【水野和敏が斬る!!】日・独 SUV/BEV| メルセデス・ベンツ EQE 350&レクサス RZ450e

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  • Опубліковано 4 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 107

  • @user-rz7ow7tq6m
    @user-rz7ow7tq6m 11 місяців тому +2

    水野さんやっぱりステアリングぐりんぐりんしてて好き。

  • @山内うんこ
    @山内うんこ 6 місяців тому +4

    あーやべー
    ベンツ欲しくなった 実はrz11月買う予定なんだ
    だけどベンツも気になってた
    ベンツっていいものなんだって知ってわ
    やっぱ実際見てみないとだめだね
    試乗に行きたいとおもう
    レクサスのバッテリー交換保証とか充電の対応はすごくいいって言うのは知ってるんだけどベンツはどうなんだろう

  • @tktk-cy7tm
    @tktk-cy7tm 11 місяців тому +4

    水野さん…
    渦中のD社の代表に成って、面白い車作ってほしい。

  • @oratarao6934
    @oratarao6934 11 місяців тому +6

    ギガキャストのボディに対するご見解が聞けたらなぁと思います

  • @shii555
    @shii555 11 місяців тому +29

    書かれる前に書いておく
    梅ちゃんうるさい定期
    うるさいうめちゃんあってこそインタビュー成立してる定期
    動画ありがとうございます♥

    • @八丁堀七人
      @八丁堀七人 11 місяців тому +8

      水野さんの発言を打ち消すように重ねて発言するのだけはやめて欲しいです。

  • @栗栖輝彦
    @栗栖輝彦 11 місяців тому +13

    流石水野先生。メーカーに忖度しない厳しいコメント、信頼できますね。流石、技術の話は水野先生に聞かなきゃ😊

    • @jkOE372
      @jkOE372 11 місяців тому +10

      しかし日産の評価をできない状況は気に入らない。

    • @aaa-pw3sm
      @aaa-pw3sm 2 місяці тому

      ひどい権威主義ですね、自分で試乗して納得して購入すればいいだけでしょ?水野さんが中国車褒めたら買うんですか?

  • @ひらがなマスター
    @ひらがなマスター 11 місяців тому +18

    buy sell car wowとか他の海外のチャンネルはRZの乗り心地を普通に褒めてたけどな

  • @targaflorio964
    @targaflorio964 11 місяців тому +27

    この2台を比較するのはちょっと酷なのかと思いました。方や1400万円に2.5トン、方や900万円に2.1トンですから、クラスが違いますね。でもMBの本気度と、とりあえず作りました感のレクサス、でしょうか。トヨタガンバレ。

    • @trbs764
      @trbs764 11 місяців тому +11

      でもかつて初代LS(セルシオ)の時はその欧州車の半分の値段で欧州車を圧倒するほどの性能を備えていたわけですから、日本メーカーとしては値段がやすいから仕方ないよねではなく値段以上の性能を追求して欲しいですよね。

    • @sxxfR_
      @sxxfR_ 11 місяців тому +4

      トヨタを潰すための世界的なEV政策が落ち着くまでトヨタは耐え忍んでるだけですからね

    • @メープル味-t6y
      @メープル味-t6y 11 місяців тому +5

      @@trbs764 初代LSが衝撃を与えたのはエンジンの静粛性で性能を評価された訳では無いぞ

    • @new_ss3039
      @new_ss3039 11 місяців тому +1

      これ北米だと値段の差はどんなもんでしょうね

    • @trbs764
      @trbs764 11 місяців тому +2

      @@メープル味-t6y いやその静粛性も性能のうちでしょう?静粛性が高いという事はエンジンのみならず遮音処理も含めてしっかりと出来てる構造なわけだから、欧州メーカーもベンチマークとしたほどだったわけですからね。足回りは確かに欧州車の方が優れている部分はありましたが、当時欧州メーカーがトヨタに「次は勝つ」なんて宣言するくらいだから、負けていたと認識していたのでしょう。それまでの高級車になかった「高級車=静粛性」という新しい概念をもちこんだエポックメイキングな車種だったことは間違いないですからね。

  • @車が好きすぎる男
    @車が好きすぎる男 10 місяців тому +7

    早く水野氏に新型Zをばっさり切って欲しい・・・

  • @謝謝謝の謝
    @謝謝謝の謝 11 місяців тому +5

    ベンツはタイヤが四隅にあって見た目が良い。
    フロントオーバーハングが相変わらず短い。
    今回はフロントにエンジン無いけど。
    ブレーキローターとキャリパーを撮影して欲しい。

