Copenhague, le royaume du vélo - Tout Compte Fait
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- Опубліковано 3 жов 2024
- À Copenhague, dans les années 70, après le premier choc pétrolier, les Danois ont dit stop à la voiture et sont passés au vélo. 40 ans plus tard, près d’un habitant sur trois circule quotidiennement en bicyclette. Pistes cyclables gigantesques, autoroutes à vélo, parkings dédiés et même… douches dans les entreprises.
Tout Compte Fait, présenté par Julian Bugier tous les samedis à 14h00 sur France 2, vous dévoile les coulisses d'un monde qui change.
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J'ai vécu aux Pays-Bas et les infrastructures pour vélos sont partout, faire du vélo dans une ville sans danger, ça fait vraiment du bien croyez-moi.
Je vis aux pays-bas et je fais tout par velo :)
même à la campagne, dans le Brabant profond il ya des pistes cyclables de partout.
D'ailleurs comparées aux pistes néerlandaises, celles de Copenhague font même un peu pitiés.
Vous l'avez dit...dans danger et si non sa sera une catas
Et la pluie ne gêne pas les cyclistes ? Ma femme est gênée par l'idée de ne pas avoir une présentation soignée, à cause de la pluie... Comment cela se passe là bas, notamment pour les femmes "à présentation soignée" ?
Super reportage qui malheureusement fait de la peine quand on vit à Paris.
PosiEric tu m'étonnes, ça réglerait tellement de chose, qu'une vraie politique de la ville soit adoptée pour le vélo ! Solution économique, écologique, sanitaire....
PosiEric il ne faut pas désespérer, peut-être que ça viendra d'ici quelques années.
Si c'était que à Paris, A Bruxelles c'est du suicide aussi lol
Oui mais ils n'imposent pas le vélo contrairement à Paris ..
Vous n'avez pas regardé le reportage en entier : 16:27
Remarque concernant le début du reportage et l'achat du vélo cargo électrifié à 3500€, soit le "coût d'un véhicule d'occasion" (dixit le journaliste). Oui, sauf qu'il faut être plus précis et ajouter les coûts d'entretien et de consommation du véhicule. Et là, aucune comparaison n'est possible. Pour le cargo, ce sera de l'ordre de 50€ par an, pour la voiture 3000 de plus ! C'est cadeau !
oui et le cargo va être revendu facilement après quelques années, dès que les enfants sauront se déplacer en vélo en toute sécurité. Alors que les automobilistes auront besoin d'une voiture toute leur vie.
Et sans compter l'apport santé !
Il est évident qu'un bon moyen pour inciter les gens à prendre le vélo pour aller travailler est d'avoir de bonne infrastructures. J'habite près de Grenoble. Beaucoup de travaux ont été réalisés en faveur du vélo. C'est tellement agréable d'aller en ville à vélo maintenant. Moi même j'habite à 20km de Grenoble. Je prends le vélo 2 ou 3 fois pas semaine pour aller travailler. Je fais 38km aller-retour. Malheureusement les infrastructures réalisée en ville ne sont pas aussi bien en périphérie de la ville.
Je rêve d'une autoroute à vélo !
Vive le vélo !
Superbe ce reportage. Nous devrions prendre cet exemple...Hélas il faudrait commencer par changer nos mentalités, et ça , ce n'est pas gagné !!!
DANIELLE NICOLAS
Les mentalités sont coincées dans le porte monnaie. C'est pas difficile de les changer. Les décideurs le savent mais pour l'instant leurs calculs ne les ont pas convaincus des meilleures options.
Ils sont en avance de plus 100 ans sur le reste du monde , c’est incroyable.
@@ouatedephoque Paris est classé 7° ville (de plus de 200 000 habitants) cyclable de France. sachant que ce classement ne rend pas justice aux meilleurs que ceux derriére,. Paris est très loin de villes comme Starsbourg ou Nantes.
Un exemple à prendre dans toutes les grandes villes.
J'aimerais bien que ce soit comme ça à Londres aussi. Vive le vélo !
J'ai l'impression de voir mon paradis là! Je roule en vélo à Montréal et ça peut parfois être un cauchemar car les voitures sont tellement privilégiées que même dans les pistes cyclables, c'est comme si on as plus le droit de rouler donc bon le jour où j'irai au Danemark, mon vélo va faire le voyage avec moi car je veux savoir ce que c'est de rouler sans risquer de me faire écraser par un(e) fou/folle.
