Спасибо за интересное и полезное разъяснение ) Доходчиво. По-моему, лучше учиться на любимых классиках - понаблюдать, как писали они, взять их приемы за образец, и по ходу придет понимание, почему Шерлок Холмс - "сыщик", "проницательный собеседник", переодетый "инкогнито", а не "мужчина"
Ирина Щеглова Ваш Вася это уже около фольклорного героя, все знают ту историю про жестокое предательство Пети. Все сочуствуют Васе, ведь его лучший друг забрал лопату! И не отдал, так как сломал!
В прошлом году читала рассказ Терри Пратчетта ,не помню название рассказа,но там потрясающе описаны коты,которые только могут существовать в природе.Влюбилась в творчество этого автора.
Когда я впервые с этим столкнулась, то получилось примерно так. Читаю текст, в одном абзаце которого фигурируют Вася, "мужчина", "парень" и т.д. Я и вправду подумала было, что это несколько разных людей. На что автор тут же возмущённо возразил, что это ведь один и тот же Вася!)
Вот часто по первой мучился в этом плане... Недостаток синонимов персонажей... Либо же по другому невозможность красиво оформить желаемое в тексте... Сейчас уже значительно лучше с этим справляюсь, но все равно иногда еще требуется работа. Особенно сложно с синонимами, если рассказ или повесть ведется от 3 лица. И особенно если мало опыта... Тут будет завал полный. От 1 лица намного легче пишется. Банально реже нужно применять синонимы. Но от 1 лица полноценный роман не напишешь... наверное. Это кажется нереальным, если правильно все писать.
Спасибо! Очень полезное видео. Это правило избегания трёх упоминаний подряд действительно сильно усложняет стилистику. Лично я сильно намучился, пытаясь следовать этому правилу. Оказывается, можно по-другому))
Спасибо! Вы замечательная. Всё понятно и полезно. (Сегодня надо было с ходу привести пример предложения с вводным словом со значением неуверенности. Так вот. Возможно, Петя украл у Васи лопату. =)) )
Вот, очень полезное видео, почему я его раньше не видела. Когда только начинала были такие ошибки, парни, девушки, Маши, Паши. Главное, что сама понимала, что это неправильно, но не сразу смогла от этого избавиться. От одних ошибок уходжу к другим.
Всегда определяйте главного персонажа в сцене. Не прыгайте из головы в голову. Главный имя и местоимение. Второстепенный имя, местоимение и отношение к главному - друг, противник, командир итд Безымянные функциональные - мужчины, женщины, девочки, мальчики итд
А если произведение от 1 лица... Значит не Вася и он, а я и меня? И все? В словах автора, что равносильно мыслям Васи, он же не будет говорить о себе, как о Васе, а все также себя будет называть я? Получается так...
Мне 22, я замужняя и что я женщина? Эх((( а так конечно по делу все сказали. В тексте на самом деле не должно быть повтороний, текст нужно построить так, что бы ни мужчин ни женщин, ни каких либо повторений вообще даже близко не было. Урок освоила, спасибо!
Да язык не повернётся назвать пятнадцатилетнюю беременную девушку женщиной! В тысячу раз чаще встречаю определение по возрасту. Но это мой опыт, моё окружение.
Попробовал по вашей рекомендации поучиться у Набокова построению метафорических конструкций. Прочитав пару книг ,понял , что я еще и не сильно злоупотребляю означенными в тексте..))
Эта тема - боль для меня больше, как для читателя. Во многих изданных текстах при наличии огромного количества персонажей их постоянно по-разному называют! Вера посмотрела в окно. Девушке было грустно, поэтому женщина позвонила подруге. Ещё и синонимы, которыми текст хотят разнообразить не всегда синонимы. Так эта Вера девушка или всё же женщина? У меня вот разные ассоциации. Авторы лучше читателя запутают, чем позволят себе опуститься до повторения одного и того же слова в абзаце;) а как по мне, все эти"девушка, женщина, парень" звучат коряво, особенно, когда с героем мы хорошо знакомы, а тут он внезапно "парень/американец/брюнет".
Хочу в очередной раз поблагодарить Вас за замечательный канал! У меня вопрос по поводу фокала. Бывает ли так: автор, сидящий в голове главного героя? То есть, мы видим одного героя глазами автора?
