Тоска по трансцендентному
Вставка
- Опубліковано 19 жов 2024
- Почему начинающие писатели предпочитают фэнтези? Начинающий мечтает об уходе из скучной и пугающей реальности, ему кажется, достаточно погрузиться в неведомый мир, как жизнь измениться, он получит невероятные способности и запредельные возможности. На самом же деле, человек бежит и прячется от своих страхов и слабости.
Вроде вы все правильно сказали. Только вот мне и так в жизни достаточно реальности и грязи, что б ещё про это читать. Да, сейчас фэнтези для многих уже как бульварный роман воспринимается. Но в этом жанре есть самородки, которые умеют написать сказку, не скатываясь в штампы и шаблоны. Считайте меня мечтателем, глупой курицей или ещё кем, но я живу, не видя жестокости и грязи, наивно полагая, что добро победит зло, что несправедливость всегда понесёт наказание. Мне так жить легче. Потому что если погрузиться в нашу реальность - проще сразу сдохнуть, не дожидаясь удара бомбы, автомобильной аварии, где тебя инвалидом делает обдолбаный золотой мальчик или насилия со стороны родственников. Я буду читать сказки, иначе сойду с ума
Екатерина Баклыкова именно об этом я и говорю )
Тысяча плюсов. Последняя фраза достойна отдельного плаката рядом с книжным шкафом ;)
Ирина Владимировна, мне кажется, что вы упустили один важный аспект (хотя, возможно, говорили в других роликах) - написать фэнтези просто. Не нужно разбираться ни в чём, а желание стать творцом целого мира слишком уж притягательно! Я внимательно слежу за конкурсом в Щеглах и наблюдаю довольно любопытную картину - у большинства авторов, пишущих фантастику, эта самая фантастика неотличима от фэнтези. Она ни разу не научная! Ну да, сменили драконов на корабли, вместо мечей - бластеры, а суть осталась такой же.
Alex Starshina да, говорила неоднократно )
вы очень сильно ошибаетесь, думая, что написать фэнтези просто. Нифига не просто. Дешевый ширпотреб под маской фэнтези наваять легко. А хорошего качественного фэнтези раз, два и обсчелся.
Потрясающая лекция! Отдохнул душой. Много в чем согласен с вами. Спасибо!
Пожалуйста )
Прям душа радуется вас слушать, Ирина Владимировна, ну, реально) Так сложно найти убедительные слова про тот и этот мир, а у вас получается. У меня вот далеко не всегда.
Про остроухенькую лукавую, клацующую от страсти зубами - это шедеврально))
Сижу вот с вязанием, плету свои сюжеты + слушаю вас и думаю, почему же я пишу реализм. И даже сказки СокроВемья моей героини - про Мир души, а не про магию и средневековье...
Обидно, конечно, за фэнтези. Реализм, кроме как депрессии, у меня больше ничего не вызывает.
Это - как написать )
Начинающему всегда хочется думать, что он такой один, и больше никто не думает, не чувствует так же. Но встречая всё больше людей со сходным мышлением, я всё-таки прихожу к выводу, что для определённой части людей фэнтези - вопрос не временного побега, а выживания. Не хочу и не буду жить в этом мире, так замечательно вами описанном. Из него два выхода: в окно или в сказку. Выбираю сказку! Самое реалистичное из доступного мне - фантастика с крохотными вкраплениями науки да фэнтези с изрядными вкраплениями этнографии. А реализм сводит с ума вплоть до судорожного нащупывания несуществущего пистолета. Читать сказки, писать сказки, ставить мозги на место, закрывать окна, выбрасывать пистолеты. И можно жить дальше, даже не зависая у психиатров ;)
Мария Шебанец , да и аминь.
Мария Шебанец сказки талантливые самобытные - да )
Уважаемая Ирина Владимировна! Во многом с Вами согласен, НО. Фэнтези фэнтези рознь. Взять, к примеру, Волкова с его "Элли в стране чудес". Это ли не фэнтези? Но как написано! Как прописаны герои! Да для нашего ( старшего) поколения это была одна из самых любимых сказок. О! Вы скажете именно сказок. Да это чистой воды фэнтези. ИМХО: дело не в сюжете и в эльфиках, тролях и магах (от которых, честно говоря меня уже тошнит), дело в писателе и его способностях придумать (здесь я с Вами полностью согласен) что-то новое. Хотя, как известно, 12 хрестоматийных сюжетов уже давно существуют. Что там можно нового придумать?
За что я не люблю фэнтэзи - за обыденность. Эльфы, гоблины, маги - это всё "Герои 3".
