LR6- Robin des bois : Jackpot des clichés historiques !
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- Опубліковано 27 чер 2024
- Robin des Bois, c'est tout simplement le pire film historique de Ridley Scott. 😲
Dans ce nouvel épisode de La Réserve, nous poursuivons notre réflexion sur le film historique en parlant de Robin des Bois, de clichés médiévaux mais aussi des mauvais arguments contre l'historicité des films. Et oui, ça va balancer !
❤ Merci aux copains de l'association De Geules et d'Argent pour avoir partagé avec moi toutes les images de reconstitution que vous pouvez voir dans l'épisode.
Je remercie tout particulièrement Nath pour sa relecture et ses conseils avisés, et Sophie Narsès pour ses magnifiques photos, allez voir son travail ! / sophienarsesphotographe
Les deux photos de reconstitution de moine hospitalier sont issues du travail du collectif 1186-583
Références
- Winchester Bible
- Arms and Armour of the Crusading Era, 1050-1350 (Western Europe and the Crusader states), David Nicolle
- Les travaux de l'association De Gueules et d'Argent (www.degueulesetdargent.fr/)
- Abbaye de Fontevraud
- Gregor Morali
- Collectif 1186-583
Et une partie de mes recherches personnelles sur la question de l'armement et l'équipement médiéval de la fin du XIIème siècle et du XIIIème.
⚔🏹⚔ LA RÉSERVE ? ⚔🏹⚔
La réserve est ma seconde émission, qui a pour but de voyager entre les films, séries et jeux vidéos, afin d'expliquer ce qui fonctionne ou non historiquement.
Mais également de se poser la question de la limite de l'interprétation historique ? Pourquoi utiliser l'Histoire sans la respecter, est-ce vraiment souhaitable ? Quelles sont les implications dans un sens comme dans l'autre ?
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À bientôt pour de nouvelles aventures historiques !
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🎶Swingin' Into La La Land - royalty free swing ( • Swingin' Into La La La... )
🎶Uniq, art of silence
Après de nombreux blocages, j'ai pu enfin sortir cette vidéo, en espérant qu'elle vous plaira puisque j'ai changé quelques petites choses... dont le décor et la caméra !
💚D'ailleurs c'est grâce à votre soutien que j'ai pu acquérir ce nouveau matériel, merci énormément !
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Tu pense quoi de J'accuse ??
@@baptisteb7144 perso pas vu mais je vais essayer de le regarder tant qu'il y a pas des féminazi devant mon cinéma
@@sharamark3735 🤣 A MORT POLANSKI !!!🤣
Mais pour revenir sur les tenues et les tons utilisé, je trouve que ça n'arrange pas notre vision du Moyen Âge. Ça confirme les gens qui disent qu'au Moyen Âge on se lavait pas, on mourait à 30ans et les filles finissaient dans le lit des nobles. 😔😤 Alors voilà, je dis tout ce qui à dans mon cœur. J'en ai assez de la dualité qu'on nous sort tous le temps " Avant, le Moyen Âge les gens arrivait à peine à vivre c'était ultra dure, Yavait tous le temps des guerres qui brûlait les villages, et des famines. Mais maintenant ya tous le monde qui est gentil, la paix, le progrès ( wouhou, super, les usines ) le savoir... " Donc moi j'ose le dire, c'est de la propagande. 😡... 🤔 Après j'exagère peut être. Ya eu aussi des moments dur.
Excellent épisode de la réserve encore une fois, il manque plus qu'un épisode sur le dernier samouraï
"Le roi Richard qui charge le chateau tout seul à cheval comme un idiot"
Vu qu'on parle d'un mec qui est mort parce qu'il a pas voulu prendre 10 min pour se désinfecter, moi je dis ça passe XD
ça correspond avec l'interprétation de confession d'histoire ^^
Ça a l'air de coller assez bien au personnage oui, il y aurait cette anecdote comme quoi après sa victoire à la bataille de Jaffa contre Saladin, il serait allé seul faire le tour de l'armée ennemie en déroute pour les provoquer. Niveau inconscience c'est un record.
@@andredulac4456 a oui dans confession d'Histoire, à propos du roi Richard, il paraît qu'il est allé faire un concours avec ses hommes à savoir qui aurait été le + proche de la lave d'un volcan mdr
Ah bah c'était Richard quoi, il avait un coté un peu foufou, mais bon à ce point là autant se tirer lui même le carreau dans le nez XD
Il est mort en applaudissant un défenseur qui repoussait les flèches avec une poele......
Alors ce film?
Karadoc : c'est de la merde
Ridley Scott : Quoi?!
Léodagan : Attendez Karadoc soyez pas si catégorique non plus...
Ridley Scott: C'est ça votre spécialiste ?!
Arthur : Attendez, essayez de développer un peu.
Karadoc : Mais y a rien à développer, c'est d'la merde c'est tout. Moi on m'projette ça dans un cinéma, le projectionniste y s'prend une quiche dans sa tête.
@@Skyaed excellente parodie!!!
@@Skyaed Et c'est pas faux!
Nan et puis l'argument du "on veut pas se prendre la tête" et "l’historicité c'est chiant", en quoi c'est pertinent en rapport au costume? En quoi les spectateurs se prendraient la tête parce que les civils sont propres et colorés? En quoi c'est chiant de voir une charge de cavalerie bien ordonnée et avec des uniformes variés et colorés.... attends, c'est même encore plus classe que ce qu'on voit dans la majorité des films XD
Moi quand ils disent "les spectateurs veulent pas se prendre la tête", j'entends "on veut pas se prendre la tête, c'est chiant de faire les recherches et d'entraîner les figurants et les chevaux" ^^
Exactement ! je prend la série TV Merlin pour exemple où les gens sont hyper colorés, même dans le bas peuple ! Et je trouve pas ça chiant pour autant... Les costumes sont superbes dans cette série. Les tournois aussi et pour cause : ce sont des gens spécialisés dans les vrais tournois qui réalisent les cascades, une compagnie du Sud de la France, très renommée. Les meilleurs au monde en fait.