Хахахаха, какой пример в начале видео! 😁😁😁 Кстати, тоже с этим иногда мучаюсь: двоюродная сестра моей героини Лиза Стрелкина в тексте то Лиза, то сестра, то Стрелка. Вопрос к вам, Ирина Владимировна: стоит ли в начале каждой книги (у меня серия) напоминать, откуда прозвище Стрелка? Или понадеяться, что сами помнят из предыдущей части?
Смотрю дальше) О, про котиков: сегодня воссоединились после моего отпуска с любимой моей Касей Дикомордочкиной, кошастой кракозяброй, мохнатой хулиганкой с морем мурчастого обаяния)) Но это так, лит.развлекашка) А менять все это в тексте... Реально народ может подумать, что там 5 кошек, а не 1 😏
Когда нам с подругами было по 13-15 лет в 90е и мы увлекались этими переводными душещипательными романчиками про любофффь, там на каждом шагу были такие моменты) А ещё кофе или чай обязательно назывался "напитком", я прям отмечала. Она глотнула обжигающий, ароматный напиток... Брр, меня этот НАПИТОК всегда ужасно раздражал))) И до сих пор у многих авторов встречаю эти прыжки от имён к мужчинам-девушкам, с напитками 😏 Может, они низкопробной лит-ры перечитали, заразились?..
А как же тавтология? Я использую иные названия героев потому что нельзя 10 раз Вася в одном абзаце. Но у меня читатель не запутается, кто с кем дерётся. Сразу понятно, кто есть кто. Можно так?
Краткое содержание ролика: заместительные синонимы это плохо! Уж сколько раз перетерто об вреде заместительных, но все равно начписы пихают их направо и налево. От того, что не понимают как иначе, боятся повторов имен, путаются в оназмах, не представляют как сцена выглядит в голове читателя.
Скажите пожалуйста, в Гарри Поттере вездесущий автор или, всё-таки, ограниченное третье лицо? Одной стороны, в книгах полно сцен, где нет Гарри, с другой - его чувства и эмоции подробно описываются.
Ну если речь от первого лица оно понятно, но если от третьего, то он уже не подходит, ибо кто он? Тот что справа или тот что слева. И что монотонно повторять Вася, Вася, Вася?
А если получится, что Вася и Петя встречаются по 20 раз в одном абзаце? Не вы ли говорили, что читатели не такие уж и глупые, и им не надо разъяснять всё да разжевывать? Если уже раз сказал о роли персонажа, почему не использовать эту роль, как описание персонажей, чтобы не использовать имя. "Он или она" вообще путают всё. Если после имени сказать, то ещё ничего, а если после другого персонажа.... Не понятно кто именно "он" в драке двух мужчин, к примеру...
Спасибо за интересное и полезное разъяснение ) Доходчиво.
По-моему, лучше учиться на любимых классиках - понаблюдать, как писали они, взять их приемы за образец, и по ходу придет понимание, почему Шерлок Холмс - "сыщик", "проницательный собеседник", переодетый "инкогнито", а не "мужчина"
Именно так )
Почему Вася дрался с королём, а не с лопатой?
Вопросы задавайте правильно: дрался с кем? дрался чем?
Ирина Щеглова Ваш Вася это уже около фольклорного героя, все знают ту историю про жестокое предательство Пети. Все сочуствуют Васе, ведь его лучший друг забрал лопату! И не отдал, так как сломал!
Ирина Щеглова, избранное )
точно! почему не с лопатой или где лопата была в этот момент?
Потому что король похитил лопату и заточил в темницу :)
В прошлом году читала рассказ Терри Пратчетта ,не помню название рассказа,но там потрясающе описаны коты,которые только могут существовать в природе.Влюбилась в творчество этого автора.
Когда я впервые с этим столкнулась, то получилось примерно так. Читаю текст, в одном абзаце которого фигурируют Вася, "мужчина", "парень" и т.д. Я и вправду подумала было, что это несколько разных людей. На что автор тут же возмущённо возразил, что это ведь один и тот же Вася!)
Так бывает, если автор не чувствует собственный текст.
Как послушаю вас, так мотивация писать появляется.
