Павло Гудімов про цінність, інклюзивність і розкутість наївного мистецтва в Україні.
Вставка
- Опубліковано 26 кві 2024
- Твори Марії Примаченко і Поліни Райко стають все популярнішими й викликають щире захоплення. Проте чимало людей дізнаються зараз про митців наїву через російську агресію, коли зруйновано музеї чи знищено пам’ятки, а не тоді, коли влаштовують їхні виставки чи друкують з ними новий альбом. У новому випуску “Пороблено” ми захотіли дізнатися більше про українське наївне мистецтво.
Про проблему інклюзивності суспільства щодо наївних митців, мистецтво, що ілюструє народну розкутість, способи його популяризації і навіть лебедів із шин Анна Ніколаєва розпитала куратора Павла Гудімова в його артцентрі “Я Галерея”.
За найцікавіший коментар під відео ми розіграємо книгу з підписом Павла Гудімова “Космос всередині. Наїв і мистецтво аутсайдерів в Україні та світі: дефініції, історичний контекст, дослідницькі кейси”.
Підтримати нашу роботу:
Монобанка: send.monobank.ua/jar/7pyPH4wLkY
Buy Me a Coffee: www.buymeacoffee.com/porobleno
Patreon: / porobleno
Підписуйтеся на ютуб-канал “Я Галерея” www.youtube.com/@YaGallery/vi...
Книгарня “Артбук”: / artbook.publishing
Книжка Поліни Ліміної “Божена Чагарова: діалектична матриця”: rodovid.net/product/253/bozhe...
Фільми про наїв на “Я Галерея”: • Чому повчитися у Моділ...
Таймкоди:
00:00 Тизер
00:47 Про що сьогодні говоримо: наївне мистецтво, його цінність
01:22 Що таке наївне мистецтво, виставка Марії Примаченко в Києві, коли приходить усвідомлення важливості такого мистецтва, наїв і народні промисли
03:00 Напрямки наївного мистецтва, його вплив на сучасне мистецтво, творчість Володимира і Людмили Лободів
05:05 Ар брют, мистецтво аутсайдерів, питання інклюзивності суспільства на прикладі сприйняття таких митців, Епіфаній (Никифор) Дровняк, Божена Чагарова
09:52 Ідея для медико-мистецького проєкту, ментальні розлади та умовності розуміння норми
11:58 Популяризація наївного мистецтва: проєкт “Космос всередині нас”, канал “Ya Gallery”, видання книг, фестивалі, музей, дослідники
22:03 Збереження й осмислення культурної спадщини, невміння цінувати й відчувати глибину не лише культури, а й спеціалістів
25:20 Наївне мистецтво, примітивізм, лебеді з шин та інший жеківський наїв як народне мистецтво
28:01 Стиль життя як наївне мистецтво, гуцульський панк і розмальовані ворота
29:19 Присутність сучасного мистецтва в публічному просторі, стимул до міркування і діалогу
31:08 Напрямки розгортання тематики у наївних картинах, сакральне мистецтво
32:45 Соціальна заангажованість наїву: Примаченко, Молдованов
34:15 Популяризація наївного мистецтва через мерч
36:14 Виграйте книгу про наїв з автографом Павла Гудімова
За гостинність дякуємо артцентру “Я Галерея” у Львові (вул. Шота Руставелі, 8).
Для оформлення обкладинки використано фрагмент роботи Поліни Райко.
Анна Ніколаєва - етнологиня, кандидатка історичних наук, експертка УКФ
Сайт - annanikolaieva.com.ua/
Інстаграм - cutt.ly/h7AQhsu
Фейсбук - cutt.ly/b7AQZ2Y
Замовити книгу Анни Ніколаєвої “Система символічного захисту у повсякденному житті українців Полісся кінець ХІХ - початок XXI століття”: annanikolaieva.com.ua
Дар’я Анцибор - фольклористка, антропологиня, кандидатка філологічних наук, авторка телеграм-каналу "Гриби, гроби і дисертації" - t.me/culturaldeprivation
Інстаграм - cutt.ly/p7AWvJS
Фейсбук - cutt.ly/o7AWA2a
Зйомка та монтаж: Дмитро Кошелюк
Інстаграм - cutt.ly/t7AWXxj
Фейсбук - cutt.ly/d7AW2EX
Для листів - poroblenopodcast@gmail.com
За найцікавіший коментар ми розігруємо примірник “Космос всередині. Наїв і мистецтво аутсайдерів в Україні та світі: дефініції, історичний контекст, дослідницькі кейси” з підписом Павла Гудімова.