C'est pas chiant, ça coûte des sous 😊
Il y a cinéma et histoire et comme de tout temps montrer une histoire avec de mauvais éléments fait que les gens croient aux mauvais éléments et quand on transforme l'histoire .... C'est pareil. .. c'est là qu'une remise en place de la vérité est nécessaire.
Peut-être qu'ils ont peur que le film ressemble à "Perceval le Gallois" d'Éric Rohmer ?
J'ai un peu l'impression que nous sommes face à un cercle vicieux de la médiocrité et de la représentation moyen ageuse dans l'inconscient collectif. Hollywood a tellement habitué le public à une certaine charte visuelle qu'il prétendait "réaliste", que cela a fini par marquer les spectateurs qui peinent ensuite à accepter l'idée que ça soit autrement représenté. Donc de peur de paraître "kitch" et irréaliste, Hollywood semble se complaire dans cette représentation visuelle.
Ce n'est pas le moyen-âge, mais le film Alexandre qui a pas mal de défauts, a le mérite d'avoir un travail sur les costumes et décors assez "réaliste". Or à sa sortie, une des critiques les plus entendue à son sujet était quant à son aspect "kitch" visuellement, de par ses décors et costumes... si c'est pas crasseux, c'est pas crédible visiblement....
Bah tu vois, même si (de ce que j'ai compris), t'as mis plein de photos à cause du blocage pour copyright, et bien j'ai trouvé ça extrêmement intéressant de voir des photos historiquement fidèles enchaînées à un film qui ne l'est pas. La comparaison visuelle donne vraiment plus d'impact au propos, je pense que tu devrais garder ce concept quand c'est possible :)
En fait je suis en train de réfléchir à pouvoir faire les deux... Ne pas pouvoir montrer d'image quand on parle de l'image d'un film c'est un peu nul :(
Mais d'un autre coté effectivement mettre plus de comparatifs "costumes du films - sources d'époques - reconstitutions cohérentes", c'est tellement parlant et clair que ça vaut le coup de le faire plus, et de manière plus marquée, je suis d'accord avec toi !
Merci pour le petit passage "Astier" a la fin! Ca fait du bien! On pleut clairement s instruire de façon ludique et "sans se prendre la tete", ta chaîne en est un bon exemple!
C'est ce que j'essaie oui, je suis pleinement convaincu par l'idée d'Astier là dessus !
Ce teasing de malade sur Kingdom of Heaven !!!
ce teasing qui marche de ouf :p
Héhé, et ça fait des mois que j'en parle en plus ^^
@ j'ai regardé Kingdom of Heaven (Et avec une tentative de regard critique sur l'historicité.) grâce à toi . Autant dire que j'attends cet épisode de la réserve avec impatience!
Pour moi, le respect de l'Histoire dans un film (ou un livre) n'est pas obligatoire... (même si, je préfère lorsqu'elle est respectée). Je m'explique : elle peut être librement interprétée (ou avoir des erreurs) à condition que cela soit claire, explicite, que l'on sache que c'est une interprétation, volontaire. Ce que je ne supporte pas, ce sont les films ou séries qui sont vendus comme historiques ou s'appuyant sur des bases historiques solides et qui sont finalement bourrés d'énormités.
Ah mais totalement, Alexandre Dumas a fait parmi les meilleurs romans français, mais il violait allégrement l'Histoire ^^
Aujourd'hui une volonté de blackwashing dans les productions britanniques qui vient plomber les efforts de réalisme historiques.
@@epinoke4168 d une manière générale et pour de nombreux pays le softpower vient gâcher les productions et l information. C est vrai au niveau des pays mais aussi des régions voir des villes.
@@remilagoguey7039 le problème de Robin des Bois de Ridley Scott c'est qu'il se prétend historique... il a la prétention de coller à l'Histoire avec un grand H. Et il pond cette bouse.
Guillaume a exactement exprimé mon avis sur Robin des Bois ^^ Scott a trompetté partout que son Robin des Bois était ultra histo... alors qu'il est infâme :D
ATTENTION : le château que tu montres est celui de Montbrun, sur la commune de Dournazac et non celui de Châlus (ils sont à quelques kilomètres l'un de l'autre).
Sinon excellente vidéo comme d'habitude et vivement le prochain épisode.
Oui il semblerait ! ce qui est fou c'est qu'on tombe sur BEAUCOUP d'images de celui-ci quand on tape château de Châlus, parce qu'ils y ont tourné Robin des Bois justement, je me suis fait avoir -_-
moi ce que je voudrais savoir, c'est si le film "cowboys & aliens" est historiquement fiable, pasque j'ai pas trop l'impression que c'est le cas... ^^'
Sur quoi bases-tu ton expertise ?
@@theokrebs2661 beh je sais pas les révolvers des cowboys m'ont pas l'air d'être de la bonne époque :p
@@clop24 Comment ça, pas fiable ? C'est pas des images d'époque ? 😲
Cowboys & aliens est une histoire vraie ! Ceux qui prétendent le contraire cherchent à cacher la véritude !
@@clop24 Ce sont des revolvers du cinquième âge galactique sur Terre-36 dans le douzième multivers. Tout est parfaitement juste. Ce "film" est d'ailleurs un documentaire d'époque directement tiré des archives intersidérales de la Grande Bibliothèque Stellaire. Tout cela est clairement renseigné dans la fiche descriptive de l'enregistrement original stocké sur cube holographique certifié.
Pour faire un film Hollywoodien historique, la première étape consiste à retirer le maximum de couleurs et de mettre un maximum de boue de partout, c'est vraiment chiant à la longue
Yep, à croire qu'ils avaient vraiment pas inventé la couleur à l'époque XD
Ou surtout qu'on veut nous faire une dualité entre Moyen Âge et maintenant. Ce qui est aussi énervant. A croire que c'est de la propagande.
Ce qui est étrange, c'est qu'il existe pourtant une série qui se trouve être tout à fait convenable de ce côté là, alors qu'elle se déroule "dans un pays où règne la magie" et qui n'existe pas (dans la série)... La série Merlin est assez bien faite question costumes médiévaux, y compris armures... bon par contre on a encore des armures qui protègent quand ça leur chante : Arthur se prend un coup de fléau d'arme dans le bide, il est un peu estomaqué mais ça va pas trop mal... par contre l'un de ses chevaliers se prend un coup d'épée au bras, ça y est faut le recoudre... :/ Décidément, je doute que les producteurs arrivent un jour à nous pondre quelque chose de décemment réaliste.
