Ламповый усилитель. Ответы на вопросы.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 91

  • @slavaslava4352
    @slavaslava4352 Рік тому

    Смотрю Ваши видео , как бальзам на душу.Мне 67 , а паять научился в 12 лет в радиокружке в Доме пионеров . С тех пор с паяльником по жизни .

  • @nodir6149
    @nodir6149 5 років тому +5

    Для ламп более актуален мягкий старт накала. Вот он реально подливает срок ее службы.
    Как то смотрел даташит на импортный прямонакальный кенотрон. Запомнились следующие цифры., производитель заявлял максимальный срок службы нити накала в 30.000 часов!!! но не более 500 циклов включения/выключения.

  • @SEvalit
    @SEvalit 5 років тому +2

    я вижу уже не первое Ваше видео, вы очень много нюансов показываете, очень познавательно ! огромное спасибо !

  • @КонстантинКуликов-и8б

    А вот теперь я добавлю ) задержка действительно необходима, лампа служит дольше. В наше время это актуально, а в пятидесятые не было так как лампы были везде даже на улицах валялись.

    • @alexplat1981
      @alexplat1981 5 років тому +1

      Полностью с Вами согласен! Бывало, курочил добрый старый советский телевизор в 70-х годах, доставал оттуда лампы и, если они долго работали, эмиссия существенно терялась...:( В случае нужды - легко можно было, перебрав с десяток телеков, найти лампы с неполностью потерявшей эмиссию, либо в первом попавшемся радиомагазине за очень малую сумму купить (а лампы тогда делали "на совесть"!, чего не скажешь, увы, про нынешнее время). Либо по-знакомству их целыми коробкам друзья притаскивали...:))) Сейчас иные лампы под 1,5 т.р.:((

  • @romel10
    @romel10 5 років тому +2

    Вот за этот мастер класс я бы поставил и 1000 лайков. Супер полезно. Большущее спасибо.

  • @zenkovandrey
    @zenkovandrey 4 роки тому +1

    Уважаю ваши знания, ценю. Огромное спасибо.

  • @Shurik2310
    @Shurik2310 2 роки тому +1

    Спасибо Вам большое! О фокусе с резистором не знал

  • @АлександрАндреич-л8ц
    @АлександрАндреич-л8ц 5 років тому +3

    Всё грамотно. Да как и обычно.

  • @Alemorf
    @Alemorf 2 роки тому +1

    Офигеть. Сдвоенные переменники регулируются )))

  • @АртМалик-ц5с
    @АртМалик-ц5с 2 роки тому +2

    Не могу утверждать насчет задержки подачи анода, но на гитарных ламповых усилителях отдельное включение анодного напряжения имеет конкретное практическое решение, на мой взгляд. На студиях или концертах, репетициях образуются длительные паузы между игрой. Чтобы не расходовать ресурс ламп, анодку лучше отключить. Или я не прав?

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  2 роки тому +3

      Наверное вы правы. Но я речь вел немного не об этом. Люди делают задержку подачи анодного напряжения с целью экономии ресурса ламп. Я считаю что это лишнее. Но если вам нужна раздельная подача накала и анода для каких то конкретных целей, не связанных с экономией ресурса, то почему бы этого не сделать? Если после длительной паузы, как вы говорите, нет времени прогреть усилитель, то отключение анодного оправдано. Для каких то дежурных приборов на лампах это тоже оправдано. Но не для повседневного использования во время каждого включения

  • @coolcool2521
    @coolcool2521 5 років тому +2

    Плавный пуск защищает силовой трансформатор, актуально при большой ёмкости фильтрующих конденсаторов.