Если дуэль состоялась между Васей и Петей, а наблюдателем была Мася, то, вероятно, орудием была лопата
Вот часто по первой мучился в этом плане... Недостаток синонимов персонажей... Либо же по другому невозможность красиво оформить желаемое в тексте... Сейчас уже значительно лучше с этим справляюсь, но все равно иногда еще требуется работа. Особенно сложно с синонимами, если рассказ или повесть ведется от 3 лица. И особенно если мало опыта... Тут будет завал полный. От 1 лица намного легче пишется. Банально реже нужно применять синонимы. Но от 1 лица полноценный роман не напишешь... наверное. Это кажется нереальным, если правильно все писать.
Спасибо! Очень полезное видео. Это правило избегания трёх упоминаний подряд действительно сильно усложняет стилистику. Лично я сильно намучился, пытаясь следовать этому правилу. Оказывается, можно по-другому))
Adam Zaitov стараюсь объяснять )
А мне наоборот сложно 😄 частое упоминание одного и того же имени + местоимений воспринимается как тавтология
Понравился совет проиграть действия героев самому, прежде, чем их описывать. Очень полезные примеры, спасибо!
Пожалуйста
Спасибо! Вы замечательная. Всё понятно и полезно.
(Сегодня надо было с ходу привести пример предложения с вводным словом со значением неуверенности. Так вот. Возможно, Петя украл у Васи лопату. =)) )
Теперь вместо долгих объяснений, почему нельзя, буду кидать ссылку на это видео)
Да!
Вот, очень полезное видео, почему я его раньше не видела. Когда только начинала были такие ошибки, парни, девушки, Маши, Паши. Главное, что сама понимала, что это неправильно, но не сразу смогла от этого избавиться. От одних ошибок уходжу к другим.
Всегда определяйте главного персонажа в сцене. Не прыгайте из головы в голову.
Главный имя и местоимение.
Второстепенный имя, местоимение и отношение к главному - друг, противник, командир итд
Безымянные функциональные - мужчины, женщины, девочки, мальчики итд
@@great_birds спасибо большое.
Супер! Вы так мне помогли! Спасибо огромнейшее!!!
Зашел посмотреть видео, а меня отчитали)))
А если произведение от 1 лица... Значит не Вася и он, а я и меня? И все? В словах автора, что равносильно мыслям Васи, он же не будет говорить о себе, как о Васе, а все также себя будет называть я? Получается так...
Одно время и я подобной ошибкой грешила... Благо, уже нет)
Мне 22, я замужняя и что я женщина? Эх((( а так конечно по делу все сказали. В тексте на самом деле не должно быть повтороний, текст нужно построить так, что бы ни мужчин ни женщин, ни каких либо повторений вообще даже близко не было. Урок освоила, спасибо!
Иван Васнецов мужняя жена ) девушка - не возраст, состояние )
Да язык не повернётся назвать пятнадцатилетнюю беременную девушку женщиной! В тысячу раз чаще встречаю определение по возрасту. Но это мой опыт, моё окружение.
Беременная девушка - как-то странно звучит )
А мужчина-парень? Тут возраст-то не у всех на лбу написан))
Но ей всё ещё 15)) Разве не более странно будет такое: "Моя соседка - такая хорошая женщина! Иду поздравлять её с 16-летием".
Попробовал по вашей рекомендации поучиться у Набокова построению метафорических конструкций. Прочитав пару книг ,понял , что я еще и не сильно злоупотребляю означенными в тексте..))
Эта тема - боль для меня больше, как для читателя. Во многих изданных текстах при наличии огромного количества персонажей их постоянно по-разному называют!
Вера посмотрела в окно. Девушке было грустно, поэтому женщина позвонила подруге. Ещё и синонимы, которыми текст хотят разнообразить не всегда синонимы. Так эта Вера девушка или всё же женщина? У меня вот разные ассоциации.
Авторы лучше читателя запутают, чем позволят себе опуститься до повторения одного и того же слова в абзаце;) а как по мне, все эти"девушка, женщина, парень" звучат коряво, особенно, когда с героем мы хорошо знакомы, а тут он внезапно "парень/американец/брюнет".
Потрясающе!
Ирина Владимировна, спасибо за тему -- хорошая! Это действительно мешает и раздражает.