Et bien... oui et non. Il y a eu une époque pas si lointaine où pour faire un film Hollywoodien il fallait rajouter de la couleur partout, avoir des costumes qui pètent et des gens classes. LEs films histos anciens sont bien meilleurs coté esprit de ce coté là ! Mais de nos jours, on a l'impression que le cinéma historique a réinventé le noir et blanc tellement c'est terne :(
En même temps, quand on creuse on trouve deux trucs : de la terre et des objets ou des bâtiments historiques, donc c'est bien qu'il y avait plein de boue à l'époque ! Et ouais, c'est ça la puissance de la logique !
Avec herodotcom, vous êtes mes deux youtubers favoris. vous rendez l'histoire passionnant et chaque vidéo que vous sortez m'emplit de joie ! Moulte merci Mr. Le professeur !
MastaHibouw je suis d’un avis similaire, je rajouterais Question d’Histoire avec nos deux très chers, car il fait aussi un travail d’une rare qualité ! Et n’oublions pas Sur le Champs
ça fait plaisir, merci ^^
@@yavyav2281 voilà mes 4 chaînes préférées dans un seul commentaire (j'ajouterais Confessions d'histoire aussi pour le côté humour)
Nous faisons vivre l’Histoire à travers la reconstitution notamment !
Je suis fier de partager ma passion sur UA-cam tous comme toi !
La reconstit', c'est la vie
Ca permet de briser des enfances pédagogiquement ^^
"Ah bon, tous les z'indiens y vivaient pas dans des thipi ?"
"Non, {explications}" [Bruit-d'une-enfance-brisée-sur-fond-de-violons-et-contrebasse]
13:41 Des barges de débarquement... au Moyen Âge ? Mais ils sont sérieux ?? 😂😂
Ça me rappelle l'exposé que j'avais fait sur ça en anglais en l1, avec un gros "WHY" sur le tableau (les gens ont pa trop tilté)
Ah bah j'avoue qu'au cinéma, entre deux crises de larmes, me disant qu'ils ne pouvaient pas faire pire, quand j'ai vu ça j'ai failli arracher mon siège :D
@ Tu m'étonnes... c'est plus crétin que les kilts portés par les Écossais dans "Braveheart". Détail que je pardonne parce que si, effectivement, le kilt est apparu au XVIIIe siècle, au Moyen-Age, ils portaient une sorte de tunique qui semble en être l'origine.
Mais bon, pour le reste, ça aussi c'est une vraie mine à conneries...
Et pourtant, curieusement, ça reste un bon film.
@@YannM C'et la musique et les oneliners qui font tout, comme dans tous les films comme ça :p
Depuis Spielberg et 1998, toute scène de débarquement se doit d'avoir des barges, des soldats qui sautent dans l'eau avec ou sans raison valable, des morts dans l'eau et sur la plage, des cris, et de grandes batailles sur la plage. Et du sang et des blessés là aussi. Peu importe si le film traite de la guerre du Golfe, de la guerre de Cent Ans, de Napoléon, de César, de Ramsès II ou bien de la lutte entre les Cro-Magnons de la côte et ceux de l'île d'en face.
J'aime bien ton discours de fin sur la culture, l'histoire et l'ennui pour justifier la médiocrité. Je suis prof d'histoire en collège et ça reflète souvent ce que pensent certains élèves et parents. On peut se poser aussi la question concernant les productions cinématographiques françaises souvent porteuses de clichés. Alors qu'on a encore moins d'excuses que les Américains ! Le pire dans ce film, pour moi reste les barges de débarquement à rame avec leurs portes en bois hermétiques!
L'histoire était ma bête noire durant mes études. J'ai réalisé longtemps après que c'était essentiellement en raison de la manière suivant laquelle on l'enseigne. Votre travail, ainsi que celui d'autres, voire des documentaires m'ont donné le goût de cette matière. Merci donc pour votre travail.
Petite suggestion de film : Agora d' Alejandro Amenábar
Cela fait partie de ceux qui me font encore hésiter :)
C'est parce que c'est le côté pile de l'historicité au cinéma que tu l'as appelé LR6 ? (Merci c'est tout pour moi 😀)
Je suis tellement jaloux de ne pas être l'auteur de cette blague...
Je dis bravo 👏👏👏👏👏👏
JE SUIS FAN
@ C'est réciproque 😉
Autant j'avais été très agréablement surpris par Kingdom of Heaven, dont je n'attendais pourtant rien (parce que Gladiator, je suis vraiment pas fan), autant j'avais détesté Robin des Bois. Merci d'avoir mis des mots de façon claire, intelligente et distrayante (comme toujours !) sur ce qui m'avait gêné à l'époque. J'ai hâte de voir ce que tu as à dire sur KoH !
Beaucoup trop de choses :p Merci pour le commentaire !
C'est vrai que les musiques du films sont géniales. Je me souviens cependant avoir halluciner lors de la bataille finale. Non mais, sérieusement? Les soldats débarquent comme ça sur une plage surplombée par de hautes falaises. Mais là sérieusement ça devient du tir aux pigeons pour les anglais. Sinon merci encore pour cette nouvelle vidéo, toujours aussi intéressante et ludique! ^^
Merci ! mais c'est vrai que cette bataille... Je hurlais dans ma tête au cinéma :D
Passionnant comme d'habitude.
Pressé de voir le prochain.
Merci !
Salut, si tu ne fait pas que des reviews de films, j'aimerais avoir ton avis sur le jeu "Kingdom Come Deliverance"
Pareil ^^
Idem !
De ouuuuuuf
Alors, les JV je voulais le faire sous forme de stream sur Twitch mais je n'ai pas encore trouvé le moyen de me lancer là dedans régulièrement... 2020 en projet !
Sinon je te conseil Nota Bene qui a parlé de ce jeu à sa sortie !
Enfin les prémices d'une collaboration avec sur le champs !!! Vite vite vite !
