秦晖：巴以问题的由来（2023-10-09）

[@VickyWei-xi2wf]

又听到秦老师睿智的解说，真的很高兴。我有老师几乎所有的视频和文章。这次又是一个宝藏！十分百倍地感谢老师！以与老师同时代而深感欣慰和感恩！希望老师多多保重，用你的智慧、勇敢、犀利拯救这个世界！

[@德国真实记录]

听了前5分钟听不下去了，

[@qwer-gg1cx]

@@德国真实记录 你适合听政治课。秦晖先生的课是讲给正常人听的，不包括你。

[@ewal36]

@@qwer-gg1cx 我觉得还是应该鼓励为主而不是打击，有些人只是被洗脑太深，但还存有基本人性。很久以前我也以为伟光正肯定是伟光正，因为没有机会看其他频道。

[@qwer-gg1cx]

@@ewal36 要真是网友倒也是鼓励为主，上面这个人根本不是普通网友，肯定是那种职业水军来这搅浑水的。秦晖先生解惑能力太强，这种人不出来“平衡”一下是不可能的。

[@qwer-gg1cx]

@@颜宇-o6f 秦晖不是告诉你以色列有大量阿族公民吗？你到底听没听？
巴勒斯坦国境内的巴人现在在自治，加沙的巴人在哈马斯统治下。

[@maggie1197]

謝謝老師！第一次聽秦教授講課，受益匪淺如沐春風。期待下一次！

[@gracetang167]

同感😊

[@zifengwang8585]

歷史的真相並不難懂，因為好多時候真相一直符合當時的常識、常理；只是總有很多勢力和陣營不喜歡真相，把它混在經年累月的宣傳、曲解中層層掩蓋起來，讓今天的人們在無知和衝動中盲目的站隊表態。衷心感謝秦暉老師一如既往的秉持公義、傳道解惑，讓我們有機會了解真實的歷史，自己判斷是非曲直！

[@xuequnwan6772]

他的公义表达了你心中的公义认知，只能说和你有共识。

[@avluvjohn9968]

你永远都不可能了解真相，只有在意识形态上的史观

[@piscator2813]

@@xuequnwan6772老师只是陈述史实而已。

[@user-shichunyu]

太喜欢秦老师对世界最新大事第一时间的解读了，感觉就像是手把手教学课一般，希望秦老师在身体健康的基础上尽快出下一期❤

[@奥德尔]

秦教授的博学和学术高度实在值得敬佩，昨天凌晨有幸听到本期直播，没听够，又听了一遍，实在是客观公平的用事实向我们展示了这个地方的事实和真实历史，希望能更多的听到教授的直播或新的演讲

[@qiangli8028]

在哪直播？

[@SeanPan-it3jm]

纳塔尼亚胡是恐怖分子吗?

[@yilinzhou6370]

在哪直播呢

[@AIZIBER]

你是没听还是说没听明白，留在以色列的巴勒斯坦人的私有产权都得到了妥善的确权，作为以色列的公民在生活原有的土地上至于逃走的难民这个就不知道了。@@颜宇-o6f

[@jinma8881]

巴勒斯坦人只是在抵抗西方法西斯犹太复国主义集团的侵略和内塔尼亚胡的极右翼种族主义和犹太教极端主义政权的暴政，就像当年科索沃阿族抵抗塞族人和米洛舍维奇的暴政一样。
哈攻击的那些村子或城市原本就是巴人的村庄或城市，后来被犹太复国主义殖民者侵略占领，将当地原有居民屠杀 驱逐，现在加沙大部分人都是以南部这些村庄的原有居民，人家现在杀回来不行吗？比如，现在的政治局主席辛瓦尔祖籍是阿什凯龙，说白了，他的父母就是被以色列政治迫害被迫流亡者。
那要看杀的是谁劫持的都是谁，都是侵略者殖民者，侵略他们家园的人。我也想请问，法西斯犹太复国主义侵略者殖民者去入侵屠杀掠夺驱逐巴勒斯坦人的土地和家园，对巴勒斯坦地区进行了长达几十年的种族清洗和种族隔离，还tm这么理直气壮？是谁给他们的底气？美西方那些帝国主义殖民主义国家吧？

[@joshuagao1366]

听了两遍。。。真实受教了，一些以前不知道细节，讲的清清楚楚。。秦教授是宝藏

[@jinma8881]