  • @максимпотапов-п2я
    @максимпотапов-п2я 5 років тому +2

    Мы стобой ровесники но , почему то я в лампах порылся лет 10-15 видимо периферия.... Хотя в политехе (1985г)у нас был компьютер ламповый на весь этаж!!!)))))))))) Уважительно , что проводишь работу над ошибками. самокритичность - качество сильных людей

  • @КириллГайдукович
    @КириллГайдукович 6 років тому +1

    Согласен с Вами по поводу задержки анодного...
    В холодной лампе ток пратически не течёт и навредить никак не может.
    А то что напряжение завышено при прогреве,не страшно,оно не привышает максимально допустимые по даташнику.

  • @LukeSkywalker-go4ei
    @LukeSkywalker-go4ei 4 роки тому +3

    Задержка задержка ну просто поставьте ещё тумблер для анодного питания в чем проблема.

  • @sergey7dvd
    @sergey7dvd 6 років тому +1

    Отличная книжка, много раз ее перечитывал. Если брать последние изделия. Все ламповые гитарные усилители разных фирм, превеликое множество, Маршал, Вокс, Энгл и тп. используют отдельный вкл анодного и накала. Мне конечно-же эти фирмы не авторитеты. Скорее это практично когда нужна готовность, чтобы не ждать пока прогреются лампы. Лично у меня в аудио и гитарном усилителе никаких задержек не делал. Чисто интуитивно. Сколько в 90-х над дохлыми кинескопами не колдовали, долго они все равно не жили. Вот режимы ламп другое дело, от них долговечность действительно зависит сильно.

  • @alexnik3884
    @alexnik3884 4 роки тому +2

    Все ламповые телевизоры выпускались промышленностью без задержки анодного напряжения, о чём базар, кто хочет делает, кто хочет нет. А если ставишь электролиты большой ёмкости, то ставь проволочный резак большой мощности, чтобы мост не отшибло.

    • @PushIt0203
      @PushIt0203 4 роки тому +1

      В телеках нет, там оно и не надо... А в приёмнике Казахстан, есть

  • @IhoPissulyajnen
    @IhoPissulyajnen 3 роки тому +3

    Можно просто вилку из розетки вытянуть . А чтоб при выключении не было проблем для усилителя , вытягивать вилку надо очень медленно , чтоб аноды "потухали" плавно.

  • @morlock9216
    @morlock9216 6 років тому +1

    Про задержку андоного.
    Данная тенденция имеет, в том числе, происхождение из телевизионной техники.
    В своё время было очень актуально ставить задержку высокого напряжение (вернее задержку включения строчной развёртки) в телевизорах серии УПИМЦТ и поздних 3УСЦТ, 4УСЦТ.
    Объяснялось всё следующим: при включении на кинескоп (а это та же лампа) поступало высокое анодное напряжение (25-27кВ), но катоды были ещё холодные, что в последствии приводило к их преждевременной деградации.
    Введение задержки подачи высокого существенно продлевало срок жизни кинескопов, столь актуального момента в период совкостроительства.
    В последствии данную технологию с упоением переняли всяческого рода "гуру" лампостроения и непрерывно форсили и форсят своё "авторитетное" мнение, но понимая в принципе откуда всё взялось и для чего делалось.
    В тех же самых телевизорах серии УЛПТЦ никакой задержки не вводилось и даже в планах не стояло, поскольку высокое подавалось по мере прогрева и выхода в рабочий режим ламп, в том числе и строчной развёртки. Т.е. плавно, при уже прогретом катоде/катодах.
    Другое дело что при подаче накала, сама нить накала потребляет совсем другие токи, нежели в уже прогретом состоянии. Таким образом более актуальна схема плавной подачи накала, с одновременной плавной подачей анодного напряжения. Синхронизировать эти два параметра не составит труда, зато польза весьма явственная.

