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ミンヒジンはニュジのことしか考える必要ないけど、パンPDはハイブ全体のことを考える必要があるからそりゃ意見も割れるよね〜と思う
この件で本当に悲しくて腹が立っていることの一つが、ルセラやアイリットがデビューしたこと、その存在自体を否定している人がいることです…大人の事情に振り回されているニュジのメンバーはもちろんのこと、他のアイドルだって守られるべきです…ルセラやアイリットのメンバーだって会社の方針のもといろんな事情がある中で一生懸命やって実績も残して、しっかりとファンもついている素敵なアイドルたちなのに、なぜこんなふうに尊厳まで傷つけられなきゃいけないのか…😢
投資家目線だと分散投資するのは当たり前なんだよこれに全てを賭けるなんてできないましてや資本額が大きければ至極当然の判断と動きなんよ
ルセラフィムらあらゆる騒動でずっとサンドバッグ状態だからほんとにいつか心が壊れちゃわないか心配。
毎度のことだが、むちゃくちゃわかりやすかった…。
ミン・ヒジンさんからしたらHYBE初のガールズグループという事だったのに話が違うじゃないか！と怒るのは分かるし、HYBEからしたら合理的な戦略だろというのも分かる。まあでも、合理性だけでやってると、人間関係は揉めるんだよね。
そもそもソスのデビュー組(プラスグローバル)がHYBE初の予定だったんだから、お気に入り引き抜いてアドアに連れて行った時点で二番手にされても文句は言えないよ。それこそソスからしたら約束と違うもん。咲良、チェウォンのプロデュースは放棄、プラスグローバル組(ニュジ)と混ぜられたくない思いもあっただろうから、その意向は最大限に配慮されてルセラ、ニュジが出来たのだと思うし、結果どちらも成功した。欲張りで傲慢だな…と思う。作品は好きだけど人としてはどうなんだろうね。
「 合理性だけでやってると人間関係は揉める」本当にその通り過ぎて何回でもいいね押したいです...
合理性だけを重視すると人間関係は揉める、ただ人間関係だけを重視しすぎると経営が傾く。アイドル事務所って本当に大変だな🫥
@@fortunepopsh7174 すごいそれ思ってた。ミンヒジン欲張りすぎん？あと自分かわいそうアピがきつい
@@fortunepopsh7174その通りですね。ハイブ初に拘ってたならAdor作ってもらうのおかしいし、パンはミンヒジンにレーベル作ってやったり甘々だと思う。もう元には戻らないから、精神科通う原因になったらハイブから離れて早く違約金払って独立することが一番だよ。
確かにnewjeansのオーディションは2019年の9月だし、2021年デビューの予定であった話は公になっているけど、咲良のhybe移籍の噂話しが広がっていたのは2020年の12月頃。izone解散後、咲良渡韓してチェウォンと合流したのが2021年夏。iveデビューは21年11月なので、iveの成功をみて咲良とチェウォンを招集したというのは時系列的に違うと思う。想像するに、2019年からパンPDがミンヒジンとオーディションを行っていく過程で、ミンヒジンとの方向性の違いが顕著になって、別コンセプトのLESSERAFIMを準備しだしたのではないかな。マーケティング的にもタイミング的にも、咲良の存在はパンPDにとって魅力的だったのだと思う。
ミンヒジンも記者会見でそのように言ってましたね。準備する段階で考え方コンセプトに相違があったって。何故か出回ってる話は歪曲されてますが、こっちの考え方が時間軸的にも正しいと思います。
ウォニョンとユジンがデビューしたから便乗デビューではなく、3月時点で既に咲良のビッヒ移籍報道出てたかと…チェウォンも夏頃だっかな。まだ誰もヒットは保証されていない状況だったよ当時。
便乗で急に契約できるようなタマじゃないからね。むしろサムクラ移籍を報道で知ったスタシがIVEのデビューを急いだ可能性もある。
事務所の買収やハイブファミリーアピール、ルセラのコンセプト等考えると、パンPDは｢BTSの成功を成功として終わらせるのではなく、一企業として存続させよう｣としたんだと思う実際BTSの成功は1つの会社を作り上げてしまう程だったし、チャンスをモノにする考え方は経営者として正しいと思うけど、根っからのプロデューサー気質であるミンヒジンと考え方が合わなかったんだろうね。"ハイブ初"という貴重なラベルが目の前にぶら下がったらそりゃ戦争も起きるわ
@user-pk9yj7nz4m その通りですね。どちらもアイドルを成功させたいという気持ちは本物だったと思うので…うまく収束してくれると良いのですが
ミンヒジンはプロデューサーとしては優秀かもしれない、けど会社経営、企業管理に関しては何も考えてないから対立するに決まってるよね。
「何よりもミンヒジンさんはSMで本当の差別、真の差別、差別の極意を見てきた」にジヌさんのイスマンに対する思いが詰まってて好き
ピオナですが、煽るチャンネルが多くて、最近この話題で落ち込んでいたので、こういう見方があると知れて安心しました。ニュジも好きなので、今の対立すごくつらいので、いい方に解決して欲しいです。
いまルセラもピオナもめちゃめちゃ苦しい時期ですよね😢😢頑張りましょう😢😢
パンPDは経営者として適切な判断をしたと思う両者にはコミュニケーションが足りなかったように感じる😢まぁ、話しても無理だったかもだけど…
確かに話し合ってもミンヒジンが感情的になり過ぎてるから解決しなかったかも。
もう内部で解決してルセラを巻き込まないで欲しいなと。
ほんっっっとにその通りと思います表で派手にやったせいで絶対的に被害広がった、、、😢
企業活動上、利益追求が最も優先される中で、当初の計画が変更、撤回されることは日常茶飯事。内部監査で自身の立場が危うくなったにせよ、どんな理由があっても経営機密の暴露及び他グループへの一方的な批判は明確な背任行為。法律より感情が優先される韓国の事情はわからないけど、犯罪行為に当たる事象だと認識すべきなんよなー。
メディアコントロールして外部問題にしたのはHYBEだけどね
@@matsushima3-8-16論点がズレてる
ミンヒジンの声明文と会見が主な要因だと思う。
HYBEの合理的判断による結果という推論は個人的に的を得た発想だと思います。この場合HYBEの落ち度としてはミンヒジンをクリエイターではなく経営者として据え置いた人事的問題でしょうね。まあこの結果を最初から見通せる人は居ないと思うのでさっさと終わらせて「次は気を付ける。」くらいでいいんじゃないかな。
どのタイミングかはわからないけど、積み重なってミンヒジンとの間に修復不可能な溝が出来ちゃったんだろうな。んでILLIT見てソレが弾けたんだと思うけど…、でもぶっちゃけ背任とかシャーマン云々とか、あんな大事にせずとも内々で収められんかったんかいな…。内々で収めずに外に出したら、こういう暴露合戦になる事くらい予想出来たでしょうに…。というか出来なきゃ駄目だよ。HYBEっていう大きな会社の経営者なんだから。
ハイブとしては内々に力で潰すつもりが、たぶんネットの力もあいまってあの記者会見で予想以上にミンヒジンの味方も増えたんだろうなー。
売れるか分からないミンヒジンと巨大中華バーのいるサクラ、Twice BLACKPINKと並ぶ三強IZONEの中でも人気なチェウォンのいるグループどっちにお金をかけるかと言われたらもちろん満場一致でルセラだと思う
満場一致はないな。SMでのミンの仕事みてきた人間ならミン一択になるよ
@@Yurayurara-z8j 何者🤣SMの社員？
@@manaty6774 日本語苦手なん？「仕事」を額面通り仕事って捉える国語能力やばいよ？KPOPしか聞かないアイドルオタクはアートワークとか知らんか
@@manaty6774 「仕事」をそのままの意味で仕事と捉えてるって国語能力終わってるだろ
@@Yurayurara-z8j ごめん、あなたが日本人？メッセージ内容が怖いんですが、、、。
どちらにしてもここまで拗れたら、ミンヒジンさんは解任される事は確定だし、後はニュジがどうするか？じゃないですかね、最初はハイブもニュジは残すつもりだっただろうけど、これだけ世論に色々言われたら本人達の意思尊重して本人達が一緒に出ていきたいなら出すんじゃないかな？無理やり残してもまた世論から叩かれるだけだろうし。
Hype Boyの曲調的にも夏デビューで大正解だったと思います
どっちも好きだから応援するこれは経営陣たちの問題だよ
Kpopに詳しくない私が感じたルセラフィムの最大の魅力は人間性です。彼女たちの魅力が損なわれることなく、のびのびと明るさ活動できますように。
大衆側からすると、「HYBE初ヨジャグル」っていう看板に頼らなくても十分どっちのデビューもインパクト大きかったし、どっちが先かなんて気にならなかったから、その数ヶ月差がそんなに尾を引くほど問題があったなんて今さら感がいなめない。。😅なぜ今上手くやれてることを、お互い喜べないのかなと思ってしまう。
newjeansはもう1年デビューの予定早かったからね。ただでさえ延期してるのにさらに新しいグループが出るってなったら思うことはあるでしょう。
@@ハーブティー-f2s 元々はコロナ禍でデビュー計画が遅れて、ソスが「2022年上半期デビュー」に変更したんだよね？ところがその間の2021年9月にHYBEがミンヒジンの希望でADORを設立させて、NJのメンバーを丸ごともらって、ヨジャグル計画を丸ごと持っていかれたソスは、「2022年上半期デビュー」と銘打ったグループを予定に合わせて作り上げないといけなくなったんだよね。HYBEが約束を破ったという認識がこの流れのどこにから生まれるのか客観的に聞くとわからないのよね...