Хто щасливий переможець?
@@juliaj7349 переможця оголосили у спільноті ютуб, додали скрін з вибором коментаря Павлом. А в інстаграм сторі переможниця нас затегала після отримання книги ❤ Дякуємо, що цікавитеся
Хотіла б дізнатися більше про творців наївного мистецтва. Це неймовірно надихає!
А я народилась і проживаю в с.Родниківка (до 1946р назва Війтівка) що на Уманщині з мого села сестри Гоменюк Ярина та Софія. Майстрині декоративного розпису. Розмальовували спочатку собі а потім і сусідам хати. Малювали картини. Визнані майстринями "наїву". ❤ Вони були не такі "розкручені" і їх знали хібащо музейні працівники. Думаю ще є багато невідомих і маловідомих талантів нашої землі яких в кращому вмпадку знали в селах чи містах сусіди. Так хочеться щоб їх творчість не згубилась а засяяла в славі на весь світ!
Для мене наївне мистецтво насамперед про щирість, чесність і мрії. Це розуміти почала з віком. Пам'ятаю, як юнацькі роки сміялася із якихось таких малюнків на старих сільських будинках, під вікнами, на воротах і тп. А це ж така глибина, таке прагенння додати краси і малюнками передати найпотаємніше. Тут малює насамперед душа, а не освіта. І це прекрасно, як на мене
Дякую Вам за дуже важливу і талановиту працю!
Останній час тільки тим і займаюсь, що прикрашаю все навкруги. Дякую за правильні слова. Я тепер можу визначити свій стан.
Привіт. Дякую за інтерв'ю, дуже цікаво. Про арт-брют. В Києві, в Павлівській психіатричній лікарні раніше був (не знаю, яка його доля зараз) театр, де грали місцеві відвідувачі лікарні, який називався "Будьмо!", його художній керівник Сергій Леонідович Ененберг дужу опікується творчістю пацієнтів, і в місцевому клубі теж проходять виставки робіт художників і скульпторів, що розкрити свій талант саме під час перебування в лікарні.
Я була би дуже рада, якби була спроба в якийсь спосіб організувати виставку робіт цих митців в просторах сучасних і актуальних галерей.
О, моя кума там працювала якийсь час, і теж якраз займалася зокрема і арт-терапією з пацієнтами. Попрошу її зараз теж прокоментувати:)
@@DariaAntsybor та я теж там працювала, і якраз займалась частково арт-терапією. Нажаль, менше, ніж хотілося, бо основного навантаження у відділенні вистачало.
Також там була крута Євдокія Олександрівна, яка також займалася трудотерапією з пацієнтами, і вона була професійною скульпторкою, в робила прекрасні роботи з тваринами по мотивам картин Марії Примаченко.
Дякую за дуже цікавий випуск!
Колись хтось із партійних, здається, гостей спитав у Марії Примаченко, чому це в неї в хаті досі ікони висять, на що вона відповіла: "Нам без Бога ніяк")
іноді здається, що митці наїву від початку мають відповіді на всі живі і ненароджені питання)
Дякую! Дуже цікава тема, яку треба розвивати і підтримувати. На жаль не можу знайти відео та жодної інформації про Юрія Павучика, цікаво було б подивитись.
Вітаю! Є багато і відео і статей в інтернеті. Загугліть Юрій Паучек, має знайти.
@@annanikolaieva4339 Дякую, гуглив, вже трохи знайшов.
Розумію вашу тезу про те , що митці творять бо не можуть не творити. Я сама така. Хай і непрофесійно, хай, навіть, десь підгледіла ідею, але воно муляє поки незробиш.
Я думаю, що навколо наївного мистецтва дійсно існує багато стереотипів. Пам'ятаю, як у школі одна з моїх вчительок казала в досить грубій формі, що Марія Примаченко - це не "високе мистецтво" і нема чого йому тішитись. І я жила з цим упередженням допоки не потрапила на цьогорічну виставку. Я була так зворушена кольорами, формами, підписами, усією цією добротою та світлом. Дякую, за вклад до розвінчення цього міфу про наївне мистецтво. Сподіваюся, музей відкриється найближчим часом!)
