@Histoire appliquée Cher Monsieur, lors d'une précédente conversation, vous m'aviez confirmé que cette vidéo ne serait disponible, en guise de cadeau, que pour les tipeurs. Du coup : Un grand merci pour le partage ! C'est tellement cool de ta part ! Tu gères ! Des bisous ! Et un Joyeux Noël ! Et merci aux tipeurs qui ont orientés ce choix !
Merci de ne pas avoir trucider ce film car oui je fais parti de ces gens qui l'adorent. Et je trouve que le terme de "film doudou" est parfait. Je sais qu'il n'a rien d'historique (je viens de capter la référence de la déesse mère des wendels - merci là aussi), que l'histoire est un brin tiré par les cheveux et qu'il y a beaucoup de caricatures. Mais l'ambiance, les personnages, la musique, l'univers viking entremêlé de moyen orient, le côté tragique et plein d'espoir (doudou quoi) en font un film vraiment spécial. Voire un peu magique.... Merci d'avoir souligner ses manques et maladresses avec autant de tact, d'avoir montré ses côtés positifs et de lui avoir donné cette place un peu spécial. Et merci d'avoir partagé cet épisode - c'est super cool et il est vraiment bien. Vivement le prochain.
J'adore Le 13 ème Guerrier et je pense pas, contrairement à d'autres films, qu'ils ont voulu survendre le côté reconstitution historique, je le vois plus comme une adaptation sur grand écran d'un poème épique mais dénué de fantastique. Et là où le film fait très crédible, c'est dans le côté très tangible de son envoûtante atmosphère, des textures naturelles des décors, des vêtements, accessoires, etc, tout est fait en dur, loin du déluge actuel d'images de synthèse, on vit vraiment cette aventure aux côtés des personnages/acteurs.
J'suis venu pour en apprendre plus sur un film que j'avais jamais vu, et j'suis reparti avec une larme à l'œil en entendant quelqu'un mettre des mots sur ce que je ressens. Merci camarade.
Ce que je retiens de ce film, c'est la scène durant laquelle Banderas apprend la langue des Vikings. J'ai toujours trouvé que c'était une jolie pirouette, bien mise en scène, pour justifier le fait que les protagonistes parlent "la même langue" ensuite.
C'est aussi une scène qui met dans le film quelque chose qui manque parfois dans les films : du temps On comprend qu'il passe *longtemps* avec les vikings
j ai beaucoup aimé ce film et je l'aime toujours, historiquement il est pas crédible du tout, mais l'histoire, l'ambiance, la mise en scene, ç'est vibrant.
Entièrement d'accord avec toi. Même si l'histoire est effectivement un peu décousue et 'facile' ou linéaire à la mode 90's, c'est un film que je revois avec plaisir. Il me semble que sur le dvd il y a les commentaires du réalisateur. Je ne me souviens plus s'il parlait de l'aspect historique, mais j'ai retenu qu'il avait tourné le film entièrement en lumière naturelle, d'où l'ambiance particulière dans les scènes de nuit uniquement éclairées aux torches et autres feux de bois. Voilà pour l'anecdote 😋
Ce film est un chef-d'œuvre comme on en fait plus, c'est adulte, dénué de blague potache ou lourde pour détendre le spectateur à la Marvel. De plus mon père est Slave et ma mère Algérienne musulmane, ce film me touche particulièrement.
@@ericjos4490 la littérature et le cinéma sont deux arts fondamentalement differents. Livre ou pas les images et la mise en scène du film restent magnifiques.
même si historiquement ce film laisse à désirer , il y avait une phrase qui m ' a marquée . Un message d ' espoir , quand Omar Sharif dit : " les religions divisent les hommes , mais la foi les rassemble "
Faisant partie du public pour qui en effet l'histoire et/ou la fantaisie sert de refuge et de source d'inspiration ( allant parfois jusqu'à rêver d'un métier pas bien loin des reconstitution historiques) le message de fin m'a particulièrement touchée. J'ai découvert la chaîne par hasard et c'est devenu un rituel d'allumer twitch les jeudi soir et d'écouter les react', comme c'est devenu un rituel de lancer les rediffusions de certains live, certaines vidéos en fond sonore. Ça m'a sauvé de pas mal de coup de mou et redonné l'énergie d'essayer de continuer dans mes projets, alors pour tout ça réellement et sincèrement merci pour ton travail et ce que tu partage, c'est beau.
J'ai découvert ta chaine à un moment de ma vie où j'avais besoin de m'échapper de mon quotidien: je venais d'être mère, et je passais la plupart de mon temps alitée. Et ce sont tes vidéos qui ont joué le rôle de doudou pour moi. Mais je n'avais pas la possibilité de rémunérer ton travail, donc je suis si heureuse de découvrir enfin cette vidéo ! C'est un merveilleux cadeau de Noël, un super doudou !
Un de mes films préférés ❤️❤️❤️ Je ne sais pas il y a des piques émotionnels.... c'est prenant.... et les prières 🥹 toutes me font la chaire de poule....Merci
Mais c'est totalement ça, c'est un film doudou! Une histoire épique, une superbe musique de Jerry Goldsmith, de quoi passer un bon moment. Parfois, il n'y a pas besoin d'en demander plus :)
Très bonne conclusion. J’ajoute également que la scène de fin où les l’Arabe et le Vinking se disent au revoir est une scène de tolérance et respect mutuel. Et vue le contexte de la sortie du film et actuel ça fait du bien de voir ce genre de scène. « Dans notre culture nous avons plusieurs dieux et je prierai chacun d’eux pour que ton voyage soit sans embûches.» je trouve cette réplique pleine d’espoir. Comme tu le dit très bien dans ma vidéo. Merci
Ça fait vraiment plaisir d'entendre ce que tu dis, et ça permet aussi dans un sens de "déculpabiliser"/ comprendre le fait d'aimer l'histoire tout en aimant des films qui sont des absurdité niveau historique. Franchement ta vidéo est excellente
Parmi les choses qui rendent le film mémorable il y a aussi le jeu des acteurs et l'écriture des personnage vraiment soignée. Plus la musique parfaitement épique de la fin avec le héro mourant qui sort en récitant un poème.
J'ai regardé (encore !) ce film cette semaine, et, tout en ricanant sur les énormes ficelles, je me suis surpris à prendre (encore !) du plaisir à le voir. Et tu as mis le doigt exactement sur la raison de ce plaisir vraiment coupable, merci !
On est, au 21ème siècle, dans le régime d'historicité du présentisme selon François Hartog, ce qui explique très bien cette résurgence psychologique du passé dans notre présent, et tes impressions de fin de vidéo. Merci beaucoup pour le partage et la réflexion culturelle bienvenue !
Déjà, merci de mettre à disposition cette vidéo ^^ Pour ce film, sans aller jusqu'à dire qu'on regarde en arrière par pzur de l'avenir, je pense qu'il plaît, pour les mêmes raisons que les films de cette époque. Effectivement, est-ce au niveau des acteurs, du doublage, du scénario ou autres, mais les films de cette époque sont top. Je pense qu'ils le sont car il se prenaient moins la tête. Inclusivité, quota etc...osef Ils voulaient faire un film d'une certaine façon, ils le faisaient. Et ils voulaient faire plaisirs au spectateurs, par faire plaisirs au idéologues de Twitter. On fait avec des vikings? alors on met dzs Viking bien caricaturaux. On fait un film action? On met des gars musclé avec des grosses armes et dzs explosions. A l'époque, ils était généreux et se prenaient moins la tête, tout en cherchant à faire des choses qui parlent au plus de monde, sans se souvier des polémique ^^ Du coup, oui ça peut être kitch, oui niveau historique ça ressemble à rien, mais qu'est-ce que ça fait du bien^^
C'est un film simple, avec un scénario simple, un bon rythme, quelques rebondissements, plusieurs personnages dans lesquels il est facile de se retrouver et même si comme dans beaucoup de films de cette période il a beaucoup de stéréotypes, cela est juste un moyen de faciliter l'immersion sans mettre 30 minutes de scénario trop long et lourd à digérer. Les gens aiment ce type de film car de manière général on se pose devant la télévision pour se détendre et voir autre chose, s'évader et se reposer l'esprit. Les films actuels veulent trop impliquer le public en faisant passer des messages, en allant toujours plus dans le réalisme ou l'innovation et tout cela en épurant au maximum les personnages afin de ne choquer personne. C'est la simplicité qu'il fait que ce genre de film fonctionne et qu'on s'y attache.