ооо, у вас там теплооооо
Вот буквально, несколько дней )
Хочу в очередной раз поблагодарить Вас за замечательный канал! У меня вопрос по поводу фокала. Бывает ли так: автор, сидящий в голове главного героя? То есть, мы видим одного героя глазами автора?
Ограниченное третье лицо. Автор преобладает над героями. Лев Николаевич Толстой - его монологизм.
@@great_birds спасибо Вам!
спасибо за ролик, и полезно, и как стенд ап посмотрела))
Янчик, Яша, Жир, Жиробас, Жирочек, Креветка, Мамбан, Королевская Креветка, Рыжий Червяк, Мамбаша -- вот у любимого кота сколько прозвищ)
Прозвища - в репликах героев ) Именовать кота, все-таки, будете Яшкой ) Все остальное - в обращениях: ласковых, сердитых, нежных итд.
Пародия на Соболева XD
Он же Гога, он же Гоша )
Чистое наказание )
Хахахаха, какой пример в начале видео! 😁😁😁
Кстати, тоже с этим иногда мучаюсь: двоюродная сестра моей героини Лиза Стрелкина в тексте то Лиза, то сестра, то Стрелка.
Вопрос к вам, Ирина Владимировна: стоит ли в начале каждой книги (у меня серия) напоминать, откуда прозвище Стрелка? Или понадеяться, что сами помнят из предыдущей части?
Смотрю дальше)
О, про котиков: сегодня воссоединились после моего отпуска с любимой моей Касей Дикомордочкиной, кошастой кракозяброй, мохнатой хулиганкой с морем мурчастого обаяния))
Но это так, лит.развлекашка) А менять все это в тексте... Реально народ может подумать, что там 5 кошек, а не 1 😏
Когда нам с подругами было по 13-15 лет в 90е и мы увлекались этими переводными душещипательными романчиками про любофффь, там на каждом шагу были такие моменты)
А ещё кофе или чай обязательно назывался "напитком", я прям отмечала. Она глотнула обжигающий, ароматный напиток...
Брр, меня этот НАПИТОК всегда ужасно раздражал))) И до сих пор у многих авторов встречаю эти прыжки от имён к мужчинам-девушкам, с напитками 😏 Может, они низкопробной лит-ры перечитали, заразились?..
Алена Крылова плохой перевод иностранного ширпотреба повлиял на наших писателей и читателей.
А как же тавтология? Я использую иные названия героев потому что нельзя 10 раз Вася в одном абзаце. Но у меня читатель не запутается, кто с кем дерётся. Сразу понятно, кто есть кто. Можно так?
Спасибо!
Хорошее видео)
Ахах) Узнаю свою сцену) Спасибо)
Краткое содержание ролика: заместительные синонимы это плохо!
Уж сколько раз перетерто об вреде заместительных, но все равно начписы пихают их направо и налево. От того, что не понимают как иначе, боятся повторов имен, путаются в оназмах, не представляют как сцена выглядит в голове читателя.
GreenZmeyk верно
Скажите пожалуйста, в Гарри Поттере вездесущий автор или, всё-таки, ограниченное третье лицо? Одной стороны, в книгах полно сцен, где нет Гарри, с другой - его чувства и эмоции подробно описываются.
Ограниченное третье. Автор время от времени проявляет себя, но исключительно, чтоб показать общую панораму или сообщить необходимую информацию.
@@great_birds спасибо огромное ваше внимание к вопросам и доброе отношение к людям :)
Ну если речь от первого лица оно понятно, но если от третьего, то он уже не подходит, ибо кто он? Тот что справа или тот что слева. И что монотонно повторять Вася, Вася, Вася?
Изучайте
А если получится, что Вася и Петя встречаются по 20 раз в одном абзаце? Не вы ли говорили, что читатели не такие уж и глупые, и им не надо разъяснять всё да разжевывать? Если уже раз сказал о роли персонажа, почему не использовать эту роль, как описание персонажей, чтобы не использовать имя. "Он или она" вообще путают всё. Если после имени сказать, то ещё ничего, а если после другого персонажа.... Не понятно кто именно "он" в драке двух мужчин, к примеру...
Зачем?
Признаю, был грешен.
Как и все мы )
Северянин, южанин. Западник? Или тогда уж западянин?Востокнянин? Восточник? Как?
Восточанин?
Жесть.