Warum lehnen die Piusbrüder die neue Messe kategorisch ab?
Вставка
- Опубліковано 12 жов 2024
- Predigt vom 21. März 2021 zum I. Passionssonntag von H.H. P. François Berthod.
Die beiden erwähnten Bücher finden Sie hier:
bit.ly/Kritisch...
bit.ly/Opfer-un...
Wenn ich selbst sehe wie Frauen an den Tabernakel gehen und dort die Kelche mit den konekrierten Hostien heraus holen und diese dann durch Handkomunion verteilen. Die Messe war absolut nicht voll besucht , der Priester saß bei der austeilung auf einem Stuhl und tat nichts .
Ganz übel der Umgang mit Jesus
@@mariavonguadalupe2131 War das jetzt ironisch gemeint?
Ja, auch ich bin der Meinung, dass dies eine hervorragende Zusammenfassung ist und zugleich eine wunderbare theologische Begründung der überlieferten Messe. Wer Ohren hat, der höre!
Wahre Worte. Sehr wahre Worte.
❤️❤️❤️
Ich toll schön ich kann mir nicht erklären warum ich die alte Hl Messen hingezogen werde aber ich bin dankbar das Sie die alten Messe zelebrieren
Ja uwielbiam starą Mszę św. !❤
Unosi ona moją duszę w górę i uspokaja.
Nowa -wprost przeciwnie-nie pozwala moich myśli kierować ku Bogu i rozdrażnia.
Jestem wdzięczna Bogu ,że mogę poprzez YT uczestniczyć w Mszy trydenckiej.
Wir besuchen unter der Woche die neue Messe, sie ist im Verlauf sehr anstrengend… anstrengend in der Sammlung zu bleiben, anstrengend sich nicht ablenken zu lassen… es ist ein einziges Golgotha. Aber wir sind auch für sie dankbar und erfahren und empfangen Gott. Sonntags besuchen wir dann die alte Messe. Es ist ein vollkommen anderes Erleben… ein Auftanken und Ankommen.
Wenn man den Unterschied zwischen Neue Messe und Alte Messe kennengelernt hat ,ist es zum Glauben verlieren in die Neue messe zu gehen ,das hat mir selbst ein Priester von der piusbruderschaft,st.pius X gesagt
Die Traditionelle messe ist viel besser und ist die einzige richtige messe
@@sandyperrone19 richtig ich sehe es auch so !!!
@@sandyperrone19 Man mus sich im Klaren sein das man von so einer Neue Messe allein nicht nach Hause kommt ,es ist kein Scherzt !!!😈 Man kann später nach und nach beobachten wie mir dann so geht ,ob ich immer krank bin und und und .....!! Dämonen existieren !!!😈😈
Das Abo von Ihrem Kanal habe ich gerade nach Lesen Ihrer Mitteilung beendet.
Das sollte man mal dem aktuellen Papst geben…
Das weiß er und es interessiert ihn nicht. Genauso wenig wie irgend wen sonst im Vatikan oder in der Gesellschaft. Guter Geschichtsvortrag jedoch praktisch nutzlos. In 30 Jahren sind die Kirchen vermietet an Kaufhäuser.
Der die Alte Messe ganz verbieten will, sodass sie in Vergessenheit gerät!
Ich glaube, er weiß das schon.
Er Supportet das doch leider … beten wir für ihn auf das er auf den rechten Pfad der katholischen Überlieferung zurück kehrt
Dieser Herr, der zurzeit im Vatikan sitzt, ist kein Papst.
🙏🕊💞Deo gratias.💞🕊🙏
Danke für diese Predigt!
Sehr ehrfürchtig. Wunderschön.
Vergelt s Gott ewiglich ,Herr Hochwuerden !
Pro tip: watch series at flixzone. I've been using it for watching lots of of movies these days.
@Knox Zavier yup, have been using Flixzone} for since december myself :D
Richtig ist die alte Form der Messe, das ist meine Meinung dazu. Es ist auch falsch, wenn ein Priester, mit dem Rücken gegen den Altar steht. Die Orthodoxen, stehen auch nicht mit dem Rücken gegen den Altar. In der neuen Messe, wird die heilige Messe in der Landessprache gefeiert, weil fast kein Gläubiger die lateinische Sprache beherrscht.