@@ハーブティー-f2sそれだとソスの方が思うこと多いと思うんだが？？？？
@@ハーブティー-f2sニュジは若すぎたから、あのタイミングでよかったし、ミンヒジンもインタビューでそう言ってたんだよね
色々同感。そもそも企業がグループ全体の動きを把握して戦略を立てるのは当然で、社員からしたら不満でも1人を優先させる事は出来ない。それこそ差別になるし。だから皆が譲り合うんだけど…ミンヒジンさんには…😅実力は本物だけど、誰かの下で働くのは無理他人を蹴落とすより協力関係にある方が物事がスムーズにいく事が多いけど、あの人には無理笑以前人事課で働いてた時、感情的な人が一番厄介だった😓そして声をあげて泣く人は本当に優遇されやすい…まぁそれが効くのは一度までだけど…もう本当苦手（−＿−；）
まじでジヌさんの解説が分かりやすすぎるし、字幕？も面白いからめちゃくちゃ見ちゃう
あれで冷遇されたというなら他の中小企業で必死に苦労しているアイドル達はどうなるのでしょうか？？パンPD側とのコミュニケーション不足とはいえ、ミンヒジン氏は少し欲張りすぎると思います。HYBEで育てた練習生や資金、裏方を多く使用した現状でこれなら、あまりこういう事は言われたくないでしょうが、パンPDのように自ら会社を立ち上げて一から練習生や何まで用意しておけば良かったものを…
素晴らしい分析、結局のところミンヒジンさんはBIG HIT傘下で仕事ができる人ではない。HYBEの失敗です。問題はnew jeansをどうするかです。
SM時代から人の成果を横取りすると批判されて、古いと批判されてたミンヒジンがハイブに来るとなった時、パンを批判してる人たち沢山いました。レーベル作ってやった一番報酬を多く与えたり、子会社が勘違いさせた責任の一部はパンにありますね。
コンセプトもそうですが、それだけだとすると、ホールディングスの中で事業部をわければ良いはず。海外メディアでも言われてますけど、1番は資金調達の関係で、会社として独立させた上でその会社で外部資本入れた方が、アクセル踏んでプロモーションができるからだと思います！
ミンヒジンさんが会見でも言ったようにアーティストには関係のないことで会社側に問題があるので、それをルセラとかILLITとか名指しで問題にしてるのは聞き分けが悪く批判だけしたい人たちだよね。それがとても残念。
どんなトラブルが起こったとしてもプロデューサーがあれほど感情的になって前に出てはアーティストのnew jeansによくない影響があります。ミンヒジンさんはプロデューサーというよりアーティスト。いい作品は作るけどマネージメントや人間関係作りは難しい。ハイブはミンヒジンさんをプロデューサーや企業家ではなく1人のアーティストとして扱わないといけなかった。コミュニケーションやメンタルのケアなど。
逆にミンヒジンは株20%持ってて自分が代表としてプロデュースしてるんだから、あんなに感情的になってはいけないし自分の育ててるアーティストのこと考えて言動に責任持つべきだけどね。
@@sesa5555 あなたは正しいけれど、コメ主さんも最初に同じこと書いてるから、「逆に・・・けどね」は適切じゃなさそう。
@@9scopes356コメ主はミンヒジンが感情的でニュジによくない影響があるからヒジンの扱い方をミスった「ハイブの責任」を問う文章。わしは感情のコントロールができない代表としての「ミンヒジンの責任」を問うてる。全く逆の論点だからわしが「逆に」って書くのは普通
@@sesa5555 その流れは理解している。同じ川が枝分かれしたもう片方だから、その意味で言っているのも判るが、コメ主の立場からすると、「「逆に」といわれると、それも違うよな、思っていることの一部分だし」となりそうに感じた。なので、「逆に・・・けどね」は適切じゃなさそう、と書いた。「より適切な書き方があるでしょ？」という問題提起。
@@9scopes356理解してる上でこんなコメントわざわざ横からしてくるの違うよなって感じるから、あなたのほうこそより適切な書き方あるんじゃない？って問題提起しとくね。
ミンヒジンさんの会見での証言の中にもハイブが公にはしていない真実は幾らかあっただろうけどそこにさらに個人の解釈も大きく加わって感じで、また事実だとしても企業的判断の範疇のようにもみえた。別の話かもしれないけど、ニュジはルセラなどと比較したら他アーティストとのコラボがBTSとか除いたら少ないなー、この争いまではコラボの少なさも含めてミンヒジンさんのこだわりなのかなーと思ってたけど、どうだったんだろうかとかも考えた。
Txt and newjeans.lessenrafim and newjeans. ありますようです
凄く分かりやすい説明ありがとうございます。難しいけど、やっぱりニュジのプロデュースはミン・ヒジン氏なんですよね。何とか妥協案を見つけて欲しいですね…
HYBEとADORの問題の中だとSource Musicはアーティストのただの受け皿みたいな感じで語られますが、GFRIENDの最後のアルバム「回:Walpurgis Night」を聞いてもすごくクオリティ高く、ヨチンを育てたSOURCE MUSICに優秀なチームがいたからLE SSERAFIMも誕生したと思いたいですね。ヨチンはHYBEの恩恵被れてないですもんね。
今色々とあるけど、結局どっちも大成功してるのすごいよね😂Jennifer Hudson のルセラ最高だった〜みんな見た？✨💗ジヌさんいつも分かりやすくてありがとうございます〜！
Magnetic の歌詞今まで気にしないで聴いてたけど、あんな乙女な曲作る🍞さんは流石だなって思った😅
応援してます！これからも動画作ってください！
普通にミンヒジンがルセラの方が優遇されてるって言ったの意味わからん。思ってても言うなよ
パンとミンヒジンの考え方が根本的に合わないんだろうなと思う。パンは経営者的かつ合理的目線で考えてて、ミンヒジンはクリエイター的かつ義理や感情を重んじるタイプ。パンのやり方は悪どいなと思いつつ、アイドルの個人名まで出したミンヒジンの記者会見のやり方は良くなかったと思う。
しかし、ミンはさまざまな憶測や報道を利用して大企業から攻撃を受け、もし反撃しなければ本当に死ななければならなかったでしょう。特に、もしそれらのことをまったく行わず、ただの強盗だったらどうでしょうか？
会見はしても良かったけど、名前は出しちゃいけなかったよね。ミンヒジンは自分の事しか考えてないよ。。
アイドルじゃなくても社内政治の都合で製品のリリース日が変わったりするのは当たり前なのに…
人と付き合って行く上で(仕事でも友人や恋人関係でも)やってもらったことではなく、やってもらえなかったこと、にだけ目を向けてしまう人はとても残念だなと思ってしまいます...ミンヒジンさんを見ててとても悲しくなりました
btsの初妹としてはlesserafimで間違い無い気がしちゃう。ガールズk-pop詳しくないんだけどダンスやカリスマ性は圧倒的にlesserafimがHYBEっぽいし。ダンスは比べ物にならないと思うんだけど、違うのかなぁ⁈
急にさくらとチェウォンがと言うけどさくらに関してはアイズワンにいるころからハイブの噂はあったし、秋元康経由で話が進んでいたんじゃないかと、さくらとチェウォンにはハイブで初めてデビューするヨジャになるよとパンさんから言われていたかもしれない。実際ソスが先にデビューしたから文句は言わないだけで、ミンヒジン側の言ってることだけ信じてルセラを悪者みたいにされるのが腹が立つ。パンさん途中までどちらにもいい顔してたんじゃないかな
つかただアイドルを応援したい人間たちにはクソほどどうでもいいよね内部事情とか…そういうドロドロ見せられて誰が嬉しいんや
ほんと毎度毎度アイドルが不憫でならない…影響出なきゃいいけどな……
まあ喧嘩してる訳ですよね。タイマンで来いって言ってるしで、ゴタゴタも大きくなって株価も下がってもうダメって感じなんですかね喧嘩をちょっと中止して、ミンヒジンさんがニュージーンズ続けて、利益を上げまくったら株価も上がるとかないんですかね？性格はともかく、俺はこの人がk-popをダンスミュージックの枠を超えたところまで引き上げる可能性を感じるんですよルセラはルセラで収録曲まで全曲良いって、ヤバくないですか？ILLITも爆売れして、全部上手くいってる感じなのに、、なんでそう●●●！（欽ちゃん風に）
こうなったらもうミン氏がHYBEに残るの無理だしニュジも終了だと思うHYBEに残っても上手くいかない
😡 민희진의 생방송 공개 기자회견 때의 그 욕설, 광기, 추태를 보고 놀랐습니다. 뉴진스의 팬들인 어린이, 학생들도 그 회견을 많이 봤을텐데… 민희진의 그런 무책임하고 비상식적인 언동과 반사회적 행동은 용서받기 어렵습니다. 민희진에게 묻고 싶습니다. 현재 뉴진스를 출산해서 낳은 딸 같다고 말하며 뉴진스의 이미지를 완벽하게 파괴하고 있는 사람이 누구인가요? 😱
@@にみみん ミンヒジンは若い女の子のあやうさ、儚さに惹かれてるんだろうね。ペド疑惑もあるぐらいだし色々心配。
ミンヒジンさんが名前を出したグループのSNSのコメント欄が酷いことになってます。ミンヒジンさんの事が嫌いになりました。
でもそうなった元凶ハイブじゃない？ハイブ側が世論をミンヒジン不利な方向に向けたいが為に自社アイドル利用して記事出したんだから。実際illitに関してミンヒジンは内部告発しただけに留めたのにミンヒジンにパクリって言われた！！って表に出したのハイブだしルセラの名前出したのもニュジは全員ソース練習生とかヨチン解散にミンヒジンが関与してたとかデマカセ記事出すからニュジが誕生するまでの経緯を話した中で触れただけ。そもそもハイブが記事出さなきゃ誰も知らなかった事で会見でそのアイドル達に触れる事もなく終わっただろうに…もはや自社アイドルのネガキャンして傷付けに行ってるのハイブまである笑
結局金じゃないと言ってて金なんですよね。もはや天狗状態で手がつけられなさそうですが、ミンヒジンが本当に大衆から認められるのは、自分の身ひとつで一つのグループを大成功させたときですが、才能はすごくても難しいでしょね。
完全に同意します
分かりやすかったです❗️世界中のアーティストとファンの為にも一件落着してほしい 平和的解決できれば この先の良いお手本にもなるし、未来のアーティストの為にもなる
ニュージーンズがソスからデビューしてたらルセラはこの世になかったんでしょうか？サクラはIZ*ONE時代からビッグヒットと契約するって噂が流れてたりしてたから遅かれ早かれルセラはビッグヒット以下他のレーベルでデビューしてたんでしょうか？
それはパンPDの熱量次第じゃないかないくらレーベルが違うとはいえ、同じ事務所から短期間にヨジャドルが続けて出ることは殆どないNewJeansが先にHYBE初のヨジャドルデビューして今と同じくらい売れてたなら、パンPDはガルクラで集めたルセラをデビューさせなかったorコンセプト変更のためにもっと遅らせた可能性はあると思うNewJeansのデビューはミンヒジンがパンPDに逆らって手を尽くしたからこそ早くできたものであって、パンPD自身がルセラに同じくらいの熱量を持っていなかったら近い時期のデビューは難しいんじゃないかな
早口だけど わかりやすかった。 全く合理的な デビューのさせ方だと思う。 ややニュージンスのデビューが犠牲になったのかもしれんが 当時は 誰もそんなこと 思わなかったはずだ。그래서 このままでいいので 若いした方が良いと思うが 無理だろうな
NewJeansのプロデューサーがミンヒジンじゃなくなるのは悲しいけど、ちょっと難しいかもしれないと思ってきた。しばらくはミンヒジン的NewJeansでいるだろうけど、彼女たちも成長する上で、独自の色が出てくると思う。
わかる。ミンヒジンはニュジのメンバーが25歳くらいになったらどうプロデュースするんだろ。ニュジの7年後とか想像できないのよね。同じコンセプトで続けたら正直違和感すごい。。ミンヒジンはペド疑惑も出てるくらいだし。
わかりやすかったです。経営者目線とプロデューサー目線の違いで起こったすれ違いからの亀裂なんですよね。ただやることが感情的すぎるし巻き込みタイプのために弊害がすごい。。全て楽しむ為に応援しているのに、KPOPは、内外の争いや、比較的だったり、ファンからの中傷が多く、感情にでるから息が苦しくなってきました。日本ならまずお騒がせしてすみませんと、必要以上公にはあまりしない。異文化交流の限界を感じました。
必要以上に公にしないのもモヤモヤ残るし立場を表明せず説明もはっきりしない日本社会はかなり問題だと思ってる派です。
@@BLM906まじですか。。私はコメ主さんと同じ意見で周りを巻き込み迷惑をかけて大事にする感じが見てて苦しいと感じました。表明することはいいのですが、名前を出すのは避けた方が良かったのでは。。
えー。ミンヒジンさんがアドアでNewJeansプロデュース続けるの、厳しいんですね。
HYBEが追い出したいから
誰が何と言おうとルセラを応援します。
いつもわかりやすい動画ですね。
いつも通り切れる解説ありがとう😊ございます！確かにパンPDはプロデューサーとしての才能はあるがNo.2あるいは才能の有るプロデューサーを含めたトータル•マネージメントは不得意なのでは？と感じます。日本なら上位者が頭を下げて慰撫して丸く治めるという手法は韓国では無理なのかぁと思った次第です。😅
LE SSERAFIMの成功がNewJeansの追い風にもなってるのでNewJeansが先だったとしても今より成功したかは微妙ですね
追い風になりましたかね？あんまり関係なかった気もしますけど
全然関係なかったと思う
関係ないって言ってる人いるけど普通の人よりルセラファンのほうがニュジを知りやすい又は好きになりやすいよね。関係ないわけないと思うよ。でもニュジが先にデビューしてても成功してたことには変わりないと思う。
日本の状況はよくわかりませんが…本国での人気は違いがかなり大きいです…
@@non_non129sohx ニュジが先に出てたとしたらルセラはもっと売れてなかったと思うルセラとニュジは客層が違うくない？
LE SSERAFIM made income to source music.Then source music no bankrupt.NEWJEAN made income to ADOR, not source music.