Oui, bordel de Zeus ! On veut une collab' Quentin + Thibault !!!
Héhé, j'aimerai bien aussi ^^
@@bonelessarcheologie8221 Quelle vulgarité !
Ca fait toujours plaisir quand un nouvel épisode de la Réserve sort : D !
Et ça fait plaisir d'avoir un commentaire comme ça, merci !
J'espère voir un film que tu nous qualifiera d'historiquement véridique
Le très long film sur la révolution française de 1989 me parait un bon choix
Il avait dit que l'Alexandre était loin d'être mauvais il me semble
@@majortartaras4294 oui il la dit
Aucun film n'est historiquement véridique, certains le sont plus ou moins que d'autres mais le 100% historique n'existe pas.
@@niels8143 oui même les documentaires
Si j'étais multimillionnaire, je produirai un film ou je t'embaucherai comme conseiller... vraiment très intéressantes tes vidéos!
C'est gentil ça ^^ merci !
Merci pour cette vidéo qui était vraiment nécessaire ! Tant et tant de clichés faux sur cette époque, tant et tant de costumes bidons, de batailles incongrues ! Le scandale est d'avoir présenté ce film comme "historique" : le vrai Robin des bois du XIIème siècle qu'ils disaient...
(Perso, ce casque qu'on attribue à Richard cœur de lion depuis un tableau du 19ème siècle m'agace profondément. On le voit aussi dans Kingdom of heaven à la fin du film. Je ne sais pas si tu connais le travail de Liliane et Fred Funcken qui ont fait des recherches à travers toute l’Europe et sortis le livre "Le costume, l'armure et les armes au temps de la chevalerie" ... bref, d'après le sceau de Richard, ce dernier devait plutôt porter un casque bombé et allongé plutôt que cette "barbute-salade" tout à fait anachronique).
C'est ça... celui qu'on voit bien sur l'enluminure que j'ai mise d'ailleurs, du chevalier l'épée haute ! c'est probablement le même type !
Encore du super taf bravo ! Je suis en total accord avec ton avis sur l'histoire au ciné et ça fait du bien d'entendre ça ! Et puis ce teasing de dingue à la fin, je peux pas attendre là x)
Moi non plus, c'est un épisode que j'ai très envie de faire :p
"Mais on reparlera, de Kingdom Of Heaven."
Oui oui, ça fait un moment que tu nous dis ça, à ce rythme là la transition écologique aura eu lieu avant ^^
Cette fois-ci c'est la bonne, c'est le prochain :D
YEEEEEEEEEEEES
13:33 : l'apparition de Sur Le Champ, en guest !!! Vu sa moue, il a pas aimé la tactique du débarquement, lui non plus.
Aaaaaaah non :p
Encore un épisode très juste. Rien à redire je suis parfaitement d'accord sur le fait que les réalisateurs essayent de justifier leur flemmardise et leur médiocrité comme ils peuvent et ce n'est pas propre qu'au cinéma. Bon nombre de documentaires et reportages, qui viennent nous rencontrer manquent vraiment d'ouverture d'esprit et de curiosité. Ils ont leurs bagages de clichés et ont un mal fou à s'en défaire .
Assez d'accord, les docus et les reportages manquent aussi souvent de rigueur que le cinéma !
Comme d'hab, une très bonne vidéo ! Bravo !!!
Mais deux remarques :
1. Si les chevaux ici sont Hulk, va donc voir ce que les chevaux font dans le Robin des Bois de 2018...
2. Les batailles en slip, c'est MA blague ;p... (voir mon épisode sur 300 ;) )
Ils sont pas assez verts les chevaux :D
deux heures moins le quart avant Jésus Christ, très beau film et très réaliste!
Presque autant que la vie de Brian!
Tu fais partis du complot ?
ah!
Denis Brognart sort de ce commentaire ! :D
Toujours aussi bien : instructif et divertissant. J'attends avec impatience la prochaine réserve tout en espérant que tu ne vas pas démolir kingdom of heaven comme nota bene m'a démoli braveheart.
Ahaha, réponse au prochain épisode ^^
Toujours au top ! Effectivement, l'histoire est passionnante mais avec vous elle est en plus amusante !
Merci, ça fait très plaisir ^^
Ce petit cosplay de Philip Mortimer te va fort bien !
Il paraît que plus le temps passe plus je lui ressemble :D
By Jove, Il y a un côté "professeur Mortimer" chez Histoire Appliquée…..
On me le dit souvent ! il faut que je fasse un cosplay :p
Oh bordel, j'ai adoré ta vidéo !
J'aime aussi particulièrement les écrans transitions comme à 7:38, une petite inspiration Linksthesun ?
En tout cas vivement la prochaine !
Et ben... pas forcément ! à un moment ça m'est venu naturellement, ça semblait plus cadré comme ça ^^
Très bonne vidéo! Kingdom of Heaven est bien annoncé, on s'attend à embrayer dessus directement! :D
Et mention spéciale à ta tasse du générique de fin, qui semble sans fond ^^
Par contre j'ai tiqué sur le "mais comme à l'époque il n'y a pas d'américains" même si je sais où tu veux en venir ^^
Niveau costumes il y a aussi beaucoup à dire mais il me semble que certains plastrons lamellaires étaient utilisés au XIIe siècle parmi les croisés (mais par dessus la maille et pas dans ce type de montage), et ce bien avant l'arrivée des mongols dans le coin! C'était dans un numéro de "Moyen Âge" chez Heimdal, je sais plus lequel ^^
Mais oui, on gagnerait tellement à avoir de bons costumes et bons accessoires. Puis à embaucher des troupes comme figurants, ça aussi. Siouplait. :D
C'est parce que c'est une tasse sans fond............
Effectivement sur les américains. En fait pour moi la culture américaine est si différente des cultures amérindiennes que je fais la distinction... le jour et la nuit.
Pour la lamellaire j'en reparlerai dans KoH justement, plus longuement !