巴勒斯坦人只是在抵抗西方法西斯犹太复国主义集团的侵略和内塔尼亚胡的极右翼种族主义和犹太教极端主义政权的暴政，就像当年科索沃阿族抵抗塞族人和米洛舍维奇的暴政一样。

[@MrCc-wj8nb]

学习了！开阔了视野，又有了新的观点去看待这件事，感谢秦老师！

[@艾飞敬]

秦老师，祝福您和金雁老师平安健康幸福快乐❤

[@danielzhang8748]

十几年前听过之后就忘不了，秦先生的公开课大部分都听了

[@spke4776]

秦老师好，这么大学者，这么接地气，跟和本科生讲课一样，不厌其烦，细枝末节都讲的清清楚楚。受益匪浅！

[@songqizhang6687]

喜欢听秦老师的课。真诚祝愿秦老师身体康健！

[@elizabethii3448]

同愿！🙏🙏🫶🫶

[@kurt-1234]

非常有收获，秦晖老师提供的知识量信息量非常大，让我对亨廷顿的文明冲突有了不同视角的认识

[@陈永仁-h5k]

秦晖老师，我最佩服的学者之一！

[@hunter.0938]

內心追隨秦老師很多年，我已經來到了美國，再次聽到秦老師的直播無限感慨！

[@linjack7492]

怎么把我也搞到美帝去？？

[@xhhbndg]

秦先生在这里，又一次对亨廷顿文明冲突进行驳斥。先生20多年前也曾经受这思想影响。但是又能正视权威错误。纠错令人佩服。

[@秋色-m4j]

他后面讲的倒也不错，但亨廷顿对世界的认知显然比他高一个层级，毕竟秦晖只是在鸡国文化中长出来的学者，无论读多少书，也是先天不足后天还有些残疾。

[@alanzhang95]

听了秦晖老师的大课，终于把阿以、巴以的来龙去脉理清楚了。多谢秦老师!❤

[@alanzhang95]

上溯几千年古犹太人和周边各族裔厮杀的恩怨自犹太国被彻底灭掉打散后应该被画句号，有了这个前提大家才能说到一起，对不对？以色列1948年5月14日依联合国181号决议立国。第二天阿联就攻打以色列挑起第一次中东战争，目的就是想彻底赶走以色列人。可惜，阿方输了。以后数次各方都有主动挑起新战争的时候，但奇妙的是以色列越打地盘越大，最后大部分阿拉伯国家也就认了。巴以和解以来，这些年中东安静多了。这里面的相互忍耐和让步不必说的，如果没有相互的忍耐和让步怎会有这些年的安静。奈何那些打着宗教旗号的魔头们是不会让普通人过安生日子的。此次挑起如此大规模战争的哈马斯难道他们对后果没有预期吗，肯定有的，但他们决心要做的目的是什么呢？难道他们会认为以色列人不敢报复也不该报复？秦晖老师的厉害之处是专心听了他的演讲，发现再去看维基百科上关于中东的乱事就一下子明白也记住了。你问巴勒斯坦人难道要乖乖离开吗？你也应该问难道在双方历次厮杀中以色列得到的土地应该乖乖地再给回去吗？显然也是不行啊，因为既然是双方比拳头的结果，只能认赌服输。最后，这些在背后为哈马斯撑腰的阿拉伯富豪们究竟为贫穷的巴勒斯坦和加沙地的弟兄们做了什么呢，除了年复一年地让人们当肉盾以外？@@颜宇-o6f

[@xiaolangyang9706]

你没听完吗？现在以色列有200万阿拉伯裔人，他们是以色列国民，他们的私人土地还是他们的

[@guojin2012]

感同身受

[@chanqiu2723]

无论世界如何纷纷扰扰，秦老师总能用史实用逻辑为我们理清思路。感谢秦老师🙏

[@合金住持]

秦老师这次贯穿整个讲座的思想其实有点危险，核心其实是：“武力强权就是公理。巴以地区历来是无主之地，以色列卧薪尝胆能打下来能守得住，所以想占多少国土就占多少，退出来的土地都是施舍；巴勒斯坦人和阿拉伯人散漫无能，屡次战争被击败，所以领土诉求不需理会。”照这个逻辑，很多其他争议地区的前途难以想象。😐

[@qwer-gg1cx]

@@合金住持 你这是歪曲秦晖的原意。好无耻的水军！

[@LOGANSHEN-i9n]

他就是在胡说八道@@合金住持

[@52yanggang]

他的不一定是对的

[@MrCc-wj8nb]