Man muss schon eine recht primitive Vorstellung von Gott haben, wenn man glaubt dass Gott wichtig ist, wie man im Raum steht. Dasselbe gilt ebenso für die sogen. "alte" und/oder "neue" Form. Seit wann gibt es den "alten" Ritus? Was und wie wurde davor gefeiert? Was ist der Sinn Menschen in Afrika die Messe in Latein zu halten? Damit es mystischer klingt? Unsinn für Unsinn. Mag der neue und der alte Ritus gefeiert werden. Das was die Piusbruderschaft macht ist aber Ungehorsam dem Papst gegenüber und eben Schisma.
Fantastische Zusammenfassung!
Tako je
Eine argumentativ insgesamt sehr gehaltvolle Predigt.
🕊✝️🙏
Wo gibt es die alte Messe? bin aus dem Erzbistum Köln
Eine kurze Google Suche ergibt, dass die FSSPX in Köln-Kalk eine Kapelle/Kriche betreut, in der sie anscheinend jeden Mittwoch und Sonntag die tridentinische Messe liest.
Piusbruderschaften zb im essen aber Köln auch einfach piusbruderschaft angeben u suchen auf der Seite kann man es finden
Das Abendmahl wurde damals sitzend am Boden eingenommen und nicht auf den Knien. Damals gab es keine Tische und Stühle wie man sie heute kennt.
Endlich Menschen sind schlau geworden!!!! Die Alte Messe ist auch um einiges Schöner!!! Die neue ist hässlich Modern ausserdem sollte man sie abschaffen!!
Die neue Messe ist Häresie, so wie Bergolio ein Freimaurer ist!
Józef jestem za!
@Sauerteig Die Alte Messe ist im allgemeinen schöner, natürlich ist sie auch wegen den Argument abzulehnen!
Schade dass sie Papst Franziskus fast ganz verbieten will.
Ob die Kommunion mit der Hand oder stehend empfangen wird spielt efektiv keine Rolle. Man nit das Brot Christi mit dem Herzen entgegen.
Ich denke der Besuch der neuen Liturgie können alle Menschen anstreben. Due Kritik ist eher bei den piusbrüderschaft. Ungehorsam nennt man das
Ich vermisse den Gottesdienst in einer katholischen Kirche, bei mir gibt es aktuell leider lediglich Freikirchen...
Dort unbedingt nicht aktiv teilnehmen, dies verbietet die Kirche. Lieber zuhause den Rosenkranz und/oder Stundengebet beten.
Das ist ein schwieriges Thema. Nun haben wir aber eine ganze Generation, die es schon nicht mehr anders gelernt hat und wenn seine Kinder weitergeben hat. Und nun? Die außerordentliche Form ist bei uns in erreichbarer Nähe nirgends die Regel.
Früher wurde während der Messe der rosenkranz gebetet weil die Leute due lateinische sprache nicht verstanden.
Der heilige Johannes Paul II und die heilige Mutter Theresa feierten den ordentlichen Ritus der heiligen Messe. Als Katholiken können wir nicht anders, als in Gemeinschaft mit dem heiligen Petrus das heilige Messopfer feiern. Diese Einstellung vieler Traditionalisten ist protestantisch: man nimmt sich einige wahre Punkte heraus und übertreibt sie. Der Aufruf, dem ordentlichen Ritus fernzubleiben, ist nicht mehr katholisch.
Richtig!
Die Tradionalisten sind die eine Seite,welche die Kirche spalten bzw.zerstören will.Letztlich werden sie auch vom Teufel geleitet,auch wenn es nicht so eindeutig zu erkennen ist wie z.B.bei vielen Kräften die dem synodalen Weg angehören.
Ich lehne beide Seiten und damit das Böse ab!
Gelobt sei Jesus Christus!
Die richtige messe ist die Tridetinische messe bei der piusbruderschaft,st.pius X
Dzięki ,że Niemcy zachowały Mszę św Trydencką.
U nas o Janie Pawle II dużo mówi ks.Woźnicki na kanale "W obronie mszy św.trydenckiej".
Do nas Polaków nie moźe dotrzeć co uczynił Jan Paweł II z Mszą św .trydencką. Tak ogromny jest u nas kult JPII .
.
Richtig!!
Du hast leider nichts von der Predigt verstanden, ich bete gerne für dich 😍🙏🏻🙏🏻🙏🏻⛪️✝️👋🏻
Und ich frage mich, warum dann EB Lefebvre die Liturgiekonstitution am Vaticanum II unterzeichnet hat....
Weil sie nicht falsch ist
@@katholischetheologiegeschi1319 Weil auch er nur ein Mensch war und es "passierte" ihm in den Wirren des II. Vatikanischen Konzils. Er hat es sehr bereut und sich bekehrt. Der Heiland wird es ihm verziehen haben.