@ C'est pratique! :D
Oui c'est sûr! Après Ridley Scott reste britannique, il n'est ni américain ni amérindien ^^
Oh oui, vivement! Plus ça va plus cette vidéo est à mes yeux un teasing de vingt minutes sur Kingdom of Heaver. :D
vivement Kingdom of Heaven
mon film préféré
Ce qu'il faut retenir de la vidéo : "Bientôt un épisode sur Kingdom of Heaven" :D
Voilà. Et la médiocrité n'est pas une fatalité :D
Tout à fait ! :)
Très bon choix d'illustration pour la joute que le tournoi d'Arundel !
Faisant partie d'une association qui organise essentiellement des tournois de joute, je confirme qu'histoire et divertissement peuvent cohabiter (et très bien même) et même mettre autant d'étoiles dans les yeux des petits et grands que n'importe quel blockbuster !
J'ai appris pas mal de trucs et j'ai rigolé tellement ! Tu as du souffrir à le visionner celui-là. Un grand merci pour ton dévouement \∆/
Oui, je t'avoue que celui là était le plus difficile de tous...
Un épisode de prévu sur Kaamelott ? Vu que tu en mets des extraits je me pose la question
Peut-être, peut-être pas :p
@ j'ai fait une série de tout petits pets quand j'ai vu le coeur sur cette question!!
@ plus "serieusement", ce serait un Excellent moyen de faire mieux connaître ta chaine qui le mérite vraiment!!
Kingdom of Heaven !
Le film que j'ai aimé avant tout le monde :)
Vidéo d’utilité publique... pourquoi diable ne voit-on pas ça sur les chaînes télé nationales??? Bref, à partager massivement!
(Et vivement l’épisode sur le film « Le Roi Arthur : la légende d’Excalibur » de ce malheureux Guy Ritchie...)
Oh pas sûr de le faire celui là, il est trop second degré ! Merci pour le retour ^^
Alors pourquoi pas « Le Sang des Templiers / Ironclad » (2011) de Jonathan English avec James Purefoy?
Je l’ai plutôt apprécié même s’il y a pas mal de trucs à redire.
Très sympas les illustrations reconstitution des camarades savoyards De Gueules et d'Argent !! Toujours au top la vidéo : ) !!
Je n'aurais pas pu trouver mieux pour la période !
Tu m'autorises à choper ta conclusion (en te créditant bien entendu)? C'est tout à fait juste et vu que je vais parler d'un film spatial totalement WTF...
Bien entendu, n'hésite pas !
Tellement agréable à regarder 👍, c'est comme déguster une bonne religieuse au café dans un bon fauteuil au salon après le repas dominical
Je suis plutôt team Salambo personnellement, mais c'est un peu le même esprit oui ^^
Du talent, le michel et michel historique, rien à faire, tu es bon. Tes arguments sont pertinents, seulement ils reflètent une innocence propre aux scientifiques, que je retrouve chez les passionnés et les chercheurs. L’histoire n’est pas viol… uniquement par incompétence, il y a tout un processus politique et morale sous-jacent à la démarche. Le cinéma américain est (avant même d’être spectaculaire) impérialiste (consciemment et inconsciemment, dans le message et la structure). Tu le soulignes, mais il faut aller plus loin. L’histoire, les costumes, les combats, etc… reflète un univers. Des exemples j’en ai des centaines, mais prenons le cas de l’épée à une main utiliser à deux mains, il s’agit de magnifier le courage de l’individu qui jamais ne se cache derrière un bouclier. Il s’agit de véhiculer des valeurs à travers une œuvre et l’ignorance historique n’est pas le problème principal, la difficulté est que l’histoire est complexe, pourtant le cinéma américain souhaite relater une histoire linéaire et simple, une sorte de flèche du temps qui voit advenir la vertu (telle qu’ils l’entendent), le courage, la morale, la chasteté, la monogamie, l’amour de la famille, la vérité, etc… Et tout cela passe par le courage d’un individu, qui sera le moteur du changement social ( et généralement, le bon à une généalogie du bien, une sorte d’essence bénéfique, ou sinon il brise sa ligné en découvrant la vertu). Alors, par ce prisme-là, cette compréhension, l’utilisation et le choix de l’histoire n’est pas là pour donner une idée (plus ou moins faussée) du passé, mais pour construire un avenir. C’est pour cela que le choix du matériel et de son utilisation est manipulé pour correspondre à l’idée que l’on se fait de ce que doit être la société. Car, notamment en combat, la manière de se battre reflète une société. Mais il y encore pire dans ce film (que j’aime bien), c’est l’usage du corps. Faire croire qu’après avoir passé des années de guerre l’on revient avec un corps bodybuildé sans maladie, sans altération et destruction, c’est magnifier la guerre, dire aux jeunes qui regardent cela, que la guerre est un moyen de gagner en force et en charisme. Quant au traumatisme psychique dû aux atrocités commises, c’est une blague de croire que le syndrome post traumatique cause quelques cauchemars et une petite remise en question. Tu vois ça c’est mon job, l’histoire par la philosophie, en reconstit ça a son petit succès. Bisous.
Long sujet de débat ! je pense qu'il y a une part de message oui... mais aussi une bonne part d'ignorance. À force de croire en un truc, on l'applique tout simplement, ou on se dit "oh bah ça ira !"
Encore un très bon épisode ! J'ai hâte de voir le prochain sur Kingdom of Heaven, un de mes films préférés. Remplis d'incohérence historique j'imagine, mais tellement épique et magistrale. Tu penses faire des épisodes sur des films ayant lieux à des époques plus "récentes" ? Je pense à un film comme "Le dernier des mohicans".
Bon courage pour la suite, je serais au rdv !
Ouah pas tout jeune ce film déjà... Le dernier des Mohicans... ça fait déjà très longtemps que je l'ai vu, et encore + longtemps qu'il est sorti.
C'est rigolo parce que les avis sur KoH sont très partagés... réponse dans le prochain épisode !
Pour les périodes plus récentes, il y en aura ^^
La porte pétée à coup de sabots ça m'a toujours choqué ^^
Le truc qui m'a le plus dérangé dans le film.
Ah mais au ciné je me suis fait un facepalm des enfers en voyant ça, j'étais outré !