    • @田舎ライダー
      @田舎ライダー 9 місяців тому +1

      ですよね。
      わたしも、ショートオーバーハングのFRプロポーションが好きです。

  • @user-az3v13pk
    @user-az3v13pk 3 місяці тому +5

    レクサスのデザイン酷いと思ってたけど見慣れたら悪くない。
    日本車メーカーは問答無用で応援してるので頑張ってほしい😊

  • @メープル味-t6y
    @メープル味-t6y 11 місяців тому +22

    RZめっちゃ振動してるな

    • @trbs764
      @trbs764 11 місяців тому +6

      でもそのRZを他の評論家はかつてのLSみたいだと評していたり、走行性能はアリアより上だと絶賛していたので、そうなるとアリアは
      RZよりもっと酷いことになるのか、でも海外ではアリアもそこそこの評価だったので、評論家のいう事どれが正しいのかこういう時マジでわかりませんね・・・。

    • @disninnin
      @disninnin 11 місяців тому +3

      EQEはエアサスだからだと思うよ。
      ある意味重い車体のEVにはエアサスが必須装備だと思うな。

    • @nameko_111
      @nameko_111 7 місяців тому

      ⁠@@trbs764そもそもアリアは足の動きはあまり良くないよ。
      RZどころか、エクストレイル(4駆)の方がまだマシなレベル。

  • @八丁堀七人
    @八丁堀七人 11 місяців тому +26

    メルセデスが本気で取り組んだのに対して、レクサスは手持ちの技術でそれなりにはまとめました、くらいの感じかな。

    • @jkOE372
      @jkOE372 11 місяців тому +15

      内燃機関の競争に負けEV戦略で巻き返さないといけない必死な欧州勢に対して、トヨタは途上のEVに力を入れずとも最強ハイブリッド技術で世界一安定&個体燃料で既存のEVをすべて過去のものにする戦略って感じでしょうね。

  • @星雲M23
    @星雲M23 11 місяців тому +5

    個人的にはエンジンが無いBEVなんだから、もっと前衛的な、今までの「クルマ」と異なったデザインができるんじゃないか、と思う。
    これじゃ、いままでのエンジン車と同じ。BEVはゼロからデザインが必要だろう。
    そういう意味で転換期なんじゃないだろうか?
    クラッシャブルゾーンを設けつつ、キャビンの空間もっと広くできると思う。

    • @名前考え中-u2h
      @名前考え中-u2h 11 місяців тому

      前衛的で見慣れないデザインだと受け入れられにくいから、現時点ではBEVであっても今までのクルマと同様のデザインのほうが売りやすいんじゃないかな。

  • @mumei_2000
    @mumei_2000 11 місяців тому +12

    個人的にRZ乗っていいと思ったのは音くらいかな。それ以外は輸入車のBEVと比べるとやっぱ劣るかなという印象。値段も輸入車と比べると安いから仕方ないかなとは思うんだけどね。日本市場ということを考えるとこれが限界なのかなーと。

  • @yunosuke666
    @yunosuke666 11 місяців тому +4

    AcuraでもHondaでもいいから、市販EV車でもF1で観たHonda vs Mercedesが観たい!!ZDXかプロローグかな?

  • @Elsa6161
    @Elsa6161 11 місяців тому +14

    トヨタは、全固体電池 (本命)が実用化されるまでは、つなぎのBEVしか出さないんでしょうね。

  • @スーパーの魚
    @スーパーの魚 Місяць тому

    見た目はレクサス、性能と内装はベンツ

  • @onioni1024
    @onioni1024 11 місяців тому +10

    このチャンネルだけではなくいろんなチャンネル見て偏りのない見方にしたほうが良いと思います。

  • @nobinobiii
    @nobinobiii 11 місяців тому +16

    レクサス→剛性無くて最後グニャ〜っててなるんだ、、、、。

  • @らっち-t9x
    @らっち-t9x 11 місяців тому +16

    メルセデス EQE SUV 1,370万円〜1,707万円
    レクサス RZ 820万円〜880万円

    • @shii555
      @shii555 11 місяців тому

      たっっっか!(庶民並の感想)

    • @new_ss3039
      @new_ss3039 11 місяців тому +4

      日本だとそうなりますが、北米だとそこまで差はないですね。
      日本だと購入の比較対象にはならなそうですね。

    • @謝謝謝の謝
      @謝謝謝の謝 11 місяців тому

      @@new_ss3039
      ですね。

    • @Milk-rip-
      @Milk-rip- 10 місяців тому

      北米に住んでるんか。俺には関係ないな

  • @クリスリーブ
    @クリスリーブ 11 місяців тому +5

    クリスマスプレゼントかな?