@@maxmustermann2761 ich hoffe es für ihn aber haben Sie eine Quelle?
Jeder, der an einer Messe an seinem Wohnort beiwohnte und das neue Messbuch kannte, musste leider feststellen, dass sich viele Bischöfe und Priester nicht ans Messbuch und an die Vorschriften des Dikasteriums für dien Gottesdienst und die Sakramentenordnung hielten, sondern es so machten, wie sie gerade selber wollen. Das realisierte wohl auch Erzbischof Lefebvre und drängte auf Behebung solcher Missstände, die schon fast einem Sakrileg nahekommen.
Maria sagt aber, bei Erscheinungen in der Neuzeit, man solle tgl. die Hl. Kommunion empfangen ?
Es gehört nun leider nicht zu den Befugnissen des Heiligen Stuhl Petri die katholische Tradition das heißt die Überlieferung an die Aposteln gänzlich zu ändern
überhaupt sollte nichts geändert werden.
Pater
Wird die Wandlung in der neue Messe vollzogen?
Ich bin nicht befragt, aber ich würde antworten wie folgt: Der neue Ritus an sich enthält alles, dass sie vollzogen werden k a n n. Das allein genügt aber nicht, dass man als Priester den neuen Ritus verwenden oder als Gläubiger daran teilnehmen muss, sobald man die Problematik der neuen Liturgie erkannt hat.
Der Pater Gaudron hat dazu den sehr lesenswerten Katechismus der Kirchenkrise verfasst - es kann gültig sein, wenn der Priester jedoch im Sinne eines "Mahls" die Messe zelebriert, passiert da nichts, grundsätzlich kann man das ja nirgendwo wissen auch nicht im alten Ritus, jedoch ist die Ungewissheit im neuen Ritus weitaus höher und hier eher null
@@naratemalwer9738: Auch das wäre so nicht ganz präzise, aber ich weiß nicht, ob Sie P. Gaudron richtig wiedergeben. Die Intention zu tun, was die Kirche tut, kann nämlich durchaus sehr allgemein sein und muss nicht (!) inhaltlich dogmatisch korrekt vom zelebrierenden Priester aufgefasst werden. Ein Priester, der der irrigen Ansicht wäre, die Kirche feiere bei der hl. Messe ein Mahl und dies sei die Intention, zu tun, was die Kirche tut, würde dennoch gültig konsekrieren (solange außer der Intention auch alle anderen Gültigkeitskriterien erfüllt sind) und das heilige Opfer (!) der Eucharistie vollziehen; das Kreuzesopfer sakramental wirksam gegenwärtigsetzen.
@@naratemalwer9738 es gibt viele Eucharistische Wunder, gerade in der neue Messe.
@@sylawunia inwiefern?
Es wurde nicht ausgerottet. Es wurde erneuert.
Wie heißt der Pater von der piusbruderschaft, wo da spricht
Ich möchte nichts Falsches sagen, aber ich glaube, es handelt sich um Pater François Berthod.
Pater Berthod
vgl. erste Zeile der Video-Beschreibung "H.H. P. François Berthod"
Wer ist der hochwürdige Herr? Schade dass die Namen nie veröffentlich werden!
Er ist auf jeden Fall ein Franzose. Das höre ich an der Aussprache. Aber das spielt keine Rolle. Sicher wäre es nett den Namen vom Priester zu wissen. Aber was bedeutet da ein Name? Es ist wunderbar, daß er die alte Messe zelebriert. Wenn ich wieder in die Kirche gehe, dann nur noch zu den Priesterbrüdern. So wie mein Vati die letzten Jahre sie besucht hat, als er noch lebte.
Steht doch oben: H.H.P. Francois Berthod.
@@tiarephan7295 P. Berthod ist Schweizer.
Ich liebe die neue Messe. Wir hatten damals eine lebendige Jugendgruppe und Messdienerschaft. In der Spitze waren wir 70! Messdiener. Unsere Jugendgruppe, die aus Evangelen, Katholiken und 2 Moslems bestand (40-50 Leute), hatte einen echten Mehrwert für die Gemeinde. Und das wäre ohne unserem Pfarrer Winfried Klein nicht möglich gewesen, der eine lebendige neue Messe aber auch das Gemeindeleben offenherzig geführt hat. Mein Gott vermisse ich meine Heimatgemeinde in Weiterstadt. Die Leute sind vorrangig wegen dem Umgang mit den Missbrauchsfällen der Kirche entfolgt und dass die Bistümer nicht dem Gemeindewillen folgt und lieb gewonnene Pfarrer gegen deren eigenen Willen versetzt. Tja die katholische Kirche hat sich selbst ihr Grab geschaufelt.