"Le truc qui m'a le plus dérangé dans le film" Moi aussi jusqu'aux barges de débarquement. Puis les barges de débarquement ont été relativisées quand j'ai vu la charge de poneys :(
une suggestion de film : la dernière légion de Doug Lefler
Un péplum qui se laisse voir en mettant l'esprit critique sur veille. Le nom de Merlin n'y est pas prononcé mais Ben Kinsgley y est excellent comme à son habitude. En VF le mot Goth y est prononcé Gaul ce qui rajoute une couche nanar.
😂😂
Ce truc nanardesque 😂😂
Il faut que je le reregarde, je trouve qu'il fait un bon duo avec L'Aigle de la neuvième :D
@ Et Centurion (2010)...
Ha super ça fait laisir de bon matin! Merci d'avoir bosser autant pour la sortire malgré les bloquages. Je suis fébrile pour Kingdom maintenant, c'était un de mes films préférés étant ado!
C'est un film que j'aime beaucoup aussi ^^
Superbe épisode !
On veut Kingdom of Heaven !! ^^
Vivement Kingdom of heaven !
Cependant je n'ai pas compris la raison de ton déguisement en Hycarius Bey.
Le froid dans le décor :p
Est-ce qu'on peut considérer qu'Exodus du même Ridley Scott est un film historique autant que mythologique ? Si c'est le cas c'est lui et non pas Robin des Bois le pire film historique de Ridley Scott, non ?
Exodus, ça se base sur l'Exode.... moyen niveau historique XD
Quoique Robin des Bois est autant une légende que l'Exode ^^
@@krankarvolund7771 L' Exode a réellement eu lieu hein... si on retranche la magie liée à Dieu et tout le bordel qui va autour de ça, on trouve effectivement un grand mouvement de population qui pourrait correspondre.
@@DerGEV1 Euh.... bah non justement, à l'époque où ça devrait se produire, vers 1200 avant l'ère commune, puisque c'est la première date où l'on trouve des mentions des Israélites en terre d'Israël, il n'y a rien, rien dans les sources égyptiennes (et pourtant, c'est l'époque des Ramsessides, c'est plutôt connu et assez bien documenté, pour l'époque), rien non plus en Asie, aucune arrivée soudaine de population que l'on puisse relever par l'archéologie.
Comprenons nous bien, il est tout à fait possible que quelques centaines d'asiatiques (c'est ainsi que les égyptiens appelaient tous ceux qui vivaient à l'est de l'Egypte) aient quitté l'Egypte, peut-être après une révolte servile, plus probablement après une rupture de contrat (on sait que des populations asiatiques résidaient en Egypte à moitié comme mercenaires, à moitié comme brigands), ou bien après que les Hyksos aient été chassés d'Egypte par Touthmosis III (bien que ça soit quelques siècles avant les Israélites dans ce cas).
Mais les 600 000 hommes qui partent tous d'Egypte en même temps (l'Egypte avait environ 2 800 000 habitants à l'époque, 600 000 hommes, c'est comme si aujourd'hui y'avait quinze millions de personnes qui se barraient de France, ça se verrait dans les sources XD), non c'est pas possible. Et pourtant, c'est le nombre exact donné par la Bible ^^
Et puis bon, pourquoi ça devrait être vrai? Y'a des tas de mythologie partout, pourquoi celle de la Bible serait vraie? ^^
Et puis il y a une différence essentielle, l'inspiration sur les vieux peplum de l'Égypte antique donne une image de l'ensemble lumineuse et colorée. Rien que ça change la donne de l'ambiance du film
Bravo, maintenant j'ai encore plus envie de voir la vidéo sur Kingdom of Heaven. J'adore cette présentation du "film pas bon mais qui sauve les meubles quand il récupère le matos du film qui est meilleur dont je vous parlerai une autre fois." Le plus beau teasing de l'année 😂
Cet épisode de la réserve reste excellent malgré la frustration générée.
J'aime les cliffhanger, toutes mes excuses :p
T'arrêtes pas mec, continues ! :'D
Je n'ai pas prévu d'arrêter pour le moment ^^
NOOOOoooon !!!! Mes yeux ! Mes yeux !!!
Mais pourquoi fait-il ça ???
Liked pour le meme sur le champ
Super épisode. Comme d’habitude ! Vivement le prochain.
Merci ^^
Salut ! J'ai découvert ta chaîne aujourd'hui, et j'ai gravement binge-watché, notamment "La réserve", que j'apprécie beaucoup ! Du coup, je m'abonne ! A bientôt !
Et bien bienvenue ! content que ça te plaise, prochain épisode de La Réserve la semaine prochaine !
@ Cool !!!
À quand Jeanne d'arc de Besson? 😁
ah ouais là y'a du lourd !
Mon seul souvenir du film, c'est qu'à un moment un des compagnons de Jeanne d'Arc utilise des fléaux d'armes comme s'il avait des nunchakus. Voilà. :D
Aaaah j'hésite fort à le faire celui là... J'ai un vieux souvenir d'armures à pointes et j'ai déjà mal à ma vie :D
Y a pas mal de chose à dire au moins 😁 du bon et du mauvais hihi et c'est pas les français qui passent pour les méchants 😆🐓
*LA* *MÉDIOCRITÉ* *N'EST* *PAS* *UNE* *FATALITÉ*
Je vais pas te mentir, j’ai vraiment hâte de voir ton analyse sur Kingdom of heaven. Parce que vu le nombre d’erreurs historiques de ce film (les personnages complètement réinterprétés, les techniques de combats bieeeen fantaisistes, l’ignorance totale des codes de l’époque, la simpliste opposition entre europe sombre et sale VS l’époque des Lumières version monde arabe...), je n’attends que ton avis pour débattre :) Encore une super vidéo, merci c’était vraiment top !
Aha, attention, tu risques d'être surpris :D
Super vidéo, j'attends avec impatience la suite !
Vu toutes les ref, un épisode sur la dernière saison de Kaamelot ou Philibert Capitain puceau si on reste sur Monsieur Astier ?
Qui sait... ;)
oh attend, les producteurs vont pas ce faire chier à faire un truc de qualité et rendre les gens plus intelligents
C'est vrai que sur ce film il y a de quoi dire. Notamment sur ce qu'il font de l'Histoire. Je me suis arraché les cheveux en voyant comment ce film traitait l'Histoire et l'arrangeait à sa sauce, et cela du début à la fin du film. Surtout que cette période est riche, il n'y a pas besoin de la saccager.