動画の趣旨とは違いますが、今後ミンヒジンさんがNewJeansに関わることはなくなるんでしょうか？
ホント中立で素晴らしい。パンPDとミンヒジンさんに動画見て貰って、いき違いがあったねで手打ちして欲しいくらい。
PDとしてどっちが長けているかはともかく、結局内情はわからない..
鬱陶しいほどNewjeansのWEBCM回ってきて非表示作業するぐらいなので差別されてる！を字面通り受け取った人はネット使ってない人だけだと思います。
今までだとパン氏がミン氏を嫌って追い出す構図と思ってましたが色々と理由があるのいですねミンヒジンさんが残ったら一番いいですけどここまでいがみ合っていてはもう仲直りや修復は無理でしょうねしかしミンヒジンさんが居なくなってNewJeansが今までのように上手くいくのかは疑問があります
ジヌさんいつも丁寧な解説ありがとう。俺は出来る事限られてるのでイタガム買ってnew jeansのシール貰った笑 揉めてる時にやれる事を一つずつ少しずつ。
もう後先とかはしょうがない慈善事業じゃないんだからどっちがお金稼げるとかで最終的に決まると思う。それにチェウォンやサクラが元々人気があったからみんなルセラを選ぶと思う
最初はハイブ100%で途中からアドアに20%に変わりませんでした？ハイブが80%保有する為に新しい会社使ったのも違う様な？？
ルセラとニュジのデビューのいきさつの情報を刷新してくれてありがとうございます！！とても分かりやすかったです。
この動画で🍞への見方ちょっと変わった。ありがたい。互いの経営論、プロデュース力、ミンヒジンさんの気持ちも凄くわかるからこそ、和解して欲しい
IZ*ONE組2人のいるIVEの成功を見て、パンPDは咲良チェウォンのグループを早いとこデビューさせたかったのかな。年齢的にガルクラ。結果、コンセプトに合った高身長で良ビジュのカズハとウンチェを練習生期間が短く実力が伴わない状態で合流させ、ガラムの身辺確認もしないで、デビューさせちゃった感がある。でもその後のブレないコンセプト、洗練された楽曲やMV、世界観のプロデュースはさすがHYBE。ニュジはルセラの後のデビューになってしまったけど、ガルクラと一線を引き、新たなKPOPシーンの幕開けを感じさせてむしろ良かった。ミンヒジンもさすが。メンバーの情緒面を考慮するとミンヒジンとニュジを引き剥がさないでと願うばかり。
ミンヒジンは解任させられそうだけど、そのあとニュジはミンヒジンに付いてってうまく行くのかと言う不安もある。。ともかくこんな大事になってニュジのメンバーも他ドルのメンバーも可哀想
🍞議長はスーパーリーダーです、頑固な面があり恐れず強引に突き進んでゆきます!競争心や闘争心が強い武闘派です。衝突が生まれ非難されトラブルが多いですこれは性質なので仕方ありません。ルセラ作ってくれてありがとうございます!JYPはワンマン社長でユニークな才能をもち芸能○自立独立心が強いです、起伏の多い人生でハプニングに出会うこともあるでしょう、🍞議長と相性が良いです。ミン・ヒジンオモニ 外面協調性をもっていますが本質は自我が強く孤独です、頭が良く頭脳明晰礼儀礼節を重んじます本来、金よりも地位や名誉に重きを置きます。勤勉で努力家で野心があります、プライドが高いので命令を嫌い超激しい気性がでてきます。NJ作ってくれてありがとうございます!🍞議長とは相性が悪いのでそら大喧嘩になると思います組むが間違い。ひとつの判断材料としておいておきます。コメント欄は翻訳かけて韓国語も含め全部読んで頂くとより理解が深まると思います、主様々です。ただの大人の喧嘩なので(裏に都市伝説のようなもの含む)それに引っ張られず 今まで通り好きな子たちを応援してあげればいいと思います!!ルセラさんは二周年です!!NJはカムバ月です!!
ILLITのコンセプトが多少被ってもあそこまでの結果を出さなければミン・ヒジンもブチ切れしなかったろうに・・・。もしくはあと二年くらい待てば良かったかな・・・。パンPDもやっぱ天才だからエゲツナイ結果出しちゃったんだよな～・・・😓前も書いたけど、ニュジのメンバーの将来を危うくしないためにも餅ゴリが仲裁に入ってくれないだろうか。やっぱミン・ヒジンのプロデュースするニュジが見たいんだよな～。ワイは今回の下落でHYBE株をバリバリ買い下がってるから頼みますわｗｗｗ
ミンヒジンが最初に抗議したのはILLITデビュー前です
@LLLL-rs4ntミンヒジン本当に呆れる。。
パンPDが合理的というなら、なぜこれ以上は無理ってぐらいに成功しているNewJeansとミンヒジンを迫害するんだろう。そこにどんな合理性があるの？
ミンヒジン は金銭の人、強欲 エゴ思考 擁護すれば、ニュージーンズの活動は阻害されてしまう！
ミンヒジンさんにしたら他の良い条件の会社を蹴ってでもハイブに来たのは好きにやらせてもらえるから、というところが大きいと思う第一条件でそれだけが大切だったのに裏切られた気持ちになったんだと思うそこはすごくアーティストというか女性的な感情論の話だから会社としての考え方には合わないんだろうねでもルセラの候補生だったルカをオーディション番組に出してアイリットを作る過程を見せたんだから世間的にはハイブがやっぱりルセラ→アイリットと力を入れてるようには見えてしまうようなしかもガルクラルセラからニュジュのような清純系にされたらね、、、世間から見たら同じ会社で似たグループ出したなーと思っちゃうよねそこまでアイドルに詳しくないと
話が拗らせすぎてよく分かんないとこまで来てるけどハイブの宗教とか冷遇は事実だとしても結局ミンヒジンさんは犯罪をおかした訳でしょ
子ども観点から…悲しくなるのは「おカネが先か夢が先か」みたいな…おカネがないと夢はかなえられない、夢を持たないとカネも稼げない…卵が先かニワトリが先かみたいな。それを操る業界でアイドルたちは夢を叶え私らを楽しませてくれている😭…うまい居酒屋の厨房裏にはGブリや🐭が運動会しているところも少なくない…知らぬが仏💖
🍞は嫉妬で楽しいですか？って聞いたんじゃなくてomgのmvで脅されたから楽しいですか？って聞いたのかと思ってた
でもまあ実際急いでデビューしたグループで実力叩かれてるの見ると可哀想と思ってしまうね……グループとしての準備期間が短すぎるのよ……練習生期間平均何年？？
私見だけど表面的には、HYBE 現実主義 vs ミンヒジン 理想主義の衝突に見えるけどなぁ...もう不可逆的な状態感。BTSの特大ヒットで大きな企業になったけど、そこ後のパンデミック規制の影響 & BTSの活動休止等で株価が急落して、その下落傾向がルセラとニュジがデビューした年の後半まで続いてるので、当時HYBEは相当焦っててミンヒジンの理想に付き合ってられない状況になったのかも？だからかルセラが急場しのぎ感が拭えないのは？デビュー曲は先にデビューしてたXGのデビュー曲に似てるとプチ炎上したり、ガラム早期脱退、生歌批判etc...
確かにミンヒジン氏はSMで才能あるグループの切り捨て一杯見てきてたはず！
子会社にそこまで融通効かせる余裕はないと思う。だって、HYBEはありえないくらい大きい会社で、失敗は会社に泥を塗ることになるから。
なんかミンヒジンが経営を理解できてない馬鹿みたいな感じにも聞こえるけど、逆に会見であんなことを思わせてたハイブ側の経営が終わってることは間違いない。親にも説明も全くなかっただろうしミンヒジンにすら説明できてないよね。合理的で利益追求はできてるけど人と関わってるんだからそこのケアが圧倒的に足りない。経営手腕は一流でもアイドルを商品として扱う企業としての配慮がものすごく欠けてると思った
ルセラの動画が上がる度に外国、本国共に酷いバッシングがあり、もはや大衆はあらを探すためにルセラを見ているように感じるインスタもバッシングの嵐でまだ幼い子達が正気を保てるのか心配になるCoachellaも全体を通して見たけど、しっかり歌えていたしハードな振り付けも全力で頑張っていた印象を受けた。個人的には咲良の言葉が事態を最悪な方に導いたんじゃないかと思う。あのジミンでさえ指摘されたら、もっと良い姿を見せれるように努力する。と言っていたから事態を鎮静化するのはこっちが正確だった。
さくらの気持ちもわかりすぎる。韓国アイドルって本当に大変だ
ピオナです一連の話を聞いて、ずっと好きだったルセラが、急ピッチのハリボテみたいに言われるようになってそれが事実っぽいのもつらいですコンセプトとか色々批判だったり冷笑されても、BTS を成功させた🍞だから！意図があるはず！って思ってついて行っていたけど、売上のために急いでデビューさせた、とかニュジに比べて長く練られた一貫したコンセプト実は無いとか、そういう目で見ると確かにと思わされることが多すぎて。実際人気の理由もプロデュースよりアイドルたちの関係性だし。世界観構築含めてお金ではなくて手をかけられてる感は確かに無いんですよね……露出とか、Coachellaとか事務所に責任がありそうな炎上も多いし本当にルセラが大切にされていない気がして悲しい、、、
同感です、ミンヒジン含めニュジたちよりもルセラのほうがずっとぞんざいな扱いされ続けてるように思えてなりません…ルセラの今の地位は完全にメンバー人気によるもので、コンセプトや曲に恵まれてると思ったことはありません
HYBE初って言うけどGLAMとfromis_9は違うの？
プロミはもともとHYBEじゃない会社ですねその会社が買収されてHYBE傘下に入った形になるので、HYBEがプロデュースする初のガールズグループって考えると良いと思います。
GLAMは2012くらいにBig Hitからデビューしていて、HYBEになる遥か昔ですね。fromis_9は2017年に、HYBEに吸収される前のプレディスからデビューしてます。
プロミは元々CJ傘下のオフ・ザ・レコード所属です。（現WAKEONE）元々プロデュースはPLEDISだったから2021年にHYBE傘下のPLEDISが完全に引き取った形になります
GLAMもソスとビッヒでやってたと思うんだけど、ハイブに名前も変えたし心機一転したかったんじゃないですかトラウマ抱えたから
HYBE寄り・経営寄りの客観的な意見も有益だと思いますし、見たらなるほど！と思いました☺️パンPDの手腕には正直懐疑的ですがwただ、サイビの疑惑がまだ明かされていないので気になってます…HYBEは否定以外の選択肢が無さそうですが、ミンヒジンへの告発の時も嘘記事をばら撒いているのでもはや信頼0な気がして😂ひとまずの確定情報だけで纏めてて健全だと思いました☺️いつもありがとうございます。大人達がいないとグループは作れませんが、一部の暴走したファンの読解力でアイドル達が無闇に叩かれたとか叩いたりというのがただ悲しいなと思います🥲ルセラもアイリットもニュジも幸せでいて欲しいですね🙏
週刊少年ジャンプの漫画《僕のロボコ》を読むとロボコが出版社をまたいでパクリマンガを描いている話が多数あるが主人公がロボコに『同じ会社や他の出版社さんやアニメスタジオのジブリやスタジオカラーやモデル事務所に許可を取らなければいけない担当の立場にもなってよ！！(昔は著作権はゆるかったが今は厳しい)』というセリフがでてくる↑《上のセリフは 分かりやすく加筆訂正しています本来のセリフはもっと短め》つまり 著作権者や本人と許可を取ればいいわけだが。ようはひと声かけるか？著作権者や本人に許可をとったのか？ということ
ミンヒジンさんは、才能あふれて独自性があって、唯一無二の感性をしている芸術家肌なんだろうね。ニュジの世界観をこれから他のグループに真似されるとしてもそれは二番煎じだし、オリジナルとしての価値観がある。だから、ミンヒジンさんは世界観を真似されたとかデビュー予定を遅らされたとかプロモーションに力を入れてもらえなかったとか諸々あるけど、どっしり構えていたら良かったんだと思う。だって困難な状況から大成功したんだもの、自分のプロデュース力を誇りに思って引き続きニュジをプロデュースしていてくれてたらな…
芸術家は感情的で心が不安定な人が多いからな。。だからこそ素晴らしい作品を作れる。難しい問題だよね。
めちゃくちゃ分かりやすい解説でした。ルセラの一部メンバーは急いで招集されたように見えていた。そしめニュジのデビューは衝撃でした。ミンヒジンさんとハイブがいつからどの段階でこじれたのかは分からないけど、KPOPのこれまでの流れを変えたいという想いはニュジがカムバする度に伝わってくる。何度かコメントしたけど、ILLITちゃんが出てきた時はニュジっぽいなって思ったし、信念を持ってニュジをプロデュースしたミンヒジンさんが憤るのも理解できる。例えILLITのプロデューサーが以前からコンセプトの構想を持ってたといっても、見てる側からしたら似てるもんは似てるんだよ結局。ILLITちゃんに対しては二番煎じ感しかない、今のところ。
この動画を全kpopファン見てほしい🥲