Ouah... Génial ! J'aimerais tellement voir ça en France... En Bretagne...
le bonheur ☺☺☺
La différence tient au fait qu en France , on considère le vélo comme un loisir et non un moyen de déplacement . A nous de manifester notre volonté de changement devant les autorités compétentes dans l aménagement des espaces . Je suis sur Lille et cela reste bien galère . Un jour , ils nous feront payer le stationnement
il faut en developper la sécurité en ville et le confort + faciliter l'accès au vélo pour changer la perception qu'en ont les fr
Je suis allé aux Pays-Bas, j'ai fais du vélo. De retour sur Paris ma voiture est restée au garage ! :D
wow ...vraiment vraiment exellent reportage merci pour l'uploadeur
Très intéressant. J’espère qu’un jour on aura ça à Paris
Possèder 16 vélos c est un malade celui là!
Un adepte du toujours +
Le bonheur en personne
Un investissement de 25 millions d'euros pour créer de vraies autoroutes pour vélo. C'est ridicule par rapport aux prix monstrueux des infrastructures pour les voitures à pétrole !!!
France, pays du Tour de France, il me semble le premier grand jeu internationale de course et d'admiration de paysage au monde! C'est vraiment dommage de gâcher la beauté de la France par la voiture au lieu du vélo.
Super reportage !
Très inspirant !
Pas la même mentalité qu'en France;bravo les danois
jean-marie Basset
Dans les années 60 ils ont été aussi crétin qu'en France question mentalité.
Au dk il y a eu les sociodémocrates pour changer. En France, de Gaulle, Pompidou et Giscard. Ça compte dans la balance des "mentalites"
@@chrisdoublier4911 Oui dans les années 60, plus maintenant. Alors que les Français ont pas évolués depuis ;)
Devons nous suivre le modèle danois ? La question est erroné. Je dirais plutôt : Voulons nous suivre le modèle danois ?
Personnelement je le suis au quotidien et j'en suis heureux 😊
pouvons nous suivre le modèle danois
Pouvons-nous ne pas suivre le modèle danois ?
C'est le paradis
Et l'Adjoint EELV à la Mairie de Paris qui se félicite des micro-tronçons ouverts rue de Rivoli. Le pire c'est que je suis certains qu'ils sont allés voir les grandes capitales européennes pour voir comment ça se passait. Si on avait les balls, on irait à fond, on piétoniserait massivement, on interdirait plus de rues au stationnement, le limitant aux livraisons, et les pistes cyclables auraient une vraie emprise qui rendent les cyclistes omniprésents et forceraient les automobilistes à être plus coopératifs.
On peut rêver... Même avec 10 000 cyclistes sur le parvis de l'Hôtel de Ville, ça n'avancerait pas. Ce qu'on voit surtout c'est que ce n'est même pas une histoire de budget, mais de guéguerres clientélistes à la fois de la part de la Mairie, mais aussi de la Préfecture de Police qui fait bien chier quand elle a envie.
Quand on aura changé les mentalités, la qualité de nos transports en banlieue aussi, les Franciliens seront peut-être tentés de monter en selle et d'abandonner leur auto ♥
Strasbourg est la seule ville cyclable de France , et encore tout n'est pas parfait.
@@CharlesDuchemin-ip1yf Strasbourg n'est pas la seule ville cyclable de France mais elle est plus évolué par rapport aux autres grandes villes de France du fait de sa geographie
Oui c'est tellement lent et compliqué à Paris ou ailleurs en France.
Chaque maire d'arrondissement a son petit mot à dire et ça n'avance pas ou trop peu.
Les pistes cyclables à Paris sont étroites et pas entretenues avec trotinette/poubelle/voitures warning dessus...Il a fallu attendre un événement planétaire (covid)pour que les gens commencent à bouger leur cul en vélo (en électrique hein faut pas déconner non plus comme la famille formidable du reportage)
"Autoroute pas pour voitures mais pour ...vélos"....Cela s'appelle donc véloroute.
Wahou!
Comme le dit le reportage, cela passe d'abord par une politique de la ville, avec des pistes cyclables adaptées et sûres (et non une micro-bande le long de certaines rues) mais il faut aussi penser à ceux qui ne peuvent pas venir en vélo (distance à cause de loyers trop important) . Mais il faut aussi qu'une fois arrivé dans les entreprises on puisse se laver (car après 30 minutes de vélo, ca hume)
FanFolkMetal si tu mange bien , tu puera pas , même en transpirant !! Je fais 15km par jour pour aller au taf je transpire comme un porc et jamais je n'es eu de réflexion .. stop les excuses , arrêtons de se regarder le nombril et de se préoccuper du regard des gens , vend ta voiture et achète toi un vélo feignasse !!