Rien que Nottingham en simple village. En village! Non mais oh! On sait que Nottingham était une place forte importante du centre de l'Angleterre, d'ailleurs il y avait un château fort fondé par les Normands à la fin du XIème siècle.
Ensuite il y en a marre de ce "frenchbashing" de la part des Américains et des Britanniques dans les films historiques. Ca serait bien que le cinéma français se bouge le cul et fasse des films sur cette période parce qu'il y a matière à raconter de nombreuses histoires et de faire de bons films.
En tout cas j'ai de voir ton analyse sur Kingdom of Heaven. Perso la version longue est bien meilleure que la version cinéma. Tu pourrais nous dire quand tu pense qu'elle sortira ton analyse sur ce film.
Merci d'avance.
Vraiment excellentissimes tes vidéos d'analyse, j'adore! Et oui si ces films reflétaient la réalité passée.. ce serait tellement mieux et permettrait de ne divaguer dans de fausses idées sur notre Histoire. Les films et séries que tu as analysé en ce jour sont bien sympa à voir mais malheureusement ça s'arrête là (pour exemple il en va de même pour le film Fury qui est truffé d'erreurs).
A quand une analyse sur la série Viking et The Tudor?
Bien à toi.
Pour Vikings, c'est sur les rails, Tudor pas encore parce que je connais mal cette période :)
Après j'évoquais Alexandre par exemple qui a des réalités historiques intéressantes à voir (mais tristement, il est moins sympa à voir !)
Yes je suis le 1er ^^ et le seul Robin des bois c'est un renard 😁
Je m'inscris en faux. Le seul Robin des Bois, c'est Kevin Costner :)
@@jean-mariecroquin6203
Kevin Costner c'est un renard ?
@@Jim-pm6qr Non, c'est un loup :)
@@jean-mariecroquin6203 C'est un oran outan 😂
@@kratkrat8812 L'oran outan, c'est dans le livre de la jungle pas dans Robin des bois...
Tu mérites beaucoup plus de visibilité, tes vidéos dépassent largement les autres "youtubeurs histoire" ! Oui je suis fan et je vous emmerde ;)
Aha c'est super sympa ^^ Les autres font aussi des choses sympas, faut pas triquiter :p
C'est vrai que c'est bien filmé mais il faut bien avouer qu'historiquement et scénaristiquement parlant, ce film est une bonne bousasse et même la présence de grandes stars du cinéma ne parvient pas à nous faire oublier que sur ce coup Ridley s'est vraiment bien foiré!
Merci pour cette vidéo 👍
Très bon boulot! Je sais pas si tu connais un film qui s'appelle Timeline (Prisonniers du temps en FR) qui se passe en partie pendant la guerre de 100 ans. ça pourrait faire le sujet d'une prochaine vidéo.
A oui je le connais je pense... + un téléfilm qu'un vrai film... mais bon il est pas mal il me semble. A part que les armées ont des uniformes. Les français en bleu et les anglais en rouge... mais pour une fois les français sont les gentils !!! Bon ok ils ont besoins des archéologues du futur qui eux sont anglais pour gagner, mais tout de même c'est des français qui sont gentils :) Et ça ça vaut la peine d'être mentionné.
Ah je connais bien ce film, je l'ai regardé plusieurs fois ! Je ne vais pas le traiter... sauf si je fais un thème spécial sur le voyage dans le temps un jour ! Mais j'aime beaucoup ce film :)
Le petit caméo de Quentin de Sur le Champ est absolument parfait !
T'es vidéos bien faites sont très intéressantes. On apprend, on découvre. Merci.
L’incrustation de sur le champ 😂😂 j’adore cette chaîne aussi!
Super vidéo !!!!! A quand une vidéo sur Princess Bride, notamment les techniques de combat d'Indigo Montoya ???
Je ne l'ai jamais vu dans ce sens, mais faudrait que j'essaie, pour rire !
Excellent le clin d'oeil à sur le champs à 13:30 sinon super vidéo comme toujours!
Et oui, forcément c'était le bon moment !
encore merci pour ce travail ! hâte de voir ta critique du royaume du paradis ! : )
Très hâte de le faire celui-là, merci à toi pour le retour !
Petite suggestion de film (mais c'est peut-être un peu récent comme période traitée...): Master & Commander, de Peter Weir. Sinon, j'étais aux Fous d'Histoire il y a 10j à Compiègne mais je ne t'y ai pas vu... Ce sera pour une prochaine fois! En tout cas, super boulot, nous sommes nombreux à l'apprécier! Un grand merci!
J'y étais le samedi !
Pour Master and Commander, peut-être plus tard mais comme je viens de faire deux films avec Russel Crowe je vais me calmer un peu dessus :p
@ Merci pour ta réponse! C'est vrai qu'il en a fait plusieurs, l'animal... A bientôt!
Je m'attendais pas à voir @SurleChamp, mais c'est en même temps tellement logique 😂
J'ai lu quelque part que Ridley Scott préparait un "Gladiator 2", je sens qu'on a pas fini de rigoler !
Impatient d'avoir ton analyse de Kingdom of Heaven.
Oui... j'ai lu ça aussi... j'ai très peur...
@ oh ca va il c'est rodé avec d'autres suite depuis comme Alien cove...oh purée on est dans la merde XD
Trop bien la vidéo ! Et j’adore le caméo xD
Hahaha, bien joué avec ta nouvelle vidéo... je me suis abonné, tiens ;) J'ai découvert ta chaîne grâce à un pote qui avait partagé ta vidéo sur "Sauter sur un mur de boucliers..." et tu m'as bien fait marrer ! De plus, c'est vachement instructif, merci ! Pour ma part, j'aime ce genre de films bien épiques (épiques les yeux, je le reconnais) mais je ne les visionne pas avec l'oeil d'un historien sinon je me ferais chier. Tu devrais dire à la fin si, malgré tout, tu aimes ces métrages (façon plaisir coupable) comme l'avait fait Nota Bene en parlant de BraveHeart et des erreurs du film par rapport à la vraie histoire. Continue comme ça ! Allez, je retourne à mes p'tites vidéos ;)
Bienvenue du coup ! ^^
Celui ci clairement je le déteste, c'est ce que j'essaie de faire transparaître mais généralement mon avis sur les films est assez lisible... je préfère ne pas me cacher là dessus :D
Ceci dit, cela ne m'empêche pas d'aimer les films, par exemple Gladiator il y a 0 historicité mais le film est très chouette ! sans que je me sente particulièrement coupable, ce qui est le cas pour d'autres :D
Je vais aller voir ta chaîne, le sujet m'intéresse !