去听听真正了解以色列政治生态和国内环境的声音，看看他是如何起家的，先驱者是些什么人，包括他的经济形态，以及宗教状况。他们同样有世俗派和原教旨主义者，还有民族主义者。这个国家其实很复杂，内部本身就充满矛盾，加上他是民主国家，所以按线性发展思考肯定是不对的。

[@wikilee8928]

精彩分析感谢分享。

[@wikilee8928]

@@颜宇-o6f 也问一句，你全家出远门，好几年才能回到家，当你回到家时有一群陌生人在你祖传的房子里住，你请他们走，他们不但不走还打死了你的老母亲，抢走你的女儿，你该怎么办？

[@虎背熊腰嘤嘤嘤]

秦晖老师的直播呀！感到无比荣幸！！！

[@alexwang2931]

最大收获是秦先生明确解释了，私有土地与国家领土的区别。

[@3716-e9o]

几张简单的图和几个数字能满足群氓简单的头脑，让他们以为自己弄懂了以巴和以阿复杂关系，如果真的能这么简单讲清楚，要国际政治专家和历史学者干什么呢。

[@weizhang-es6tb]

秦老师说的，我信，因为秦老师的所有结论和分析都建立在历史事实之上，扎实而富有逻辑性！

[@weizhang-es6tb]

巴勒斯坦人也建国。

[@albertd2909]

听过其它一些巴以问题的讲述，秦晖先生讲得最公正全面也最有真知灼见。受益匪浅。到此为止秦晖先生讲的还只是阿以冲突，期待秦晖先生下一部分的巴以冲突。

[@dodohowu8883]

太及时了🙏 现在各种声音都有，支持巴勒斯坦哈马斯的也不少。能第一时间听到秦老师的分析实在太重要了！感谢秦老师！感谢上传🙏

[@奕方]

太好了。我明白了。感谢秦老师😊

[@qianxueye]

@@hoo-ha 这个多数到底是怎么得出的啊 数据在哪里啊 咱怎么也听上秦晖教授的讲座了 没数据不能随自己的感觉说话吧

[@asongsi2809]

@@qianxueye 不需要数据支持，他拍脑袋就行了！这种人只要一张嘴就行了！

[@boboT231]

@@qianxueye你要网友给出数据作为证据这种思维模式，巧了，秦晖老师正好说过：应该由垄断信息的政府这一方提供，否则网友不需要为自己的想法负责，因为政府和领袖都不对其言论负责--详见秦晖谈袁腾飞评毛泽东。

[@jklee5419]

@@hoo-ha 多煞笔的 言论。多了解点新闻再来丢人现眼吧。
以色列年复一年的搞 侵略
以色列每年都在新建屯垦区和旅游点，每年都会强拆侵吞一部分巴勒斯坦土地，用于新建屯垦区和度假点。
每年联合国大会都有固定的谴责以色列的倡议，基本除了美国和以色列会反对外，其他国家都不会反对

[@wz5158]

謝謝！

[@mingtian322]

非常敬仰秦老师

[@mingtian322]

@@颜宇-o6f 按照联合国的划分，分别建国呀这都早有定论的。

[@lingdangly]

所听到了解的最全面客观的巴以问题讲解，谢谢秦先生❤

[@neptune830118]

客观叙述，世界需要这样的声音

[@linjiacong]

醍醐灌顶·茅塞顿开
谢谢秦老师的讲解让我对中东又有更多的了解

[@Yankees-pr7os]

我发现中国人在阿以问题上容易走两个极端。一个极端还是紧跟几十年前国内宣传的调调，另一极端（尤其是一些海外华人）接受到了更多的信息后来了一个一百八十度大转弯的“我终于知道真相了”心态。其中最极端的又是华人基督徒，用神的应许这种虚无缥缈的神话给犹太复国主义背书
1. 挺以色列的一种观点是- 犹太人大量移民之前的巴勒斯坦地区先是被奥斯曼土耳其帝国，然后被英国统治。阿拉伯人对该地区并没有主权，所以是“无主之地”。
一战之前的阿拉伯地区被奥斯曼土耳其统治。奥斯曼土耳其苏丹不是傻子知道皇权不下县，他们也是通过一些阿拉伯酋长（或者称为军阀）对阿拉伯地区进行羁縻统治统治。英国人正是允诺这些阿拉伯酋长可以让他们独立建国，让他们在奥斯曼后院点火。由此可见英国人起码台面上还是是把他们当作可以合作的政治实体来对待的，说中东是“无主之地”不太符合事实。
2. 犹太人大量移民巴勒斯坦地区合法吗？合法，因为当时英国对包括巴勒斯坦的大部分阿拉伯地区有治权。但不合理，尤其是这些移民的犹太人一开始就带着建国到政治目的。
二战后国际社会对于对于殖民地的普遍态度是民族自决。你可以选择独立，可以选择自己的政治制度，或者与前宗主国保持某种联系都可以。但是我觉得有个前提，那就是不能刻意改变该地区人口组成然后再去“民族自决”
打个比方，假设香港回归之前，港英当局发神经给五百万个印度人发了签证允许他们定居香港。是不是合法？当然合法。然后这五百万印度人拒绝97回归，要求在香港划一块地方“建国”或者“自制”，你觉得合理吗？
3. 巴勒斯坦地区一直有犹太人居住不假，但大规模犹太人移民之前，犹太人口只占3%哪怕到了1947年联合国（在美国主导下搞的）两国方案时候，犹太人大量移民后人口也只占1/3。两国方案却让他们分到了55%的土地