    • @golf.gtlove
      @golf.gtlove 11 місяців тому

      去年はゴルフGTIでしたね。
      納車直前のタイミングだったので何を言われるかヒヤヒヤしました笑

  • @ruito1589
    @ruito1589 11 місяців тому +11

    ザラザラ感はダンパーのシールの特性が大きく影響する。消そうとすれば油漏れしやすくなるデメリットがあって、日本車メーカーはそれを嫌ってる。

    • @スコット乗り
      @スコット乗り Місяць тому

      日本のOEMですとダンパーは
      車両寿命相当で設計されているので動き出しはかなり渋いですね。

  • @LieLayLain0483
    @LieLayLain0483 11 місяців тому +3

    レクサスの方はMIRAIっぽく見えますね

  • @SG-th2np
    @SG-th2np 11 місяців тому +14

    航続距離1000km、30分で80%充電。それが実現したら検討するかな。
    それまではHEVで良いや。

  • @380mugen
    @380mugen 11 місяців тому +13

    でも、EQEは1300万円なんでしょう? そこの評価はないんでしょうか?
    デザインはどちらも好きじゃあないですね。

    • @skana1826
      @skana1826 10 місяців тому

      値段は関税や円安があるから
      スルーしているのでは?
      あくまで似たグレードで
      それぞれの良さ悪さを指摘しているだけで

  • @330GTE
    @330GTE 11 місяців тому +1

    次回はタイカンかあ。あれも音の演出があったはず。FLAT6をサイバーテクノで表現したような。

  • @golf.gtlove
    @golf.gtlove 11 місяців тому +5

    水野さん、令和の虎に出てくれないだろうか

  • @desjkichi4515
    @desjkichi4515 11 місяців тому +8

    毎週土曜日曜に放送してるテレビ神奈川の「クルマで行こう」モータージャーナリスト岡崎 吾郎さんとは真逆の評価ですね?

  • @motymiya3633
    @motymiya3633 11 місяців тому +5

    以前もBMWのM4とクラウンクロスオーバーという価格帯の異なるもので比較して、国産車は不利と感じたけど、レクサスも価格上げて本気の車づくりにチャレンジしてみてもいいのになと思う。

  • @kzs3734
    @kzs3734 11 місяців тому +18

    EVのコスパ悪すぎて完全に金持ちの道楽なんよな

  • @姓名-q3e6z
    @姓名-q3e6z 11 місяців тому +11

    EQEどんどんキックスに見えてくる

  • @yocchimode1
    @yocchimode1 11 місяців тому +20

    基本的にEVは、重量重いのだから道路への負担増なので税金上げましょう!

  • @xtsurs3220
    @xtsurs3220 11 місяців тому +8

    メルセデスのeqたまに見るけどぱっと見eqcなんかeqeなんかeqsなんか分からん。

  • @hachibe555
    @hachibe555 11 місяців тому +19

    どうもBEVは興味が沸かないですね…

  • @ryuuchanms4827
    @ryuuchanms4827 5 місяців тому +4

    幾ら車自体が良いものだとしてもEQブランドもRZもセールス自体が壊滅しているのが答え
    顧客層が欲しいものを提供できていないってことです
    テスラがあれほど売れているってことはEV自体に需要はあるはずです
    その点で言えば、その程度の商品にあまり開発費を掛けていないトヨタの方が経営的には賢いとまで言えてしまいそうですね
    オーナーからすればたまったものじゃないですが笑笑

  • @yogaeimei69
    @yogaeimei69 11 місяців тому +58

    レクサスのデザイン ひどいと思う

    • @つゆだく-c5h
      @つゆだく-c5h 11 місяців тому +7

      一般的なグリル付き燃料車にはない独特のスタイリングですね。ちょっと、これをレクサスブランドで売るのは販売店側も戸惑うと思うけどね!まあ、ハイブリッドが圧倒的販売量のトヨタからすれば、絶対的な販売量は無に等しいBEVはどちらかといえば、「トヨタにもEVはありますよ!」と云ってるようなもんで...。

    • @nani-vu7pg
      @nani-vu7pg 11 місяців тому +18

      個人的な意見は慎みましょう ^ ^ 色々な方が目標に向かって努力してますし 購入した方に失礼です…
      日本者車を選んでくれてありがとう🎉です。

    • @yogaeimei69
      @yogaeimei69 11 місяців тому +23

      @@nani-vu7pg 購入した方に失礼というがそのコメント私に失礼だよ 個人的な意見は別に個人的なコメントだと思えば済む話でしょうに。

    • @かんかん-h9t
      @かんかん-h9t 11 місяців тому +28

      ベンツのほうがダサい

    • @Milk-rip-
      @Milk-rip- 10 місяців тому +9

      ​@@yogaeimei69鏡見な。酷いだろ?感想だから何でも言っていいんだろ?