Г.Л.Олди "сумерки мира" - ничего из вами, вышеперечисленного. Да и не только в "Сумерках....". Тот же С.Кинг с Темной Башней. Джек-из-тени Роджера Желязны. Хватает хорошего и нескучного фэнтези.
Но как бы там ни было количество фэнтези может перерасти в качество. Так я надеюсь.
St Af я надеюсь, что у нас появятся писатели
Многие писатели слишком молоды, и не знают жизнь. Вернее нет жизненного опыта, не знают о чем писать. И просто начинают уходить в сказку. Ладно если бы придумывали свои миры, так чаще всего заимствуют из уже известных произведений,
Да и написать фэнтези очень просто. Мир готов, героев не нужно почти придумывать.
Нужно развивать литературу, а они её тормозят.
Уважение к тем кто с ноля придумывает свой фэнтезийный мир. Эти слова не про них. А остальным: Вы вторичны!
Что значит "слишком молоды"? Молодёжь - уже не дети. Она не хочет пачкаться о тех кого презирает. Что на бытовом уровне, часто, она брезгует даже осознавать. Другой ребёнок больше чувствует и видит чем нынешний старик. Лермонтов с гигантским творческим багажом погиб в 26 лет. Не знают потому, что не учат. Среда омерзительнее, чем пустыня. Молодёжь должна быть вся, при не выпячивании, а снижении сословных возможностей, вовлечена в развитие своей страны. Возьмите, например, практику набора абитуриентов со второстепенным учётом возможности оплаты поступающих в Гарвардский университет США. Нынешняя же - жертва, главным образом вероломной пачкотни советского прошлого, политики лживой деиделогизации захватившего власть в стране ворья. Причина в махровой подлости нашего старшего поколения, не говорящего о массе конкретных фактов разрушения жизни большинства честных людей, не желающих обогащаться рыночным путём. Уничтожения жизни нацеленной в будущее, предсказуемой, выстраданной и переданной предыдущими поколениями. От этого духовного смога неизбежно бежит и будет его всегда чураться, если, не как умеет, бороться с ним, не закалённая молодёжь.
Спасибо большое Ирина Владимировна, ваши лекции Очень помогли.
Я этими наработками даже в написании стихов пользуюсь.
Не могу согласиться полностью. То, что вы сказали, лишь одна сторона медали. Желание "сбежать" от реальности это к сожалению часто и является мотивацией для молодых писателей создать фэнтези. НО. Вы не учли, что новый мир со своими устоями, политикой, географией, мифологией и т.д и т.п. - это очень гибкий и пластичный материал для подачи необычных сюжетов или мысли, которые не так уж и просто было бы наложить на наши с вами реалии.
Со многим согласна, но ведь существуют произведения, которые описывают как раз опыт обычных личностей, попавших в ситуацию, неподвластную им... В той же саге "Песнь льда и пламени" - линии Сансы или Брана. Они, хоть и представляют собой "привилегированный" слой общества, но их опыт - опыт жертв, а не тех, кто контролирует ситуацию. Фентези может быть и способом посмотреть на ту же ситуацию под другим углом.
А призыв в конце видео вдохновляет - действительно, только если вовлечься в эту реальность, можно понять, насколько она интересна и многогранна:)
Ange lina Мартин молодец )
Фэнтези лишь инструмент яркий и красивый, это просто большая степень свободы для автора стремящегося ввысь или вбок или вниз... Любая книга кроме словарей выдумка, плод фантазии, не нужно зацикливаться на клише, будто фэнтези это тупая блеклая пародия нашего мира. Хорошая фантастика это плод нашего любопытства, пробуждающий тягу к необычному и новому, к развитию, как бы не измусолили и не опошлили в наше время этот термин. Когда автор создает новый мир с другими законами он должен учитывать огромное количество разных вещей это дополнительный тяжкий труд. И пусть этот мир будет очень похож на наш, но грамотный автор дарит нам неповторимый яркий опыт сродни путешествию в другие страны, а сам взамен получает чувство прикосновения к божественному. К чему мы все , давайте не будем лукавить стремимся в творчестве.
В творчестве - да, но не в бесконечном подражании
Никакой красоты в фэнтези нет
Ирина, оно может и было так, если бы человек действительно создавал такой мир. продумывал его. наполнял живыми деталями. следил за аутентичностью. проверял глубину повествования. прорабатывал сюжетные ходы, чтобы больше показать именно *иной* быт. придумывал свой алфавит, язык и всё такое... ну то есть создавал настоящий фэнтези, то можно было бы так говорить. но проблема в том, что они пишут "фентазю"... чтобы всё(ВООБЩЕ ВСЁ!) объяснять тупой ироний и магией. типа сказка такая, поэтому примитив. так себе объясняют этот момент. а реализма боятся, потому что это жёсткая привязка к самой реальности идёт. которую ещё не знают и не всю постигли. свой опыт беден, вот и идут за чужим. но только так не работает. их никто не читает. потому что они, не понимают даже элементарного. но скоро поймут! и вот тогда - можно будет детальнее изучать подвязку к жанру, через эскапизм. пока что, людям хотя бы историю нормальную... ну или реальную написать, а не "книшку"...
