FACCE DI NERD #16 - Star Wars: Gli Ultimi Jedi ha distrutto la saga? Lato Chiaro VS Lato Oscuro
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- Опубліковано 15 гру 2017
- Approfondimento settimanale sulle notizie dal mondo del cinema e delle serie TV! Ospiti: Giacomo Buzzoni, Francesco "Maso" Massetti, DarkAndross, Michael Righini, DannyHyena e Giorgio Bondì!
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Sono passati quattro anni da questa live e, diavolo, ancora oggi quando Michael si sfoga brutalmente provo un certo senso di compiacimento.
Rivedere questa live dopo episodio IX è a dir poco esilarante
Raga l'ultima parte con le Teorie di Michael e Andross mi hanno fatto pisciare sotto, forse una delle live più divertenti ahahahah
Sono passati 4 anni, e questa live ora mi da tanta nostalgia... Leggendari i momenti come "ti hanno venduta per bere", "la spada laser di Luke Skywalker nella scatola di legno in cantina", "dov'è Padme" o "Han che cade dal ponte senza corrimano", per dirne alcuni
Stavolta mi avete conquistato! Due ore e venti di bei tipi che parlano di SW. Mo' rimediamo il tempo per recuperarVi!
Tra le tante cose che vorrei dire ne scelgo tre:
1. Il bello delle profezie è che sono relative. Pensiamo alla profezia sul Salvatore. Per i Cristiani costui è Gesù. Per ebrei e musulmani, Gesù non è il Salvatore.
2. Il fatto che Phasma perda tempo prima di uccidere Finn non è un difetto, dai. Phasma non può sapere che sta arrivando un'astronave quindi vuole in modo sadico vendicarsi di Finn in modo lento. Come Finn perdeva tempo aggredendola in Episodio VII.
3. Nello scontro tra Kylo e Snoke, quest'ultimo concentra il suo potere contro Rey, il fatto che si muova la spada accanto a lui lo vede lo spettatore. È un artificio vecchio come il cinema. Più sei potente, più muori sottovalutando dettagli
Anche Palpatine ha sottovalutato Vader e ha fatto la finaccia, cosi come Plagueis è stato ammazzato nel sonno da Palpatine
Tecnicamente, alla fine, la filosofia Sith si basa sull'insegnare tutto ciò che sai al tuo apprendista, cosicché egli diventi più forte di te e provi la sua superiorità uccidendoti. In questo modo ogni Sith è più forte del precedente.
C'è da dire che Palpatine non aveva però in programma di fare questa fine.
Jack perfetto.quindi il cattivo ufficiale è il bimbominkia col labbro tremolante...la ribellione può dormire sonni tranquilli
Andrea Bonfiglio tra un po’ è più minaccioso il mio collega padre Pio
GESÙ CRISTO puoi dirlo forte Gesù. Quello ha un carisma del cristo. Miracoli, mani che sanguinano a comando. Non a caso in tutto il sud Italia ti ha ormai relegato ad una figura di secondo piano. Sei un kylo Ren qualunque ormai
SPOILER
Per me un merito di questo film è che per la prima volta in Star Wars abbiamo dei dialoghi che bisogna ascoltare e riascoltare più volte per cogliere indizi e capirne il significato. Mi riferisco ai dialoghi tra Luke e Rey e tra Rey e Kylo Ren. Per me nascondono più di quanto dicono, che anzi è spesso ambiguo. Perché penso questo? Perché credo che il messaggio del film sia superare il dogma del passato con la dicotomia Jedi/Sith verso qualcosa di nuovo, non ancora ben definito, ma che di sicuro ha come elemento principale la potenza della tensione tra luce e oscurità. Lo dice Luke sia quando impartisce lezioni a Rey sia quando le dice all'inizio "non vi occorre Luke Skywalker". In che senso non vi occorre? Secondo me, non tanto nel senso che ce la potevano fare da soli, ma nel senso che secondo lui un Jedi non sarebbe stato d'aiuto visti i disastri combinati dall'utilizzare la vecchia dottrina Jedi. Per me il rifiuto di Luke è dato - nella trama - da tutti i trascorsi che lo hanno costretto ad esiliarsi, ma - nell'intento degli autori - dalla volontà di non cercare il passato ma di spingersi verso il futuro. Perché vieni a cercare un vecchio Jedi che ha fallito? non ti servo io, ed è meglio che con questo mondo non ci abbia a che fare.