@@lharicot4298 lui parle en générale . Toi tu regarde que ton nombril
Pour les plus grandes distances il y a le train. Mais oui le loyer est un point important. Des villes comme Vienne sont d'ailleurs connues pour vouloir fournir du logement abordable pour tous. Aussi plus de vélo ca veut dire moins de place pour les voitures et donc plus de place pour le reste (logement, commerce, parcs, écoles...)
J'adore j aimerai tellement vivre ici
C'est impressionnant. Comment dépolluer l'environnement et rester en bonne santé au quotidien.
En France en 2020 on continue de construire des zone pavillonnaires sans la moindre piste cyclable... ... ...
Reportage impressionant! ! Félicitation à ces danois ou à ces hollandais qui venlent réduire la polution, qui pensent à notre pauvre planète..
Malheureusement la mentalitée des gens en Wallonie (oú je vis) est complètement débile!!
Je hais ces voitures qui polluent l'atmosphère et qui se croient tout permis!! Vive le vélo👍
Franchement même en plein été le vélo ne me dérange pas du tout.
MAIS FAITE SA A PARIS !!!
je ne comprends pas ce nombre de reportages sur Copenhague ... et Amsterdam, Utrecht, Groningue ... Pays-Bas est un pays du vélo on devrait apprendre aux meilleurs qui ne limitent pas la pratique cyclable aux grande viles mais couvre un pays entier avec le réseau parfaitement cyclable
j habite Strasbourg bon c est sur c est pas encore comme Copenhague mais la ville fait beaucoup le centre ville est uniquement piéton et piste cyclable c est la ville de France ou il y le plus de piste cyclable . ah j avais oublier pour les français de l intérieur c est l Allemagne ;))
La France nivèle vers le bas en même temps. Heureusement que l'Alsace a un héritage germanique pour être une région riche et développée.
Copenhague, 20 ans d'avance sur Paris, 20 ans de retard sur les Pays-Bas.
@@surtchase4809 Il y a beaucoup de cyclistes à Copenhague, et beaucoup de pistes cyclables en effet. Nettement plus que dans beaucoup d’autres villes Européennes. Cependant, on est encore loin de la qualité des infrastructures Néerlandaises. Non seulement le maillage est excellent aux Pays-Bas (en ville, banlieue et campagne), mais en plus chaque piste, garage vélo, intersection (etc.) est construit selon un code bien précis qui laisse peu de place à l’improvisation, telle qu’on observe parfois dans d’autres pays/villes.
Pouvoir garer son vélo tranquillement dans la rue sans se le faire voler ça fait rêver
le seul bémol est cet engouement pour le travail type "huber" qui est absolument l'antithèse de l'éco-logie et si ici on vante l'aspect flexible du servicede manière très "libérale" le but ultime de ces gaffas est de finalement tout contrôler grâce à l'appli , nous ne sommes que clients ou marchandises humaines selon les cas. A part cela le vélo c'est génial et la solidarité cycliste vraiment un must.
J' aimerai que cela soit aussi en Serbie. Vive le vélo.
Le reportage est plutot bien foutu et positif. Par contre je vois pas en quoi s'équiper et prendre un vélo cargo c'est compliqué. Grosse grosse orga de d’habiller et de prendre son vélo...
Ma fille vit a Copenhague !
Ma sœur vit à New York !
Les danois n'ont pas vraiment choisi le vélo. Ils s'y sont résignés car la ville de CPHGétait hyper endettée et dans l'impossibilité de construire de nouvelles autoroutes (pour ceux qui connaissent il aura fallu attendre 2005 pour le passage à 3 voies du ring E47 et la pose de murs anti bruits. La France et son taux d'endettement à l'italienne va s'y mettre, forcément d'autant que la réduction des émissions de CO2 va l'y contraindre.
Aaaah !!!! Merci ! Cela m’étonnait, une telle sagesse ... Pour la France, c’est évident que les gens n’ont pas le choix.
Au Maroc les motos envahissent les rues , pas de place pour les vélos , malgré la pauvreté des marocains , je ne sais pas pourquoi ils choisissent les motos au lieu des vélos
Je pense que pour les trajets difficiles la motos est plus pratique
Ou les plus longs
La mentalité des marocains qui prise les apparences..