Crichton à eu de la chance, plusieurs de ces romans ont été intelligemment adaptés. La forc de ces histoires n'est pas leur réalité historique ou scientifique mais la capacité à nous mettre dans une suspension d'incrédulité et nous faire vivre des aventures. Et le 13ème Guerrier est une formidable aventure.
Personnellement, j'ai toujours considéré ce film comme de la fantasy, donc j'ai une attente moins grande en ce qui concerne l'historicité du matériel. Et cette BO... allez écouter cette BO, encore une fois ! ♥
Je suis un obsédé du détail historique, ce qui me ruine beaucoup de série ou de films qui pêchent de trop, mais personnellement, j'ai toujours classé le 13e Guerrier dans la catégorie fiction fantastique, je n'y ai jamais recherché une exactitude quelconque dans les noms, les costumes ou les armes. Pour moi c'est du même ordre qu'un Conan le Barbare. Et je suis d'accord, j'ai du voir ce film une bonne vingtaine de fois, depuis mon premier visionnage au cinéma quand je venais d'avoir 10 ans (j'ai bien chié dans mon froc à cette époque, mais ça n'a fait qu'ajouter à ma fascination pour le film). Je trouve le film extrêmement ressourçant, j'aime la morale et les valeurs qu'il véhicule: tu l'as bien résumé, c'est un doudou pour moi.
J'ai beaucoup aimé la conclusion. Le rapport que l'on a avec l'Histoire à travers elle se ressent dans le présent. Exemples: Commémoration de De Gaulle, Napoléon 1er, etc... Vidéo très porté sur l'humour et c'est très agréable à regarder. Bonne continuation à vous!
Je viens de voir cette vidéo et j'aime bien ta conclusion. On peut aussi ajouter qu'on inscrit les films et séries dans des temps historique ou médiéval pour revaloriser le hero et le combats épique. Car aujourd'hui avec les armes à feu, les missiles un combats et devenu froid vu comme moins glorieux. On revevera toujours le combattant, le guerrier, le chevalier.
Excellente vidéo, mais si je peux me permettre je trouve ca dommage que tu ne parles pas des costumes des treize héros qui sont si différents avec un des vikings qui a carrément un casque de gladiateurs romain :D Je suis sur que rien que ca il y a moyen d'en faire une vidéo complète. Mais le 13eme guerrier je sais que, pour moi, ca reste un film avec des costumes pas historique (hormis quelques un vite fait qui sont pas si déconnant) mais super, qui donne a chaque personnages une identité. Ibn l'arabe avec son sabre, Roneth et son bleu très vif, Herger et son armure en cuir et mail reconnaissable, Edgtho qui ressemble a une sorte d'assassin's creed en noir et j'en passe (Salut Jean). Mais c'est aussi une histoire certes simple mais extrêmement prenante, ou l'on s'attache aux héros et très vite. Une scène emblématique non abordé c'est aussi celle ou, contrairement a beaucoup de film ou tout le monde parle Anglais même en France, la les vikings parlent leur langue et parfois d'autres dialogues comme le latin ou le grec (ce qui me fait toujours penser a cette histoire de garde Varangienne ) et Ibn apprend leur langue en écoutant ce qui en plus montre qu'ils voyagent pendant longtemps pour que ce processus fonctionne. Un rapprochement de cultures aussi, très différentes avec un Buliwyf curieux de la religion d'Ibn. Il y a vraiment énormément de chose qui font de ce film une œuvre génial. Je l'aime tellement qu'en terme de JDR j'ai des personnages qui sont fortement inspiré d'eux avec leurs noms dedans xD Voila, pavé César nous te saluons, en espérant que ca intéresse des gens ou même notre prof d'histoire favoris :D
Je plussoie en affirmant le terme doudou, j'adore ces commentaires parfois incisifs et appuyer de fait historique et aussi un peu dérisoire et drôle, merci de partager sur des sujets qui peuvent fâché dans certains films
Рік тому
Merci ! ce programme va revenir l'année prochaine, plus régulièrement ^^
JDG en parlait dans son "Boomer Talk" du "Avant on pouvait encore rêver, on étais dans l'ignorance." Là c'est dit différemment et de manière plus profonde, tu mets les mots, le message et le constat reste le même. 💜 Dans mon entourage proche et moins proche, les seuls qui sont encore optimistes envers l'avenir de notre espèce et veulent des enfants sont les "ignorants" (n'y voyez aucun jugement de valeurs), ils ne se cultivent pas et ne se renseignent pas. Pour eux tout est encore possible, ils n'en ont rien à faire de l'écologie, la surpopulation et de l'oligarchie qui domine le monde. Pour eux si il y à des problèmes les générations suivantes les règleront.
YAHOO!! Ambiance!!!! heu... tu vas bien? la fin est hard mais très juste! en tout cas toujours autant de plaisir de voir ta bouille nous parler et nous narrer des droleries!
je crois que l´histoire décousue du film viens du livre qui est tres etrange. Le livre imagine que la legende de beowulf est réele, meme si exagérée, et il retrasse cette histoire a travers de ce poete arabe. Le truc c'est que le livre est ecrit comme si il avait beaucoup de sources historiques differentes, avec des notes et références en bas de page, des explications sur les auteurs fictifs de textes qui servent de source et meme parfois se contredisent. Difficile donc de faire plus décousu que le livre en terme de naration. Et du coup, difficile de faire un film qui soit a la fois, une bonne adaptation et un recit coherent. Merci de partager cette video ici, comme beaucoup le 13eme guerrier est un de mes films préferés et ca me fait plaisir de te voir le traiter.
Bonjour @histoire appliqué. Une fois de plus, superbe vidéo.... mais! Je n'ai pu m’empêcher de pousser un petit cri à 10:03 quant à la représentation choisie pour l’inhumation en pierre levée! J'ai eu le plaisir de me rendre au Lindholm Hoje il y a quelques années pour apprendre, dans le musée attenant, que les tombes ou emplacements de buchers en forme de "navires" (qui ne représentaient pas des navires au passage mais simplement l'axe tete/pied puis plus tard le genre de la personne enterrée: en amande pour les femmes et ronde pour les hommes) étaient, manifestement, bien antérieures à "l'ère des vikings". Ces derniers ont cependant bien utilisé ce type de cimetières (en tout cas les populations locales, dont certains doutent encore de 'l'ethnicité viking" dans la période donnée... en tout cas pour le lieu de la visite), mais il semble que la forme ronde (pour tout le monde) des tombes/buchers étaient alors privilégiées. Une petite bizarrerie qui n’enlève rien au plaisir de voir et revoir vos vidéos.
Merci pour ta vidéo :) Le film ne respecte pas grand chose historiquement comme tu le dis mais il est vraiment bien fait, j'en ai de bon souvenir et je me suis régalé devant :)
Je n'ai jamais eu trop de soucis d'historicité avec ce film, je l'ai toujours considéré comme de la fantasy. C'est la mise en scène de McT qui est kiffante.