Hé bien, merci à toi pour la réponse :) Par contre, concernant ma chaîne, ne t'attends pas à un truc de malade. Surtout que je commence :p Oui, j'ai vu la vidéo sur Gladiator juste après ! Que penses-tu de la série Spartacus ? Personnellement, je l'adore !!! Bon, ça saigne dans tous les sens (mise à mort quasi systématique des combattants) mais je trouve que c'est assez recherché concernant l'aspect vie du gladiateur dans son ludus, les armures, les techniques de combat... En plus, il y a Xénaaaaaaaaaaa !!!!!! Sinon, dans la BD, tu as Muréna et Les Aigles de Rome. Si tu ne connais pas, jette-toi sur ces 2 séries :) N'hésite pas à donner ton avis sur mes vidéos ;)
Super vidéo comme d'hab !
Parleras tu du petit dernier de Netflix : The King ?
Après mûre réflexion, je ne suis pas sûr. Et si je le fais ça sera probablement un thread sur twitter :)
Excellent encore même si ce n est pas mon préféré . La conclusion est touchante .
GG !
Hello, j'ai découvert aujourd'hui ta chaine et ai vu plusieurs videos. Je dois dire que j'adore et j'apprends énormément, étant un grand férule d'histoire. Par-contre j'avoue ne pas être aussi pointilleux ou attentifs sur certains détails que tu remarques lol mais c'est intéressant. S'agissant de ce film, je l'ai beaucoup (surtout a cause des Français qui ravage l'Angleterre et se tente un petit débarquement j'avoue j'ai kiffé mais si ça a foiré) Question as tu celui de 2018 ? Pour ma part je viens de le découvrir en regardant la bande annonce, j'avoue ça m'a suffit
Oh excellent! Une petite apparition de "Sur le champ" qui passe super bien ! Vous m'avez fumé sur cette vidéo, elle est très bonne!
Holalalala j'adore ta chaîne ! Et ce teasing de malade pour Kingdom of Heaven, je tiens plus... J'adore ce film, j'espère donc que cet autre côté de la pièce est bel et bien positif 🤞
Plutôt oui :p
@ yessss 🤘
Toujours aussi intéressante tes vidéos ! Merci ! :-)
Je suis assez d'accord pour les arguments foireux ... Astier avait bien résumé aussi. 🤘
J'avais été pas mal marqué par ça la première fois que j'ai vu cet extrait de l'émission de télé :)
Super! Merci beaucoup! L'histoire est toujours magnifique!
Merci pour la vidéo et bonne continuation
et ces magnifiques photos de personnes en habit d'époque... c bô moman
ça donne envie de faire des emplettes.
C'est parce que les modèles sont bien bons et bieaux :D
Encore un très bon épisode ! Vivement Kingdom of Heaven !
"un mauvais film de Ridley Scott" BAM ça c'est fait ! xD
Perso c'est un film pendant lequel je me suis tellement emmerdée ! En tout cas encore une fois, j'adore le propos et je sais tellement pas quoi ajouter de plus aux autres commentaires que j'ai pu déjà faire sur ce concept. Juste. J'adore :P (peut être que tu aurais eu plus de chance avec le Robin des Bois de Disney ;P)
Tiens c'est drôle ... Les Américains et leur vision des français ... On dirait la petite remarque de Nota Bene sur The King. Comme quoi, entre les deux films, ils ont rien apprit ^^'
En même temps, c'est son plus cher... il aurait pu faire un effort bon sang !
Ceci dit j'avais un commentaire intéressant qui disait que finalement tout était si caricatural que ça ressemblait à un live action du Robin des Bois de Disney :D
Super vidéo! Je vois que "sur le champ " est venu faire un coucou lol. Allez y, c'est super !
J'aime beaucoup ce qu'il fait d'ailleurs ^^
Bon j'imagine que le Robin des bois de 1991 ne vaudrait pas beaucoup mieux mais je l'adore ! Je n'ai pas loupé grand chose en ne visionnant pas celui ci apparemment ^^
Je suis entièrement d'accord avec ça ! mais les années 90, Kévin Costner... on pardonne tout !
Très sympas cette vidéo encore une fois, bravo !
Sur la fin tu parle de choses qui sont importantes, j'ai jamais compris pourquoi beaucoup de gens disent que la culture et l'histoire sont prises de tête et ennuyantes, ces personnes ne s'y sont jamais intéressé visiblement ou alors justes aux façades, comme ces films qui cultivent beaucoup les clichés tous ça par ce que il faudrait pas bousculer les idées du public (déjà entendu pas mal de fois ^^)
D'ailleurs je me pose une question, pourquoi au vu du développement et de la médiatisation de la reconstitution historique, les films et documentaires ne leur demandent pas leur participation ?
Bon j'exagère il y en as, mais vraiment pas beaucoup !
J'ai l'air de rager la ? ^^ non vraiment pas ^^
Sinon sympas le casque XIIIeme? Avec Sayon gaulois et cotte de maille, c'est très classe ^^
Alors plus ça va, et plus les films et documentaires essaient de se rapprocher de gens qui connaissent les choses. MAIS cela ne veut pas dire pour autant qu'ils sont écoutés, ou réellement au montage. Par exemple les docus sur Guédelon, il y a des très très bons figurants en costumes, mais qui apparaissent moins que les "pseudos-costumes" dégueulasses des artisans du site. Ce qui brouille complètement le message...
Oui ça m'a fait bien rire le mélange sur le mannequin :D