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  6 років тому +2

      Задержка в 3УСЦТ , она в заводской схеме предусмотрена была? Или мастера сами ее ставили? Я не помню что то чтобы такое осуществлялось в заводском исполнении

    • @mj-ny1om
      @mj-ny1om 6 років тому +3

      Было в заводском исполнении. В последних моделях, это уже ближе к издыханию остатков советско-российского телевизоростроения) в начале 90х видел такие телеки. А первыми начали делать телемастера. А все из за того что советские кнескопы, особенно цветные были полное дерьмо. Кинескопа в 90%случаев хватало на пол года, даже в ламповых телеках. Импортные в 90% случаев работали по 20 лет. У меня до сих пор есть LG покупал в 92г, выбрасывать жалко, показывает отлично.

    • @morlock9216
      @morlock9216 6 років тому +2

      Абсолютно верно. Именно из-за дерьмовости отечественных кинескопов и внедрялось данное новшество.
      Но изначально никаких задержек нив 3УСЦТ, ни, тем более в УПИМЦТ, не было и их делали мастера. Травили платки и прикручивали в разрыв +В. Что до 4УСЦТ - то там тоже ничего похожего с завода не было.

    • @АлексейНосов-х6ю
      @АлексейНосов-х6ю 6 років тому

      @@mj-ny1om В ни в одной модели советских ТВ задержки анодного напряжения на кинескоп не было плавного накала тем более всё делалось мастерами в 4УСЦТ и 5УСЦТ в блоках цветности с автоматическим балансом белого пока катоды были не прогреты они запирались , чтобы схема авто баланса не дурковала и вы не видели все эти процессы на экране при этом высокое анодное включалось сразу так как для работы схемы АББ нужны строчные импульсы правда эта задержка мало , что меняла все эти блоки цветности строились на комплектах импортных микросхем они же были рассчитаны применение кинескопов с большими токами луча которые наши кинескопы не обеспечивали поэтому дохли они раньше гарантии.

    • @СергейДорошко-ъ6ц
      @СергейДорошко-ъ6ц 5 років тому

      В УПИМах задержка была максимум 0,5 секунды. Только в Кварцах Ц-207 с перевёрнутой развёрткой была задержка в несколько секунд. В 3УСЦТ никакой задержки никогда не было - высокое подавалось сразу. Одно время в Славутич Ц-202 ставили Воронежские кинескопы с быстрым накалом. После включения изображение появлялось через 4 секунды. Казали они отлично 61ЛК-4ц и как ни странно, работали долго без потери эмиссии. Мастера никогда не ставили задержку. В лучшем случае простреливали кинескопы, а в худшем - доматывали накал. Самыми лучшими были Запрудненские кинескопы, а худшими Воронежские и Львовские.

  • @БитМэтт
    @БитМэтт 6 років тому +3

    Не зря подписался) Думал еще один аудиофил, посмотрю, поору. Не угадал.

  • @AleksSimba
    @AleksSimba 5 років тому +1

    Снимите видео, - о применяемых деталей . С Уважением Александр.

  • @Trezweu
    @Trezweu 2 роки тому +1

    Всё что было в СССР, потерянно для людей ЕГе. Это печально, так как учили Нас, в данном времени России, недоступно. Подпись: Инженер К.А.

  • @ljm7866
    @ljm7866 6 років тому +1

    Чтобы повысить вх. сопротивление схемы - нужно поставить ЭП или ОУ в неинверте. А у вас схема с ОЭ на входе, резистора в эмиттере вообще нет - это мягко говоря не в кассу. Чтобы опорное компаратора не менялось - достаточно застабилизировать только питание компаратора, а не всей схемы, хватило бы и одного стабилитрона или маломощного стаба.

  • @НиколайЛапко-ц4ф

    С резистором детское техническое творчество, либо хороший резистор плюс баланс, либо два. Уши слышат по разному.

  • @СанекФокс-я4м
    @СанекФокс-я4м 6 років тому +1

    и по поводу анодного напряжения - в прошлом не мало было ламповой техники (телевизоры,магнитофоны,приемники и т.д.) и инженеры я думаю какие это все придумали довольно таки не дураки , так вот , в той технике небыло анодной задержки а следовательно она не нужна . а там каждый на свое усмотрение , хотите делайте , не хотите не делайте .