Надеюсь )
А что насчёт темного фентези?)
Так мы ж были рождены чтоб сказку сделать былью, а в итоге в театре абсурда поэтому вместо кораблей бороздящих просторы большого театра волшебники летающие на метлах :)
Отчего же мы не стали сказку делать былью?
Теперь я понимаю, почему у меня при попытках написать фэнтези всегда получается или фарс или стёб )))
Мне хватает трансцидентности в реальной жизни. ))))
У меня выработалась аллергия на драконов, средневековые интерьеры и летающих ведьм:) Предпочитаю взрослому фентези детские сказки. Хотя, и среди взрослых иногда попадаются ценные экземпляры.
Юлия Марцинкевич сказки - да )))
А драконы уровня Толкиена? Ползающий по земле стометровый танк (средство преодоления обороны), похожий на геккончика?
Уважаемый Автор! мне кажется что хорошее фентези всё таки отражает реальность и служит инструментом эскопизма лишь постольку, поскольку меняет представление читателя о себе.
Произведение искусства влияет на человека, вне зависимости от жанра, направления, итд.
Можно придумать свой мир. Не эльфами едиными...
Можно )
Что интересно читать, то и писать.
Что бы писать прозу, нужно иметь жизненный опыт, что бы было о чем писать и талант, что бы написанное было интересно кому-то ещё, кроме пары знакомых писателя.
Для того что бы писать Фентези, нужно иметь фантазию.
Количество людей имеющих второе, значительно превосходит тех, кто имеют первое.
Если посмотреть процент людей, среди писателей, которые обладали какими-то выдающимися: данными, талантами, способностями или успехами в различных поприщах, то их процент ничтожен, среди основной массы писателей, которые ничем выдающимся не обладали и ничего особенного не достигли.
Что говорит о том, что для того что бы стать выдающимся писателем, не нужно: объезжать пол мира, воевать на всех войнах, работать на множестве работ и т.д.
Что даже опыт участия на одной: работе, войне, путешествии, браке, может быть вполне достаточен, для становления успешного писателя.
И даже отсутствие любого опыта, в вышеперечисленном не может быть главной причиной неуспеха, прецеденты имеются.
Подытожу.
Судить о жанровых предпочтениях начинающих авторов, равносильно спору о сортах: вина, шоколада, мороженного и т.д.
Яйца выеденного не стоит.
А кто судит?
А Вы внимательно слушали? Говорилось о людях разных профессий, которые могут жить более насыщенной жизнью, чем богатый и известный писатель.
Так и есть )
При просмотре видео у меня возникло ощущение, что вы не удовлетворены тем, что большинство новичков выбирает легкий путь - Фентези, более тяжелому - прозе.
Я не вижу проблемы в том, с чего начинают, а в другом.
Что если человек не умеет интересно описывать выдуманный мир, то и с прозой, он многого не добьется.
Большинство великих, художественных, произведений основаны на вымысле, более чем на правде.
Человечество выжило потому что научилось образно мыслить.
Представляет СОБОЙ
Разумеется, фэнтези - побег от мира. Только не все бегут от страха, большинство - от скуки. Геи со своими парадами, они там, в телевизоре, а у нас 20 лет Владимир Владимирович и духовные скрепы, следующие 20 будет то же самое. Жизнь среднестатистического человека состоит из унылой работы и общения с одними и теми же людьми. Можно сменить работу, но через год она станет такой же унылой, с окружением то же самое, скука беспросветная. Вот и хочется сбежать хоть к драконам, хоть в Зону братьев Стругацких.
Ключевое: сменить работу. Не работу надо менять - образ жизни. Хотя, как не думается, скучающего человека не спасут ни драконы, ни зона Стругацких.
@@great_birds конечно не спасет, но в качестве паллиатива сгодится.
@@allasnegireva4097 ну, если только в качестве паллиатива )
Ирина Владимировна, мне кажется, что вы крайне отрицательно и с большой неприязнью относитесь к жанру фэнтези, интересно отчего? Рискну предположить, что это профессиональное, вызванное большим объемом работы с фэнтези ширпотребом
Я уже написала - не к жанру, как таковому.
Никогда не хотел писать фэнтези. Всегда хотелось писать про реальную жизнь. "Мне нравится фотографировать реальность" , как сказал бы Буковски.