[@runzeding9635]

UA-cam上多是支持侵略的一方的，但是您的就很公正 谢谢了

[@kgan4733]

英国就是阴险啊，三边玩火😂

[@jcxie6660]

秦晖属于是对历史情况有足够了解，但真的有些地方太想当然了

[@zen-mi6gu]

懂国语的华人都应该来听听秦晖老师的课。开智，解惑，辨是非。

[@忘归-o8p]

秦辉，刘仲敬，洼地中国人思想上的两座高峰

[@nichijou7228]

汉语

[@nichijou7228]

国语是伪概念

[@gewang2977]

@@忘归-o8p刘就是个文化、种族决定论者，别来碰瓷了

[@zero-2021]

​@@忘归-o8p刘是在野毛泽东，别搞个人崇拜

[@ultrainstinctjax7209]

一个很有意思的新闻，台湾撤侨专机10月20周五离开特拉维夫，有35个中国人寻求台湾帮助要求把他们带离以色列，这个专机上带走了9名台湾人，6名危地马拉人1名巴拉圭人从以色列撤到罗马。在撤离过程中台要求35个中国人提供护照信息没有收到回应就没有带走这些中国人

[@IrisKing111]

不提供身份信息谁知道是不是间谍

[@xcr-cx7fb]

听着真过瘾，希望多多听秦晖老师这样学者的分享

[@tjcheng7023]

秦晖好，我在旧金山听你的音频。建议你把超长的节目，剪辑成不超过半小时的短篇系列。每个短篇加个小标题。
这样，能吸引更多听众。我的经验，一般超过半小时，个别超过45分钟，就会感官（听觉视觉）疲劳，需要休息。
带问金雁好。
有机会请来湾区旅游，见面聊聊。
老友程惕洁
澳门大学退休教授

[@zhiyunlu3659]

感谢秦老 庖丁解牛 抽丝剥茧 复杂问题到了秦老这里 捋得清清楚楚!

[@rbc812]

秦晖 is a very smart professor.

[@huludao351]

看了一下前面的一些评论，跟人民日报微信号文章下的评论同样风格😂

[@子非鱼-z3m]

脉络清晰，逻辑缜密。历史史料全面。谢谢秦老师。

[@kaihe5017]

受益匪浅

[@鸿姬]

秦老师功力深厚，讲十分钟的内容够我学十年

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@pumbaafeng9962]

很高兴能看到这个视频。

[@loctobert9421]

讲得再清楚不过了，期待秦晖先生下一个演讲！

[@loctobert9421]

@@颜宇-o6f 你在质问谁呀？乖乖离开是谁的意思？是秦先生的观点，还是我的，还是你的？

[@yangduyang9832]

谢谢秦辉先生解惑 以前看过一些关于以色列和巴勒斯坦及哈马斯零零碎碎的冲突原因总感觉不全面，今天受教了。

[@xuequnwan6772]

记忆力超群，老粱也是记忆力超群。

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@gargargargargae]

秦教授这次的讲座真的是非常清晰清楚，让我真真懂得了一切脉络

[@alexsun5247]

谢谢秦晖老师的讲解

[@firereport1]

秦老师作为思想灯塔，功德无量！

[@williamshi2134]

当今人文领域的华人学者，执牛耳者唯有秦教授

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@bikouba9762]

秦老师应该留给世界更多的分析和见解

[@avivamu4765]