Dès que j'ai vu ce film avec mon père (un dimanche après midi je m'en souviens encore), j'ai adoré. Pourtant mon darron bien relou avait démonté pendant toute la durée du film toutes les erreurs historiques qu'il connaissait. Et il n'était pas un historien. Ca m'avait bien fait chier. Quan je lui avait signalé, à la fin, que si ça ne lui plaisait pas il n'était pas obligé de le regarder, il se marra en me disant que c'était la 2ème fois qu'il le voyait et que, au moins, les vikings n'avaient pas de casques à cornes (ils n'ont aucun casque carrément...). Désormais, je lis Regis Boyer et j'aime toujours autant le 13ème Guerrier. Pour le film incroyable à voir sur les vikings et leurs rites et traditions, je recommande the Pathfinder. Si si je vous jure.
Super vidéo qui nous an apprend beaucoup mais qui n’empêche pas d'AIMER ce film tronçonné par les producteurs . Il est génial ce film ! Ouais , un GROS DOUDOU !
Je me souviens bie. que les autres vikings de la tribu n'avaient pas été suffisamment développés , alors que ça aurait été tellement intéressant ! Perso pour moi ça reste un très bon souvenir d'enfance, surtout lors de la scène où il prie dans la boue sous la pluie avant de combattre , je l'a trouve toujours aussi épique, en tout cas j'adore ton analyse ^^ je m'abonne
"Le couteau, il a 400 ans d'écart avec la période du film" Ouais 'fin, il y a des hommes préhistoriques donc bon ^^ D'ailleurs, pour ces antago, il y avait une forme de traitement mythologique, surnaturel ("...Le serpent de feu..." OO ), perdu au fur et à mesure, et retrouvé dans la grotte
J'avais vu cette vidéo sur ton tipee et franchement je suis bien contente qu'elle soit en libre service maintenant parce que je trouve que c'est une de tes meilleures ! (et pas que pour l'humour bancale hein) La conclusion est très intéressante Et c'est ce genre de réflexion qu'on devrait apprendre en cours d'histoire, avant de faire des listes de dates à apprendre par coeur.
Saludit HA J'aime beaucoup ce que tu fais, et je te renouvelle tous mes espoirs pour la reconstruction de ta péniche, ou autre... Sur cet épisode, il me reste une question, : de mon côté, né en 1972 (génération X), je n'ai pas vécu les années 90, telles que tu les décrivais. J'avais 18 ans. Je n'ai pas plus mal vécu mon adolescence que d'autre, je pense, mais je n'ai pas un souvenir de réjouissance grandissante. Mon souvenir, c'est grandir avec l'ombre de la guerre froide, le risque d'une 3ème guerre mondiale ou d'une guerre nucléaire, l'apparition du post-apo. Mon père bossait à l'arsenal de Brest sur les Sous-marins nucléaires... J'étais loin de grandir dans cette situation où tout va bien ! Merci pour cette vidéo, j'ai toujours bien aimé ce film ! Bonne reconstruction, Bonne continuation !
je suis d'accord avec toi sur l'aspect suivant "vu que tous va mal, on se raccroche au passé pour se rassurer" (je résume très rapidement). D'un autre côté c'est justement là qu'est le danger (je m'explique) : vu qu'on est désespéré on risque parfois de vouloir à tout prix croire au retour d'un passé glorieux, souvent phantasmé (c'était mieux avant). Heureusement qu'on a des gens comme toi, expliquant des points d'histoire et démontant les croyances et les phantasmes. bisous
2 роки тому+1
Oui ! ce qui est amusant d'ailleurs, c'est que dans la plupart des temps le fantasme est moins bon, moins glorieux, moins intéressant que la réalité ^^'
Toujours aussi intéressant. Je pourrai t'écouter pendant des heures à me parler d'un truc que je connais pas. Parce que je sais qu'a la fin ça finira par m'intéresser. La preuve, je connais pas ce film, j'en ai même jamais entendu parler, mais maintenant j'ai envie de le voir pour m'en faire un avis. Tu fais du très bon taff !! Continue comme ça :)
J'apprécie beaucoup ta conclusion. C'est vrai que certains films historiques des années 90 font du bien en ce moment pour toute une génération née dans les années 80. C'est peut-être aussi pour cela que je me passionne aussi pour l' Histoire. Une certaine façon de retrouver du sens dans un présent qui n'en a parfois plus beaucoup... Ça permet un recul, un pas de côté salutaire sur l'immédiat présent pour mieux l'interroger et peut être mieux le comprendre. Je travaille dans l'image depuis des années et j'espère bientôt relier ma passion pour le cinéma et celle pour l' Histoire. J'apprécie en tout cas beaucoup cette chaîne. Peut-être un jour une occasion de collaborer ?
96% de gens qui ont déjà donné pour que ces vidéos existent votent pour renoncer à leur récompense privilégiée et la partager avec tous. Ben vous je sais pas, mais des gestes comme ça ça me laisse penser que l'espèce humaine est pas totalement foutue. ;) Ce qui m'a marqué dans Le 13ème Guerrier, je pense que c'est justement l'abnégation de ces guerriers qui partent sauver un royaume qu'ils ne connaissent pas d'un danger dont ils ignorent tout, et qui pour la plupart y laissent la vie. 13 guerriers pour sauver un village insignifiant, c'est à peine une anecdote, et pourtant c'est une quête d'un héroïsme absolu. Et je me dis que c'est ça qui fait la différence des films des années 90 : on glorifiait les héros, on dressait des obstacles impossibles sur leur route, ils en triomphaient, quitte à y laisser leur vie, mais y gagnaient une forme d'immortalité. Et c'était rassurant - comme un doudou. :D Dans le registre "détails histos" : la scène où les vikings se moquent de la taille du cheval du personnage de Banderas... Les vikings montaient à priori des chevaux norvégiens de type Fjord. Alors c'est stock et très robuste mais niveau taille y'a vraiment pas grande différence avec les Arabes ! Le mythe des destriers gigantesques entretenu par les jeux vidéos et les films serait un bon sujet de vidéo à l'occasion !
J'ai vu ce film uniquement parce que j'avais appris que la super musique de motivage de troupes de Kingdom of Heaven venait de là Et bah le film était bien cool ^^
Pour moi, ce qui nous marque dans ce film, c’est la construction de sa narration (je pense que ça va plus loin que l’effet « doudou ») : la clé qui permet de donner tout son sens au film, elle est donnée à la toute fin par Buliwyf, quand il dit en gros : « même le plus insignifiant des hommes peut apparaître comme un roi si on écrit son histoire ». En fait, ce film, c’est l’illustration de comment naît une légende, de ce qu’est vraiment une légende. Parce qu’en fait, si on regarde avec du recul, cette histoire est sans importance, des événements qui auraient été oubliés en quelques années : c’est juste un petit groupe de guerriers sans le sous qui vont aider un gros bourg paysans perdu au fin fond de la campagne à se défendre contre des sauvages des bois. Mais parce qu’il y a quelqu’un, le narrateur, pour nous raconter tout ça, au lieu d’être balayé de l’histoire, ça devient une grande aventure épique aux héros glorieux. Si on regarde le film avec cette idée en tête, tout ce qui paraît confus ou étrange, voir exagéré, devient logique. Il y a d’autres thématiques dans le film (l’aventure et le fait de trouver son courage, le choc des cultures et la découverte de l’autre, les différents affrontements qu’il peut exister entre les hommes et leur vacuité), mais on a tout du long le fil rouge de l’écriture : le narrateur (et pas le héros, qui est Buliwyf) est un poète, il utilise sa maîtrise littéraire pour apprendre les langues, Buliwyf est fasciné par l’écriture, parce qu’il en a compris le pouvoir : elle transforme la mémoire, et permet de transformer une histoire anecdotique en légende glorieuse. Et ce qui fait une grande partie du charme et de l’impact un peu étrange de ce film, c’est cette opposition entre le « pauvre » de la situation qu’on voit, et le « glorieux » de la façon dont c’est raconté.
