這只是一種個性，每種個性都有與其互補的個性來呼應它，不是單獨發生。在缺乏知己知彼的情況下建立親密關係，自然難以落實在長期的共同生活中。有些女性明知男伴不ok卻離不開他，這些女性需要男伴的某些特質（例如可當門面門神、被需求感）而忽略其他缺陷，慢慢變成扭曲的共生模式。遇到渣男，首先要檢討的是自己，也是對的。
自從看允潔那集之後特別喜歡鄧惠文醫師
講的東西很符合人性也很有智慧
世界真干淨
鄧醫師不化妝還是美......皮膚超好的...我也很認同王醫師的看法.....
自戀型人格障礙真的很可怕 推薦一本書 When pleasing you is killing me.
反社會人格通常是他的家人最容易了解到他是反社會人格，在外的話除非他的行為比較外顯，不然一般要有很頻繁的接觸才能發現到他的內心深處並不存在良心這個東西。他們接近人通常都是帶有目的性的，因為沒有良心，所以可以無情利用。王醫師用「極端地視社會規範如無物」來判斷反社會人格我感到有些意外，「視社會規範如無物」已經很細微末節了。他們的本質是沒有良心，有同理心，但是功能並不正常，對道德缺乏感知能力。不是完全不理會社會規範，社會規範往往也是利用的其中一環，他們往往懂社會規範而更像知法犯法。
對極了，家裏就有一個。😢
鄧恵文醫師素顏也好美。🥰🥰🥰🥰🥰🥰
這種變態人格常常是從家庭中遺傳下來的，因此去找對方家人支援，難保不會更讓自己落在更困難、更受傷的處境
第一次這麼清楚看王醫師的談話節目，很有魅力的主持人跟來賓. 俊男美女組!!
你沒有別的形容詞？
@@inggermanydeutschland3808 這形容詞很恰當，讚!
@@newage5581 你副巴？巴已亡
@@newage5581 哈哈哈 有信心 讚
希望鄧醫師用東京愛情故事來談一下，為什麼男女主角會破局。這一定很有意思。
謝謝這次的題目，療癒到我了，我覺得我就是有裡面提到的病態人格，可能是輕微的，我會想治療耶🙋♂️一直覺得自己很怪，旁邊都是「正常人」，我跟他們講什麼，他們也不能理解我真實的想法，很開心知道我不是個案，然後期待有天能去做心理諮商，也希望下次能跟上鄧醫師的直播，可以問問題：）
色男
不僅是檢討受害者，更有對受害者說教，甚至還有打壓、打擊受害者
渣男、渣女都有個共同特色，就是有許多秘密。
你的旁邊誰不是
某醫師的祕密生活?
@@amy0829k9fb
巷子內的人
有種人婚前當小三，婚後找老王，100%渣女，還有臉說渣男，真恐怖
@@user-bb6zz2on6s
台灣人跟中國人一樣
都是那麼好啦好啦
@@user-bb6zz2on6s
你是老亡，小山
只不是小狗
鼎3爻。如何變甘露食。怎麼革故鼎新。具體的方法與技巧。
如果有字幕會更好
渣男會吸引能幹善良的人，不一定是異性，也可以是同性。就像壞人只欺負好人，騙子只詐騙老實人。壞人不會去欺負壞人，因為欺負不到。騙子耍詐得逞，因為老實人不知道詐術。渣這個字應該不要再使用，這只是一種個性，每種個性都有與其互補的個性來呼應它，不是單獨發生。在缺乏知己知彼的情況下建立親密關係，自然難以落實在長期的共同生活中。有些女性明知男伴不ok卻離不開他，這些女性需要男伴的某些特質（例如可當門面門神、被需求感）而忽略其他缺陷，慢慢變成扭曲的共生模式。遇到渣男，首先要研究的是自己，也是對的。發現自己陷入困局，千萬不要停頓，盡快找心理醫生幫忙整理自己的處境，如果付不起資商費，找張老師之類免費的志工亦可，找一些可以傾聽的人，有人分擔會比自己弄好很多。
非常期待這類主題能回歸到「什麼道理」啊！
少數人
16：21時有雜訊
如果可以有字幕更好~
那你就看不到了
對於自戀型虐待關係的處理，國外的心理師建議no contact，他們認為自戀型人格違常的人幾乎是不可能改變，他們不覺得自己行為有問題，他們永遠都是對的那一方，不太可能會去看治療師，所以國外心理師直接叫受害者離開，也𣎴要婚姻諮商。還蠻想問黃醫師為什麼他會覺得這樣的關係會有救呢？
你把種族歧視消散了
可当美國總統
聽到兩位醫師的講解的， 我的理解是 自戀型人格 有很多種度和種類， 甚至牽絆帶有其它心理基病或是家族傳統的熏陶讓小孩子從小就接觸這些， 他/她自己也不知道這是”病態“。 婚姻諮商肯定要看兩個人的意願， 大部分自戀型人格的那方不會想去做輔導， 但是不代表另一方不想挽救婚姻， 照顧到需求者， 醫師應該還是會幫忙開導 （不管是兩個人還是只有一個人）。 最終， 中式家庭常常以 ”以和為貴“ 來緩解矛盾的心態是根深蒂固的。所以我想醫師們想要描述的也是這個吧。國外的醫師的確是這樣建議沒錯， 首先不去看哪一個國家的醫師說的對與錯， 心理醫生或是婚姻調解員本來就是以”服務他人“為目的的一個職業。 相信，在國外若有一方堅持挽救， 醫師們還是會幫。 