秦老师以历史为脉络，以事实为依据，重温了以色列人的艰难建国历程，令人动容。既理性又感性！让我这个在以色列学习和生活过的人听到热泪盈眶！

[@jinma8881]

巴人只是在抵抗西方 法＆西＆斯＆犹_太-复_国主义集团的侵略和内塔尼亚胡的极右翼种族主义和犹＝太＝教极端主义政权的暴政，就像当年科索沃阿族抵抗塞族人和米洛舍维奇的暴政一样。
哈攻击的那些村子或城市原本就是巴人的村庄或城市，后来被犹太复国主义殖民者侵略占领，将当地原有居民屠杀 驱逐，现在加沙大部分人都是以南部这些村庄的原有居民，人家现在杀回来不行吗？比如，现在的政治局主席辛瓦尔祖籍是阿什凯龙，说白了，他的父母就是被以色列政治迫害被迫流亡者。
那要看杀的是谁劫持的都是谁，都是侵略者殖民者，侵略他们家园的人。我也想请问，法西斯犹太复国主义侵略者殖民者去入侵屠杀掠夺驱逐巴勒斯坦人的土地和家园，对巴勒斯坦地区进行了长达几十年的种族清洗和种族隔离，还tm这么理直气壮？是谁给他们的底气？美西方那些帝国主义殖民主义国家吧？

[@michaelwei6923]

秦老师讲的非常清楚，真是思想的灯塔！🎉

[@slavish_superiority]

谢谢秦晖老师，中东历史终于理顺了

[@yiyanyisheng]

我听过您几乎所有能在网上找得到的音视频，但还是总觉得听得不过瘾。

[@daidaysun]

一看时间，艾玛，这么长！听完的时候，艾玛，咋这么短？

[@ewal36]

​@@daidaysun同感

[@aaronwong1708]

同感

[@nopaceisbestpace]

谢谢秦老师科普

[@lx5012]

兼听则明吧。
不要有一种心态，那就是:听到一种声音，然后就完全靠过去了。
正确的心态应该是:收集各种资料各种声音，对比之。
不要总给自己找一个精神教主，然后精神依附之，自己才是自己的主，要有独立人格，独立思想。
(PS:秦晖老师我也很喜欢）

[@terrychang6683]

留言的这些人是真舔秦晖吗？只不过是恨国舔美而已。

[@kgan4733]

他也是集思广益的说法吧，他应该不是真正研究阿拉伯犹太课题的

[@kaipingyao5122]

说的太好了

[@OhWowInteresting]

听秦老师的课是一种享受，1小时就跟10分钟一样短😊

[@李志刚-y6y]

拿起笔来做好听课笔记😂😂

[@Ljh_yet]

感谢分享……

[@UU-gc2cr]

需要听好几遍😂表达太精确了

[@yongzhang1490]

讲历史，最重要的是讲历史背景。事件是偶发的，背景则是事件爆发的根本原因。二战以后到苏联解体，世界的主轴是美苏冷战。几乎所有的历史事件都不外乎如是，巴以问题也是如此。其次交通咽喉和世界能源的中东，任何一个有实力和想法的大国都不会置身事外？所以我们看到伊朗和沙特在北京手拉手，亚运开幕式叙利亚总统和夫人肩并肩。希望世界和平，巴以能够和睦相处！！！

[@kgan4733]

有原因就是必然的

[@Cccc-g7x2i]

真正的做学问的老师

[@kueichenglee7583]

THANK YOU

[@leoleo2100]

完整聽完，非常感謝博主和秦先生分享。自10月7日以來看了一些博文和視頻想再了解一下以色列建國的前因後果和之後直到當今的數次戰爭的情況，有幾個博文和視頻也講得比較公正和完整，但秦老師這個內容最豐富，也講得最全面，客觀，公允，另外，旗幟鮮明。尤其最終一點，學者要敢於“有”自己的主張。再次感謝！不知博主或哪位知道有沒有這些內容的秦先生的著作或其他人的著作可以推薦一下？謝謝。🙏

[@ewal36]

我是从《走出帝制--从晚清到民国历史的回望》开始知道秦晖老师，后来看了《传统十论》、《共同的底线》等，陆陆续续听了一些 youtube 上的讲座，相当长。基本上是两个频道，1）秦川雁塔好像是秦晖官方的频道、2）肥洲看上去像是秦晖老师作品的收集爱好者。

[@leoleo2100]

@@ewal36 非常感謝，去添加了。前者是秦先生的發佈帳號。昨天10月14日發布了本視頻，可能是優先合作平台先發。感謝！🙏

[@ewal36]