Ça dépend de ton métier . Aussi de ton niveau de vie plus ton niveau de vie et élevé c'est plus facile de faire des efforts d'aller en vélo qu'en transport . voiture .moto .
Imagine toi tes un Marocain qui gagne a peine 100€ pars mois et tu fait un travail difficile. Prendre le vélo c'est juste te rajouter des difficulté .
Moi je vis à Paris une partie de l'année jamais je vais rouler en vélo pour aller au taff . J'utilise les transports ou trontinette électrique
J'ai essayé le vélo c'est juste pas possible . Je travail dans le bâtiment . La fatigue du travail plus la fatigue du vélo aucune chance
@@gringolife9986 merci beaucoup pour votre point de vue ; je te souhaite une bonne vie
2:06 Oué c'est pas faux. ( Pour celles et ceux qui comprendront la référence)
Au Canada aussi le vélo est très utilisé, par contre ici la neige est un gros obstacle.
La neige, bien sûr, mais vous pourriez regarder des reportages sur la façon dont ils ont trouvé des solutions en Finlande en hiver. C'est inspirant.
le vélo c est la vie sainte
Peut-être que la France est plus réticente parce que nous avons des entreprises françaises d'auto (Renault, Citroën, Peugeot) et que ça diminuerait leurs ventes ?
Nous avons aussi des entreprises françaises de vélo, je pense simplement que la population n'est pas dans les même habitude que les danois.
À Paris on fais pitié ....
En danemark c'est comme ça
dans le midi les pistes cyclables doivent etre partagees avec les pietons c'est une vrai pagaille😠😠😠😢😕
Ah mais non, chez nous, le vélo c'est inutile. Comme le dit si bien PSA :« L’air qui sort du pot d’échappement est plus propre que l’air qu’il absorbe.», Et la voiture électrique de Renault c'est zéro émission. Et oui on à un temps d'avance les gars ;). Et puis bon les cyclistes sont des gens dangereux et non aucun respect des autres usagers de la route, Ils grillent les feux et hurlent à la mort quand on se rabat sur eux ou qu'on roulent sur leurs piste cyclables. Sur ces belles paroles, je vous abandonne ici, Je dois aller à la boulangerie de la rue d’à coté avec mon 4x4 diesel 3.0l 200ch ( parce que nos constructeurs et nos élus disent que c'est propre, et qu'en prime le diesel nettoie l'air, alors que marcher, c'est très fatiguant).
Si vous voulez vous informer en sciences et techniques, ne regardez surtout pas Cash Investigation... Le mec de PSA a dit que l'air qui sort du pot est moins concentré en particules que l'air ambiant. Et Lucet qui fait mine de mettre son nez dedans et déforme honteusement à plusieurs reprise sa phrase. Bien sûr que l'air qui ressort est pollué en CO2, CO, NOx, etc. Mais bon apparemment les études littéraires n'aident pas spécialement à améliorer la logique du raisonnement... J'ai pas l'habitude de cracher sur les journalistes, mais là c'était vraiment scandaleux.
PS je suis cycliste et j'admire ce qui est fait à Copenhague, je suis juste attaché à l'honnêteté intellectuelle. Et je ne parle pas de Quentin Pierre mais de la rédac' de Cash Investigation.
Et dire que je me suis deja fait renverser sur une bande cyclable et pris des portes parceque les gens ouvrent les portes sans faire attention et au lieu de s'excuser j'ai eu droit a un "vous n'avez qu'à rouler sur les trottoirs "
> À Copenhague, dans les années 70, après le premier choc pétrolier, les Danois ont dit stop à la voiture
Ça n'est pas la seule raison, ou peut-être même pas la principale : contrairement à Stockholm par exemple, à cette période, la ville a connu de grosses difficultés financières à cause de la désindustrialisation, qui a failli se terminer en défaut de paiement (banqueroute).
Elle n'avait donc, de toute façon, plus l'argent pour poursuivre la construction de routes et transports en commun lourds, et a donc décidé de réintroduire le vélo comme alternative économique et rapide à mettre en œuvre. Le fait que le vélo y était très populaire avant la Deuxième guerre mondiale a évidemment aidé, tout comme aux Pays-Bas.
Lire "Le retour de la bicyclette" de Frédéric Héran.
le pays est plat, ça aide aussi.