Не всі розуміються в мистецтві, тому і вважають, деяких "неталантними", і "абсурдними"
Цей жанр для мене дуже особливий. В ньому неможливо збрехати. Або людина виливає водоспад своїх правдивих емоцій, думок, відчуттів і виходять шедеври Білокур та Примаченко, або кволе бажання помітити собою простір. Тоді маємо лебединий жлоб-арт. Для мене це ще трохи гілті плежер. Сучасне концептуальне мистецтво або класичне вимагає інтелектуальної потуги, часто відчуваєш себе неготовою, негідною, неспроможною зрозуміти все, що бачиш. Наїв дарує легкість споріднення, впізнавання, швидкий емоційний вир. Дякую за чудовий випуск!
А ми Вам дякуємо за перегляд і коментар ❤У дворі мого київського будинку жеківці втілили всі свої фантазії - від м'яких іграшок прив'язаних проволокою до дерев до ромашок з пластикових пляшок на клумбах. Особисто мені важко сприймати таку естетику 🙈 У Львові була дуже популярна особливо серед іноземних туристів локація - двір покинутих іграшок, де місцевий мешканець зробив таким чином майданчик для дитини, і ті мокрі іграшки під львівським дощем теж виглядали як з хорору. Та була публіка, яка любила дивитися на таке мистецтво)
@@annanikolaieva4339 я люблю хорори і трилери, але оці кріпові іграшки дійсно лякають. І цей «дизайн» зустрічається скрізь. Я чомусь думала, що це пов‘язано зі смертю дитини - новітні народні традиції чи що… Але якщо це таке бачення благоустрою - буду прибирати за змоги. Це жах.
При перегляді відео, закралося цікаве питання. Чи можна дитячу творчість вважати також наївним мистецтвом? Через свої картини дитина передає власний погляд, хоча техніка далека від професійної 🤔🤔🤔
Наївне мистецтво - це не про спрощення, це про узагальнення, про об'єднання в ціле, з-цілення від догмо-форм; не про відмову від правил, а заглиблення у витоки.
Наїв - це дитина всередині кожного з нас, яка отримала освіту, его, матеріальні блага і тільки тепер готова, відкинувши авторитетів, пізнати невимовне, неосяжне.
У столітті, коли індивідуальне его досягло піку свого розвитку, що межує із божевіллям, чи в змозі сучасний наїв заново укорінити в суспільстві споконвічні істини? Нериторичне питання
Дякую
Дякую за цікаве відео.
Божееееее Анна в цьому відео така гарнюня і стильна. До речі, я не один хто закоханий в її голос?😍❤️
Would you?
Дякую за комплімент 😊 дуже приємно, буду і далі тішити Вас своїм голосом
Це мій найулюбленіший вид мистецтва я в захопленні від нього .А ще Саша Путря - унікальна художниця з Полтави. Вона почала малювати в три роки, нажаль померла у віці одинадцяти років від лейкозу, залишивши після себе 46 альбомів. Це малюнки олівцем і акварельними фарбами, начерками, шаржами. В її численних роботах присутні антропоморфні тварини, казкові персонажі, а також герої популярних індійських фільмів.дякую за неймовірний випуск.
Дякуємо за Ваш коментар ❤ на жаль, я ніколи не чула про Сашу Путрю, але завдяки Вашому коментарю знайшла ці неймовірні малюнки і подивилася на них. Цікаво чи можна десь її малюнки побачити сьогодні в Україні?
@@annanikolaieva4339 , у Полтаві діє музей Саші Путрі, її ім’я носить дитяча художня галерея.
Ложкіна, Баздирєва і багато інших емігрували, тобто зникли з українського культурного поля. Тому, треба вирощувати нових мистетвознавців. А це - час для розробки нових нвчвльних програм та підходів до оптики бачення українського мистецтва. Тому, мені як викладачу Ваша книга буде дуже помічна.
Дякую Анні та Павлу за цікаве відео! Наївне мистецтво в Україні нагадує нам, що мистецтво не завжди має бути складним, щоб мати сенс. Безпосереднє вираження художниками життя та природи створює справжній зв’язок, який долає культурні кордони. Спасибі творцям за збереження цієї прекрасної традиції!
Дякую, Олено ❤ я теж після цієї розмови зрозуміла, що не варто заганяти мистецтво в якісь рамки
У нас так мало подібного контенту, класно...
