Frankreichs deutsche Kinder | SWR Doku

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  • Опубліковано 17 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 152

  • @michaelschmidt9708
    @michaelschmidt9708 2 роки тому +121

    Ein Kind adoptieren und es dann beschimpfen und beleidigen. Wie krank ist das denn bitte?

    • @ConCienCia1986
      @ConCienCia1986 2 роки тому +1

      Meine Mutter hat ihre eigenen, also leiblichen, Kinder psychisch und physisch misshandelt, aber nur uns Töchter. Unser Bruder war der kleine Prinz. Ich habe am meisten abbekommen, weil ich mich immer gewehrt habe. Es gibt einfach kranke Menschen, eben auch kranke Eltern, leider.

    • @uvau5087
      @uvau5087 2 роки тому +18

      Das kann passieren wenn die Adoption nicht aus Liebe und Kinderwunsch sondern aus rationalen Überlegungen heraus erfolgte. Oder auch aus psychischer Entwicklung wie z.B. Depressionen weil z.B. das Adoptivkind die Adoptivmutter ständig daran erinnert, dass sie keine eigenen Kinder bekommen kann.

    • @Myhappybabydavid
      @Myhappybabydavid 2 роки тому +9

      Das kann einem auch mit nem leiblichen Vater passieren. Teils immernoch ....

    • @karlmall
      @karlmall 2 роки тому +13

      @@Myhappybabydavid - Aber bei einem Adoptivkind hatten die Adoptiveltern doch zuvor den ausdrücklichen Willen, dieses Kind haben zu wollen. Und ein Kind adoptieren zu wollen, um es dann schlecht zu behandeln?

    • @strangefruit2020
      @strangefruit2020 2 роки тому

      @@karlmalldas passiert wirklich garnicht so selten. Viele Adoptiveltern wollen eine Lücke füllen, die von unfreiwilliger Unfruchtbarkeit hinterlassen wurde. Anstatt Seelenhygiene zu betreiben, sich mit dem Schmerz auseinander zu setzen, therapeutische Unterstützung zu suchen, wird sich ein Kind angeschafft und das soll dann alles an emotionalen Ansprüchen seiner Pflegebetrauten erfüllen. Verdrehte Welt. Manchmal will nur 1 Partner das Kind wirklich. Manchmal ist es ein Statussymbol. Manchmal ist es eine billige Arbeitskraft. Nicht umsonst sind Adoptivkinder stärker von psychischen Krankheiten, Süchten, Suizid etc. bedroht und es endet leider nicht da, sondern ist auch in den nächsten 2 Generationen statistisch nachweisbar.

  • @Malakina1964
    @Malakina1964 2 роки тому +20

    Sehr emotional, ich habe Tränen in den Augen. Gut, daß sie den deutschen Pass erhalten hat.

  • @MyEconomics101
    @MyEconomics101 2 роки тому +25

    Danke für die Dokumentation und historische Aufklärungsarbeit.
    Ich habe am Ende eine Träne verdrückt.

  • @lilkirsche
    @lilkirsche 2 роки тому +28

    Bin im Nachbarort von Nordrach aufgewachsen und keine Seele hat je darüber geredet, was dort passierte. Obwohl man über den 2. Weltkrieg bis zum Erbrechen in der Schule lernte, aber nur über die Vergehen der Deutschen...Aufklärung ist so wichtig. Danke für diese wertvolle Doku! Was man den Frauen und Kindern angetan ist einfach nur grausam.

  • @helenax9528
    @helenax9528 2 роки тому +15

    Sehr, sehr traurige Schicksale. Auch, wenn ich immer wusste, wer meine Eltern waren, interessiert mich das Thema wegen meines Opas sehr. Sein Vater war Amerikaner. Mein Opa hatte dadurch aber Glück und konnte bei seiner Mutter hier in Deutschland aufwachsen. Für die franzsösisch-deutschen Kinder tut mir das sehr leid. Da wurden viele, große Fehler begangen - von beiden Seiten. Aber toll, dass das Thema hier noch einmal richtig aufgearbeitet wurde! War sehr interessant.

  • @bernhardgregormariawerthwa6300

    Ich bin Deutscher und katholischer Priester in Osorno Suedchilr. Es ist beeindruckend wie viel Leid vpn Menschen ertragen werden muss. Got vergebe Allen Untaetern und gebe Hoffnung in die Herzen all dieser Kinder.