    • @alexplat1981
      @alexplat1981 5 років тому +1

      Нет, просто ламп самих было в то время "видимо-невидимо"..., потому особо просто и не заморачивались в бытовой аппаратуре.

  • @diman9836
    @diman9836 5 років тому +2

    В веге 122 усилитель, есть схема отключения питания при отсутствии звукового сигнала.

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  5 років тому +1

      А есть там схема включения усилителя от сигнала?))

  • @ВалерийАлешин-ш7н
    @ВалерийАлешин-ш7н 6 років тому +2

    по поводу анодного -это ,как говорится на любителя))),,,,и ещё,,,что не написано в методичках,или книгах,это ещё не истина))),,допустим когда было ламп море,в каждом городе по несколько магазинов),тогда многие не обращали на это внимание,делать задержку,или не делать,а сейчас ,кто начал интиресоваться ламповыми конструкциями ,уже думают,как продлить ресурс лампы,,,это лично моё мнение,,,,,а делать задержку или не делать,это пусть решают сами)))и спорить об этом не имеет смысла

    • @НиколайТеслов-б1я
      @НиколайТеслов-б1я 6 років тому +2

      нифига, в нормальных книгах докапывались до истины, сейчас у людей верхушка поверхностных знаний.

    • @ВалерийАлешин-ш7н
      @ВалерийАлешин-ш7н 6 років тому +1

      я не видел ,и не было ни каких задержек,что в ламповых магнитофонах,что в приёмниках,,НО!!!,у меня в усилителе стоят лампы с высоким анодным,я лично задержку делаю,если прилетит сразу 600-800 вольтей)))на холодную,думаю,что лучше не будет

  • @Взглянитенасвой

    Посмотри на приёмник Казахстан...
    И сразу увидишь задержку подачи анодного питания...

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  Рік тому +1

      Это же трансляционный приемник. Там должен быть дежурный режим. Для этого и сделана отдельная подача анодного. Не задержка, а именно отдельный тумблер стоит на анодное. Чтобы небыло перерывов в трансляции, если вдруг сгорит что то. Тут же включали второй.

  • @АлександрКазаринов-м2в

    А где в вашем усилителе точка соединения с корпусом общего провода ?

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  2 роки тому +1

      Под регулятором громкости

  • @КлиментийКуцуев
    @КлиментийКуцуев 3 роки тому +1

    Сколько стоят у вас корпуса? И из какого металла?

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  3 роки тому +1

      3500. из оцинковки 1.2мм

  • @maxima1186
    @maxima1186 6 років тому +1

    Дан Слуцкер: Я советую вам не ставить эти регуляторы громкости, при интенсивном использований они живут 3-5 месяцев

  • @СергейПрипольцев-з7г
    @СергейПрипольцев-з7г 5 років тому +1

    Не плавный пуск а задержка включения анодного напряжения просто когда лампа разогревается с включенным анодным напряжением присутствует процесс становления режимов ламп и это все слышно в колонках а так лампа уже разогретая и при подаче анодного практически ничего не слышно

    • @sc0or
      @sc0or 3 роки тому +1

      Не только. При холодном катоде высокое напряжение на аноде вырывает электроны, уменьшая срок службы. Если для входных цепей 10т часов или 5т часов - не большая разница (устрйство морально устареет, прежде чем лампа сдохнет), то для выходных каскадов 1000 часов или 500 - это огромная разница.

  • @QSism
    @QSism 5 років тому +1

    открою вам большой секрет - с 60-го года наука значительно продвинулсь, в том числе вакумных приборов

  • @АндрейВикторович-н9ч
    @АндрейВикторович-н9ч 6 років тому +1

    Если анодное кенотроном выпрямлялось, задержка сама собой получалась.
    Про Резистор переменный . У Вас на видео вроде с характеристикой В, а на ссылке с али хар А. Какой на громкость правильно ставить? Двойной резистор с характеристикой А в магазинах не могу найти. И можно ли использовать резистор с сопротивлением 500 кОм?