Дякуємо Вам ❤
Дякую за цікавий та просвітницький випуск! Вражена тим, наскільки багатий та різноманітний світ втілює в собі наївне мистецтво. На мою думку, саме відсутність усталених рамок для творчості стимулює творців та творчинь до втілення найсміливіших фантазій та створення гостросоціальних сюжетів. Наївне мистецтво є вкрай важливим феноменом, адже завдяки його існуванню можуть говорити ті, чиї голоси зазвичай не чують: серед митців, які творили у цьому напрямку досить багато жіночих імен, та й загалом людей, що опинились ніби за межами соціуму. Навколо наївного мистецтва закріпився ореол низового та периферичного, але це кричуще несправедливо! Сподіваюсь, що завдяки праці таких дослідників та ентузіастів, як пан Гудімов, суспільство трансформує свої погляди.
P.S. Згадала ще один приклад сучасного міського наївного мистецтва - "Казковий під'їзд" на 13-му поверсі будинку по вул. Радунській, 26, але якого зараз, на жаль, не існує, бо у 2017 році після переїзду художниці все оздоблення демонтували.
Дякуємо Вам 😊 До "Казкового під'їзду" мені ще пригадався "Вікторіанський під'їзд" на тій же Троєщині, який створив Володимир Чайка. І якщо я не помиляюся, то він ще досі є.
Страшенно люблю слухати Павла! І книгу таку маю - перечитала вздовж в в поререк🥰
Дякуємо за Ваш коментар і підтримку ❤запросимо Павла до нас в гості ще, бо розмовляти з ним і слухати неабияке задоволення
Дивилася подкаст і згадала, як ми знайшли унікальні вироби митця, які він продавав на Сорочинському ярмарку.
На ярмарку або в Опішні часто продають глиняні традиційні свищики. Зазвичай вони у формі півника або горобчика, треба подмухати в дірочку в хвостику, звук вийде з дірочки під хвостиком. Але бувають спроби переосмислити форму.
Одного року йдемо ми з мамою по ярмарку. Дивимося цікаві свищики, бо ще чудовий сувенір. І тут бачимо ШЕДЕВРИ!!! Свищики у формі собаки, як їх ліплять діти з пластиліну. Ми похіхікали. Розговорилися з майстром. Виявилося, що то не собаки, а коні.
"Я хотів вступити у Спілку художників України, але мене не взяли, сказали, що дуже унікальні роботи", - прокоментував автор.
Щось нове й дуже цiкаво для мене! Велике дякую ❤️💙💛
Дякуємо за Вашу підтримку ❤
Дякую за цікаву бесіду на тему наївного мистецтва і за рекомендацію каналу Павла❤️ Відразу підписалася 🤗
Дякуємо за підтримку і перегляд ❤ Там стільки цікавої інформації. Я особисто люблю кураторські екскурсії з Павлом, бо під час них можна багато чого зрозуміти, що для мене неочевидне або незрозуміле. Досі під враженням від його виставки "Ангели" хоча пройшло вже кілька років
наїв - справді відверте мистецтво, а що стосовно сучасного наїву? як побачити цю межу чесності та спекуляції? я про те, що Наїв - мистецтво створене самоучками, Примітивізм - професійними художниками які наслідують/імітують наїв технічно та емоційно. Але точно є середина - люди які не відчувають як митці з наївного напряму і не можуть працювати як професійні художники( нема освіти, технічних знань метеріалу, теорії та і бажання). от як виявити цю спекуляцію адже інтернет це 80 процентів сміття.
Ну дуже класне відо. Тема малорозкрита у нас! Надзвичайно цікаво. Особливо цікаво про роздуми - чи ці люди мають психічні особливості, тому що картини дійсно дуже специфічні і треба мати супер щось в голові неординарне, щоб таке створити.
Дякуємо ❤Вирішили трішки відійти від звичного формату і здивувати. Я минулого року потрапила на виставку польського професійного художника Віткаци (Станіслава Віткевича), який покінчив життя самогубством на Рівненщині, і дивлячись на деякі з його робіт у мене теж виникало відчуття, що його психіатру, якщо такий був, було б про що розповісти, але від того він не перестає бути геніальним митцем.
В Ницце просто чудесный музей наивного искусства.
Кілька разів там була, але про музей не знала. Дякую, Людо 🙂
Надзвичайно цікаво. Дякую.