  • @Piretfreak87
    @Piretfreak87 2 роки тому +40

    Egal welches Land soetwas tut...egal aus welchen Gründen es getan wird...sowas ist einfach nur widerwärtig. Ich hoffe, dass zumindest einige dieser Kinder (egal woher sie kamen und wer sie verschleppt hat) Antworten und Frieden finden konnten.

    • @uvau5087
      @uvau5087 2 роки тому

      Die Menschlichkeit war und ist immer - und auf alles Seiten -das Erste und auch das letzte Opfer eines jeden Kriegs seit Menschengedenken.

    • @Crocoll-ti6rd
      @Crocoll-ti6rd 2 роки тому +3

      Was ist n´mit den stillen Steintafeln in Dänemark ?

    • @julehalfer9422
      @julehalfer9422 Рік тому +2

      egal welches Land sowas tut egal aus welchem gründen es getan wird sowas ist einfach nur widerwärtig ich hoffe dass zumindest einige dieser Kinder egal woher sie kamen und wer sie verschleppt hat antworten und Frieden finden konnten lg jule halfer 😱🔥👑

  • @marie-luisepeetz2610
    @marie-luisepeetz2610 2 роки тому +26

    Ich bin ein Kind eines französischen Kriegsgefangenen , 1945 kurz vor Kriegsende ging mein Vater Rene nach Frankreich u. lies meine Mutter zurück . Er kam nie wieder , so suchte ich 1976 ich war 31 J . alt meinen Erzeuger u. Ich fand ihn . Er hatte eine französische Familie mit 6 Kindern gegründet . Leider lernte ich meine Halbgeschwister nicht kennen , das tut mir heute noch leid .

    • @nightwish1000
      @nightwish1000 2 роки тому

      warum nicht? wollte dein vater das nicht?

    • @marie-luisepeetz2610
      @marie-luisepeetz2610 2 роки тому +15

      @@nightwish1000 Ja , er sagte es seiner französischen Ehefrau nicht , dass er in Deutschland einer Deutschen Frau ein Kind machte . Ich bin froh auf dieser schönen Welt zu sein , im Iuni werde ich 77 J.

    • @nightwish1000
      @nightwish1000 2 роки тому +11

      @@marie-luisepeetz2610 alles Gute!

    • @renataostertag6051
      @renataostertag6051 2 роки тому +1

      @@marie-luisepeetz2610 Awww! Was fuer ein Schicksal liebe Marie-Luise Peetz.
      Ich suche die biologischen Eltern fuer eines meiner Kinder, das in einem arabischen Land geboren wurde
      und dann am Hauptbahnhof einer weltberuehmten, riesigen Stadt (Hauptstadt des Landes) noch am Tage seiner Geburt
      ausgesetzt wurde. Unser Schatz ist nun schon 36 Jahre alt und wir suchen immer noch.
      Es ist so traurig, nicht zu wissen, von wem man DNA-maessig abstammt.
      Ich wuensche Ihnen noch viele Jahre in Glueck und Gesundheit!

    • @heidischmid3484
      @heidischmid3484 Рік тому +3

      Hallo,meine Mama ist auch von einem französischen kriegsgefangenen!,
      Sie versucht gerade,herauszufinden,ob sie Geschwister hat.
      Warum hast du deine Geschwister nicht kennengelernt?

  • @alexandrahall4529
    @alexandrahall4529 2 роки тому +39

    Das erklärt den abgrundtiefen Hass auf die Franzosen den meine Urgroßmutter und meine Großmutter ihr ganzes Leben rief im Herzen trugen. Meine Großmutter hat immer von einem Bubi gesprochen, der ältere Bruder meiner Mutter der im Herbst 47 verstorben wäre. Jetzt wird mir einiges klar!

    • @bobross1310
      @bobross1310 2 роки тому +3

      Vielleicht bist du ja auch Franzose

    • @Luftwaffengel
      @Luftwaffengel 11 місяців тому

      Haben sie alle die Franzosen gehasst?
      Es gibt Franzosen, die für Deutschland gekämpft haben, für die Division Karls des Großen. Und Franzosen wie ich zum Beispiel, die Deutschland und die Deutschen lieben.