E' indubbiamente un messaggio forte, scioccante, però io credo che non sia nemmeno questo quello che vuol trasmettere il film. Lo credo perché secondo me Luke nel dire tutto questo ha ragione solo in parte, e lo vediamo nel confronto con Yoda: anche Yoda è "nuovo", perché dice cose che non avrebbe mai detto lo Yoda delle altre trilogie. Ma è un senso di novità diverso dal quello che Luke vorrebbe dare a Rey. Pensiamoci: Yoda brucia l'albero sacro, ma sa che Rey ha già preso i libri; poi dice a Luke che sì, equilibrio e vigore sono importantissimi in un Jedi, ma anche follia e fallimento. Due parole che mai avrebbe accostato all'insegnamento Jedi. Quindi per me il film vuole in qualche modo dipingere Luke come qualcuno che non si è reso conto di molte verità, un Jedi fallibile e con ancora molto da imparare (lo vediamo in effetti arrivare sempre dopo nelle situazioni tra Rey e Kylo, come se fosse in perenne ritardo), e Yoda come colui che, pur non rinnegando il mondo Jedi - come Luke voleva fare - capisce che nell'interazione con la Forza entrano anche l'irrazionalità e l'emozionalità ("follia"). Ma mantiene comunque il contatto col passato, perché dà fuoco all'albero solo sapendo che i libri non ci sono più.
In tutto questo Snoke rappresenta il vecchio male, il vecchio puro lato oscuro che crede di dominare tutto ma in realtà non ha capito il nuovo potere e viene distrutto da questo (ok in modo fin troppo paradossale, ma tant'è). Quindi non è tanto importante il suo passato ai fini del film, ep. 7 ha volutamente fatto sì che gli spettatori gli dessero enorme importanza, per poi deluderli e metterli di fronte al fatto compiuto: è un maestro dell'antica dottrina, sconfitto dalla novità. Ora, è chiaro che tutto ciò può essere un colpo per molti, sicuramente il film innova tanto e osa parecchio (può benissimo essere che lo faccia anche a livello industriale per distinguersi dalla Lucasfilm del passato). Però a mio avviso non cancella quanto visto nella saga fino ad ora, anzi approfondisce i concetti esplorati solo in superficie dagli altri film e vi costruisce sopra. Gli autori hanno voluto far evolvere l'universo in questo modo, può non piacere, però è una scelta ardita e coraggiosa, vedremo dove porterà. Peraltro rimane fedele a un principio fondamentale, quello della casualità della Forza nelle persone, che domina in entrambe le trilogie passate.
Mi piace troppo ascoltare Giorgio parlare di star wars ,spero facciate una live con lui in cui si parla solo di star wars e dell’ultimo film
Essendo Liuk un gelato (nella prima trilogia si chiamava Steccalecca) si è sciolto velocissimamente sulla pietra scaldata dai due soli...
Spoiler
Comunque Luke muore dissolvendosi con il vestito che cade a terra come Obi Wan...allora era ridicola anche la scena di ep. 4
Massimo Dallari Mi permetto di aggiungere che in quel duello (goffo fino all'inverosimile ) , Obi Wan si faceva uccidere ma non per questo moriva ...
Obi-Wan si dissolveva al termine di un duello.
Luke si dissolve dopo avere esagerato a utilizzare un potere della Forza, da solo, su un'isola deserta.
Matioski Obi Wan si dissolve dopo essersi fatto uccidere durante un duello ... vuole che la sua morte abbia un significato. Forse Luke fa lo stesso ragionamento. Sta di fatto che quel duello di Episodio IV non è un granché quanto a resa coreografica e potenza drammaturgica. È solo la mia opinione ... è gratis e probabilmente stupida
Matioski l'isola non è deserta ti sei dimenticato delle orrende suore/rospo!!
a quanto pare Mark Hamill non sapeva nemmeno che skywalker dovesse morire
1:16:50: non ti ha obbligato nessuno a farti le pippe mentali per due anni sui genitori di Rey, per me è stata una soluzione trollosa fantastica!
@ marco
La spada che chiama rey? Rey che già di x se sa cos'è' la forza (vedi duello con kylo)??
Il punto non è dare la risposta che nessuno voleva o pensava, ma il non dare alcuna risposta
In merito alla scena "stile post titoli di coda che sa tanto di MCU" uno degli ospiti presenti in questa Live, alfine di dargli un senso, afferma che il messaggio che quella scena vuole dare è che: " la forza è democratica e che non bisogna esser figlio di tal dei tali per usarla".