Heck Lennon
Le choc pétrolier est un moment de cette crise plus globale.
William ENOS
Le plat... parfois c'est dans la tête. Et ça n'aide pas...
@@witanixenos7958 Les vélo a vitesses existent, de plus ceux avec des assistances électriques se démocratisent et si jamais les vélos en libre service sont mieux que rien.
On pourrait échanger nos ingénieurs " salle de bain" contre leur ingénieurs "cyclisme"... car si la mobilité à vélo est très bien développée chez eux, leur douche-lavabo l'est nettement moins.
Panny _09
Des ingénieurs cyclistes oui c'est urgent.
Mais pour la salle de bain je ne vois pas le problème. C'est encore par la bas que j'ai vu les mieux foutues. Par exemple une salle de bain unique avec lave linge pour les 3 .4 appartements d'un petit immeuble. Douche à l'italienne. Toujours propre grâce à l'éducation des gens qui ont un sens élevé du respect de l'autre.
Qu'est ce qu'on pourrait bien leur refiler en échange?
Rien d'extraordinaire
Quand on est élevé avec
Même des villes aux hivers très froids et enneigés comme Montréal commencent à entretenir certaines pistes cyclables en hiver. Les progrès pourraient être plus rapides, mais au moins ça avance et ça ne régresse pas vers les années 70 où il y avait très peu de pistes cyclables. La Chine elle par contre régresse et détruit des pistes cyclables et exproprie des maisons pour faire plus de place aux voitures.
1:22, "pas découragés par le froid polaire". Bonjour les clichés à la con sur la Scandinavie! Copenhague, ce n'est pas près du pôle, ce n'est pas le Groenland. Faudrait un peu mettre le holà aux stéréotypes...
J'achète. :)
Un rapport du simple au double pour la pollution, ce n'est pas très glorieux vu que la population de Copenhague est bien inférieure à la moitié de la population parisienne.
Copenhague est une ville très agréable, mais il y a encore du boulot à faire pour y modérer le trafic automobile.
Bon bah on du boulot en France ...
C Danielle dans studio Danielle mdr où quoi 1:36
C est culturel
Oui mais faut pas croire que ça a toujours été comme ça…
25 km, 2 heures ? c'est quoi le problème avec leurs autoroutes ?
t'as jamais pris le perif d'une grande agglomération aux heures de pointe toi
d'accord j'habite pas dans une grande ville mais sur la vidéo on voit bien que les voitures sur autoroute roulent déjà à plus de 100 km/h, les cyclistes vont pas les rattraper alors qu'ils galérent à monter les côtes à même pas 10km/h...
on voit pas les 25km de route sur la video :)
Tu n'as rien compris. ..reste avec ton fauteuil "polluant"
Cuisiner sur son vélo pourrait être très dangereux pour ceux qui son en voiture
Fahrrad in Sperma Designe ,ich lach mich schlapp!!
je serai curieuse de savoir si ils ont moins de problèmes de santé et d obésité qu en France en se déplaçant A VELO et non pas EN mr le commentateur
Et la dame qui ne sait pas gonfler des pneus.....lol remarque tant mieux pour le gars qui répare...
Frederique B oui voilà 20€ pour gonfler des pneus... Pas mal comme boulot
Ça vous a effleuré l'esprit qu'elle pouvait ne pas avoir de pompe à vélo avec elle ?
MintberryCrunch alors vous. ....vous avez été la chercher celle là!
Ça coûte pas 20€ une pompe...
Bonjour monsieur je vois que c'est la convention des petits génies qui s'est donnée RDV... Qu'est-ce que cela change qu'une pompe coûte 20€ si le premier magasin est à 6 km ou qu'elle a besoin de se déplacer rapidement ? Bref, tellement d'explications possibles, vous avez juste retenu celle qui vous permet de vous croire supérieur, bon vent.
En France, si on essaie de faire valoir le peu de droit que l'on a pour le vélo, c'est des insultes, des justifications foireuses et autres joyeusetés...
En France la dernière fois que le gouvernement a voulu augmenter le prix de l’essence, ça a déclenché la création de gilets jaunes 😅😅😅😅
Rien que l’organisation à avoir chaque matin pour éviter la pluie et le froid je préfère rester 1 h de plus dans ma caisse et y passer mes coups de fils et écouter quelques podcasts.