La conclusion correspond totalement à mon ressenti quand ça m'a toqué hier de re-regarder L'Île aux Pirates L'ambiance des films des 90's a effectivement un effet "doudou", que j'arrivais pas à formuler
Pour l'effet "doudou", dans les nombreux facteurs mentionnés, l'un d'entre eux a été oublié : c'était avant que les producteurs ne cherchent à insérer au forceps des thèmes wokes dans des histoires qui n'ont rien à voir. Du coup, c'est beaucoup plus agréable de se laisser porter par une histoire simple que par un truc mâtiné de tract politique.
@@rythielmyrddyn Libre à toi de le penser. Maintenant, j'ai beaucoup de témoignages de gens (de gauche, de droite, et surtout des apolitiques) qui ont apprécié par exemple Shang-Chi non pas parce que le film est bon (il est en fait un peu en dessous de la moyenne des Marvel) mais parce que, étant destiné au marché chinois, il ne contient à peu près aucun élément woke, intersectionnel ou bêtement politisé. Ce n'est qu'un exemple, mais l'accumulation d'exemples similaires pourrait bien se révéler instructive.
Ah, Le XIIIème Guerrier, quelle bouse magnifique !!!! Aussi que celle que ne nous chie le tricératops dans Jurassic Park ^^ Enfin, considéré comme telle à l'époque par certains cinéphiles à sa sortie... perso', je le considère comme culte et vraiment attachant :) Tu en parles vraiment bien et j'ai pris plaisir à visionner ta vidéo. Tu aurais pu parler de plus de choses comme les armures bizarres des Vikings avec des pièces d'armures romaines. Ha ha, la scène du feu de camp où Banderas apprend à parler leur langue ou, tout simplement, Herger qui passe son temps à l'appeler "L'Arabe" ! Aujourd'hui, ce serait vu comme raciste par les progressistes :p Tu devrais faire une vidéo sur des séries comme The Last Kingdom (qui se veut historique) et Norsemen (les Monty Pythons qui rencontrent Vikings), non ?!
Ce film est une merveille. Un vrai putain de chef d'oeuvre. Quoi qu'on en dise... Et ceux qui ne sont pas d'accord avec moi... Se trompent. Voilà. C'est tout. Point. Un chef d'oeuvre... Point.
La comparaison à ce que l'on sait historiquement est très intéressante mais le 13ème guerrier n'a, de base, aucun lien avec un objectif historique. C'est un film d'aventure qui reprend des histoires pour le divertissement et non dans un sens historique. _Ex : La défense du village à la fin est une copie des 7 samouraïs._ Ce film a son univers et il arrive très bien à nous mettre dans son ambiance fantastique. Je le vois plus comme un Terminator que comme un documentaire sur la guerre au Vietnam.
En fait la remarque n'a pas forcément de sens ^^ Je m'explique Terminator a des éléments de pures SF mais prend place dans les années 80 et on serait dérangé d'y voir des éléments qui ne seraient pas "historiquement valables". 90% du film est "réaliste" C'est pas grave pour le 13eme guerrier, mais il ne perdrait RIEN à être plus histo sur tout ce qui est censé l'être (les arabes, les vikings, les décors, voir même les relations entre personnages) Si on refaisait un film Terminator aujourd'hui on tiquerait si la représentation des années 80 était très anachronique, même si ok le passage en boite de nuit c'est typique des films de l'époque au point d'être cliché. Cliché, mais "historiquement valable" ^^ Tu fais pas un film sur la guerre du Vietnam avec des équipements anachroniques du genre un fusil mitrailleur moderne qui n'existait pas à l'époque, par exemple. Tu essayes de respecter les costumes des uns et des autres (avec quelques libertés chez les méchants parfois ^^). Si tu utilises une musique écoutée par les personnages tu en prends pas une qui a 10 ans de trop, etc On pousse parfois même le vice jusqu'à utiliser des musiques propres à la période même quand elles ne sont pas écoutées par les personnages (bon là c'est aussi parce que les musiques du vietnam sont hyper emblématiques dans la façon de représenter la période) D'ailleurs le réalisateur du 13eme guerrier voulait des musiques plus tribales, à l'ancienne, pour son film (ça aurait pu être un + comme ça aurait pu poser problème si on avait eu des musiques "qui font genre vikings alors que pas du tout" d'ailleurs). Finalement il a eu quelque chose de très orchestral
La fin de votre locution me fait penser au style du Fossoyeur des films. Ca donne un cachet supplémentaire à la vidéo, qui comme à chaque fois, est excellente
Merci à toi de nous rappeler que l'Histoire est vivante !
@Histoire appliquée
Cher Monsieur, lors d'une précédente conversation, vous m'aviez confirmé que cette vidéo ne serait disponible, en guise de cadeau, que pour les tipeurs.
Du coup :
Un grand merci pour le partage ! C'est tellement cool de ta part ! Tu gères ! Des bisous ! Et un Joyeux Noël !
Et merci aux tipeurs qui ont orientés ce choix !
Merci de ne pas avoir trucider ce film car oui je fais parti de ces gens qui l'adorent. Et je trouve que le terme de "film doudou" est parfait. Je sais qu'il n'a rien d'historique (je viens de capter la référence de la déesse mère des wendels - merci là aussi), que l'histoire est un brin tiré par les cheveux et qu'il y a beaucoup de caricatures. Mais l'ambiance, les personnages, la musique, l'univers viking entremêlé de moyen orient, le côté tragique et plein d'espoir (doudou quoi) en font un film vraiment spécial. Voire un peu magique....
Merci d'avoir souligner ses manques et maladresses avec autant de tact, d'avoir montré ses côtés positifs et de lui avoir donné cette place un peu spécial.
Et merci d'avoir partagé cet épisode - c'est super cool et il est vraiment bien. Vivement le prochain.
Livre lu et film visionné plusieurs fois.. Comme un moment sympa... Ou doudou... Un travail toujours aussi intéressant..
J'adore Le 13 ème Guerrier et je pense pas, contrairement à d'autres films, qu'ils ont voulu survendre le côté reconstitution historique, je le vois plus comme une adaptation sur grand écran d'un poème épique mais dénué de fantastique.
Et là où le film fait très crédible, c'est dans le côté très tangible de son envoûtante atmosphère, des textures naturelles des décors, des vêtements, accessoires, etc, tout est fait en dur, loin du déluge actuel d'images de synthèse, on vit vraiment cette aventure aux côtés des personnages/acteurs.
Bien je pense la même chose
J'suis venu pour en apprendre plus sur un film que j'avais jamais vu, et j'suis reparti avec une larme à l'œil en entendant quelqu'un mettre des mots sur ce que je ressens. Merci camarade.
Ce que je retiens de ce film, c'est la scène durant laquelle Banderas apprend la langue des Vikings.
J'ai toujours trouvé que c'était une jolie pirouette, bien mise en scène, pour justifier le fait que les protagonistes parlent "la même langue" ensuite.
J'y pensais justement en regardant la vidéo et je trouve aussi que c'est très finement amené.
Et bien moi aussi, c'est toujours le truc qui m'a toujours le plus marqué depuis mon premier visionnage à sa sortie
C'est aussi une scène qui met dans le film quelque chose qui manque parfois dans les films : du temps
On comprend qu'il passe *longtemps* avec les vikings
Comment as tu appris notre langue ?!
@@davidducouret791 J'ai écouté !