  • @debieharobed
    @debieharobed 2 роки тому +14

    Sehr berührend. MERCI für diese Doku

  • @Charly-fy9ex
    @Charly-fy9ex 2 роки тому +24

    Bitte immer mehr davon!!!!!!!

  • @emausderratsuchende5447
    @emausderratsuchende5447 2 роки тому +10

    Dieses Thema war mir unbekannt und das es diesem Zusammenhang auch Selektionen gab entsetzt mich mit einer francophonen Familie zutiefst....

  • @tinakoernermashood6422
    @tinakoernermashood6422 2 роки тому +27

    Wahnsinn, was für ein düsteres Kapitel franko-alemannischer Geschichte

  • @yxz5002
    @yxz5002 2 роки тому +39

    Mein Mann hat eine ähnliche Geschichte. Er ist das Kind eines englischen Besatzungssoldaten. Leider hat er aber nicht das Glück nachforschen zu können, da seine Mutter ihm nie den Namen des leiblichen Vaters genannt hat. Leider war seine Kindheit nicht unbedingt sehr schön gewesen, er ist viel herumgereicht worden. Es ist für die Betroffenen nicht sehr leicht - es fehlt immer etwas.

    • @fabianbenedict2583
      @fabianbenedict2583 2 роки тому +1

      Wer weiß´ wirklich was den betroffenen Frauen geschah? Vielleicht wirft es ein anderes Bild auf das Geschehen und hilft auch beim Verzeihen? Vielleicht und ich sage es mit aller Vorsicht und allem Respekt ... Vielleicht wurde das Kind nicht im Einvernehmen gezeugt? Vielleicht sagte jemand: Nein! ... und kennt von daher den Namen des Vaters nicht? Das könnte dann auch erklären warum er indirekt herumgereicht wurde ... Es gibt im Netz einige sehr grauenhafte Dokus darüber .... ich will es vorsichtig ausdrücken , auch über die Zeit kurz vor Ende des Krieges und weit danach ... aber das ist nichts für sensible Menschen. Dann fragt sich auch, wo die Wahrheit liegt? Und dann war da noch der Hungerwinter 46/47 , so viele Menschen starben ... Frauen waren indirekt gezwungen, um an Lebensmittel heranzukommen, mit Besatzern auszugehen. Obwohl die Gesetze anderes besagten und das Land, das besetzt wird auch Hilfe in Form von Nahrung erhalten sollte.
      Wir haben nur eine Chance, Alles zu betrachten und zu suchen, recherchieren, was es da an Informationen gibt und eine Haltung oder Meinung daraus entstehen zu lassen ... Letztendlich.

    • @glykera
      @glykera Рік тому +4

      DNA Tests über Ancestry oder 23andMe können bei der Suche nach Verwandten sehr nützlich sein. Viele Menschen, die durch Samenspenden entstanden sind, konnten dadurch ihre leiblichen Verwandten finden.

  • @norrsken1828
    @norrsken1828 2 роки тому +7

    so beruehrend. ich hab richtig geheult

  • @mariadendl5313
    @mariadendl5313 2 роки тому +7

    😭es ist einfach grausam was man Müttern und Kindern antat.

  • @Malakina1964
    @Malakina1964 2 роки тому +9

    Bitte, bitte, mehr von diesen Schicksalen, damit dies alle wissen.

  • @Waldschwester
    @Waldschwester 2 роки тому +4

    Interessant, mal was neues für mich. Danke

  • @inesullrich6156
    @inesullrich6156 Рік тому +5

    sehr sehr traurig
    in unserer Familie gab es ein ähnliches Schicksal, meine Oma hatte fürchterliche Angst
    in der Familie wurde meine Tante aber liebevoll aufgezogen und war die Prinzessin von meinem Uropa
    💞 soviel Glück hätte ich den armen unschuldigen Kindern von damals auch gewünscht

  • @Charly-fy9ex
    @Charly-fy9ex 2 роки тому +11

    Super Video!!!!!!

    • @SWRDoku
      @SWRDoku  2 роки тому +1

      Vielen Dank für die positive Rückmeldung!☺️
      Das SWR Doku-Team

  • @christinekling6420
    @christinekling6420 7 місяців тому +1

    Mein Vater ist ein Besatzer Kind.Oma hat erzählt ,sein Vater hieß Ali und war aus Marokko. Er wollt meine Oma mit nehmen zurück ,aber sie durfte ihre anderen kinder nicht mutnehmen und blieb in Deutschland. Sie hat später nachgefragt , ob briege ankamen oder nach ner Adresse,aber man sagte ihr ,das Schiff sei untergegangen......😢
    Als wir im Geschichtsunterricht das Thema hatten ,war in einem Buch ein Bild von den Feanzösischen Besatzern und da war einer ,der aussah ,wie mein Vater.