26 euros pour regonfler 2 pneus oui bien sur
le cout de la vie est plus chère la bas. La café à est 4 euros. Les journalistes francais n'ont toujours pas compris qu'il faut aussi nous donner une valeur de comparaison lorsqu'on parle de salaire ou de prix dans un autre pays. Peut être un jour ...
louis l
Apparemment pour je ne sais quelle raison elle était dans la merde alors 26€ c'est infiniment moins que le dépannage moyen d'une bagnole.
S'il lui change ou répare les chambres à air tout en se déplaçant sur le lieu de la panne et que l'intervention est rapide je trouve le prix correct.
leurs salaires sont aussi bien plus hauts la bas
Typiquement la réflexion d'un français radin. Si elle a de l'argent où le problème de bénéficier d'un service et de faire vivre une autre personne par la même occasion ? De plus 26 euros chez eux ce n'est pas 26 euros chez nous. Le niveau de vie n'est pas le même.
Moi j habite les Bouches-du-Rhône. Faire du vélo ici c est l enfer. J ai écrit plusieurs lettres au conseil départemental. Mais rien n y fait. Faire du vélo mais à quoi bon. C est l heure de la sieste en Provence. Le mieux c est de ne rien faire et de laisser les cyclistes se faire écraser. Ba voyons.
Paris est devenu une poubel
Quand je vois tous ces bouchons de vélos ça me donne plus envie de prendre le bus ou sortir ma voiture du garage xD
Ahah c’est de l’arnaque leur application 26€ pour gonfler 2 pneus de vélo
les prix sont plus chers la bas car les salaires bien plus hauts
C'est possible dans un pays qui n'a pas de problème avec l'immigration incontrolée et dont les habitants aiment le pays où ils habitent. Ce qui n'est plus le cas en France.
Jamais vu un commentaire aussi hors sujet. Dur dur la vie d'un xénophobe.
Pour info, le casque fait doucement rigoler les Hollandais.
Si vous croyez avoir besoin de ce truc - d'ailleurs totalement inutile pour un choc avec un véhicule motorisé - c'est que les infrastructures ne sont pas un niveau.
Vous pourriez faire le même genre de reportage aux Pays-Bas pour comparer…
Heck Lennon mon dieu tu dis que la casque n'a pas trop de utilité c'est ça 😨😨😨
Le casque ne sert pas seulement pur les chocs contre les voitures, c'est aussi utile pour les chutes!
PosiEric oui voilà exactement
C'est sûr, les Français s'y connaissent plus en vêlo urbain que les Hollandais, mdr.
Merci pour cet argument d'autorité très utile.
désolé pour les écolo mais quand on est passionnés de voiture (comme moi) on va pas rouler en vélo je suis désolé mais c'est impossible pour les gents comme moi
Sulyvann de martinique t passioné de voiture utilitaire ? Si t passionné de voiture de sport, de course ou de collection c pas le genre de voiture que tu prend pour aller au taffe .... alors prend un vélo : ) si t’aimes les renaud ou que t fière dans ton Audi en allant au taffe bba ecoute ... moi ça me fait un peu de peine
@@alexisbarr965 c'est pour toi que j'ai la peine je préfère encore aller au travail avec ma clio 4 et ma mazda 3 que de m'ennuyer à faire du vélo je suis mécano automobile c'est pour faire du vélo 🤣et puis sache que se n'est tous les passionnés automobile qui ne pense que au voiture de sport il y a pour tous les goûts dans l'automobile
Sulyvann de martinique j’avoue être insensible au charme des voitures
Le futur sera sans voitures :( heureusements y a encores des velos :)
Je suis passionné de voiture aussi, et ça ne m'empêche pas de prendre mon vélo dès que possible. Votre raisonnement ne tient pas la route, il est juste digne d'un arriéré.
Ouais ben merci :/ Allez vous entassez aux Pays Bas ou dans des grandes villes. Rien de tel que la bagnole en campagne. Il faut être naïf pour croire que la densité n'occasionne aucun problème. Une vraie régression en confort... Et arriver tout en sueur au boulot, ben je leur laisse. On peut continuer à noyer le poisson, on est trop nombreux sur terre.
Boah râle pas, et en selle ! ;)
Jert 100 "On peut continuer à noyer le poisson, on est trop nombreux sur terre." Ce qu'il y a de bien avec youtube c'est que où qu'on aille il y aura toujours des gens enthousiastes! Merci pour ta joie de vivre! ça fait vraiment plaisir de voir des gens optimistes!!!! ;)