ちょっと違くないですか？私が見たのは最初ニュジ達が可哀想だから急いでデビューさせるために株20%貰わずにいてデビュー後にもらった。あと冷遇の件は実際ミンヒジンがルセラをプロデュースしているように見せかける記事がでていて、そう思わせるために全員新人ということを言うなと宣伝を制限させられたと怒っていた気がします。間違っていたらごめんなさい。
下のやつについてはチェウォンがハイブに移籍ってニュースと一緒に、ミンヒジンプロデュースも別でデビュー予定だと書かれていたので違うと思います実際元IZ*ONEのファンたちはそんな短期間で2組もデビューさせてプロデュースできんの？と懐疑的な雰囲気がありました
@@さら-k2o いや、実際にミンヒジンが咲良達をプロデュースするみたいなのが韓国で記事になっていました。日本ではそう書かれていたかもしれませんが、韓国でそういう記事がいくつかあり、会見のあと話題になってました。ご自身で確認してみてください。私が間違っていれば後ほど削除します。
@@arina3670私が見たのも韓国のニュースでしたので日本独自の見解のものではなかったと思います今さらっと見た限りですとチェウォンミンヒジンプロデュースか！？みたいなのはニュース記事ではなくファンのツイートしか見つけられなかったためもう少し探してみようと思います情報ありがとうございます
嫉妬してたと思うよ。btsはあくまでボーイズグループだし、ガールズグループに自信が無かった分自分が否定したやり方で自分より成功させたミン・ヒジンを羨ましい部分はあっただろうな。
🍞は自分のガールズグループに対するトラウマ克服の為にビッグネームを三人呼んだ上にHYBE初のガールズグループにしたんだろうし、ミン・ヒジンはそれに振り回されて約束を破られフラストレーションが溜まったんだろう。逆に🍞はそこまでしたのにミン・ヒジンに負けたからこそ嫉妬してたと思う。BTSの成功は逆にプレッシャーやプライドの高さの原因になってたんじゃないかな。ボーイズとガールズは別だしね。
今回の騒動、断片的な情報を見てミンヒジンを批判してる人があまりにも多すぎる。adorとHYBEの声明文全部読んでる人いるか？韓国はミンヒジン側が多くて日本はHYBE側が多いのって単なる国民の感情優先度の高さじゃなくて、よく調べてるかどうかだと思う。そりゃ翻訳するしか無いし、そもそも自国のことじゃないから詳しく調べる人は少数だよね。自分は調べれば調べるほどミンヒジン側になった。もちろん善悪の二元論で語れるものでも無いしミンヒジンにも非はあると思うけど、ミンヒジンが完全に悪だと思ってる人が多い。批判するのは詳しく調べてからにして欲しい。
完全同意です！！
ハイブとミンヒジンどちらが悪いかはまだ判決出てないからわかりません。ただ、ハイブ所属の特権を散々利用してるのに他グルへの影響を全く考えない配慮のなさとハイブアンチを加速させた罪がある。ハイブ潰しが真の目的なん？って疑うレベル。
HYBEとADORの反論も、ミンヒジン氏の会見の全翻訳も読んでます。恐らく日本語で収集できる情報の殆どはチェックしてるし、ミンヒジン氏の過去のロングインタビューも読みました。それら全てを読んだ上で、個人的にはHYBEの主張の方が信憑性が高いと思っています。HYBEの主張＝刑事告訴に値する背任行為があった、という事です。むしろ、ADORの反論を読んでその考えは強くなりました。１、ADOR株のプットオプション売価30倍（300億円）を要求している２、NewJeansの専属契約を含む重要契約締結に関する事項を代表取締役権限にすることを要求している３、独立をほのめかす発言、走り書き、日報などがあった事実は認めているこれらに対してミンヒジン氏側の反論は「ADOR株80%をHYBEが持っているのに独立なんて実現しない。実現しない事をさも計画したかのように言って私を陥れている」というものです。そもそもADORは非上場企業なので株が何割であっても乗っ取りなど成立しません。世論戦を仕掛けてADORを乗っ取るなら、当然狙いはHYBE株の大量買付を意味しています。実際、ミンヒジン氏の会見は見事に世論を味方につけました。HYBEが先手をうち監査をかけ証拠押収し、先んじて動いてる事を発信していなければ、HYBE株の大暴落が起きた可能性は十分にあります。そのタイミングでオイルマネーを後ろ盾に攻撃的TOBを仕掛けられれば株式の1/3を買収されていた可能性は十分にあったと思います。そうなれば株主総会でNewJeansの契約について争議をかけ、HYBEの決定を否決することで、文字通り「ADORを空っぽにして出る」という事は実現します。もう一つ重要なのは、ADOR株の80%はHYBEの持ち物なので株主総会をすればCEOや幹部を入れ替えられます。刑事告訴なんてせず情報漏洩を理由に罷免すればいいだけの事です。感情的なスレ違いがどの時点で起きて、実際に何があったかは解りません。しかし、今回の問題の争点は「刑事告訴に値する背任行為があったか否か」です。その反論が「あの計画はただの冗談で実現性がない」という事だけでは、実現性はあると私は（少なくとも多くの株主や投資家はそう考えていて、HYBE株の下落は落ち着いている）思います。
因みにADORの反論にあった、HYBEの経営陣の「今はミン・ヒジン代表を心配している場合ではない」「訴えられた場合、実務者であるお前が尻尾切りされたら背負うべき被害額をどのように負担するつもりなのか」「家族のことを考えろ」「協力すれば問題ないだろう」このやり取りは、ただの司法取引ですよね。司法取引が成立して情報提供したのだから被告告発人から除外されているのは当たり前のこと。逆に言えば、司法取引に応じた＝背任行為を認めたという事だと思います。ミンヒジン氏の側近に司法取りを持ち掛けたのだから、首謀者は彼女じゃないんだと思いますよ。彼女をとても心配してる人に、彼女を裏切れとは言わないでしょう。それにしても素晴らしく世論操作に長けた人物が居るのだなぁ、とは思います。ADOR反論は明らかに日本を意識した見事な日本語文になっていましたしね。これを読んでますますミンヒジン氏の後ろには誰かがいるんだろうと思いました。（HYBE側から発信されたと思われるメディアソースにも第三者の存在は言われていますから）この見事な世論戦を見ていると中国の存在を感じてしまいます。真の目的は中国による壮大な社会実験で、HYBE株はただのついでて、本当は情報戦の反応データを取るのが真の目的だったら怖いですよね。でも、ADORの反論をみて、正直本気でその可能性も考えました。
@@manaty6774 ハイブアンチを加速させた罪？それ言ったら必死にメディアコントロールしてミンヒジンに批判を向けたハイブはミンヒジン潰しが真の目的なのでは？結局ミンヒジンの会見でメディアコントロールは失敗しましたけど。
パンPDがBTSをプロデュースしてる時点で嫉妬なんかないっていうのは正直BTSほどの成績を残せるアイドルはいないし、確かに納得なんだけど、だとしたらNewJeansがビルボードに入ったときの嫌味カトクはなんだったんだ😂😂
そこはパン的に､予定を変更してまで作ったLE SSERAFIMよりも､ミンが作ったNewJeansが成功してしまったことに対して､パンの大人気ない本音がつい出てしまったんでしょう｡NewJeansがデビューするまではパンも投資家も皆､パンの作ったLE SSERAFIMが成功するんだろうと思っていただろうし､高を括っていたでしょうし､それは蓋を開けるまではまったくの未知だったNewJeansを考えれば仕方のないこと｡パンはNewJeansのおかげで｢ガールズグループのトラウマ｣から解放された一方で､それが自分じゃなくミンが作った方だったってことで出た一言だったんでしょうね
ジヌさん私はちがうと思うよ。パンシヒョクはミンヒジンより商業的に成功してるPDだけどクリエイターとしての自分の「スタイル」を持ってないのよ。ただ、だからこそ時代のニーズに合わせてBTSの音楽性やコンセプトを柔軟に対応させて大成功した。ミンヒジンは確固たる自分のスタイルを持ってて、言ったらSM時代からずーーーっと同じことをやり続けてる。自分の好きな物、やりたい事がハッキリしててトレンドや大衆に迎合しないし、こびないのよ。パンがどれだけ商業的に成功してミンヒジンよりお金を稼いでもクリエイターとしての評価はミンヒジンを上回れないのよ。広義でのオリジナリティやスタイルを持ってないアーティストは音楽に限らず創作の世界では評価されないから。それをパンシヒョク自身が誰より分かってるから嫉妬はあったと思う
ミンヒジンは会社存続のための営利追求をあまり考えてないからこそ自分の好きなことが出来る。🍞は一プロデューサーでもあり、経営者でもある。だからそれを考えなければならない。故に流行、ニーズを追うのは合理的で理解できる。
@@強炭酸-k1l 逆だよ逆。パンがやった事はハイブ自身が掲げてるマルチレーベルの独立性の保持という観点から逸脱してるし中長期的に見たらお互いの利益を食い潰す行為。そもそも子会社のノウハウを他子会社に流用することは商法に抵触する恐れがある。理解できるとか言ってるやつらはその辺何も分かってないね
@@強炭酸-k1l 「所有と経営の分離」で調べてみな。知的財産には基本的人格権と財産権のバリエーションがある。マルチレーベルの運営や商法の知識が少しでもあったら、パンがやってることが悪質で独裁に近いことがすぐわかる。だから韓国の法律家や経済アナリストからも批判されてる訳であって
経営や商法、音楽カルチャーのことなんか何も理解してないKPOPキッズが、同じような脳みそのUA-camrの言うこと間に受けて生半可な知識でビジネス語ってんのが本当面白いんだけど
みんなニュジデビューが遅れたこと自体に目が向いてて、たかが2ヶ月遅れた程度で…ってなりがちだけど、本当の問題はパンPDがニュジメンバーやニュジの親に直接説明しなかった事じゃないか？デビュー遅れたら本人達も不安になるし、会見でも言ってたけどミンヒジンも申し訳ないと思うでしょ。企業として利益追求のためにした部分もあるだろうけど、今回の騒動の火種ってそういう細かい配慮の無さだと思うよ。
이제 하이브는 한국땅 안에서 망해가거나 궁합 잘맞는 일본으로 건너가서 회사를 다시 설립하던 해야 함한국인들은 이미 다 등 돌렸음
それが良いかもしれません。確かに今回のHYBEの行動には落胆する点がいくつもあります。しかし、ここまで自分の国からバッシングされるのは、とても不思議です。韓国がHYBEを失った場合、巨大な法人税収と雇用、人気を失うことになります。韓国の方々はそれに気付くべきです。
ご視聴ありがとうございます😊😊いいねは動画を作る力になります😊😊
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大阪で日韓交流会を開催してます！興味のあるかたは概要欄をご確認ください！
ミンヒジンはニュジのことしか考える必要ないけど、パンPDはハイブ全体のことを考える必要があるからそりゃ意見も割れるよね〜と思う
この件で本当に悲しくて腹が立っていることの一つが、ルセラやアイリットがデビューしたこと、その存在自体を否定している人がいることです…
大人の事情に振り回されているニュジのメンバーはもちろんのこと、他のアイドルだって守られるべきです…
ルセラやアイリットのメンバーだって会社の方針のもといろんな事情がある中で一生懸命やって実績も残して、しっかりとファンもついている素敵なアイドルたちなのに、なぜこんなふうに尊厳まで傷つけられなきゃいけないのか…😢
投資家目線だと分散投資するのは
当たり前なんだよ
これに全てを賭けるなんてできない
ましてや資本額が大きければ至極当然の判断と動きなんよ
ルセラフィムらあらゆる騒動でずっとサンドバッグ状態だからほんとにいつか心が壊れちゃわないか心配。
毎度のことだが、むちゃくちゃわかりやすかった…。
ミン・ヒジンさんからしたらHYBE初のガールズグループという事だったのに話が違うじゃないか！と怒るのは分かるし、HYBEからしたら合理的な戦略だろというのも分かる。まあでも、合理性だけでやってると、人間関係は揉めるんだよね。
そもそもソスのデビュー組(プラスグローバル)がHYBE初の予定だったんだから、お気に入り引き抜いてアドアに連れて行った時点で二番手にされても文句は言えないよ。
それこそソスからしたら約束と違うもん。
咲良、チェウォンのプロデュースは放棄、プラスグローバル組(ニュジ)と混ぜられたくない思いもあっただろうから、その意向は最大限に配慮されてルセラ、ニュジが出来たのだと思うし、結果どちらも成功した。
欲張りで傲慢だな…と思う。作品は好きだけど人としてはどうなんだろうね。
「 合理性だけでやってると人間関係は揉める」
本当にその通り過ぎて何回でもいいね押したいです...