  • @kraulipauli
    @kraulipauli 2 роки тому +12

    Mein Papa hat ein ähnliches Schicksal erlebt, sein Vater war französischer Alliierter, seine Mutter hat ihm nie den Namen verraten, sie ist tot und mit ihr die Chance, je meinen französischen Anteil der Familie zu finden😢.

    • @Malakina1964
      @Malakina1964 2 роки тому +4

      DNA ---> z.B. bei MyHeritage.

    • @kraulipauli
      @kraulipauli 2 роки тому +6

      @@Malakina1964 danke, ja hab ich schon angelegt DNA Kit ist unterwegs ☺️

    • @alexandrah.6217
      @alexandrah.6217 2 роки тому +2

      Bei meiner Mutter genau die gleiche Geschichte.. und kein Erfolg bisher bei MyHeritage 😢

    • @Margitta1947
      @Margitta1947 Рік тому

      Stimme ich zu

  • @Pilgrim-ej7dd
    @Pilgrim-ej7dd Рік тому +1

    ..erschreckend und so traurig!! Ich habe das Haus (Rothschild Schlössle) gestern zufällig bei der Durchfahrt durch Nordrach entdeckt und war fasziniert von diesem Gebäude.. eine Anwohnerin hat mir dann die Geschichte erzählt und das es auch eine Dokumentation darüber- und die Kinder gibt.. als Mutter kann man da nur heulen - aber die Zeiten waren anders.. vielen Dank an die nette Anwohnerin und das gute Gespräch

  • @RudolfX-dk2is
    @RudolfX-dk2is Рік тому

    Ergreifend, Danke.

  • @aquarius4073
    @aquarius4073 2 роки тому +7

    Danke für die interessante Doku! Schön, dass Claudine/Margarete am Ende auch den deutschen Pass bekommen hat! 🙂🙏

    • @Toubabafrc
      @Toubabafrc 2 роки тому +2

      Der Pass ist nicht wichtig aber wer Vater und Mutter sind das zaehlt

    • @glykera
      @glykera Рік тому +2

      Es steht dir nicht zu, das zu beurteilen. Für Claudine/Margarete war der Pass offensichtlich wichtig, und es freut mich, dass sie ihn bekommen hat.

  • @deutschebine4768
    @deutschebine4768 2 роки тому +18

    Mein Got die armen babys. Ich als Spanierin kann leider nicht verstehen. Das man mit den Leben eines kindes so spielt. Aus Teneriffa Spanien vielen dank fur die reportage

    • @barbarasalesch8031
      @barbarasalesch8031 2 роки тому

      bleib in Teneriffa mit deinem Scheiss

    • @deutschebine4768
      @deutschebine4768 2 роки тому

      @@barbarasalesch8031 Danke werde ich machen. Leute ohne erziehung je ferner desto besser.

    • @glykera
      @glykera Рік тому

      Lol, dass in Francos Spanien tausende Kinder ihren Eltern entrissen wurden, ist dir aber hoffentlich bekannt?

  • @glykera
    @glykera Рік тому +1

    Wunderbare, sehr berührende Doku über ein mir bislang unbekanntes Kapital der deutsch-französischen Geschichte.

  • @kcromm
    @kcromm 2 роки тому +5

    Gibt es eine französische Version dieses Films, um den Film mit französischsprachigen Menschen gemeinsam schauen zu können?

  • @SchneeKorn42442
    @SchneeKorn42442 2 роки тому +6

    Wurde das nicht schon Mal hochgeladen?

    • @SWRDoku
      @SWRDoku  2 роки тому +5

      Hallo - Anfang des Jahres war die Erstausstrahlung auf Arte, da wurde es hochgeladen.