  • @TheKopti
    @TheKopti 11 місяців тому +9

    個人的にはスマホやタブレットみたいなメーターパネルは受け付けないなあ。味気ないと言うか、有難味が無いというか。

  • @名前考え中-u2h
    @名前考え中-u2h 11 місяців тому +21

    やっぱりトヨタ(レクサス)のBEVは遅れてるな。

    • @jetmanloy2128
      @jetmanloy2128 10 місяців тому +5

      やっぱりベンツのBEVは凄く遅れてる~www

    • @sherlockholmes1410
      @sherlockholmes1410 4 місяці тому +5

      @@jetmanloy2128 開発の途上にあるなとか、今更レクサスのブランドをどう作るかなんて言われてるのに?w

  • @shanderia_yu
    @shanderia_yu 10 місяців тому +15

    水野和敏はそろそろいい加減に日産車をレビューしてほしい。

  • @都天野
    @都天野 11 місяців тому +2

    レクサスはもっと値段を高くして重くしないとなんですね。

  • @KH-cr5sj
    @KH-cr5sj 11 місяців тому +25

    日本メーカーの限界かな

    • @jetmanloy2128
      @jetmanloy2128 10 місяців тому +5

      ドイツメーカーの限界だね

    • @sherlockholmes1410
      @sherlockholmes1410 4 місяці тому +4

      @@jetmanloy2128ドイツ車は今持てる技術の限界がこれだとして、国産車は開発の途上にあるとか、ブランドがどうとか言われてるレベルだから、両者が限界ならかなり国産車が遅れてるってことだね。

  • @chatora1618
    @chatora1618 11 місяців тому +12

    BEVで重量配分が悪い車を作ってしまうトヨタの設計思想が理解できない 既存の車に乗り味を合わせようとしたのか?
    そういえばレクサスUX乗った時はHV(THS)の様な乗り味だなと思った・・メリハリのない加減速、柔らかくて比較的大きなロール

    • @onioni1024
      @onioni1024 11 місяців тому +8

      自分で乗ってから言いな。
      下の人も言ってるが、あんたのコメントは他人が言っている事をそのままあたかも自分の事としてインプット後アウトプットしてるだけ。
      設計思想が理解できないとまで言えるほど自分で試乗したのなら分かるが0を知って10語るのは流石に草生えるわ。

    • @jetmanloy2128
      @jetmanloy2128 10 місяців тому +3

      ​@@onioni1024さん
      単にトヨタを貶めたいだけの人なんで……
      輸入車の方が国産車より良いって思ってる昭和の人に何言っても駄目ですね😊

  • @宏幸今井-w2s
    @宏幸今井-w2s 4 місяці тому +2

    バッテリー自体は何処の国の生産ですか?メルセデスベンツ製ではないですよね。韓国?中国?何故、そういう点に注意を向けないのですか?

  • @VS見えない誰かさん
    @VS見えない誰かさん 11 місяців тому +12

    レクサスはいつもながら、考え過ぎ。シンプルに機能美に回帰せよ!

  • @いやッどうなんですかね
    @いやッどうなんですかね 8 місяців тому +8

    比較動画では無いのにコメ欄のキッズ達は900万円のLEXUSと1300万円超えのベンツを比較する、趣旨分かってる?

  • @lancrumasa
    @lancrumasa 11 місяців тому +11

    水野さんの評論はいつも参考になるね。
    レクサスは所詮トヨタ。メルセデスと比較して勝ち目はないよね。走行性能のメルセデス。大衆車向けのレクサス。
    高速爆走してるレクサス見てると怖くて仕方ない。

    • @nani-vu7pg
      @nani-vu7pg 11 місяців тому +29

      私はメルセデスCクラスとEクラス所持してましたが高速で度々、意味不明なエラーが出るため売却しました。ナビは使えない燃料タンクが開かなくなりレッカーとか考えられません今レクサス所有してますが全くトラブルなく高速も安心して乗ってます。

    • @_kii4996
      @_kii4996 10 місяців тому +10

      軽ユーザーのコメントには重みがあるね(笑)