不客气。思享共识也不错，以前聚集不少学者老师，几年前有一个告别，目前看来这里只有秦晖老师的动态。肥洲很纯粹，我猜他可能是尊重原创者们吧，完全没有广告，几个小时听得很爽。
有些书，比如走出帝制，不可能买到了，网上有电子版。我通过平台给秦晖老师书费。

[@ewal36]

有没有看过《我的应许之地：以色列的荣耀与悲情》？我觉得不错。

[@UU-gc2cr]

关键是高度，没有其他学者能讲的如此全面

[@liibrahim7514]

前提错，结论错
秦晖老师的信息源从原文看，道听途说居多。比如“我还得知”，“德国朋友说”， “后来又有朋友告诉我”等等。其实只要利用网络稍作验证（比如“沙利亚法“问题），就知道事实并非如此。 基于这些错误的事实，秦晖老师认为：
“欧洲如今的一种可虑现象，就是一些欧洲人（通常被视为“左派”）从“文化多元”的“政治正确”出发，把一些神权政治取向也当做“文化”来接受，或者至少态度暧昧不敢坚决抵制。而这种取向造成的种种问题又给另一些人（通常被当做“右派”）提供了排斥“异文化”、“异教徒”乃至“异族”人的口实，从而使欧洲历史上曾经有过的排外和种族歧视、宗教文化偏见重新抬头。
为了对付这种“右派”偏见，“左派”就更强调“文化多元”，而“多元”掩盖下伊斯兰神权恐怖的威胁又使一些基督徒对穆斯林的偏见更严重。另一方面，感受到“右派”偏见压力的一些穆斯林移民认为受到歧视，就更易于接受被“左派”宽容的神权思想影响，而接受这样的影响又进一步使人们对整个穆斯林群体的偏见更严重。如此互相反馈，使得两种问题都越来越严重。”
我也觉得目前欧洲（更不用说美国）的现象非常可虑。但秦晖老师认为这一可虑现象的来源在于欧洲人把神权政治当文化接受不敢坚决抵制，这和实情相距甚远。
真实情况是，并不存在什么“神权政治”的威胁，欧洲的确有极端派伊斯兰传教士，但他们的言论空间远远不像秦晖老师想象的那样大。欧洲真正的威胁不在于极端伊斯兰要掌权，而恰好在于极右翼不断煽动这类恐惧，使民众丧失理性，以为末日将至，极右翼趁机上台，这才有可能葬送民主。这种悲剧在美国已经发生，而法国则幸运躲过。
秦晖老师说的左派知识分子反西方，盲目追求多元化，混淆文化与制度，从他举的威廉姆斯大主教的例子来看，又是一种误解。和任何人群一样，左派知识分子中必定有糊涂人，但不能以为左派主流会糊涂到连什么是文化什么是制度都分不清的地步。要说他们现在批评穆斯林文化有何顾忌，那倒不是害怕被其他左派因政治不正确而嫌弃，而是怕自己的言论被极右派曲解利用，成为煽动仇恨的工具，所以说话比较注意分寸和表达。
从错误的前提出发，只能得出错误的结论，以及南辕北辙的解决方案。

[@annshang3286]

这样的评论难得。我对这些内容都不了解，无从置评。但这样评论的语气和态度，提供信息源的态度，分析的态度，都是真正的评论。很多评论都不讲事实，一味输出自己的看法或想象，最后变成口水战。

[@杨德败]

秦晖老师给的资料很详实，但是发现了一个很有意思的点。在联合国1947年通过决议时，只说了欧美与其他阿拉伯国家的状况与态度，没有说巴勒斯坦等地的居民对此的态度。以及第一次中东战争的过程巴勒斯坦的情况也是缺少的。想知道更多巴勒斯坦人的视角，他们也不应当被忽视不是吗

[@alanwang1389]

谁在乎他们呢😢

[@guoxiaoyu]

其实最后秦老师已经说了，那个是下一讲的内容

[@R.Rabbit-535]

一个细节：阿拉法特一开始都是从埃及获得资助的，他也曾经一直希望加入埃及

[@flyingpig3297]

1947年的联合国比现在更加丛林，决议只是列强分割世界的遮羞布。别人的土地，说分就给分了。

[@reidren9958]

这个是有一个有意思的观点。
反过来想，一个松散的地区如何形成共识并输出观点呢？
需要建立国家
这就变成一个先有蛋还是先有鸡的问题了

[@ShuangLeo]