    • @undinerittner7364
      @undinerittner7364 2 роки тому +4

      Für uns geschichtlich auch wichtig, um vieles zu verstehen

  • @Madelize990
    @Madelize990 2 роки тому +5

    Meine Oma war das Kind eines amerikanischen Besatzungssoldaten. Sie hat bis heute nicht gelernt zu lieben ..den sie bekam auch wenig liebe von ihrer Umwelt

    • @AL_THOMAS_777
      @AL_THOMAS_777 8 місяців тому +1

      Die w a h r e Stärke zeigt sich eben darin, daß man auch lernt, sich SELBST zu lieben - unter welchen (negativen) Umständen auch immer . . . ist nicht eben leicht, da zumeist als quasi "egoistisch" verbrämt . . .

  • @carlaschneider7391
    @carlaschneider7391 Рік тому +2

    Traumatisierte Mutter 💞

  • @wilhelm0815
    @wilhelm0815 2 роки тому +14

    Ich kriege grade Blutdruck... um nicht zu sagen Hass

    • @fabianbenedict2583
      @fabianbenedict2583 2 роки тому +5

      Ja ... unfassbar was mit den Kindern geschah. Und niemand hat sich je dafür entschuldigt. Unfassbar auch das Leid der Frauen ... und dann noch die "Selektion" der Kinder ...

    • @florianmeier3186
      @florianmeier3186 2 роки тому +7

      Das ist eher eine schwach reflektierende Reaktion, die die zeitlichen Umstände unberücksichtigt lässt. Beiderseits des Rheins wurde früher ganz anders gedacht als heute, was angesichts der angehäuften Leichenberge und Mythen auch nicht verwunderlich ist und wir sollten froh sein, dass sich die Zeiten geändert haben. Allerdings braucht es Anstrengung um nicht in alte gefährliche Muster zurück zu fallen. Ich finde gut, dass der Film nicht in Schuldzuweisungen kulminiert, was angesichts der eigenen Leichen im Keller auch absurd wäre.

    • @emausderratsuchende5447
      @emausderratsuchende5447 2 роки тому +5

      @wilhelm VII Völlig unpassende Reaktion....glaubst du die Deutschen haben sich anders verhalten...?

    • @fabianbenedict2583
      @fabianbenedict2583 2 роки тому +1

      @@emausderratsuchende5447 - wenn einer ein Unrecht tut, dann wird es nicht legitim dadurch, weil es dann andere tun.
      Ich habe noch nicht davon gehört, dass deutsche Minister 46 in andere Länder zogen um die vermeintlichen Kinder zu suchen um dann auch noch eine Auswahl zu treffen. Die hatten auf Deutsch gesagt, das Ma.. zu halten. Und ich denke Deutschland war zu der Zeit (? und wie lang wirklich muss man mal nachlesen, wann sind die Besatzer abzogen) ein besetztes Land, die hatten andere Sorgen und Ansprüche stellen gab es da nicht, die ganze Welt schaute auf die Deutschen als Täter (zu Recht).

    • @wilhelm0815
      @wilhelm0815 2 роки тому +1

      @@emausderratsuchende5447 hab ich mit einem Wort erwähnt auf was oder wen sich mein Unmut bezieht??
      Ich bin an der deutsch/französischen Grenze aufgewachsen , habe kein Problem mit unserem Nachbarn.... vielleicht ist die Wut die in mir aufkeimte ja anders begründet. Bitte nicht sofort schwarz weiß, links rechts denken.... oben unten gibt's auch noch..........

  • @ralfxx3
    @ralfxx3 2 роки тому +16

    Haben die Franzosen nicht eher den Müttern die Kinder weggenommen?

    • @edgarwallmeyer6630
      @edgarwallmeyer6630 2 роки тому +5

      Der Meinung bin ich auch. Denn so wie man in der Doku ja erfährt wurden die Mütter teilweise sogar gedrängt ihr Kind abzugeben

  • @dinasaid-gahn2820
    @dinasaid-gahn2820 2 роки тому +4

    Nur traurig

  • @argoargif
    @argoargif 2 роки тому +16

    Was ist mit allen Kindern die in der Ukraine von Leihmüttern ausgetragen wurden und jetzt wegen den Auseinandersetzungen nicht abgeholt werden. 😪😪

    • @renataostertag6051
      @renataostertag6051 2 роки тому +7

      Ja, das frage ich mich auch. Allerdings kann ich nicht verstehen, wieso die Kinder nicht einfach von ihren DNA-Eltern abgeholt werden koennen?!