Bhè in tutto ciò vi è un grandissimo errore...è sempre stato così! Quella scena non comunica nulla che uno spettatore(dico spettatore poiché non serve essere un fan per saperlo) delle trilogie precedenti non sa'!
I vari Yoda, Dokku, Fisto, Qui-Gon Jinn, Obi Wan, Plo Koon, Windu & compagnia danzante (Ma anche i vari Palpatine e Maul) son figli di signor nessuno.
Nella trilogia prequel viene affermato che i Jedi professano voto di castità(come racconta poi Lukas nei contenuti speciali dei DVD la religione Jedi è ispirata al buddismo. Il distacco dalle emozioni e piaceri terreni permette di raggiungere il massimo grado di illuminazione e quindi di percepire al meglio la forza. I piaceri terreni possono distrarre lo Jedi dall'agire per il bene della comunità) e l'introduzione dei Midi -Chlorian chiarifica come tutti nell'universo di Star Wars avrebbero potenzialmente la possibilità di "comunicare/sfruttare" la Forza ...
c’è stata una scena post credit
Me la sono persa questa scena?non è che potresti dirmi cosa mostra?
C’e’ una scena post credit??
Che poi diciamo le cose come stanno...La cosa che stona e che può dare fastidio non è che Rey sia potente senza essere una Skywalker, il problema è il come lo diventa(oltre al fatto che non vorrei mai che ,data la botta di ultrafemminismo che si respira in ammmmmerica, stuprino le trilogie precedenti rendendo lei la vera prescelta)!
In episodio 7 senza sapere nulla della forza questa mi condiziona mentalmente le guardie...In episodio 8 con un allenamento quasi"nullico" mi diviene più forte di un Luke(figlio del prescelto) addestrato da Yoda(forse il più grande insegnante Jedi) di episodio 6 ...
The DiceFather Esattamente.
Mi spiace per Giorgio... Era l'unico che esponeva qualcosa senza dire soltanto "è una merda" e ha parlato pochissimo.
Mirko Moricca Era visibilmente in imbarazzo in mezzo a loro.
@@francescoromani4539Che live hai visto?
@@francescoromani4539 Sì dovresti.
Grandissimi, mi sono divertita molto. :-D
Personalmente spero che nell'episodio IX ci sia un flashback che chiarisca tutti i buchi narrativi che avete descritto così bene.
Complimenti ancora!
Anna
Per quanto riguarda Ray Over Power:
SPOILER
.
.
Secondo me non è del tutto sbagliata la teoria che vuole Ray, o come si scrive, figlia della forza. Spiegandomi meglio, secondo me Snoke spiega in modo più che soddisfacente da dove derivi il potere di Ray. Il cattivone dice (e qui parafraso) "più l'ombra cresce, più cresce anche la luce che vi si contrappone". Io penso che non ci siano ne segreti ne misteri sul fatto che la ragazza sia figlia di nessuno, venuta dal niente etc, ma che la Forza (mi è sembrato di capire che essa stessa tenda verso l'equilibrio) l'abbia scelta come contrappeso della bilancia. In un certo senso è proprio Ben a potenziarla, seguendo questa logica.
Pace!
+Jhonny Stecchino certo che nella vecchia trilogia viene sottolineato più volte che l'equilibrio si intende l'eliminazione del lato oscuro!
Il l'aro oscuro veniva inteso come il male!
Il fatto che YODA bruci i libri ( che in realtà sa che sono sul falcon) non c'entra coi jedi grigi
*rey
“La locanda è il luogo dove inizia tutto, è quello il punto focale” come nelle migliori campagne di d&d!
Parte SPOILER dal minuto 33:00
" magari ci sarà ep.IX che equilibrerà tutto" 😂👍
Ma che fine hanno fatto i Cavalieri di Ren?????
vittorio rossi Bella domanda
Danny È Poe Dameron, cazzo
(Qualcuno lo faccia tornare su UA-cam, per favore)
Ahaahahah è vero! :D
Vengo dal futuro. Andross aveva ragione
Purtroppo questo. Commento che vi lascio con molte probalitá non ve lo cacherete nemmeno. Ho visto tutta la live ma non ho potuto farlo mentre eravate in diretta e ho ascoltato ogni osservazione e riso anche alle vostre battute.
Ma devo farvi notare che ad un certo punto sembrava che la live fosse una fiera di nostalgici inconsolabili ma non bambini dentro ma proprio bambini mentalmente, ai quali qualsiasi cosa dici non gli va bene niente perché vogliono il loro giocattolo.