Ce que je préfère dans ce film c'est la prière du guerrier. Ça me fout des frissons à chaque fois🙂
j ai beaucoup aimé ce film et je l'aime toujours, historiquement il est pas crédible du tout, mais l'histoire, l'ambiance, la mise en scene, ç'est vibrant.
Entièrement d'accord avec toi. Même si l'histoire est effectivement un peu décousue et 'facile' ou linéaire à la mode 90's, c'est un film que je revois avec plaisir.
Il me semble que sur le dvd il y a les commentaires du réalisateur.
Je ne me souviens plus s'il parlait de l'aspect historique, mais j'ai retenu qu'il avait tourné le film entièrement en lumière naturelle, d'où l'ambiance particulière dans les scènes de nuit uniquement éclairées aux torches et autres feux de bois.
Voilà pour l'anecdote 😋
C’est aussi mon point de vue. Merci de l’avoir aussi bien résumé !
Pas du tout d'accord pour moi ! Par rapport au bouquin original de Michael Crichton, ce film est complètement raté ! Lisés le livre, vous verrez...
@@ericjos4490 a oui ça tout à fait mais je l aime bien
@@ericjos4490 j ai adoré le livre aussi
Ce film est un chef-d'œuvre comme on en fait plus, c'est adulte, dénué de blague potache ou lourde pour détendre le spectateur à la Marvel. De plus mon père est Slave et ma mère Algérienne musulmane, ce film me touche particulièrement.
Lis le livre original de Michael Crichton et tu verras à quelle point ce film est malheureusement... raté !! Désolé..
@@ericjos4490 Les films ne font jamais le poids face aux livres orignaux, Coucou Harry Potter/ le Hobbit / Fondation...
Peut-être que ça vaut le coup de dire l'inverse, pour être un peu positif: si tu aimes le film, tu vas adorer livre ?
@@ericjos4490 la littérature et le cinéma sont deux arts fondamentalement differents. Livre ou pas les images et la mise en scène du film restent magnifiques.
même si historiquement ce film laisse à désirer , il y avait une phrase qui m ' a marquée . Un message d ' espoir , quand Omar Sharif dit : " les religions divisent les hommes , mais la foi les rassemble "
Magnifique cette conclusion !! Merci à ceux qui ont voté pour accepter que tout le monde ai pu voir cette vidéo.
Je l'ai vu au ciné. J'en garde un bon souvenir. Et puis la musique qui envoyait du lourd...
Faisant partie du public pour qui en effet l'histoire et/ou la fantaisie sert de refuge et de source d'inspiration ( allant parfois jusqu'à rêver d'un métier pas bien loin des reconstitution historiques) le message de fin m'a particulièrement touchée. J'ai découvert la chaîne par hasard et c'est devenu un rituel d'allumer twitch les jeudi soir et d'écouter les react', comme c'est devenu un rituel de lancer les rediffusions de certains live, certaines vidéos en fond sonore. Ça m'a sauvé de pas mal de coup de mou et redonné l'énergie d'essayer de continuer dans mes projets, alors pour tout ça réellement et sincèrement merci pour ton travail et ce que tu partage, c'est beau.
J'ai découvert ta chaine à un moment de ma vie où j'avais besoin de m'échapper de mon quotidien: je venais d'être mère, et je passais la plupart de mon temps alitée. Et ce sont tes vidéos qui ont joué le rôle de doudou pour moi.
Mais je n'avais pas la possibilité de rémunérer ton travail, donc je suis si heureuse de découvrir enfin cette vidéo ! C'est un merveilleux cadeau de Noël, un super doudou !
On est à la limite de la poésie, sur la fin.
Merci pour cette vidéo, ce partage.
Comme dirait un grand philosophe, "c'est pas histo mais ça reste un p****n de bon film" 😅
Merci à toi et aux tipeurs pour ce joli cadeau 🙏
Un de mes films préférés ❤️❤️❤️
Je ne sais pas il y a des piques émotionnels.... c'est prenant.... et les prières 🥹 toutes me font la chaire de poule....Merci
je connais bien tous les défauts de ce film, mais il reste pourtant parmi mes films préférés, mercii!!
J’ai rarement autant adhéré et rejoint une analyse sur notre époque et l’effet des films des années 90!!
Merci pour tout ce travail !!
Mais c'est totalement ça, c'est un film doudou! Une histoire épique, une superbe musique de Jerry Goldsmith, de quoi passer un bon moment.
Parfois, il n'y a pas besoin d'en demander plus :)
Très bonne conclusion. J’ajoute également que la scène de fin où les l’Arabe et le Vinking se disent au revoir est une scène de tolérance et respect mutuel. Et vue le contexte de la sortie du film et actuel ça fait du bien de voir ce genre de scène. « Dans notre culture nous avons plusieurs dieux et je prierai chacun d’eux pour que ton voyage soit sans embûches.» je trouve cette réplique pleine d’espoir. Comme tu le dit très bien dans ma vidéo. Merci
J'ai vu ce film quand j'étais tout petit! Une belle surprise de voir une nouvelle vidéo de toi de plus sur ce film
Je ne m'attendais pas à une telle conclusion, c'est brillant
Presque preums !
Pour l'anecdote j'ai vu ce film quand j'étais coincé en Allemagne, seul, avec seulement ça comme DVD... une expérience unique
Bon, le bon côté des choses c'est que nos amis allemands ne crache pas dans une soupière le matin pour se rincer le nez et les dents !
Ça fait vraiment plaisir d'entendre ce que tu dis, et ça permet aussi dans un sens de "déculpabiliser"/ comprendre le fait d'aimer l'histoire tout en aimant des films qui sont des absurdité niveau historique.
Franchement ta vidéo est excellente
Merci pour ton retour après toutes t'es péripéties
Juste pour dire que je suis ravi de voir que tu arrives à continuer ton travail malgré les galères que tu as connues ces derniers mois.
Parmi les choses qui rendent le film mémorable il y a aussi le jeu des acteurs et l'écriture des personnage vraiment soignée. Plus la musique parfaitement épique de la fin avec le héro mourant qui sort en récitant un poème.
Merci les tipers pour le don de cette vidéo !
Merci à toutes celles et ceux qui ont décidé de partager cette vidéo qui leur étaient initialement réservée!
" Voyez cela, je vois mon père ! Voyez cela, je vois ma mère !...
Ce film aurait mérité de durer 4 h, tellement il est génial !!!
J'ai regardé (encore !) ce film cette semaine, et, tout en ricanant sur les énormes ficelles, je me suis surpris à prendre (encore !) du plaisir à le voir.
Et tu as mis le doigt exactement sur la raison de ce plaisir vraiment coupable, merci !
Un grand merci aux tipeur s qui ont voté pour nous permettre de découvrir cette superbe vidéo. et bien sur merci à son réalisateur...
Merci les tipeurs!
On est, au 21ème siècle, dans le régime d'historicité du présentisme selon François Hartog, ce qui explique très bien cette résurgence psychologique du passé dans notre présent, et tes impressions de fin de vidéo.
Merci beaucoup pour le partage et la réflexion culturelle bienvenue !
Trop heureux de revoir ce format !
Merci aux donneurs et donneuses d'avoir accepté(e)s de partager cette vidéo :)
Oh yeeeessss la notif qui fait mega plaisir et sur un film génial ^^
Merci les Tippeurs !
Déjà, merci de mettre à disposition cette vidéo ^^
Pour ce film, sans aller jusqu'à dire qu'on regarde en arrière par pzur de l'avenir, je pense qu'il plaît, pour les mêmes raisons que les films de cette époque.
Effectivement, est-ce au niveau des acteurs, du doublage, du scénario ou autres, mais les films de cette époque sont top.
Je pense qu'ils le sont car il se prenaient moins la tête.
Inclusivité, quota etc...osef
Ils voulaient faire un film d'une certaine façon, ils le faisaient.