同意秦老师的观点：二战后欧洲对犹太人的同情和愧疚心理起了很大的作用。
也说说不同意的一些点：
1、联大181决议并没有法律效力。秦老师把这作为以色列建国和定疆界的法理依据我认为是牵强的。
2、秦老师认为财产权和领土权无关(犹太人拥有6%土地)。这种看法是不准确的。财产权是个人自主权的一部分(消极自由，包含了反抗积极自由(强制性)的权利)。如果认为国家主权来自于个人自主权的让渡。财产权和领土权就不是无关的。
正因为是个人自主权的让渡，主权才对个人具有强制性。巴勒斯坦人有没有让渡这个自主权呢？假设说，巴勒斯坦人曾经把这种自主权让渡给了英国托管政府。英国放弃托管，这个自主权自动转让给了犹太人吗？没有。巴勒斯坦人是反对以色列建国的。所以，以色列建国，不管是对被驱逐的75万巴勒斯坦居民，还是留下来的巴勒斯坦人。都是强加的非法权力。
秦老师类比的外国人买地的例子不适用。买房和卖方都自愿让渡了权利。
3、秦老师认为以色列中的阿拉伯族裔不能服兵役，是以色列给他们的社会福利而不是歧视。这个我也不认同。我看到张宏杰老师的微博对此问题有详细的阐述，这里就不转发其内容了。
以上是我和我朋友们讨论后的一些想法。

[@Tiehand]

2个人自主权的让渡是国家政权形成后的被迫让渡，国家都没有形成，自然就没有个人自主权的让渡，而正因为英国托管，没有主权所以后来48年提出了两国方案，全程阿以两国分治方案，以色列建立国家政权，而巴勒斯坦地区这时候并没有建立国家

[@茜茜-n9i]

你的想法很好，以后别想了

[@user-ex7od2fp2c]

个人自主权的让渡指的是成立政府来对国家进行执政的权利 什么时候民族主权国家的建立是个人权利让渡的了

[@ShuangLeo]

@@茜茜-n9i说这话的人，秦老师的课是白听了。

[@chengcui1753]

同意2观点。

[@wilsonedwards569]

这么优秀的讲座是不花钱就配听的吗？

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@leoleo2100]

今天再來看看有沒有第二集。期待。謝謝！

[@elizabethii3448]

感谢秦老师的分享！🙏🫶

[@Carrie-uz5qp]

感谢老师详解真相！

[@martinhsu82]

我现在听秦师讲课，感觉就像免费在清华大学历史系上课，想想都开心

[@linguuno]

那還不好好感謝我黨。這樣的教授都不返聘，要不天天在清華大學上課，那有時間在外面講啊，還不會用教學費，不用考試。

[@icq9988]

感谢秦老师和共识及时分享

[@TONGEhao]

居然错过秦老师的直播，赶紧补上！❤❤
祝秦老师身体健康！

[@yohan5463]

秦老师的直播在哪里可以看得到呢？

[@lizhao6979]

秦老說得最清楚，是我們長期對西方對以色列有誤解。

[@lizhao6979]

中國的歷史觀世界觀要大改，否則我們的領導人和百姓都心裡糊塗。

[@Oceandeep1984]

期待下集！

[@binwang706]

按照秦老师的逻辑，俄乌之间的战争，克里米亚归属，好像可以多种说法。

[@buliaoqing]

够大师级别了

[@给张绿卡吧]

感谢秦老师 我是你的忠实粉丝

[@yuxiang-e4t]

謝謝秦先生。但有些問題不解。哈以衝突或巴以衝突或伊斯蘭-猶太衝突，不能也不該完全摘清。它們很大程度上或根本上是一回事，只是不同時期不同外部條件下的不同反應。
不同宗教在不同歷史時期有不同表現，不能把想當年的事蹟當作今天的論據。伊斯蘭歷史上曾經文明過，基督教曾經野蠻過，但與阿以衝突，與911，與基督組織，與伊斯蘭國，與塔利班，何干呢？秦先生在這裡有個小小的邏輯漏洞。
而這個戰爭（衝突）於“文明的衝突”也不該強行分割，因為既不符合實際也不利於當下和未來的文明維繫。
亨廷頓的理論有不足，在於他對伊斯蘭教本身有認識，但他對“西方社會內部對伊斯蘭和一切野蠻文化的刻意放縱乃至培養”這種罪大惡極的傾向認識不足。大部分站在對面的惡都容易對付，但來自內部的惡極難消化。
今天的人類文明，如果不帶偏見，可以概括為西方文明/基督教新教文明的衍生。但它正在越過高峰，急速下墜。具體說，美國和歐洲遇到了前赴後繼越來越多的敵人，歐美窮於應付首尾不顧--而所有這些敵人，無一例外，都是他們自己在滿腔正義的情感下精心培養出來的。共產主義、民族自決、極端平等、非法移民、伊$蘭勢力（以至於我鬥不敢寫出它們的名字）······人類文明正在消解。白左的政治思潮，淺薄偽善，但極具欺騙性，它們挾正義以令人類，正在把世界拖向黑暗。