Dem Prediger kann ich nichts abgewinnen. Ehrfurcht vor Gott erweisen. Die Liebe ist immer stärker als die Ehrfurcht. Daher ziehe ich die Liebe vor.
Waren die Moslems auch Messdiener?
Urteilt nicht, so werdet auch ihr nicht verurteilt. Ich weiss beim besten Willen nicht welches der bessere Ritus ist. Ich staune aber immer wieder wie Jesus Wunder und Zeichen wirkt ausserhalb der Kath. Kirche und ausserhalb der Piusbruderschaft und sogar fast als "Massenerscheinung" bei Muslimen. Ich glaube heute fest, dass uns die messianischen Juden helfen werden den Zugang zu Gott tiefer und inniger zu finden und zu leben.
Wo wird die alte Messe gefeiert ? Hier findet sich keine Gelegenheit .
Unter fsspx Deutschland finden Sie Messeorte in ganz Deutschland
In Ungarn, in Gödöllö, jeden Sonntag um 18. Das ist super.
Wie heißt dieser Pater?
Ich möchte nichts Falsches sagen, aber ich glaube, es handelt sich um Pater François Berthod.
vgl. erste Zeile der Video-Beschreibung "H.H. P. François Berthod"
Ich gehe in die alte Messe und ich gehe in die neue Messe. Kategorische Ablehnung bringt nur Unheil.
Jesus will das nur die alte Messe gefeiert wird!
@stmichi68: ach?
Ja klar, Gott spricht nur lateinisch - sogar bevor er die Juden erschaffen hat.
Wo steht das??
Woher wissen Sie das???
Es geht um die Gegenwart Jesu!
Die alte Messe ist ein großes Geschenk. Sie hat sich entwickelt und ist nicht gemacht-Menschenmachwerk.
Keine Fantastische Zusammenfassung. Nicht wissend was Theologie bedeutet und aussagt.
Das stimmt nicht. Viel zu einseitig wie dieser biusbruder es hervorbringt.
Nein wir sind nicht das Eigentum Gottes. Wir sind Ebenbilder Gottes. Er verdreht viel und kennt sich theologisch anscheinend schlecht aus
Das steht so viel drin, was nicht stimmt. Es ist sehr tendenziös.
Jesus hat uns nur ein Gebet hinterlassen. Und zwar das Vater unser. Alles andere ist von der Kirche geschaffen.
Jesus hat die Apostel geleht, wie sie die Messe feiern sollen.
Zu einseitig. Jeder soll sich selber entscheiden wo er und wie er die Heilige Messe erfahren möchte
Jeder darf selber entscheiden, jedoch ist es einfach falsch, in die neue messe zu gehen.
🙈🤣 Selig, die geistig armen.
Denn ihnen gehört die „Alte Messe“ .
Die neue Messe ist leider Alles was ihr ablehnt!
Denkt ihr tatsächlich das Jesus die ...neue Messe,,ablehnen würde.Wir haben heilige,wunderbare Priester und ich glaube nicht das der liebe Gott die nicht liebt.Ich gehe auch zu euch aber die leute sitzen da mit mürrischen Gesichtern und ich wurde schon böse angeschaut weil ich die Hose trage. .ist das die liebe
Also,nur Pius Bruderschaft wird gerettet 😅so ein Schwachsinn
Das wird man später sehen !
Das behauptet er doch gar nicht. Aber sicher ist, dass mit der Traditionsmesse viel mehr Gnaden fließen, weil sie Gott wohlgefälliger ist.
Bur gott entscheidet es
Die sind mürrisch, unfreundlich und in meinen Augen...lieblos
Das ist noch eine Untertreibung; in Wirklichkeit sind die noch viel schlimmer.
Das stimmt nicht ! Viele Protestenten haben keine Ahnung über katholiker !!!!Unsere Messen sind aufs Gott bezogen ,man konzentriert sich mehr aufs Gott als auf die Menschen was die da machen !! Bei uns ist kein Teather und kein Cyrkus,weil totale Konzentration geht am Gott und seinem Sohn Herr Jesus Christus weil das Seine Kirche ist,Amen ✝️🌴❤️Das sind wir Katholieker und bleiben so , die was Gott treu sind und seine Ewangelium !!!Ich werde nie so eine neue Messe besuchen weil dort kann man sich schlecht aufs Gott konzentrieren , die Gedanken sind dann überall, meine Bekannte wr auf so neue Messe und war nicht so begeistert , ist rausgekommen total durcheinander !!!