Et ils voulaient faire plaisirs au spectateurs, par faire plaisirs au idéologues de Twitter.
On fait avec des vikings? alors on met dzs Viking bien caricaturaux.
On fait un film action? On met des gars musclé avec des grosses armes et dzs explosions.
A l'époque, ils était généreux et se prenaient moins la tête, tout en cherchant à faire des choses qui parlent au plus de monde, sans se souvier des polémique ^^
Du coup, oui ça peut être kitch, oui niveau historique ça ressemble à rien, mais qu'est-ce que ça fait du bien^^
Un classique de mon enfance 👍
C'est un film simple, avec un scénario simple, un bon rythme, quelques rebondissements, plusieurs personnages dans lesquels il est facile de se retrouver et même si comme dans beaucoup de films de cette période il a beaucoup de stéréotypes, cela est juste un moyen de faciliter l'immersion sans mettre 30 minutes de scénario trop long et lourd à digérer. Les gens aiment ce type de film car de manière général on se pose devant la télévision pour se détendre et voir autre chose, s'évader et se reposer l'esprit. Les films actuels veulent trop impliquer le public en faisant passer des messages, en allant toujours plus dans le réalisme ou l'innovation et tout cela en épurant au maximum les personnages afin de ne choquer personne. C'est la simplicité qu'il fait que ce genre de film fonctionne et qu'on s'y attache.
Crichton à eu de la chance, plusieurs de ces romans ont été intelligemment adaptés. La forc de ces histoires n'est pas leur réalité historique ou scientifique mais la capacité à nous mettre dans une suspension d'incrédulité et nous faire vivre des aventures. Et le 13ème Guerrier est une formidable aventure.
Personnellement, j'ai toujours considéré ce film comme de la fantasy, donc j'ai une attente moins grande en ce qui concerne l'historicité du matériel. Et cette BO... allez écouter cette BO, encore une fois ! ♥
Je suis un obsédé du détail historique, ce qui me ruine beaucoup de série ou de films qui pêchent de trop, mais personnellement, j'ai toujours classé le 13e Guerrier dans la catégorie fiction fantastique, je n'y ai jamais recherché une exactitude quelconque dans les noms, les costumes ou les armes. Pour moi c'est du même ordre qu'un Conan le Barbare. Et je suis d'accord, j'ai du voir ce film une bonne vingtaine de fois, depuis mon premier visionnage au cinéma quand je venais d'avoir 10 ans (j'ai bien chié dans mon froc à cette époque, mais ça n'a fait qu'ajouter à ma fascination pour le film). Je trouve le film extrêmement ressourçant, j'aime la morale et les valeurs qu'il véhicule: tu l'as bien résumé, c'est un doudou pour moi.
J'ai beaucoup aimé la conclusion. Le rapport que l'on a avec l'Histoire à travers elle se ressent dans le présent. Exemples: Commémoration de De Gaulle, Napoléon 1er, etc... Vidéo très porté sur l'humour et c'est très agréable à regarder. Bonne continuation à vous!
Merci à ceux qui acceptèrent de partager cette vidéo !
Je viens de voir cette vidéo et j'aime bien ta conclusion. On peut aussi ajouter qu'on inscrit les films et séries dans des temps historique ou médiéval pour revaloriser le hero et le combats épique. Car aujourd'hui avec les armes à feu, les missiles un combats et devenu froid vu comme moins glorieux. On revevera toujours le combattant, le guerrier, le chevalier.
Excellente vidéo, mais si je peux me permettre je trouve ca dommage que tu ne parles pas des costumes des treize héros qui sont si différents avec un des vikings qui a carrément un casque de gladiateurs romain :D Je suis sur que rien que ca il y a moyen d'en faire une vidéo complète.
Mais le 13eme guerrier je sais que, pour moi, ca reste un film avec des costumes pas historique (hormis quelques un vite fait qui sont pas si déconnant) mais super, qui donne a chaque personnages une identité. Ibn l'arabe avec son sabre, Roneth et son bleu très vif, Herger et son armure en cuir et mail reconnaissable, Edgtho qui ressemble a une sorte d'assassin's creed en noir et j'en passe (Salut Jean). Mais c'est aussi une histoire certes simple mais extrêmement prenante, ou l'on s'attache aux héros et très vite. Une scène emblématique non abordé c'est aussi celle ou, contrairement a beaucoup de film ou tout le monde parle Anglais même en France, la les vikings parlent leur langue et parfois d'autres dialogues comme le latin ou le grec (ce qui me fait toujours penser a cette histoire de garde Varangienne ) et Ibn apprend leur langue en écoutant ce qui en plus montre qu'ils voyagent pendant longtemps pour que ce processus fonctionne. Un rapprochement de cultures aussi, très différentes avec un Buliwyf curieux de la religion d'Ibn. Il y a vraiment énormément de chose qui font de ce film une œuvre génial. Je l'aime tellement qu'en terme de JDR j'ai des personnages qui sont fortement inspiré d'eux avec leurs noms dedans xD
Voila, pavé César nous te saluons, en espérant que ca intéresse des gens ou même notre prof d'histoire favoris :D
Historique fantastique Kitch
chic un nouvel épisode de la réserve, ça faisait longtemps
Je plussoie en affirmant le terme doudou, j'adore ces commentaires parfois incisifs et appuyer de fait historique et aussi un peu dérisoire et drôle, merci de partager sur des sujets qui peuvent fâché dans certains films
Merci ! ce programme va revenir l'année prochaine, plus régulièrement ^^
JDG en parlait dans son "Boomer Talk" du "Avant on pouvait encore rêver, on étais dans l'ignorance."
Là c'est dit différemment et de manière plus profonde, tu mets les mots, le message et le constat reste le même. 💜
Dans mon entourage proche et moins proche, les seuls qui sont encore optimistes envers l'avenir de notre espèce et veulent des enfants sont les "ignorants" (n'y voyez aucun jugement de valeurs), ils ne se cultivent pas et ne se renseignent pas.
Pour eux tout est encore possible, ils n'en ont rien à faire de l'écologie, la surpopulation et de l'oligarchie qui domine le monde.
Pour eux si il y à des problèmes les générations suivantes les règleront.
YAHOO!! Ambiance!!!! heu... tu vas bien? la fin est hard mais très juste! en tout cas toujours autant de plaisir de voir ta bouille nous parler et nous narrer des droleries!
Merci aux tippeurs, vous êtes les meilleurs ! :)
Whaaouh quelle conclusion, j'ai presque la larmichette a l’œil ^^
Tjrs aussi agréable, merci
Merci ^^
je crois que l´histoire décousue du film viens du livre qui est tres etrange. Le livre imagine que la legende de beowulf est réele, meme si exagérée, et il retrasse cette histoire a travers de ce poete arabe. Le truc c'est que le livre est ecrit comme si il avait beaucoup de sources historiques differentes, avec des notes et références en bas de page, des explications sur les auteurs fictifs de textes qui servent de source et meme parfois se contredisent. Difficile donc de faire plus décousu que le livre en terme de naration.
Et du coup, difficile de faire un film qui soit a la fois, une bonne adaptation et un recit coherent.
Merci de partager cette video ici, comme beaucoup le 13eme guerrier est un de mes films préferés et ca me fait plaisir de te voir le traiter.