І ми Вам дякуємо 🥰
Вибачте за такий коментар, але Україна зараз - то велика психіатрична лікарня, не дарма є анекдот: приходить чоловік в аптеку і каже: - Дайте антидепресанти. Аптекар йому: - Покажіть рецепт - А що, паспорта України вже не достатньо? Тому мистецтво у нас таке прекрасне... Хочеться, щоб про ці оригінальні твори більше знали у світі. Наприклад, дуже зацікавлені в таких спільних акціях німецькі музеї сучасного мистецтва. Наприклад, в Кельні в Людвиг-музеї в їх магазині багато перекладених книг про Україну, влітку проходила виставка наших митців... зверніться сюди або деінде, Німеччина дуже спрагла до пізнання інших культур, все це фінансується державою, але треба і самим робити кроки назустріч.
дякую !
І ми Вам дякуємо за перегляд
💛💙@@poroblenopodcast
Цінності нема, але якщо платять гроші най буде
Як зробити так, щоб українці, почали цінувати митців, поки ті живі, а не померлих? От ця хвиля теперішньої любові до померлих, аж надмірна любов і практично повна байдужість до живих. От як з Олександрою Селюченко було.. За життя, нііікому непотрібна була, і цих Олександр зараз тисячі. Чому, існує оця вперта тупість односельчан по відношенню до майстра сусіда.. Таке ж, насправді, і в ютубі.. До того, як я почала вести канал, я не розуміла, наскільки люди/блогери не готові підтримати інших блогерів.. А іноді, навіть перешкоджають. Хіба ми не маємо "взятися за ручки" і допомогати одне одному? Не знаю, мене неймовірна злість бере, з цим повальним репостінгом, тих кого вже немає, а моє відео про народну майстриню, в рукодільних групах видаляла і забороняли публікувати... Брєд. Іноді, з такими українцями і росіян непотрібно, щоб опустити руки...
Я лише боюся а би ви не вигоріли і продовжували! ❤ Я б не витримала цей токсичний спротив і байдужість.
А про байдужість односельчан далеко заглядати не треба, йде від батьків: бо голодомори, бо голодні 90ті, "калякалки грошей не дадуть і не нагодують" - а як в це не віриш, то мабуть блаженний...і потім втиху з родичами "ой, а мій/моя...ех, шо з нього буде...". Але інакше ніяк, бо часи були такі і все було заради нас.
Тепер маємо, що в нас така гора комплексів, що зараз "знайти в собі цей стереотип/подолати його" це як взяти Еверест, а скіки їх ще всередині тих Еверестів.
Але я дуже вірю, що зараз як ніколи пішла відлига і такі освітні канали дуже цьому сприяють!❤❤❤
Дякуємо за Ваш коментар ❤ ми теж поділяємо Ваші думки, бо теж вкладаємо багато праці, фінансів та часу не лише у створення випусків, а й у те, щоб їх побачило якомога більше людей і часом хочеться плакати, опустити руки, але потім фокусуєшся на тих людях, які підтримують, допомагають, радять і життя стає кращим. Можу поділитися власним досвідом і висновками: не чекайте підтримки там, де її не можуть дати ❤ Іноді у людей немає розуміння, ресурсу на цю підтримку, але є й інші, які обов'язково підтримають. Не завжди це односельчани або друзі, часто це абсолютно незнайомі люди.
Блуза ведучої - це принтований наїв, поп-арт?
Моя блуза з колекції польського бренду Medicine у колаборації з Марією Примаченко. Про це я розповідаю у випуску 🙂
@@annanikolaieva4339
Дякую, Ви озвучили ще в передачі цю колаборацію, але хотілося б почути відповідь мистецтвознавця, як такий одяг класіфікувати?
@@user-tu3pm2bg8s вихід нашого відео збігся з низкою гучних подій, тому шкода, що Павло не має змоги відповісти на Ваше запитання.
Та шо ж це робиться... Тіко зайшов, а вже "не впізнаю Вас у гримі"...🎉
Мабуть, і Анцибор вже білявка. По-роб-лено...
😁 а це ж я просто зачіску зробила не сама й окуляри в кадр одягла, а що буде якщо дійсно професійний грим зробити?)
...якщо не впізнав - то розбагатієте ) Або, може то окуляри від фіглі-міглі, і мають певні чари 😊
@@SensePilot такі вірування про "розбагатієте" мені подобаються)
Цікавий ефір. Для мене, це якийсь андеграунд з мистецтвознавства
Дякуємо ❤
Щось нове й дуже цiкаво для мене! Велике дякую ❤️💙💛
І ми Вам дякуємо ❤ для нас це теж щось нове, бо тема трішки відрізняється від наших звичних, але дуже хотіли з Павлом поговорити про наїв