    • @jetmanloy2128
      @jetmanloy2128 10 місяців тому +11

      ベンツなんて所詮大したこと無いのにね…
      自分も嘗て乗ってたけどw140系のSクラス~
      いやぁ故障が多すぎて………
      その点レクサスは良いね!
      1度も故障が無くて乗り心地も本当に良い。
      乗ったこと無い奴がTOYOTA下げ⤵️してるの本当にみっともないwww🤣

    • @accipitersomnium3126
      @accipitersomnium3126 10 місяців тому +10

      @@jetmanloy2128 トヨタは走りにおいては欧州車にまだまだ勝てんよ
      レクサスもメルセデス、BMWも乗ってたけど走りが楽しいのは間違いなく欧州車
      これに関しては所詮トヨタと言われてもしょうがないよ。
      自分はそれでもレクサスは好きだけどね

    • @uku-o2z
      @uku-o2z 8 місяців тому +3

      どちらもディーラー購入ですが、会社レクサス、自家用はベンツですが、個人的にはベンツの方が断然良いですね。
      今のベンツはほとんど壊れないですし、車検もベンツの方が安い。欠点とすればタイヤの消耗が早いぐらいですかね。車種によって変わります。

  • @GD-hy1uo
    @GD-hy1uo 4 місяці тому +3

    BEVの普及は無理よ

    • @chickengamja
      @chickengamja 4 місяці тому +3

      いうて充電時間が給油時間と同じくらいになるのとガソリン車と価格が同じくらいになったら余裕で普及しそうやけど

  • @みちゃん-c7t
    @みちゃん-c7t 10 місяців тому +6

    レクサス高級志向だけど値段が全然安いトヨタ車がいいのがよく分からない😂あとデザインボディ剛性は日産が間違いない

    • @jetmanloy2128
      @jetmanloy2128 10 місяців тому +4

      其れは無い

    • @いやッどうなんですかね
      @いやッどうなんですかね 8 місяців тому +1

      日産のボディ剛性が良いのはルノーのおかげでしょ

    • @takako2365
      @takako2365 7 місяців тому +1

      いちいち日産出してくる
      イキリダッシュの方がいる。

  • @shigenobukijima9626
    @shigenobukijima9626 11 місяців тому +11

    水野さんは この国を代表する
    名エンジニアでしょう
    しかし 車体の剛性 サスの張り等を
    論じるには あまりにも速度が足りてない
    コーナーをタイヤが鳴くぐらい
    攻めてみないと
    やはりプロドライバーには劣る気がします
    背広組と現場組とは 違うのです。
    競馬で言えは 調教師より騎手と同じ

    • @スコット乗り
      @スコット乗り 11 місяців тому +24

      同じ路面でも速度を変えて走れば、様々なことがわかります。
      そこに横方向のステアリング操作を加えれば、その車の運動性能や、パワトレの素性はわかります。
      少し具体的に述べれば、路面のうねりで、車両のピッチングの収束性、バウンジングの姿勢変化
      バネ上でのいなしなどです。
      主さんのおっしゃる、コーナーでタイヤが鳴る領域を指しているのはきっと、平滑路面で
      高μ高Gのシチュエーションでアクセルは全開か全閉で、早い操舵速度で、、、そんな領域でわかるのはせいぜいタイヤのグリップ限界と
      ICE搭載車であればエンジンのふけ上がりの感触でしょうね。
      とはいえ、そういったシチュでの運転は気持ちがいいので、評論家やユーチューバーの方々の評価がいいのは納得できますが、
      自動車の評価をしているようには見えませんがね。
      私は、水野さんのようにサイドブレーキを解除しタイヤが転がり始めたところからが評価の開始だと思っています。
      そこから人が歩くより遅い極低速域での車速の管理やボディの振動伝達系の具合、、、という評価です。
      自動車メーカーにいるテストドライバーに求めれる素養の一部として、乗っている車の
      車重を誤差10%で言い当て、履いているタイヤの癖を見抜き、銘柄を当てることができることです。

    • @hachibe555
      @hachibe555 11 місяців тому +12

      人が歩くような速さで確認する理由は過去に水野さんがご説明されてます。

  • @ましゃ-x8h
    @ましゃ-x8h 9 місяців тому +8

    この水野さんて方はトヨタを嫌いなんでしょうね~😂

    • @sherlockholmes1410
      @sherlockholmes1410 4 місяці тому +6

      さすがGT-Rの父だけあって本質がわかる人だからね〜 それだけトヨタが酷いってこと

    • @ボスマロ-r9v
      @ボスマロ-r9v Місяць тому +1

      アルヴェルだったかに乗った時に、トヨタは凄い会社だよ、と言ってたしカムリは褒めてた。 
      新しいレクサスRXはだいぶ評価は上がったよ。