能做到多少效益，這些醫師們（不管在哪個國家）心知肚明， 其實兩位醫師也透露出對於自戀型人格的態度了： 他們不會認為自己有問題， 一般不會來諮商 + 除非有一個非常崇拜Ta的對象， 又可以忍讓全部的病態 和支持他的病態（一般是小女人心態的）的人出現，那麽自戀的人不用改， 他們之間也不會有很多問題。鄧醫師也說了， 一個人格的形成是很難改變的。我想大多人會給自己一個時間的限制來修復一段關係吧。 國外的醫師可能很直接的告訴客戶， 也好建立一個合理的目標與期待。因為兩位醫師也稍稍帶過了， 就是這種人，他們對身邊的人是一種消耗， 摧毀他人自信和信任的同時摧毀著自己（卻不自知）。 我個人認為， 若說癌症是人體上的絕症（比喻哈， 比喻， 現在很多癌症的確可以治好） 我想 自戀性人格就是任何一種關係裡的癌症。 如果醫師不跟患者或家人講清楚病症的最終結果 我想這也不好吧XD 所以了解國外醫師說No Contact 就想像成不要把本來只有1%的可能性幻想成100% 的意思也降低對自己的傷害。 想幫助別人， 但別人都不覺得這是一個問題，才是最嚴重的。 大部分不自知的是無解。王醫師有說過， 有可能這個人還有點自覺， 那麽就還有從新建立的可能性。 但是他的自覺還是自戀的 ”我傷害到了Ta， 那是不是我們的關係跟我想的其實並沒有那麼好“ 為啟發點。 所以這種形式還是在毀滅。 其實一開始王醫師和鄧醫師就說了這本書 （王醫師的角度） 能傳達的除了了解這些病態和發覺Ta有問題的能力之外， 就是要有認知說這些不是靠人的能力能解決的， 有的時候是要學會斷捨離。 雖然還沒讀這本書， 我想這個結局 不管有沒有去做心理輔導 都是很辛苦的經歷。
有點長， 抱歉。
@@Matcha.Mochie
正常人就不會吵架嗎
我看你可以選宇宙做皇帝
@@Matcha.Mochie 感謝您的留言。您的留言, 対於一個成年後, 才親身經歷此情境三十餘年的我而言, 句句到位。感謝。
@@AS-fq5mn 不客氣。謝謝您。雨後天晴！ 加油 ！
這樣的書確實是要恐懼。
因為一不小心可能會
1. 變成惡意人士拿來攻擊別人的武器，或
2，不知反省者，動不動拿來反別人標籤或自我感覺良好武器。反而失去改善自己的機會。
最後這樣原本立意良善且具備專業的書，反落到所謂：聖人不死、大道不止的下場。
鴨霸個性是被縱容出來的，若別人不買他帳，幾次下來，他就會收斂和修改。雖然那蠻橫個性還在，但，他會約束自己的。教育這種人是要費上很多次的努力，和大衝突，但不這樣做，你就得永遠的吃鱉受辱過下去。忍讓是方法，但不是可讓事情變好，所以要奮起制這人，甚至讓他無法再做怪！這不容易，但是必要做的事。
我玩網遊的時候才一點點學會如何不買帳成長起來，玩了一年多才學到一點點，要小女生成長起來其實很不容易。
就說我怎麼學會，原本我在小族裡小小的玩着，那個時候剛開合服比拼，我都被打掉然後減少參與。後來長大了一點換到了大族裡，起初也是默默的微小的玩，玩一些日子才重新參與競賽，後來又發生了大衝突，之後的衝突／競爭更大和時間更長。
我就一直跟着大哥哥們玩着，大哥哥s一直照顧着我，到那天我有一點實力，就開始一點一點的承擔着責任，他們保護我的力度也就一點點放開。
後來我們家和另一家強大的合起來，一起迎接和面對更激烈的競爭，競爭和比較一直沒什麼停喘，我就一直在那種情況成長起來。
相比大哥們，我就一直都是很小的存在，到現在我還是最小的。😂
我家是很進取的一群人，要硬他比你硬要軟他比你軟，但從來很小採取迴避心態，就是這樣一直現到現在，我也了解到衝突是可以讓人成長，一直軟弱不會是解決事件的方法。
有陣子我家族長就一直用他的方法有效控住別人，那時候感覺他是不是有養狗狗，那方法有點傻但很有效，心裡是很驚呼。
玩遊戲1年多，到現在我還是小妹妹，路真的走好遠，但真的很值，我總算成長了，很不容易。遊戲而已一，女孩子一般都是很軟，但其實軟沒有太大問題，重點是女孩子要學會變強自己，沒有人能一直保護自己，總要長大起來。
女孩子們，要硬也要軟，衝突不能一直避，
好與壞，屬於供需求關係
國父私下，也屬於有渣男特質
的人
人的標準要如何定義？
天哪，我就是邊緣型。非常害怕被拋棄。阿彌陀佛~
後面的音樂說話是什麼回事？有時候聽得好辛苦。謝謝你們的分享，可以如果做的話可以避免以上的發生讓看的舒服點嗎？
22:20 獵物渣男
素顏美
廣告時間請關掉聲音謝謝！
僞君子。不少。看起來是君子。好人。與權力有關。（造假。欺騙）但很難辨別。
您或您的女友，太太或女兒，如沒這種經驗，又否定這樣的論述，表示您真的不願了解真相
每個女人都希望男友或老公能既體貼又無微不至的愛和照顧自己，而每個媽媽都希望自己的兒子可以被媳婦既體貼又無微不至的愛和照顧，殊不知這其中就有本質上的矛盾。
背景一直有廣告的聲音
25:20 可你看那些太太 沒有一個是幸福的
請問鄧醫師.妳說韓國的那本書的書名.