合理性だけを重視すると人間関係は揉める、ただ人間関係だけを重視しすぎると経営が傾く。アイドル事務所って本当に大変だな🫥
@@fortunepopsh7174 すごいそれ思ってた。ミンヒジン欲張りすぎん？あと自分かわいそうアピがきつい
@@fortunepopsh7174その通りですね。ハイブ初に拘ってたならAdor作ってもらうのおかしいし、パンはミンヒジンにレーベル作ってやったり甘々だと思う。
もう元には戻らないから、精神科通う原因になったらハイブから離れて早く違約金払って独立することが一番だよ。
確かにnewjeansのオーディションは2019年の9月だし、2021年デビューの予定であった話は公になっているけど、咲良のhybe移籍の噂話しが広がっていたのは2020年の12月頃。izone解散後、咲良渡韓してチェウォンと合流したのが2021年夏。iveデビューは21年11月なので、iveの成功をみて咲良とチェウォンを招集したというのは時系列的に違うと思う。
想像するに、2019年からパンPDがミンヒジンとオーディションを行っていく過程で、ミンヒジンとの方向性の違いが顕著になって、別コンセプトのLESSERAFIMを準備しだしたのではないかな。マーケティング的にもタイミング的にも、咲良の存在はパンPDにとって魅力的だったのだと思う。
ミンヒジンも記者会見でそのように言ってましたね。準備する段階で考え方コンセプトに相違があったって。何故か出回ってる話は歪曲されてますが、こっちの考え方が時間軸的にも正しいと思います。
ウォニョンとユジンがデビューしたから便乗デビューではなく、3月時点で既に咲良のビッヒ移籍報道出てたかと…チェウォンも夏頃だっかな。まだ誰もヒットは保証されていない状況だったよ当時。
便乗で急に契約できるようなタマじゃないからね。
むしろサムクラ移籍を報道で知ったスタシがIVEのデビューを急いだ可能性もある。
事務所の買収やハイブファミリーアピール、ルセラのコンセプト等考えると、パンPDは｢BTSの成功を成功として終わらせるのではなく、一企業として存続させよう｣としたんだと思う
実際BTSの成功は1つの会社を作り上げてしまう程だったし、チャンスをモノにする考え方は経営者として正しいと思う
けど、根っからのプロデューサー気質であるミンヒジンと考え方が合わなかったんだろうね。"ハイブ初"という貴重なラベルが目の前にぶら下がったらそりゃ戦争も起きるわ
@user-pk9yj7nz4m その通りですね。
どちらもアイドルを成功させたいという気持ちは本物だったと思うので…うまく収束してくれると良いのですが
ミンヒジンはプロデューサーとしては優秀かもしれない、けど会社経営、企業管理に関しては何も考えてないから対立するに決まってるよね。
「何よりもミンヒジンさんはSMで本当の差別、真の差別、差別の極意を見てきた」にジヌさんのイスマンに対する思いが詰まってて好き
ピオナですが、煽るチャンネルが多くて、最近この話題で落ち込んでいたので、
こういう見方があると知れて安心しました。
ニュジも好きなので、今の対立すごくつらいので、いい方に解決して欲しいです。
いまルセラもピオナもめちゃめちゃ苦しい時期ですよね😢😢頑張りましょう😢😢
パンPDは経営者として適切な判断をしたと思う
両者にはコミュニケーションが足りなかったように感じる😢まぁ、話しても無理だったかもだけど…
確かに話し合ってもミンヒジンが感情的になり過ぎてるから解決しなかったかも。
もう内部で解決してルセラを巻き込まないで欲しいなと。
ほんっっっとにその通りと思います
表で派手にやったせいで絶対的に被害広がった、、、😢
企業活動上、利益追求が最も優先される中で、当初の計画が変更、撤回されることは日常茶飯事。内部監査で自身の立場が危うくなったにせよ、どんな理由があっても経営機密の暴露及び他グループへの一方的な批判は明確な背任行為。法律より感情が優先される韓国の事情はわからないけど、犯罪行為に当たる事象だと認識すべきなんよなー。
メディアコントロールして外部問題にしたのはHYBEだけどね
@@matsushima3-8-16論点がズレてる
ミンヒジンの声明文と会見が主な要因だと思う。
HYBEの合理的判断による結果という推論は個人的に的を得た発想だと思います。この場合HYBEの落ち度としてはミンヒジンをクリエイターではなく経営者として据え置いた人事的問題でしょうね。
まあこの結果を最初から見通せる人は居ないと思うのでさっさと終わらせて「次は気を付ける。」くらいでいいんじゃないかな。
どのタイミングかはわからないけど、積み重なってミンヒジンとの間に修復不可能な溝が出来ちゃったんだろうな。んでILLIT見てソレが弾けたんだと思うけど…、でもぶっちゃけ背任とかシャーマン云々とか、あんな大事にせずとも内々で収められんかったんかいな…。内々で収めずに外に出したら、こういう暴露合戦になる事くらい予想出来たでしょうに…。というか出来なきゃ駄目だよ。HYBEっていう大きな会社の経営者なんだから。
ハイブとしては内々に力で潰すつもりが、たぶんネットの力もあいまってあの記者会見で予想以上にミンヒジンの味方も増えたんだろうなー。
売れるか分からないミンヒジンと巨大中華バーのいるサクラ、Twice BLACKPINKと並ぶ三強IZONEの中でも人気なチェウォンのいるグループどっちにお金をかけるかと言われたらもちろん満場一致でルセラだと思う
満場一致はないな。SMでのミンの仕事みてきた人間ならミン一択になるよ
@@Yurayurara-z8j 何者🤣SMの社員？
@@manaty6774 日本語苦手なん？「仕事」を額面通り仕事って捉える国語能力やばいよ？KPOPしか聞かないアイドルオタクはアートワークとか知らんか
@@manaty6774 「仕事」をそのままの意味で仕事と捉えてるって国語能力終わってるだろ
@@Yurayurara-z8j ごめん、あなたが日本人？メッセージ内容が怖いんですが、、、。
どちらにしてもここまで拗れたら、ミンヒジンさんは解任される事は確定だし、後はニュジがどうするか？じゃないですかね、最初はハイブもニュジは残すつもりだっただろうけど、これだけ世論に色々言われたら本人達の意思尊重して本人達が一緒に出ていきたいなら出すんじゃないかな？
無理やり残してもまた世論から叩かれるだけだろうし。
Hype Boyの曲調的にも夏デビューで大正解だったと思います
どっちも好きだから応援する
これは経営陣たちの問題だよ
Kpopに詳しくない私が感じたルセラフィムの最大の魅力は人間性です。彼女たちの魅力が損なわれることなく、のびのびと明るさ活動できますように。
大衆側からすると、「HYBE初ヨジャグル」っていう看板に頼らなくても十分どっちのデビューもインパクト大きかったし、どっちが先かなんて気にならなかったから、その数ヶ月差がそんなに尾を引くほど問題があったなんて今さら感がいなめない。。😅
なぜ今上手くやれてることを、お互い喜べないのかなと思ってしまう。
newjeansはもう1年デビューの予定早かったからね。ただでさえ延期してるのにさらに新しいグループが出るってなったら思うことはあるでしょう。
@@ハーブティー-f2s 元々はコロナ禍でデビュー計画が遅れて、ソスが「2022年上半期デビュー」に変更したんだよね？
ところがその間の2021年9月にHYBEがミンヒジンの希望でADORを設立させて、NJのメンバーを丸ごともらって、ヨジャグル計画を丸ごと持っていかれたソスは、「2022年上半期デビュー」と銘打ったグループを予定に合わせて作り上げないといけなくなったんだよね。
HYBEが約束を破ったという認識がこの流れのどこにから生まれるのか客観的に聞くとわからないのよね...