Anakin ha portato equilibrio nella forza ed ora è come doveva sempre essere, cioè che la forza non è una prerogativa dei jedi.
Anche l'ultimo tentativo di una nuova accademia fallisce xkè non è il volere della forza.
Come fate a non aver colto tutto questo?
Eppure basta un briciolo di profondità.
Voi volete solo i vostri vecchi eroi che tornano giovani e fanno le stesse cose di 20 anni fa.
Non c'è niente di più bello che vedere i propri idoli sacrificarsi fino all'ultimo nei valori in cui hanno sempre creduto.
Tutti i discorsi su Leila, quello in CGI quell'altro che sembra un rincoglionito..ma che senso hanno.
Se si vuole davvero trovare difetti a questo livello allora non esiste film della saga che non possa essere distrutto.
Vogliamo fare un esempio?
Prendiamo episodio IV
Gli zii di Luke muoiono bruciati vivi. Reazione di Luke: niente, neanche una lacrima. Un ora dopo parla ride e scherza con c3pO.
È credibile?
Il fatto che si sentano suoni nello spazio o le esplosioni fatte in quel modo sono realistiche?
Star Wars è un Fantasy.
È ovvio che molte altre cose le spiegheranno nel IX
Siete stati davvero poco obbiettivi. E senza motivo tra l'altro perché vi è pure piaciuto EP VIII
Ma dovete per forza trovare difetti.
La morte di Luke come il brucaliffo?
Muah
Ma come doveva morire?
Si unisce alla forza come obi wan kenobi e vede i due soli compiendo il gesto più epico ed eroico della galassia. Cosa c'entra che il vestito che vola via che è aberrante?
A me dispiace perché sono anche più anziano di voi credo, e credevo di vedere degli appassionati che avessero colto i sensi profondi di ciò che guardano ma mi sbagliavo. E mi dispiace perché ne ero convinto invece non sapete davvero sviscerare un concetto. Sapete solo dire "bello,brutto bruttissimo, si o no" ma non sapete cogliere le morali e i concetti
Vi concentrate solo e maggiormente su dei particolari interpretandoli in modo del tutto soggettivo
Concludo: sono nato nell'81 sono cresciuto con i vhs della saga originale, ho goduto con la saga prequel e l'episodio VIII è l'episodio più sensato di tutta la saga . L'UNICO A DAR SENSO AL FALLIMENTO DEI JEDI E ALLA PROFEZIA. La disney sta facendo un lavoro sublime e di fino.
Mi dispiace davvero dovervi controbattere così, è mia opinione che non c'avete capito e non siete in grado di capirci un cazzo!
Francamente, ho letto tutto, non condivido quasi nulla devo essere sincero, ma con le ultime tre righe hai mandato in malora qualunque possibilità di un dialogo semi-serio e semi-argomentato
Lol
Bho, io da fan sfegatato l'ho trovato fantastico sia come film singolo che come film di star wars
Mah a me a fatto proprio schifo come film
non sei un fan se ti è piaciuto ,oppure non capisci una mazza di cinema...
Ma come è possibile Alberto
Visivamente é bello ma la trama come è stato scritto è IGNOBILE
Methodd Eternityx ma tornatene a vedere fast and furious va
non mi piace,i film americani d'azione mi fanno cagare,preferisco aliens di ridley scott...dalla tua risposta evinco che veramente non capisci una mazza di film..leggiti un bel libro sulla storia dei grandi registi" I grandi registi della storia del cinema" di Fofi..vedrai che ti fa bene..se riesci a leggerlo..
Non ci posso credere che ho perso in diretta il grandissimo Danny che su UA-cam latita ormai da anni T_T
Torno sulla profezia, caro Mattia, perché è davvero il punto più debole delle vostre comprensibili e divertenti critiche. Già Lucas (ora santificato dai nemici della nuova trilogia) ci ha ammorbato per anni dicendo che voleva fare nove film. Quindi anche lui voleva continuare le Guerre Stellari dopo la caduta dell'impero e l'affermazione dell'equilibrio. Chiedo scusa: come può continuare la guerra se la profezia è realizzata? Nel momento in cui la Disney ha annunciato che avrebbe continuato quella storia di guerre stellari ci saremmo dovuti rassegnare: se continuano le guerre significa che non vale o non si è realizzata la profezia (razionalizzare o spiegare il fallimento della profezia sarebbe stato pretestuoso e sterile ... la sostanza non muta: voglio continuare a spremere la saga = non vale la profezia) ... però il fatto è che già Lucas voleva farlo. Cioè lui che ha inventato il discorso della profezia avrebbe dovuto aggiustare il tiro se avesse continuato la storia come ha sempre detto di voler fare.