Einfach zu Fielmann gehen und sich eine Brille verpassen verlassen. Dann sehen die Augen wieder besser.
Lb neue messe als katholischer keine tue busse beichte u betet d rosenkranz nächstenliebe
Wenn die neue Messe den Ritus so "verunstaltet", dass der Kirche außenstehende Menschen endlich einen Zugang dazu bekommen, der sie und ihre Glaubenswelt rücksichtsvoll behandelt und nicht den Glauben durch das Autoritätsregulativ und durch den Exklusivitätsanspruch von Klerikern einprügelt, kann ich diese nur begrüßen.
Dann schau dir die Neue Messe mal gründlich an, und erkläre mir den Rückgang an Berufungen und Gläubigen. Die Neue Messe macht genau das Gegenteil, sie vertreibt die Gläubigen. Wer kann eine solch unwürdige und nicht-katholische Messe auch ernst nehmen? Wenn die Katholische Messe zum Protestantischen Spielplatz wird, verlassen die Menschen die Kirche. Jene die nach Progression schreien sind genau die, die nie auf Dauer die Messe besuchen (/würden), es geht Ihnen meist lediglich um das Zerstören der Kirchlichen und Biblischen Lehre. Zudem ist es doch äußerst erstaunlich, dass trotz deiner Aussage die traditionelle Messe immer mehr an Zuwachs bekommt (Jung UND Alt), es müssen derzeit neue Priorate gebaut werden (bsp. Hamburg), da die Anzahl der Messbesucher in der SSPX immer größer wird.
Kann mich noch an die "Neuen Messen" erinnern:
"Alle nach vor kommen!"
"Alle stellen sich um den Altar!"...
"He Du, ja Du, komm auch nach vorn!"
"Alle fassen sich an die Hände!"
..."Jetzt klatschen wir!"
"Ihr seid herzlich eingeladen, euch einzubringen!"
...usw.
"Der beliebte Pfarrer wirbt für sein Grillfest, er hatte Gebutstag und bekennt sich zu seinem 20 Jahre jüngeren Lebenspartner öffentlich!"; "Wir klatschen jetzt wieder!" "ALLE!"
"Der Pfarrer ist ein "Menschenfreund"!", "Dieser Pfarrer hat's widerum nicht so gut drauf! Eher unbarmherzig.."...
"Und morgen schieben wir eine Band mit einem einen halbnackten Tänzer in den Altarraum!"
"Nächsten Sonntag mal ganz meditativ und "würdig"!"
Eine Sängerin kommt.
Ein andermal bewegen wir Weiße uns rhythmisch, zusammen mit dem schwarzen Gospelchor.
Gott soll die ganze Menschfamilie hier in Europa sehen!
Für jeden Geschmack und jedes Gefühl ließ sich der Liturgiekreis, mit rauchenden Köpfen, etwas neues einfallen.
Die Predigten konnte man meistens auch den Abgeordentenreden der BRD entnehmen.
Es nennt sich auch: "Jugendmesse", "Familienmesse", "Frauenmesse", "Kindermesse", "Seniorenmesse". "Polenmesse", "Russenmesse", "Amerikanermessse", "Ökumenegottesdienst"....
...Das Kirchengebot, die Sonntagsmesse zu besuchen, hat kaum jemand eingehalten.
Spenden, spenden, Spenden... sammeln, trotz hoher Kirchensteuer.
Durch diesen Stress kann man eher CHRONISCH HERZKRANK, statt RÖMISCH KATHOLISCH werden.
Nein Danke! ;-)
@@patrociniumXP14 Hey, klingt super. Voll plural. Wo war das? Da will ich hin!!
@@denshahime Naja, ich sag ja nicht, dass es keine erzkonservativen Nostalgiker geben darf. Aber meistens besteht - und das steckt auch in Ihrer Aussage - die Begründung der SS-Kirche (Kurzform für FSSPX) im Schlechtreden der katholischen Kirche. Also ist dieser "Verein"im Grunde genommen eine Protestbewegung. Es gibt da eine politische Partei, die wahre Meister im Schlechtreden sind und die vielleicht zu Ihrer Gemeinschaft passt.
@@patrociniumXP14 Ich ergänze: Weiße Messe mit nur wenig schwarz und Schwarze Messe ohne Weiß. 🥁😁