@@ハーブティー-f2sそれだとソスの方が思うこと多いと思うんだが？？？？
@@ハーブティー-f2sニュジは若すぎたから、あのタイミングでよかったし、ミンヒジンもインタビューでそう言ってたんだよね
色々同感。
そもそも企業がグループ全体の動きを把握して戦略を立てるのは当然で、社員からしたら不満でも1人を優先させる事は出来ない。
それこそ差別になるし。
だから皆が譲り合うんだけど…
ミンヒジンさんには…😅
実力は本物だけど、誰かの下で働くのは無理
他人を蹴落とすより協力関係にある方が物事がスムーズにいく事が多いけど、あの人には無理笑
以前人事課で働いてた時、感情的な人が一番厄介だった😓
そして声をあげて泣く人は本当に優遇されやすい…
まぁそれが効くのは一度までだけど…もう本当苦手（−＿−；）
まじでジヌさんの解説が分かりやすすぎるし、字幕？も面白いからめちゃくちゃ見ちゃう
あれで冷遇されたというなら他の中小企業で必死に苦労しているアイドル達はどうなるのでしょうか？？
パンPD側とのコミュニケーション不足とはいえ、ミンヒジン氏は少し欲張りすぎると思います。
HYBEで育てた練習生や資金、裏方を多く使用した現状でこれなら、あまりこういう事は言われたくないでしょうが、パンPDのように自ら会社を立ち上げて一から練習生や何まで用意しておけば良かったものを…
素晴らしい分析、結局のところミンヒジンさんはBIG HIT傘下で仕事ができる人ではない。HYBEの失敗です。問題はnew jeans
をどうするかです。
SM時代から人の成果を横取りすると批判されて、古いと批判されてたミンヒジンがハイブに来るとなった時、パンを批判してる人たち沢山いました。
レーベル作ってやった一番報酬を多く与えたり、子会社が勘違いさせた責任の一部はパンにありますね。
コンセプトもそうですが、それだけだとすると、ホールディングスの中で事業部をわければ良いはず。海外メディアでも言われてますけど、1番は資金調達の関係で、会社として独立させた上でその会社で外部資本入れた方が、アクセル踏んでプロモーションができるからだと思います！
ミンヒジンさんが会見でも言ったようにアーティストには関係のないことで会社側に問題があるので、それをルセラとかILLITとか名指しで問題にしてるのは聞き分けが悪く批判だけしたい人たちだよね。それがとても残念。
どんなトラブルが起こったとしてもプロデューサーがあれほど感情的になって前に出てはアーティストのnew jeansによくない影響があります。ミンヒジンさんはプロデューサーというよりアーティスト。いい作品は作るけどマネージメントや人間関係作りは難しい。ハイブはミンヒジンさんをプロデューサーや企業家ではなく1人のアーティストとして扱わないといけなかった。コミュニケーションやメンタルのケアなど。
逆にミンヒジンは株20%持ってて自分が代表としてプロデュースしてるんだから、あんなに感情的になってはいけないし自分の育ててるアーティストのこと考えて言動に責任持つべきだけどね。
@@sesa5555
あなたは正しいけれど、コメ主さんも最初に同じこと書いてるから、「逆に・・・けどね」は適切じゃなさそう。
@@9scopes356コメ主はミンヒジンが感情的でニュジによくない影響があるからヒジンの扱い方をミスった「ハイブの責任」を問う文章。わしは感情のコントロールができない代表としての「ミンヒジンの責任」を問うてる。全く逆の論点だからわしが「逆に」って書くのは普通
@@sesa5555 その流れは理解している。同じ川が枝分かれしたもう片方だから、その意味で言っているのも判るが、コメ主の立場からすると、「「逆に」といわれると、それも違うよな、思っていることの一部分だし」となりそうに感じた。
なので、「逆に・・・けどね」は適切じゃなさそう、と書いた。
「より適切な書き方があるでしょ？」という問題提起。
@@9scopes356理解してる上でこんなコメントわざわざ横からしてくるの違うよなって感じるから、あなたのほうこそより適切な書き方あるんじゃない？って問題提起しとくね。
ミンヒジンさんの会見での証言の中にもハイブが公にはしていない真実は幾らかあっただろうけどそこにさらに個人の解釈も大きく加わって感じで、また事実だとしても企業的判断の範疇のようにもみえた。
別の話かもしれないけど、ニュジはルセラなどと比較したら他アーティストとのコラボがBTSとか除いたら少ないなー、この争いまではコラボの少なさも含めてミンヒジンさんのこだわりなのかなーと思ってたけど、どうだったんだろうかとかも考えた。
Txt and newjeans.lessenrafim and newjeans. ありますようです
凄く分かりやすい説明ありがとうございます。
難しいけど、やっぱりニュジのプロデュースはミン・ヒジン氏なんですよね。
何とか妥協案を見つけて欲しいですね…
HYBEとADORの問題の中だとSource Musicはアーティストのただの受け皿みたいな感じで語られますが、GFRIENDの最後のアルバム「回:Walpurgis Night」を聞いてもすごくクオリティ高く、ヨチンを育てたSOURCE MUSICに優秀なチームがいたからLE SSERAFIMも誕生したと思いたいですね。ヨチンはHYBEの恩恵被れてないですもんね。
今色々とあるけど、結局どっちも大成功してるのすごいよね😂Jennifer Hudson のルセラ最高だった〜みんな見た？✨💗ジヌさんいつも分かりやすくてありがとうございます〜！
Magnetic の歌詞今まで気にしないで聴いてたけど、あんな乙女な曲作る🍞さんは流石だなって思った😅
応援してます！
これからも動画作ってください！
普通にミンヒジンがルセラの方が優遇されてるって言ったの意味わからん。思ってても言うなよ
パンとミンヒジンの考え方が根本的に合わないんだろうなと思う。パンは経営者的かつ合理的目線で考えてて、ミンヒジンはクリエイター的かつ義理や感情を重んじるタイプ。
パンのやり方は悪どいなと思いつつ、アイドルの個人名まで出したミンヒジンの記者会見のやり方は良くなかったと思う。
しかし、ミンはさまざまな憶測や報道を利用して大企業から攻撃を受け、もし反撃しなければ本当に死ななければならなかったでしょう。特に、もしそれらのことをまったく行わず、ただの強盗だったらどうでしょうか？
会見はしても良かったけど、名前は出しちゃいけなかったよね。ミンヒジンは自分の事しか考えてないよ。。
アイドルじゃなくても社内政治の都合で製品のリリース日が変わったりするのは当たり前なのに…
人と付き合って行く上で(仕事でも友人や恋人関係でも)やってもらったことではなく、やってもらえなかったこと、にだけ目を向けてしまう人はとても残念だなと思ってしまいます...ミンヒジンさんを見ててとても悲しくなりました
btsの初妹としてはlesserafimで間違い無い気がしちゃう。ガールズk-pop詳しくないんだけどダンスやカリスマ性は圧倒的にlesserafimがHYBEっぽいし。ダンスは比べ物にならないと思うんだけど、違うのかなぁ⁈
急にさくらとチェウォンがと言うけどさくらに関してはアイズワンにいるころからハイブの噂はあったし、秋元康経由で話が進んでいたんじゃないかと、さくらとチェウォンにはハイブで初めてデビューするヨジャになるよとパンさんから言われていたかもしれない。
実際ソスが先にデビューしたから文句は言わないだけで、ミンヒジン側の言ってることだけ信じてルセラを悪者みたいにされるのが腹が立つ。
パンさん途中までどちらにもいい顔してたんじゃないかな
つかただアイドルを応援したい人間たちにはクソほどどうでもいいよね内部事情とか…そういうドロドロ見せられて誰が嬉しいんや
ほんと毎度毎度アイドルが不憫でならない…影響出なきゃいいけどな……
まあ喧嘩してる訳ですよね。タイマンで来いって言ってるし
で、ゴタゴタも大きくなって株価も下がってもうダメって感じなんですかね
喧嘩をちょっと中止して、ミンヒジンさんがニュージーンズ続けて、利益を上げまくったら株価も上がるとかないんですかね？
性格はともかく、俺はこの人がk-popをダンスミュージックの枠を超えたところまで引き上げる可能性を感じるんですよ
ルセラはルセラで収録曲まで全曲良いって、ヤバくないですか？
ILLITも爆売れして、全部上手くいってる感じなのに、、なんでそう●●●！（欽ちゃん風に）
こうなったらもうミン氏がHYBEに残るの無理だしニュジも終了だと思う
HYBEに残っても上手くいかない
😡 민희진의 생방송 공개 기자회견 때의 그 욕설, 광기, 추태를 보고 놀랐습니다. 뉴진스의 팬들인 어린이, 학생들도 그 회견을 많이 봤을텐데… 민희진의 그런 무책임하고 비상식적인 언동과 반사회적 행동은 용서받기 어렵습니다. 민희진에게 묻고 싶습니다. 현재 뉴진스를 출산해서 낳은 딸 같다고 말하며 뉴진스의 이미지를 완벽하게 파괴하고 있는 사람이 누구인가요? 😱
@@にみみん ミンヒジンは若い女の子のあやうさ、儚さに惹かれてるんだろうね。ペド疑惑もあるぐらいだし色々心配。
ミンヒジンさんが名前を出したグループのSNSのコメント欄が酷いことになってます。ミンヒジンさんの事が嫌いになりました。
でもそうなった元凶ハイブじゃない？ハイブ側が世論をミンヒジン不利な方向に向けたいが為に自社アイドル利用して記事出したんだから。実際illitに関してミンヒジンは内部告発しただけに留めたのにミンヒジンにパクリって言われた！！って表に出したのハイブだしルセラの名前出したのもニュジは全員ソース練習生とかヨチン解散にミンヒジンが関与してたとかデマカセ記事出すからニュジが誕生するまでの経緯を話した中で触れただけ。そもそもハイブが記事出さなきゃ誰も知らなかった事で会見でそのアイドル達に触れる事もなく終わっただろうに…もはや自社アイドルのネガキャンして傷付けに行ってるのハイブまである笑
結局金じゃないと言ってて金なんですよね。
もはや天狗状態で手がつけられなさそうですが、ミンヒジンが本当に大衆から認められるのは、自分の身ひとつで一つのグループを大成功させたときですが、才能はすごくても難しいでしょね。
完全に同意します
分かりやすかったです❗️
世界中のアーティストとファンの為にも一件落着してほしい
平和的解決できれば この先の良いお手本にもなるし、未来のアーティストの為にもなる
ニュージーンズがソスからデビューしてたらルセラはこの世になかったんでしょうか？サクラはIZ*ONE時代からビッグヒットと契約するって噂が流れてたりしてたから遅かれ早かれルセラはビッグヒット以下他のレーベルでデビューしてたんでしょうか？
それはパンPDの熱量次第じゃないかな
いくらレーベルが違うとはいえ、同じ事務所から短期間にヨジャドルが続けて出ることは殆どない
NewJeansが先にHYBE初のヨジャドルデビューして今と同じくらい売れてたなら、パンPDはガルクラで集めたルセラをデビューさせなかったorコンセプト変更のためにもっと遅らせた可能性はあると思う
NewJeansのデビューはミンヒジンがパンPDに逆らって手を尽くしたからこそ早くできたものであって、パンPD自身がルセラに同じくらいの熱量を持っていなかったら近い時期のデビューは難しいんじゃないかな
早口だけど わかりやすかった。 全く合理的な デビューのさせ方だと思う。 ややニュージンスのデビューが犠牲になったのかもしれんが 当時は 誰もそんなこと 思わなかったはずだ。
그래서 このままでいいので 若いした方が良いと思うが 無理だろうな
NewJeansのプロデューサーがミンヒジンじゃなくなるのは悲しいけど、
ちょっと難しいかもしれないと思ってきた。
しばらくはミンヒジン的NewJeansでいるだろうけど、
彼女たちも成長する上で、
独自の色が出てくると思う。
わかる。ミンヒジンはニュジのメンバーが25歳くらいになったらどうプロデュースするんだろ。
ニュジの7年後とか想像できないのよね。同じコンセプトで続けたら正直違和感すごい。。
ミンヒジンはペド疑惑も出てるくらいだし。
わかりやすかったです。
経営者目線とプロデューサー目線の違いで起こったすれ違いからの亀裂なんですよね。
ただやることが感情的すぎるし
巻き込みタイプのために弊害がすごい。。
全て楽しむ為に応援しているのに、KPOPは、内外の争いや、比較的だったり、ファンからの中傷が多く、感情にでるから息が苦しくなってきました。
日本ならまずお騒がせしてすみませんと、必要以上公にはあまりしない。
異文化交流の限界を感じました。
必要以上に公にしないのもモヤモヤ残るし立場を表明せず説明もはっきりしない日本社会はかなり問題だと思ってる派です。
@@BLM906まじですか。。私はコメ主さんと同じ意見で周りを巻き込み迷惑をかけて大事にする感じが見てて苦しいと感じました。表明することはいいのですが、名前を出すのは避けた方が良かったのでは。。
えー。ミンヒジンさんがアドアでNewJeansプロデュース続けるの
、厳しいんですね。
HYBEが追い出したいから
誰が何と言おうとルセラを応援します。
いつもわかりやすい動画ですね。
いつも通り切れる解説ありがとう😊ございます！
確かにパンPDはプロデューサーとしての才能はあるがNo.2あるいは才能の有るプロデューサーを含めたトータル•マネージメントは不得意なのでは？と感じます。
日本なら上位者が頭を下げて慰撫して丸く治めるという手法は韓国では無理なのかぁと思った次第です。😅
LE SSERAFIMの成功がNewJeansの追い風にもなってるのでNewJeansが先だったとしても今より成功したかは微妙ですね
追い風になりましたかね？あんまり関係なかった気もしますけど
全然関係なかったと思う
関係ないって言ってる人いるけど普通の人よりルセラファンのほうがニュジを知りやすい又は好きになりやすいよね。関係ないわけないと思うよ。
でもニュジが先にデビューしてても成功してたことには変わりないと思う。
日本の状況はよくわかりませんが…本国での人気は違いがかなり大きいです…
@@non_non129sohx ニュジが先に出てたとしたらルセラはもっと売れてなかったと思う
ルセラとニュジは客層が違うくない？
LE SSERAFIM made income to source music.Then source music no bankrupt.NEWJEAN made income to ADOR, not source music.