謝謝！
應該是 都是李雅莉
32:00 請問是哪本書？
有一本書跟大家推薦，（是英文的， 不知道有沒有中文版本的）， "How to Kill a Narccissist" 怎麼應對自戀人格的人。
没士找什麼事
非常非常喜歡鄧醫師的節目，但是廣告實在太多，令人難以忍受
付月費就沒有廣告了
去podcast 聽就沒有廣告囉！
所以你每天在作，二
不是「反社會」(anti-society)；是「反社交」(anti-social)
'人類缺乏那個，東西
那個東西，就會打造成，文字
人生出無人格，拼命培養小孩子
我很有病識感，覺得可能我是那種人格偏差的人😂
聲音好小聲
中央空調，海王與渣男不同之處，主要就是渣男會有人格病態和情勒。
人與人相處
待客之道
就是反 待客之道
因為你不懂人家的 想法
人跟人就是厲害 東西之關係
人本來。
就是很差不多一樣 厲害
別人拿著武器 你怎麼贏，， 一次還10隻
穿插太多廣告.
Donate夠多就不用廣告
爲什麼有－分鐘完全發呆？
凡事用数字量化约束，是什么人格？
請問一樣的理論 適用於「渣女」上嗎
因為無論男或女 都有可能有人格缺陷
缺陷只是不符合
你'心意
適用。但表現方式不太一樣。
好累
這裡好像存在著平行時空XDDDD
儒家文化。的制約。儒家講仁。講關係。看位階。
我有嚴重的全家族家暴史，請求您支援， 我應如何和您連繫！
廣告多到嚇人 沒法好好聽完👎👎👎
(與其用爛 👨 爛 👩 以示 👩 👨 平等還不如說 👥 其實就是個爛物種...不也曾有句話" 👨 就是ㄐㄧㄢˋ"嚒 😷 💨 )...改天能不能談談爛老爸之形成與渣不渣之對等關係 🙄 (38:43 K-drama超多這種自戀咖 💨 💨 )
找靠山。
一直喜欢邓惠文医生！可惜98台太不专业了！片头音乐等待，广告过多插入，播放中背景音乐干扰等等。有点可惜！
可以去podcast 聽！
可以花錢在UA-cam去除廣告
渣男 → 請神容易，送神難…
吳x濃哦！
如果說自戀人格改稱自大人格，可能很容易被了解吧？ 誰喜歡跟自大的人在一起? 或許這樣更容易幫助受害者離開
鄧醫師沒有化妝欸？
王俸鋼醫師也沒化妝誒？
没有打好良好的基础关系，这种关系是雏持不下去，既然不能维持，就早点结束不要浪费时间。
中間休息一下 反而更吵，雜音一堆 都快聽不到 醫生們說什麼了
［ 不懂那是為難還是休息呢？？］
~~ ［ 更無法休息了啦 /］
~~ 🥺🤨🧐🙄🤔
呃，鄧醫師來說這個，是..................。怎麼怪怪的...............。
我覺得內容不錯.標題就.渣不只是男生.女生屬於陰柔.專門捅你背後.做的行為都是用另一套.當然是因為女生的身體本身自己產生的保護模式所以它們用的招更惡毒
神，根本不能萬能
人比神大，說神好偉大
好聽、題目有趣，但是王醫師講話好不清楚.....可能是個人習慣吧。
最吵的是台呼
地球上人
人格
93%受錢的控制
講話好笑可以聽
人大多缺前
輔導也大多.笑化
騙人 鄧醫師臉這麼亮麗沒有化妝？