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  6 років тому +1

      Лучше А. Он обратно логарифмический. 500к ...много это. Не будет согласования с источником звука. Но работать будет. Если резисторы наши, советские, то тогда лучше с буквой В.
      С конца сороковых, наверно, уже селеновые выпрямители ставили.

    • @Вождьчунганчук
      @Вождьчунганчук 5 років тому +1

      @@SLUTCKER А линейная характеристика Б лагарифмическая ,они идут на регулировку тембра .

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  5 років тому +1

      @@Вождьчунганчук , это если советские резисторы применять. А у китайских наоборот все. А - это логорифм, В - линейный. Кто идет на регулировка тембра?

  • @ЖеняЗаяц-р7р
    @ЖеняЗаяц-р7р 6 років тому +1

    Здравствуйте хочу повторить схему включение выключение но не видно маркировки на второй микросхеме ,Вас не затруднит поделится ссылкой на схему ?

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  6 років тому +1

      Ссылки на эту схему нет. Я могу вам выслать рисунок на почту. Напишите мне Sve1742@yandex.ru и я вам скину схему

  • @_36_na_12
    @_36_na_12 6 років тому +1

    Дайте ссылку на регуляторы которые вы покупаете.Дайте ссылку на тесочки или название тесочков.

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  6 років тому +1

      ru.aliexpress.com/item/free-shipping-5pcs-Lot-148-172-16Type-Taiwan-double-potentiometer-A50K-volume-potentiometer/32795591829.html берите такие. А тисочки продаются в любом магазине инструментов. В Леруа, например

  • @ОлександрРожнов
    @ОлександрРожнов 4 роки тому +3

    нет смысла в такой схеме можно просто поставить в анодную схему вместо моста кенетрон будет тот же плавный пуск.

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  4 роки тому +1

      В какой схеме нет смысла?

    • @ОлександрРожнов
      @ОлександрРожнов 4 роки тому +1

      @@SLUTCKER В плате для задержки анодного питания ведь кинетрон выходит на свой рабочий режим и являет собой туже самую задержку, да как альтернатива кинетрону данная плата имеет смысл, но кинетрон поставить проще.

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  4 роки тому +2

      @@ОлександрРожнов я не ставлю никакой задержки. Я считаю, что она вообще не нужна. А эта плата, это не задержка, это фильтр. Она не дает никакой задержки, ну может на пару тройку секунд. По поводу кенотрона....вы ошибаетесь. Его не так просто поставить. Для его питания нужна отдельная обмотка 5 вольт, он имеет большое вн сопротивление. Сам потребляет кучу энергии и занимает много места на шасси. Поэтому силовой трансформатор у вас будет большей мощности, соответственно он дороже, анодную обмотку нужно мотать на большее напряжение и тд и тп. И ради чего все это городить то? Чтобы напряжение на аноды подавалось плавно? Это лампам не нужно

    • @ОлександрРожнов
      @ОлександрРожнов 4 роки тому +1

      @@SLUTCKER Я с вами согласен хоть и от части да и кенотроны есть к примеру 6ц5с 6 вольт подключить можно к обычной накальной обмотке без танцов с бубном. Ну кстати видел импульсные блоки питания для ламповых усилителей, впечатление сложилось двоякое, частота огроменная на выходе за пределами слышимого диапазона по факту обычный импульсный бм и места занимает немного. Ну тут так скажем на вкус и цвет фломастеры разные да и каждому своё.

  • @АлексейНосов-х6ю
    @АлексейНосов-х6ю 6 років тому +1

    Все эти танцы с бубном про задержку анодного муть голубая . Да в передающих устройствах применяется но там это необходимо там ВЧ да и напряжения по 1000 -1500 вольт. В бытовухе и любительских схемах максимум 400.