動画の趣旨とは違いますが、
今後ミンヒジンさんがNewJeansに関わることはなくなるんでしょうか？
ホント中立で素晴らしい。パンPDとミンヒジンさんに動画見て貰って、いき違いがあったねで手打ちして欲しいくらい。
PDとしてどっちが長けているかはともかく、結局内情はわからない..
鬱陶しいほどNewjeansのWEBCM回ってきて非表示作業するぐらいなので差別されてる！を字面通り受け取った人はネット使ってない人だけだと思います。
今までだとパン氏がミン氏を嫌って追い出す構図と思ってましたが色々と理由があるのいですね
ミンヒジンさんが残ったら一番いいですけどここまでいがみ合っていてはもう仲直りや修復は無理でしょうね
しかしミンヒジンさんが居なくなってNewJeansが今までのように上手くいくのかは疑問があります
ジヌさんいつも丁寧な解説ありがとう。俺は出来る事限られてるのでイタガム買ってnew jeansのシール貰った笑 揉めてる時にやれる事を一つずつ少しずつ。
もう後先とかはしょうがない慈善事業じゃないんだからどっちがお金稼げるとかで最終的に決まると思う。それにチェウォンやサクラが元々人気があったからみんなルセラを選ぶと思う
最初はハイブ100%で途中からアドアに20%に変わりませんでした？ハイブが80%保有する為に新しい会社使ったのも違う様な？？
ルセラとニュジのデビューのいきさつの情報を刷新してくれてありがとうございます！！とても分かりやすかったです。
この動画で🍞への見方ちょっと変わった。ありがたい。
互いの経営論、プロデュース力、ミンヒジンさんの気持ちも凄くわかるからこそ、和解して欲しい
IZ*ONE組2人のいるIVEの成功を見て、パンPDは咲良チェウォンのグループを早いとこデビューさせたかったのかな。年齢的にガルクラ。結果、コンセプトに合った高身長で良ビジュのカズハとウンチェを練習生期間が短く実力が伴わない状態で合流させ、ガラムの身辺確認もしないで、デビューさせちゃった感がある。でもその後のブレないコンセプト、洗練された楽曲やMV、世界観のプロデュースはさすがHYBE。ニュジはルセラの後のデビューになってしまったけど、ガルクラと一線を引き、新たなKPOPシーンの幕開けを感じさせてむしろ良かった。ミンヒジンもさすが。メンバーの情緒面を考慮するとミンヒジンとニュジを引き剥がさないでと願うばかり。
ミンヒジンは解任させられそうだけど、そのあとニュジはミンヒジンに付いてってうまく行くのかと言う不安もある。。ともかくこんな大事になってニュジのメンバーも他ドルのメンバーも可哀想
🍞議長はスーパーリーダーです、頑固な面があり恐れず強引に突き進んでゆきます!競争心や闘争心が強い武闘派です。衝突が生まれ非難されトラブルが多いですこれは性質なので仕方ありません。ルセラ作ってくれてありがとうございます!
JYPはワンマン社長でユニークな才能をもち芸能○自立独立心が強いです、起伏の多い人生でハプニングに出会うこともあるでしょう、🍞議長と相性が良いです。
ミン・ヒジンオモニ 外面協調性をもっていますが本質は自我が強く孤独です、頭が良く頭脳明晰礼儀礼節を重んじます本来、金よりも地位や名誉に重きを置きます。勤勉で努力家で野心があります、プライドが高いので命令を嫌い超激しい気性がでてきます。NJ作ってくれてありがとうございます!🍞議長とは相性が悪いのでそら大喧嘩になると思います組むが間違い。ひとつの判断材料としておいておきます。
コメント欄は翻訳かけて韓国語も含め全部読んで頂くとより理解が深まると思います、主様々です。ただの大人の喧嘩なので(裏に都市伝説のようなもの含む)それに引っ張られず 今まで通り好きな子たちを応援してあげればいいと思います!!ルセラさんは二周年です!!NJはカムバ月です!!
ILLITのコンセプトが多少被ってもあそこまでの結果を出さなければミン・ヒジンもブチ切れしなかったろうに・・・。もしくはあと二年くらい待てば良かったかな・・・。
パンPDもやっぱ天才だからエゲツナイ結果出しちゃったんだよな～・・・😓
前も書いたけど、ニュジのメンバーの将来を危うくしないためにも餅ゴリが仲裁に入ってくれないだろうか。やっぱミン・ヒジンのプロデュースするニュジが見たいんだよな～。
ワイは今回の下落でHYBE株をバリバリ買い下がってるから頼みますわｗｗｗ
ミンヒジンが最初に抗議したのはILLITデビュー前です
@LLLL-rs4ntミンヒジン本当に呆れる。。
パンPDが合理的というなら、なぜこれ以上は無理ってぐらいに成功しているNewJeansとミンヒジンを迫害するんだろう。そこにどんな合理性があるの？
ミンヒジン は金銭の人、強欲 エゴ思考 擁護すれば、ニュージーンズの活動は阻害されてしまう！
ミンヒジンさんにしたら他の良い条件の会社を蹴ってでもハイブに来たのは好きにやらせてもらえるから、というところが大きいと思う
第一条件でそれだけが大切だったのに裏切られた気持ちになったんだと思う
そこはすごくアーティストというか女性的な感情論の話だから会社としての考え方には合わないんだろうね
でもルセラの候補生だったルカをオーディション番組に出してアイリットを作る過程を見せたんだから世間的にはハイブがやっぱりルセラ→アイリットと力を入れてるようには見えてしまうような
しかもガルクラルセラからニュジュのような清純系にされたらね、、、
世間から見たら同じ会社で似たグループ出したなーと思っちゃうよね
そこまでアイドルに詳しくないと
話が拗らせすぎてよく分かんないとこまで来てるけどハイブの宗教とか冷遇は事実だとしても結局ミンヒジンさんは犯罪をおかした訳でしょ
子ども観点から…悲しくなるのは「おカネが先か夢が先か」みたいな…おカネがないと夢はかなえられない、夢を持たないとカネも稼げない…卵が先かニワトリが先かみたいな。
それを操る業界でアイドルたちは夢を叶え私らを楽しませてくれている😭…うまい居酒屋の厨房裏にはGブリや🐭が運動会しているところも少なくない…知らぬが仏💖
🍞は嫉妬で楽しいですか？って聞いたんじゃなくて
omgのmvで脅されたから楽しいですか？って聞いたのかと思ってた
でもまあ実際急いでデビューしたグループで実力叩かれてるの見ると可哀想と思ってしまうね……グループとしての準備期間が短すぎるのよ……練習生期間平均何年？？
私見だけど表面的には、HYBE 現実主義 vs ミンヒジン 理想主義の衝突に見えるけどなぁ...もう不可逆的な状態感。BTSの特大ヒットで大きな企業になったけど、そこ後のパンデミック規制の影響 & BTSの活動休止等で株価が急落して、その下落傾向がルセラとニュジがデビューした年の後半まで続いてるので、当時HYBEは相当焦っててミンヒジンの理想に付き合ってられない状況になったのかも？だからかルセラが急場しのぎ感が拭えないのは？デビュー曲は先にデビューしてたXGのデビュー曲に似てるとプチ炎上したり、ガラム早期脱退、生歌批判etc...
確かにミンヒジン氏はSMで才能あるグループの切り捨て一杯見てきてたはず！
子会社にそこまで融通効かせる余裕はないと思う。だって、HYBEはありえないくらい大きい会社で、失敗は会社に泥を塗ることになるから。
なんかミンヒジンが経営を理解できてない馬鹿みたいな感じにも聞こえるけど、逆に会見であんなことを思わせてたハイブ側の経営が終わってることは間違いない。親にも説明も全くなかっただろうしミンヒジンにすら説明できてないよね。合理的で利益追求はできてるけど人と関わってるんだからそこのケアが圧倒的に足りない。経営手腕は一流でもアイドルを商品として扱う企業としての配慮がものすごく欠けてると思った
ルセラの動画が上がる度に外国、本国共に酷いバッシングがあり、もはや大衆はあらを探すためにルセラを見ているように感じる
インスタもバッシングの嵐でまだ幼い子達が正気を保てるのか心配になる
Coachellaも全体を通して見たけど、しっかり歌えていたしハードな振り付けも全力で頑張っていた印象を受けた。個人的には咲良の言葉が事態を最悪な方に導いたんじゃないかと思う。あのジミンでさえ指摘されたら、もっと良い姿を見せれるように努力する。と言っていたから事態を鎮静化するのはこっちが正確だった。
さくらの気持ちもわかりすぎる。韓国アイドルって本当に大変だ
ピオナです
一連の話を聞いて、ずっと好きだったルセラが、急ピッチのハリボテみたいに言われるようになってそれが事実っぽいのもつらいです
コンセプトとか色々批判だったり冷笑されても、BTS を成功させた🍞だから！意図があるはず！って思ってついて行っていたけど、売上のために急いでデビューさせた、とかニュジに比べて長く練られた一貫したコンセプト実は無いとか、そういう目で見ると確かにと思わされることが多すぎて。実際人気の理由もプロデュースよりアイドルたちの関係性だし。世界観構築含めてお金ではなくて手をかけられてる感は確かに無いんですよね……
露出とか、Coachellaとか事務所に責任がありそうな炎上も多いし本当にルセラが大切にされていない気がして悲しい、、、
同感です、ミンヒジン含めニュジたちよりもルセラのほうがずっとぞんざいな扱いされ続けてるように思えてなりません…
ルセラの今の地位は完全にメンバー人気によるもので、コンセプトや曲に恵まれてると思ったことはありません
HYBE初って言うけどGLAMとfromis_9は違うの？
プロミはもともとHYBEじゃない会社ですね
その会社が買収されてHYBE傘下に入った形になるので、HYBEがプロデュースする初のガールズグループって考えると良いと思います。
GLAMは2012くらいにBig Hitからデビューしていて、HYBEになる遥か昔ですね。
fromis_9は2017年に、HYBEに吸収される前のプレディスからデビューしてます。
プロミは元々CJ傘下のオフ・ザ・レコード所属です。（現WAKEONE）
元々プロデュースはPLEDISだったから2021年にHYBE傘下のPLEDISが完全に引き取った形になります
GLAMもソスとビッヒでやってたと思うんだけど、ハイブに名前も変えたし心機一転したかったんじゃないですか
トラウマ抱えたから
HYBE寄り・経営寄りの客観的な意見も有益だと思いますし、見たらなるほど！と思いました☺️
パンPDの手腕には正直懐疑的ですがw
ただ、サイビの疑惑がまだ明かされていないので気になってます…HYBEは否定以外の選択肢が無さそうですが、ミンヒジンへの告発の時も嘘記事をばら撒いているのでもはや信頼0な気がして😂
ひとまずの確定情報だけで纏めてて健全だと思いました☺️
いつもありがとうございます。
大人達がいないとグループは作れませんが、一部の暴走したファンの読解力でアイドル達が無闇に叩かれたとか叩いたりというのがただ悲しいなと思います🥲ルセラもアイリットもニュジも幸せでいて欲しいですね🙏
週刊少年ジャンプの漫画《僕のロボコ》を読むと
ロボコが出版社をまたいで
パクリマンガを描いている話が多数あるが主人公がロボコに『同じ会社や他の出版社さんやアニメスタジオのジブリやスタジオカラーやモデル事務所に許可を取らなければいけない担当の立場にもなってよ！！
(昔は著作権はゆるかったが今は厳しい)』
というセリフがでてくる
↑
《上のセリフは 分かりやすく加筆訂正しています
本来のセリフはもっと短め》
つまり 著作権者や本人と
許可を取ればいいわけだが。
ようはひと声かけるか？
著作権者や本人に許可をとったのか？
ということ
ミンヒジンさんは、才能あふれて独自性があって、唯一無二の感性をしている芸術家肌なんだろうね。
ニュジの世界観をこれから他のグループに真似されるとしてもそれは二番煎じだし、オリジナルとしての価値観がある。
だから、ミンヒジンさんは世界観を真似されたとかデビュー予定を遅らされたとかプロモーションに力を入れてもらえなかったとか諸々あるけど、