Bonjour @histoire appliqué. Une fois de plus, superbe vidéo.... mais! Je n'ai pu m’empêcher de pousser un petit cri à 10:03 quant à la représentation choisie pour l’inhumation en pierre levée! J'ai eu le plaisir de me rendre au Lindholm Hoje il y a quelques années pour apprendre, dans le musée attenant, que les tombes ou emplacements de buchers en forme de "navires" (qui ne représentaient pas des navires au passage mais simplement l'axe tete/pied puis plus tard le genre de la personne enterrée: en amande pour les femmes et ronde pour les hommes) étaient, manifestement, bien antérieures à "l'ère des vikings". Ces derniers ont cependant bien utilisé ce type de cimetières (en tout cas les populations locales, dont certains doutent encore de 'l'ethnicité viking" dans la période donnée... en tout cas pour le lieu de la visite), mais il semble que la forme ronde (pour tout le monde) des tombes/buchers étaient alors privilégiées. Une petite bizarrerie qui n’enlève rien au plaisir de voir et revoir vos vidéos.
Ooooh, merci beaucoup ! :3
Merci pour ta vidéo :) Le film ne respecte pas grand chose historiquement comme tu le dis mais il est vraiment bien fait, j'en ai de bon souvenir et je me suis régalé devant :)
le passage "tout est naze sauf les torches" m'as mis à genoux XD
Je n'ai jamais eu trop de soucis d'historicité avec ce film, je l'ai toujours considéré comme de la fantasy. C'est la mise en scène de McT qui est kiffante.
Dès que j'ai vu ce film avec mon père (un dimanche après midi je m'en souviens encore), j'ai adoré. Pourtant mon darron bien relou avait démonté pendant toute la durée du film toutes les erreurs historiques qu'il connaissait. Et il n'était pas un historien. Ca m'avait bien fait chier.
Quan je lui avait signalé, à la fin, que si ça ne lui plaisait pas il n'était pas obligé de le regarder, il se marra en me disant que c'était la 2ème fois qu'il le voyait et que, au moins, les vikings n'avaient pas de casques à cornes (ils n'ont aucun casque carrément...).
Désormais, je lis Regis Boyer et j'aime toujours autant le 13ème Guerrier.
Pour le film incroyable à voir sur les vikings et leurs rites et traditions, je recommande the Pathfinder. Si si je vous jure.
Merci pour ce decorticage savament orchestré.
J'aime vraiment ton analyse finale. Bravo !
Super vidéo qui nous an apprend beaucoup mais qui n’empêche pas d'AIMER ce film tronçonné par les producteurs . Il est génial ce film ! Ouais , un GROS DOUDOU !
Je me souviens bie. que les autres vikings de la tribu n'avaient pas été suffisamment développés , alors que ça aurait été tellement intéressant ! Perso pour moi ça reste un très bon souvenir d'enfance, surtout lors de la scène où il prie dans la boue sous la pluie avant de combattre , je l'a trouve toujours aussi épique, en tout cas j'adore ton analyse ^^ je m'abonne
"Le couteau, il a 400 ans d'écart avec la période du film"
Ouais 'fin, il y a des hommes préhistoriques donc bon ^^
D'ailleurs, pour ces antago, il y avait une forme de traitement mythologique, surnaturel ("...Le serpent de feu..." OO ), perdu au fur et à mesure, et retrouvé dans la grotte
J'avais vu cette vidéo sur ton tipee et franchement je suis bien contente qu'elle soit en libre service maintenant parce que je trouve que c'est une de tes meilleures ! (et pas que pour l'humour bancale hein) La conclusion est très intéressante Et c'est ce genre de réflexion qu'on devrait apprendre en cours d'histoire, avant de faire des listes de dates à apprendre par coeur.
Merci d'avoir partagé cette vidéo avec nous autres ;)
merci tellement pour ton résumé ca me touche beaucoup
Très belle vidéo, agréable et hyper intéressante
Cette analyse "doudou" m'a tellement parlé !
Saludit HA
J'aime beaucoup ce que tu fais, et je te renouvelle tous mes espoirs pour la reconstruction de ta péniche, ou autre...
Sur cet épisode, il me reste une question, :
de mon côté, né en 1972 (génération X), je n'ai pas vécu les années 90, telles que tu les décrivais. J'avais 18 ans. Je n'ai pas plus mal vécu mon adolescence que d'autre, je pense, mais je n'ai pas un souvenir de réjouissance grandissante.
Mon souvenir, c'est grandir avec l'ombre de la guerre froide, le risque d'une 3ème guerre mondiale ou d'une guerre nucléaire, l'apparition du post-apo. Mon père bossait à l'arsenal de Brest sur les Sous-marins nucléaires... J'étais loin de grandir dans cette situation où tout va bien !
Merci pour cette vidéo, j'ai toujours bien aimé ce film !
Bonne reconstruction, Bonne continuation !
je suis d'accord avec toi sur l'aspect suivant "vu que tous va mal, on se raccroche au passé pour se rassurer" (je résume très rapidement).
D'un autre côté c'est justement là qu'est le danger (je m'explique) : vu qu'on est désespéré on risque parfois de vouloir à tout prix croire au retour d'un passé glorieux, souvent phantasmé (c'était mieux avant).
Heureusement qu'on a des gens comme toi, expliquant des points d'histoire et démontant les croyances et les phantasmes.
bisous
Oui ! ce qui est amusant d'ailleurs, c'est que dans la plupart des temps le fantasme est moins bon, moins glorieux, moins intéressant que la réalité ^^'
19:32 Faut pas oublier l'avalanche de zombies à toutes les sauces ! L'overdose...
Toujours aussi intéressant. Je pourrai t'écouter pendant des heures à me parler d'un truc que je connais pas. Parce que je sais qu'a la fin ça finira par m'intéresser. La preuve, je connais pas ce film, j'en ai même jamais entendu parler, mais maintenant j'ai envie de le voir pour m'en faire un avis. Tu fais du très bon taff !! Continue comme ça :)
C'est peut être parce que c'est un film de mon enfance mais j'adore toujours !
Merci à la très sérieuse collection Osprey pour leurs belles illustrations ;)
Ça fait plaisir de voir cette vidéo
J'apprécie beaucoup ta conclusion. C'est vrai que certains films historiques des années 90 font du bien en ce moment pour toute une génération née dans les années 80. C'est peut-être aussi pour cela que je me passionne aussi pour l' Histoire. Une certaine façon de retrouver du sens dans un présent qui n'en a parfois plus beaucoup... Ça permet un recul, un pas de côté salutaire sur l'immédiat présent pour mieux l'interroger et peut être mieux le comprendre. Je travaille dans l'image depuis des années et j'espère bientôt relier ma passion pour le cinéma et celle pour l' Histoire. J'apprécie en tout cas beaucoup cette chaîne. Peut-être un jour une occasion de collaborer ?
96% de gens qui ont déjà donné pour que ces vidéos existent votent pour renoncer à leur récompense privilégiée et la partager avec tous.
Ben vous je sais pas, mais des gestes comme ça ça me laisse penser que l'espèce humaine est pas totalement foutue. ;)
Ce qui m'a marqué dans Le 13ème Guerrier, je pense que c'est justement l'abnégation de ces guerriers qui partent sauver un royaume qu'ils ne connaissent pas d'un danger dont ils ignorent tout, et qui pour la plupart y laissent la vie. 13 guerriers pour sauver un village insignifiant, c'est à peine une anecdote, et pourtant c'est une quête d'un héroïsme absolu.
Et je me dis que c'est ça qui fait la différence des films des années 90 : on glorifiait les héros, on dressait des obstacles impossibles sur leur route, ils en triomphaient, quitte à y laisser leur vie, mais y gagnaient une forme d'immortalité. Et c'était rassurant - comme un doudou. :D
Dans le registre "détails histos" : la scène où les vikings se moquent de la taille du cheval du personnage de Banderas...
Les vikings montaient à priori des chevaux norvégiens de type Fjord. Alors c'est stock et très robuste mais niveau taille y'a vraiment pas grande différence avec les Arabes !
Le mythe des destriers gigantesques entretenu par les jeux vidéos et les films serait un bon sujet de vidéo à l'occasion !