  • @MarkizBoris
    @MarkizBoris 6 років тому +1

    Сколько стоит ваш усилитель?

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  6 років тому

      Минимум 25 т

  • @Взглянитенасвой

    Мой ответ на ответ про Казахстан загадочным образом исчезает... както...
    А там я пишу, что...:
    ...
    Можно просто прочитать инструкцию...
    И не придётся придумывать хитрых режимов...
    Задержка осуществляется вручную...
    И всё...
    ...

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  Рік тому +1

      Ну , пусть будет так. Делайте задержку. Я не против же.

    • @Взглянитенасвой
      @Взглянитенасвой Рік тому +1

      @@SLUTCKER
      Я не в смысле делать/неделать...
      А то, что раньше в оборудовании предусматривалось такое... внатуре...

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  Рік тому +1

      Ну это же разные вещи. У казаззстана предусмотрен дежурный режим. Вот для этого режима и сделано отдельное включение анодов. А мы говорим и продлении срока службы ламп в обычном усилителе. Я же про это.

    • @Взглянитенасвой
      @Взглянитенасвой Рік тому +1

      Нет в инструкции указаний никаких...
      О работе приёмника в режимах таких...
      Есть порядок включения...:
      -- включить Сеть, через 1...2 минуты включить Анод...
      И всё...
      Ну это и есть задержка...
      А дежурный режим при полном накале смысла не имеет...

  • @Maestroun7
    @Maestroun7 4 роки тому +1

    Я не пойму зачем два силовых транса?

  • @АлександрСимак-в5и
    @АлександрСимак-в5и 5 років тому +1

    лампы хороши для музыки такой же винтажной как и сами лампы, а всю музыку по навей лучше слушать на транзисторном(качественном) усилителе.

    • @alexkrasnokutsky308
      @alexkrasnokutsky308 5 років тому +1

      Вы не правы

    • @Денис-з4р9б
      @Денис-з4р9б 5 років тому +1

      Абсолютно согласен. Ламповый усилитель и винил - это машина времени. Позволяет вернутся в прошлое, и послушать музыку так как слушали наши предки. А с современными источниками, с высокой точностью воспроизведения использовать ламповый усилитель не достаточно чтобы воспроизвести звук который слушали раньше. Это всё равно, что на инсценировке битвы с наполеоном быть со шпагой на горном мотоцикле вместо коня. Хотя веков через пару возможно наши потомки так и будут делать, и будут думать что так и было.

  • @Викторшосліцом
    @Викторшосліцом 4 роки тому +2

    Да Утер нос , но это современные в солдеповском нет такого

  • @PushIt0203
    @PushIt0203 4 роки тому +1

    Раньше и трава была зеленее, чо уж там

  • @НиколайАбрамов-и3м
    @НиколайАбрамов-и3м 6 років тому +1

    Всё правильно не какой задержки не было ни когда.Всё это полная чушь с задержкой.

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  6 років тому +1

      Это не чушь. Это маркетинг. За нее можно тысяч 5 дополнительно содрать))

    • @alexplat1981
      @alexplat1981 5 років тому +2

      ГДЕ "не было"??! Служил в Армии в 1972-42, так на радиоузлах ВСЕГДА в мощных усилителях (трансляционных) применялась!!! Более того: за нарушение "Инструкции по включению", где черным по белому было прописано: - "...Включать высокое напряжение (анодное)...таким-то тумблером (включателем)...ТОЛЬКО спустя 2-3 мин. после подачи напряжения в цепи накала ламп"(с) - могли серьезно взгреть!:(((

  • @QSism
    @QSism 5 років тому +1

    здвоеные регуляторы громкости вобще бред

    • @SLUTCKER
      @SLUTCKER  5 років тому +5

      Это да. Я вот тоже все хочу строенные достать, но не могу. Приходится пока сдвоенными обходиться. Как только строенные достану обязательно буду их применять. Ну, чтоб в ногу с наукой шагать