どっしり構えていたら良かったんだと思う。
だって困難な状況から大成功したんだもの、自分のプロデュース力を誇りに思って引き続きニュジをプロデュースしていてくれてたらな…
芸術家は感情的で心が不安定な人が多いからな。。だからこそ素晴らしい作品を作れる。難しい問題だよね。
めちゃくちゃ分かりやすい解説でした。
ルセラの一部メンバーは急いで招集されたように見えていた。
そしめニュジのデビューは衝撃でした。
ミンヒジンさんとハイブがいつからどの段階でこじれたのかは分からないけど、KPOPのこれまでの流れを変えたいという想いはニュジがカムバする度に伝わってくる。
何度かコメントしたけど、ILLITちゃんが出てきた時はニュジっぽいなって思ったし、信念を持ってニュジをプロデュースしたミンヒジンさんが憤るのも理解できる。例えILLITのプロデューサーが以前からコンセプトの構想を持ってたといっても、見てる側からしたら似てるもんは似てるんだよ結局。
ILLITちゃんに対しては二番煎じ感しかない、今のところ。
この動画を全kpopファン見てほしい🥲
ちょっと違くないですか？私が見たのは最初ニュジ達が可哀想だから急いでデビューさせるために株20%貰わずにいてデビュー後にもらった。
あと冷遇の件は実際ミンヒジンがルセラをプロデュースしているように見せかける記事がでていて、そう思わせるために全員新人ということを言うなと宣伝を制限させられたと怒っていた気がします。
間違っていたらごめんなさい。
下のやつについてはチェウォンがハイブに移籍ってニュースと一緒に、ミンヒジンプロデュースも別でデビュー予定だと書かれていたので違うと思います
実際元IZ*ONEのファンたちはそんな短期間で2組もデビューさせてプロデュースできんの？と懐疑的な雰囲気がありました
@@さら-k2o
いや、実際にミンヒジンが咲良達をプロデュースするみたいなのが韓国で記事になっていました。日本ではそう書かれていたかもしれませんが、韓国でそういう記事がいくつかあり、会見のあと話題になってました。ご自身で確認してみてください。私が間違っていれば後ほど削除します。
@@arina3670私が見たのも韓国のニュースでしたので日本独自の見解のものではなかったと思います
今さらっと見た限りですとチェウォンミンヒジンプロデュースか！？みたいなのはニュース記事ではなくファンのツイートしか見つけられなかったためもう少し探してみようと思います
情報ありがとうございます
嫉妬してたと思うよ。btsはあくまでボーイズグループだし、ガールズグループに自信が無かった分自分が否定したやり方で自分より成功させたミン・ヒジンを羨ましい部分はあっただろうな。
🍞は自分のガールズグループに対するトラウマ克服の為にビッグネームを三人呼んだ上にHYBE初のガールズグループにしたんだろうし、ミン・ヒジンはそれに振り回されて約束を破られフラストレーションが溜まったんだろう。
逆に🍞はそこまでしたのにミン・ヒジンに負けたからこそ嫉妬してたと思う。
BTSの成功は逆にプレッシャーやプライドの高さの原因になってたんじゃないかな。
ボーイズとガールズは別だしね。
今回の騒動、断片的な情報を見てミンヒジンを批判してる人があまりにも多すぎる。adorとHYBEの声明文全部読んでる人いるか？韓国はミンヒジン側が多くて日本はHYBE側が多いのって単なる国民の感情優先度の高さじゃなくて、よく調べてるかどうかだと思う。そりゃ翻訳するしか無いし、そもそも自国のことじゃないから詳しく調べる人は少数だよね。自分は調べれば調べるほどミンヒジン側になった。もちろん善悪の二元論で語れるものでも無いしミンヒジンにも非はあると思うけど、ミンヒジンが完全に悪だと思ってる人が多い。批判するのは詳しく調べてからにして欲しい。
完全同意です！！
ハイブとミンヒジンどちらが悪いかはまだ判決出てないからわかりません。ただ、ハイブ所属の特権を散々利用してるのに他グルへの影響を全く考えない配慮のなさとハイブアンチを加速させた罪がある。ハイブ潰しが真の目的なん？って疑うレベル。
HYBEとADORの反論も、ミンヒジン氏の会見の全翻訳も読んでます。恐らく日本語で収集できる情報の殆どはチェックしてるし、ミンヒジン氏の過去のロングインタビューも読みました。
それら全てを読んだ上で、個人的にはHYBEの主張の方が信憑性が高いと思っています。
HYBEの主張＝刑事告訴に値する背任行為があった、という事です。
むしろ、ADORの反論を読んでその考えは強くなりました。
１、ADOR株のプットオプション売価30倍（300億円）を要求している
２、NewJeansの専属契約を含む重要契約締結に関する事項を代表取締役権限にすることを要求している
３、独立をほのめかす発言、走り書き、日報などがあった事実は認めている
これらに対してミンヒジン氏側の反論は「ADOR株80%をHYBEが持っているのに独立なんて実現しない。実現しない事をさも計画したかのように言って私を陥れている」というものです。
そもそもADORは非上場企業なので株が何割であっても乗っ取りなど成立しません。
世論戦を仕掛けてADORを乗っ取るなら、当然狙いはHYBE株の大量買付を意味しています。
実際、ミンヒジン氏の会見は見事に世論を味方につけました。HYBEが先手をうち監査をかけ証拠押収し、先んじて動いてる事を発信していなければ、HYBE株の大暴落が起きた可能性は十分にあります。
そのタイミングでオイルマネーを後ろ盾に攻撃的TOBを仕掛けられれば株式の1/3を買収されていた可能性は十分にあったと思います。
そうなれば株主総会でNewJeansの契約について争議をかけ、HYBEの決定を否決することで、文字通り「ADORを空っぽにして出る」という事は実現します。
もう一つ重要なのは、ADOR株の80%はHYBEの持ち物なので株主総会をすればCEOや幹部を入れ替えられます。
刑事告訴なんてせず情報漏洩を理由に罷免すればいいだけの事です。
感情的なスレ違いがどの時点で起きて、実際に何があったかは解りません。
しかし、今回の問題の争点は「刑事告訴に値する背任行為があったか否か」です。
その反論が「あの計画はただの冗談で実現性がない」という事だけでは、実現性はあると私は（少なくとも多くの株主や投資家はそう考えていて、HYBE株の下落は落ち着いている）思います。
因みにADORの反論にあった、
HYBEの経営陣の
「今はミン・ヒジン代表を心配している場合ではない」「訴えられた場合、実務者であるお前が尻尾切りされたら背負うべき被害額をどのように負担するつもりなのか」「家族のことを考えろ」「協力すれば問題ないだろう」
このやり取りは、ただの司法取引ですよね。
司法取引が成立して情報提供したのだから被告告発人から除外されているのは当たり前のこと。
逆に言えば、司法取引に応じた＝背任行為を認めたという事だと思います。
ミンヒジン氏の側近に司法取りを持ち掛けたのだから、首謀者は彼女じゃないんだと思いますよ。
彼女をとても心配してる人に、彼女を裏切れとは言わないでしょう。
それにしても素晴らしく世論操作に長けた人物が居るのだなぁ、とは思います。
ADOR反論は明らかに日本を意識した見事な日本語文になっていましたしね。
これを読んでますますミンヒジン氏の後ろには誰かがいるんだろうと思いました。
（HYBE側から発信されたと思われるメディアソースにも第三者の存在は言われていますから）
この見事な世論戦を見ていると中国の存在を感じてしまいます。
真の目的は中国による壮大な社会実験で、HYBE株はただのついでて、本当は情報戦の反応データを取るのが真の目的だったら怖いですよね。
でも、ADORの反論をみて、正直本気でその可能性も考えました。
@@manaty6774 ハイブアンチを加速させた罪？それ言ったら必死にメディアコントロールしてミンヒジンに批判を向けたハイブはミンヒジン潰しが真の目的なのでは？結局ミンヒジンの会見でメディアコントロールは失敗しましたけど。
パンPDがBTSをプロデュースしてる時点で嫉妬なんかないっていうのは正直BTSほどの成績を残せるアイドルはいないし、確かに納得なんだけど、
だとしたらNewJeansがビルボードに入ったときの嫌味カトクはなんだったんだ😂😂
そこはパン的に､予定を変更してまで作ったLE SSERAFIMよりも､ミンが作ったNewJeansが成功してしまったことに対して､パンの大人気ない本音がつい出てしまったんでしょう｡NewJeansがデビューするまではパンも投資家も皆､パンの作ったLE SSERAFIMが成功するんだろうと思っていただろうし､高を括っていたでしょうし､それは蓋を開けるまではまったくの未知だったNewJeansを考えれば仕方のないこと｡パンはNewJeansのおかげで｢ガールズグループのトラウマ｣から解放された一方で､それが自分じゃなくミンが作った方だったってことで出た一言だったんでしょうね
ジヌさん私はちがうと思うよ。パンシヒョクはミンヒジンより商業的に成功してるPDだけどクリエイターとしての自分の「スタイル」を持ってないのよ。ただ、だからこそ時代のニーズに合わせてBTSの音楽性やコンセプトを柔軟に対応させて大成功した。
ミンヒジンは確固たる自分のスタイルを持ってて、言ったらSM時代からずーーーっと同じことをやり続けてる。自分の好きな物、やりたい事がハッキリしててトレンドや大衆に迎合しないし、こびないのよ。パンがどれだけ商業的に成功してミンヒジンよりお金を稼いでもクリエイターとしての評価はミンヒジンを上回れないのよ。広義でのオリジナリティやスタイルを持ってないアーティストは音楽に限らず創作の世界では評価されないから。それをパンシヒョク自身が誰より分かってるから嫉妬はあったと思う
ミンヒジンは会社存続のための営利追求をあまり考えてないからこそ自分の好きなことが出来る。🍞は一プロデューサーでもあり、経営者でもある。だからそれを考えなければならない。故に流行、ニーズを追うのは合理的で理解できる。
@@強炭酸-k1l 逆だよ逆。パンがやった事はハイブ自身が掲げてるマルチレーベルの独立性の保持という観点から逸脱してるし中長期的に見たらお互いの利益を食い潰す行為。そもそも子会社のノウハウを他子会社に流用することは商法に抵触する恐れがある。理解できるとか言ってるやつらはその辺何も分かってないね
@@強炭酸-k1l 「所有と経営の分離」で調べてみな。知的財産には基本的人格権と財産権のバリエーションがある。マルチレーベルの運営や商法の知識が少しでもあったら、パンがやってることが悪質で独裁に近いことがすぐわかる。だから韓国の法律家や経済アナリストからも批判されてる訳であって
経営や商法、音楽カルチャーのことなんか何も理解してないKPOPキッズが、同じような脳みそのUA-camrの言うこと間に受けて生半可な知識でビジネス語ってんのが本当面白いんだけど
みんなニュジデビューが遅れたこと自体に目が向いてて、たかが2ヶ月遅れた程度で…ってなりがちだけど、本当の問題はパンPDがニュジメンバーやニュジの親に直接説明しなかった事じゃないか？デビュー遅れたら本人達も不安になるし、会見でも言ってたけどミンヒジンも申し訳ないと思うでしょ。企業として利益追求のためにした部分もあるだろうけど、今回の騒動の火種ってそういう細かい配慮の無さだと思うよ。
이제 하이브는 한국땅 안에서 망해가거나
궁합 잘맞는 일본으로 건너가서 회사를 다시 설립하던 해야 함
한국인들은 이미 다 등 돌렸음
それが良いかもしれません。
確かに今回のHYBEの行動には落胆する点がいくつもあります。しかし、ここまで自分の国からバッシングされるのは、とても不思議です。
韓国がHYBEを失った場合、巨大な法人税収と雇用、人気を失うことになります。
韓国の方々はそれに気付くべきです。