[@michaelhe2581]

太好了这么快就上线了，希望以后还有

[@kalasouli3601]

听听就好，历史都是人书写的是人就会有立场，

[@tongwang2450]

第一次中东战争阿拉伯国家是英国支持的，以色列获得的武器是从捷克买的，经过法国运到以色列。

[@kzwie488]

谢谢秦老师！听完讲座后，关注的一个中文播客“声东击西”更新了一集相关议题，相比之下其许多单方面的叙述实在让人不适。

[@-david-wang-]

54:30 代理人😂 苏联也支持过当年中国的一些党😅👍

[@kgan4733]

刮民党😅

[@wm491]

謝謝分享

[@蜜雪冰城-o1k]

感谢秦老师，纠正了我的很多错误观点，受益匪浅。

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@cheng-gangwang1557]

秦晖老师讲巴以问题的由来是阿以冲突，那么巴以现在为何这样冲突呢？定居点问题隔离墙问题又是怎么影响巴以关系的？希望能够解惑。

[@Jason_0924]

等的就是秦晖老师！！

[@lionfover5406]

谢谢秦老师，清晰明了，富有逻辑

[@shihongdong6881]

内容详实，清晰明了，多谢秦晖教授！

[@tyrionliu1673]

秦晖先生真是博学🎉

[@dj-classical7266]

秦晖老师真是华语界的思想灯塔！

[@hahahaffffffffff]

谈不上。没什么人是灯塔

[@盛聪-g5c]

秦老师好像还混淆了一个问题，就是巴勒斯坦独立建国，既是181号决议的延续，也是1988年巴解提出的政治议题，更是巴勒斯坦人在这片土地上重新确立20世纪初犹太人大规模迁入前的历史权利的诉求。对于阿拉伯人而言，不仅仅是因为中东战争产生了难民问题，难民要返还巴勒斯坦建立国家，而是要在巴勒斯坦人在奥匈帝国时期、英国委任时期就长期生活居住的地方，重新恢复自己的权利。不是说好像巴勒斯坦人当时没有接受181号决议，他们就一下子自动失去了在181号决议所依据的前提，也就是47年巴勒斯坦社区实际所领有的土地的权利了。而这些土地，被以色列通过战争侵占后，现在还只能有限自治，无法实现治理的正常化

[@章立王]

巴勒斯坦在历史上与约旦和叙利亚基本属于同一个区域，之所以说区域而不说国家是因为他们从来就没有建国！当初他们不愿意建国原因就是约旦国王想把那里变成大约旦的一部分，叙利亚又想把那里变成大叙利亚的一部分，埃及总统纳赛尔则想把那里变成阿拉伯联盟的一部分。

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@longlichuan]

还是秦晖教授说的清楚

[@qwezxc-x9r]

2:01:22 这里需要补充一点以色列的阿拉伯人虽然没有服役的义务但是可以志愿加入国防军，除了严格背景调查外，没有任何障碍。

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@西風-o1t]

把阿拉伯諸國權貴看成中共當局，巴勒斯坦人看成中共韭菜，哈瑪斯看成中共人礦就好理解了，一樣一樣的。陽光下從來沒有新鮮事⋯⋯

[@jinma8881]

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。
現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

[@xuanli2610]

这是哪里直播，怎么没在秦川雁塔上传，险些错过。

[@yuehou9440]

老师唯一的错误，以色列国防军中是有阿拉伯裔士兵的。

[@ultrainstinctjax7209]

军官也有，这次就被哈马斯打死了

[@jinma8881]

那是以雇佣兵形式出现，不计死亡名单。

[@linfangzheng4657]

直接下场当然就不叫代理人，而是互为同盟。代理人就是和买卖房地方的经纪人类似的概念吧或者辩护律师类似的概念

[@ethanz3153]

秦老师的讲座，分秒如金！