    • @argoargif
      @argoargif 2 роки тому

      @@renataostertag6051 ua-cam.com/video/MWkGhpchEqI/v-deo.html

    • @edgarwallmeyer6630
      @edgarwallmeyer6630 2 роки тому

      @@renataostertag6051 vielleicht weil die russischen Soldaten den Befehl bekommen haben könnten, die leiblichen Eltern durchzulassen damit diese die Kinder abholen können

    • @Toubabafrc
      @Toubabafrc 2 роки тому

      Ja das ist nur reine Egosache ich will ein Kind egal wie und es geht nur ums Geld sonst nicht , was man den Kindern schon alleine vom energetischen Aspekt antut interessiert keine Sau , ich bezahle und die Ukrainerin hat zu liefern, wie beim Pizzaservice..........und wenn die Ware nicht abgeholt wird what happens

    • @fionafiona1146
      @fionafiona1146 2 роки тому

      Viele Leihmütter sind mittlerweile dorthin geflohen wo die Kinder hin sollten und einige säuglingsstationen wurden in Polen oder Deutschland Krankenhäusern angegliedert
      Das bedeutet nicht das es allen gut geht aber ich hoffe dass diese Zeit weniger traumatische folgen und bessere Behandlung mit sich bringt

  • @povl
    @povl 2 роки тому

    Danke.

  • @VMDvei
    @VMDvei 2 роки тому +4

    Ich bin bei meinen richtigen Eltern aufgewachsen. Inzwischen sind meine Eltern verstorben, und ich fühle mich deswegen wurzellos...

    • @monjatesch1455
      @monjatesch1455 2 роки тому +3

      Dieses Gefühl kenne ich. Dann habe ich mit Ahnenfoschung angefangen. Das fühlte an sich wie Wurzelpflege. Mein Stammbaum wuchs auf eine beträchtliche Zahl.

    • @VMDvei
      @VMDvei 2 роки тому

      @@monjatesch1455
      Ich kenne meinen Stammbaum von Kind auf...

    • @renataostertag6051
      @renataostertag6051 2 роки тому +2

      Mir geht es genau so seit nunmehr auch noch meine Mutter verstorben ist - nur wenige Jahre nach dem Vater.
      Man fuehlt sich entwurzelt, wenn die Eltern wegsterben!

    • @phrapanjavaro6206
      @phrapanjavaro6206 2 роки тому

      Schade das dir deine Eltern das nicht beibringen konnten.

    • @Margitta1947
      @Margitta1947 Рік тому

      Habe auch einen Ahnenforschung von der Seite meiner Mutter wenigstens gemacht

  • @Margitta1947
    @Margitta1947 Рік тому

    Ich kann verstehen dass man seinen Vater kennen lernen möchte , in Rußland hat man keine Möglichkeit seine Geburtsurkunde zu bekommen obwohl sie vorhanden ist

  • @elsaturner606
    @elsaturner606 2 роки тому +1

    Meine deutsche Urgrossmutter hatte mir erzählt, dass sie eine Brigitte einige Jahre erzogen hatte und sie ihr " weggenommen " wurde ...🤔

  • @akulinamackenzie4492
    @akulinamackenzie4492 Рік тому +1

    💕👍

  • @MartinaSonnenburg-jf1wn
    @MartinaSonnenburg-jf1wn 9 місяців тому

    So furchtbar. So einSchicksaal😢😢

  • @patricklanquetin5547
    @patricklanquetin5547 Рік тому

    Was es damals für Nöte gab.

  • @Arabitta
    @Arabitta 2 роки тому +1

    Schlimm auch hier brauchen wir präservative

  • @renoraines1718
    @renoraines1718 2 роки тому +1

    VIVA la France!

  • @georgeb3457
    @georgeb3457 2 роки тому +1

    Mir egal

    • @uvau5087
      @uvau5087 2 роки тому +25

      Danke für Ihren Beitrag der von Ihrer Menschlichkeit und tiefen Empathie zeugt. Ich bin froh sie persönlich nicht kennen zu müssen.

    • @georgeb3457
      @georgeb3457 2 роки тому

      @@uvau5087 du willst mich auch nicht kennen

    • @uvau5087
      @uvau5087 2 роки тому +14

      @@georgeb3457 Da haben Sie allerdings recht.
      Sie gehören zu den wenigen Menschen die sich dafür mit zwei Worten deklassieren.