J'ai vu ce film uniquement parce que j'avais appris que la super musique de motivage de troupes de Kingdom of Heaven venait de là
Et bah le film était bien cool ^^
Pour moi, ce qui nous marque dans ce film, c’est la construction de sa narration (je pense que ça va plus loin que l’effet « doudou ») : la clé qui permet de donner tout son sens au film, elle est donnée à la toute fin par Buliwyf, quand il dit en gros : « même le plus insignifiant des hommes peut apparaître comme un roi si on écrit son histoire ». En fait, ce film, c’est l’illustration de comment naît une légende, de ce qu’est vraiment une légende.
Parce qu’en fait, si on regarde avec du recul, cette histoire est sans importance, des événements qui auraient été oubliés en quelques années : c’est juste un petit groupe de guerriers sans le sous qui vont aider un gros bourg paysans perdu au fin fond de la campagne à se défendre contre des sauvages des bois. Mais parce qu’il y a quelqu’un, le narrateur, pour nous raconter tout ça, au lieu d’être balayé de l’histoire, ça devient une grande aventure épique aux héros glorieux.
Si on regarde le film avec cette idée en tête, tout ce qui paraît confus ou étrange, voir exagéré, devient logique. Il y a d’autres thématiques dans le film (l’aventure et le fait de trouver son courage, le choc des cultures et la découverte de l’autre, les différents affrontements qu’il peut exister entre les hommes et leur vacuité), mais on a tout du long le fil rouge de l’écriture : le narrateur (et pas le héros, qui est Buliwyf) est un poète, il utilise sa maîtrise littéraire pour apprendre les langues, Buliwyf est fasciné par l’écriture, parce qu’il en a compris le pouvoir : elle transforme la mémoire, et permet de transformer une histoire anecdotique en légende glorieuse. Et ce qui fait une grande partie du charme et de l’impact un peu étrange de ce film, c’est cette opposition entre le « pauvre » de la situation qu’on voit, et le « glorieux » de la façon dont c’est raconté.
03:11 oh mon dieu cette blague ... 13:42 😄 Belle vidéos
🤣 J'étais pas prêt pour le pipeau.
Super vidéo, merci pour votre travail.
Vraiment sympa de revoir cette vidéo :)
Alors combien de "nous en reparlerons" restent-ils après cette année ??? ;)
Ha, une reserve, ... plaisir !
Et beh merci à toi! T'existe un peu grace au gens qui te regardent mais ils ne te regardent pas pour rien :)
La conclusion correspond totalement à mon ressenti quand ça m'a toqué hier de re-regarder L'Île aux Pirates
L'ambiance des films des 90's a effectivement un effet "doudou", que j'arrivais pas à formuler
Pour l'effet "doudou", dans les nombreux facteurs mentionnés, l'un d'entre eux a été oublié : c'était avant que les producteurs ne cherchent à insérer au forceps des thèmes wokes dans des histoires qui n'ont rien à voir. Du coup, c'est beaucoup plus agréable de se laisser porter par une histoire simple que par un truc mâtiné de tract politique.
C'est peut-être oublié parce que ça n'a aucun rapport? Au hasard, hein
@@rythielmyrddyn Libre à toi de le penser. Maintenant, j'ai beaucoup de témoignages de gens (de gauche, de droite, et surtout des apolitiques) qui ont apprécié par exemple Shang-Chi non pas parce que le film est bon (il est en fait un peu en dessous de la moyenne des Marvel) mais parce que, étant destiné au marché chinois, il ne contient à peu près aucun élément woke, intersectionnel ou bêtement politisé.
Ce n'est qu'un exemple, mais l'accumulation d'exemples similaires pourrait bien se révéler instructive.
Ah, Le XIIIème Guerrier, quelle bouse magnifique !!!! Aussi que celle que ne nous chie le tricératops dans Jurassic Park ^^ Enfin, considéré comme telle à l'époque par certains cinéphiles à sa sortie... perso', je le considère comme culte et vraiment attachant :) Tu en parles vraiment bien et j'ai pris plaisir à visionner ta vidéo. Tu aurais pu parler de plus de choses comme les armures bizarres des Vikings avec des pièces d'armures romaines. Ha ha, la scène du feu de camp où Banderas apprend à parler leur langue ou, tout simplement, Herger qui passe son temps à l'appeler "L'Arabe" ! Aujourd'hui, ce serait vu comme raciste par les progressistes :p Tu devrais faire une vidéo sur des séries comme The Last Kingdom (qui se veut historique) et Norsemen (les Monty Pythons qui rencontrent Vikings), non ?!
Ce film est une merveille. Un vrai putain de chef d'oeuvre. Quoi qu'on en dise... Et ceux qui ne sont pas d'accord avec moi... Se trompent. Voilà. C'est tout. Point. Un chef d'oeuvre... Point.
La comparaison à ce que l'on sait historiquement est très intéressante mais le 13ème guerrier n'a, de base, aucun lien avec un objectif historique.
C'est un film d'aventure qui reprend des histoires pour le divertissement et non dans un sens historique.
_Ex : La défense du village à la fin est une copie des 7 samouraïs._
Ce film a son univers et il arrive très bien à nous mettre dans son ambiance fantastique.
Je le vois plus comme un Terminator que comme un documentaire sur la guerre au Vietnam.
Oui un bon film de magie est de mystère sans avoir forcement des armures de jeux-vidéos et des petites fées.
En fait la remarque n'a pas forcément de sens ^^ Je m'explique
Terminator a des éléments de pures SF mais prend place dans les années 80 et on serait dérangé d'y voir des éléments qui ne seraient pas "historiquement valables". 90% du film est "réaliste"
C'est pas grave pour le 13eme guerrier, mais il ne perdrait RIEN à être plus histo sur tout ce qui est censé l'être (les arabes, les vikings, les décors, voir même les relations entre personnages)
Si on refaisait un film Terminator aujourd'hui on tiquerait si la représentation des années 80 était très anachronique, même si ok le passage en boite de nuit c'est typique des films de l'époque au point d'être cliché. Cliché, mais "historiquement valable" ^^
Tu fais pas un film sur la guerre du Vietnam avec des équipements anachroniques du genre un fusil mitrailleur moderne qui n'existait pas à l'époque, par exemple. Tu essayes de respecter les costumes des uns et des autres (avec quelques libertés chez les méchants parfois ^^). Si tu utilises une musique écoutée par les personnages tu en prends pas une qui a 10 ans de trop, etc
On pousse parfois même le vice jusqu'à utiliser des musiques propres à la période même quand elles ne sont pas écoutées par les personnages (bon là c'est aussi parce que les musiques du vietnam sont hyper emblématiques dans la façon de représenter la période)
D'ailleurs le réalisateur du 13eme guerrier voulait des musiques plus tribales, à l'ancienne, pour son film (ça aurait pu être un + comme ça aurait pu poser problème si on avait eu des musiques "qui font genre vikings alors que pas du tout" d'ailleurs). Finalement il a eu quelque chose de très orchestral
C'est pas tant les 7 Samurais que Beowulf.
Un film d'aventures !
Une définition parfaite pour ce film, et un terme jadis très utilisé, plus guère aujourd'hui...
J’étais tellement jaloux de ceux qui on put le voir en exclusivité… et bien maintenant je l’ai vu :-)
J'aime cette conclusion.
La fin de votre locution me fait penser au style du Fossoyeur des films. Ca donne un cachet supplémentaire à la vidéo, qui comme à chaque fois, est excellente
Très intéressant comme analyse. A priori, à chaud disons, je suis pas mal d'accord avec la conclusion. Beau travail !
On apprécie les votes pour mettre cette vidéo sur UA-cam, merci a vous.