Non so, non mi sembra fondata come critica. Io credo che l'eretico Rian Johnson e la nazista Disney abbiano avuto coraggio. In fondo si tratta di Star wars, non è Bergman o Kurosawa. Si possono tranquillamente mescolare le carte per dire cose nuove.
Detto questo ribadisco che siete fantastici, vi ammiro enormemente e siete un appuntamento imprescindibile per ogni appassionato di cinema.
Con infinita stima
Un conto è dire "La profezia non è esattamente quello che avete creduto".
Un altro liquidare gli Skywalker in un modo che sfiora il dissacrante, e mandare in vacca sette Episodi di costruzione per tornare alla situazione di partenza della Vecchia Trilogia, ma con protagonisti nuovi.
Matioski forse è proprio il dissacrare la (secondo me) necessaria parola - chiave di questa nuova saga
Matioski Perdonami ma non ci troviamo nel punto di partenza con personaggi nuovi perché abbiamo:
Una ragazza che ha un tipo di approccio alla forza diverso.
Un cattivo che è un ragazzino capriccioso, che ha delle cedevolezze verso il bene e che dovrà morire perché uccide senza pietà i suoi padri (dovreste amare questo episodio perché ci sta dicendo che liberarsi dei padri è necessario ma farlo in modo violento è sbagliato).
Proletari della rivoluzione disposti al sacrificio.
Scavezzacollo uguale e contrario a Han. Han era sfacciato sempre pronto a scappare ma che doveva imparare a restare per affrontare il nemico. Poe sempre pronto ad affrontare il nemico che deve imparare a scappare ed evitare rischi inutili.
Comunque vada sei sempre immenso Mattia. Tu non deludi mai ;)
Ma Rian Johnson lo sapeva che dopo questo suo film ne dovevano fare un altro? Qualcuno lo aveva avvertito?
Ragazzi, mi sono appena iscritto al canale, perchè ho trovato la recensione fantastica!...e su quello che avete detto ci sta un sonoro AMEN!!!...però di cose strane ce ne sono moooooooooolte più di quelle che avete sviscerato...poteva essere tranquillamente un video in live di 8 ore.
Episodi 1, 2 e 3, hanno i loro limiti, ma sono ambientati in un ampio lasso temporale e spiegano un sacco di cose, per voi fin troppo, io invece ho apprezzato, e nonostante i film spiegassero con dovizia la galassia di allora e tutto il resto, si è trovato il tempo di far vedere approfonditamente aspetti secondo me divertenti e carini della vita al tempo (corsa con gli sgusci, il mondo sommerso di naboo, il laboratorio dei cloni etc etc, cose che magari esulavano dalla trilogia originale ma ti raccontavano qualcosina del mondo in cui è immersa tutta la vicenda, anche nella trilogia originale (4,5,6) ci sono dialoghi e riprese che ti consentono di immaginare e contestualizzare i fatti, mentre in episodio 7 e 8 è aberrante non trovare più una narrazione visiva e fattuale oltre che a livello di trama, a parte il pianeta desertico dove vive Ray nel capitolo 7, le ambientazioni passano da un micro ambiente ad un'altro...nave da trasporto di Han Solo, base ribelle veramente basic, un intero pianeta sul quale l'unico edificio presente è un bar....(MA DAVVERO!!!, un intero pianeta verde, con splendidi boschi e acqua e al posto che fare una città piena di vita (come quella di Rogue One che viene distrutta per intenderci) qui esiste solo un cazzutissimo bar che dopo secoli viene anche distrutto)...evito di parlare della spada nella cassa di legno in cantina...poi si passa ad una mini porzione del pianeta Star Killer, che non voglio nemmeno prendere in considerazione...un pianeta che ha un punto che se colpito con un po' di esplosivo, esplode...MA SIETE SERIIII!!!!?!????
In episodio 7 ci presentano Finn, toglie il casco ed è nero...bene benissimo, ma le truppe dell'impero, ora primo ordine non erano tutti cloni!?...mi riproponi le truppe tutte in divisa e con il casco, tutti uguali, ma eliminando l'elemento cloni...mah!, capisco che star wars è anche gli stormtroopers, ma se non sono più cloni, contestualizzalo, fai capire un po' meglio cosa sono etc.
Approdiamo all'episodio 8 perchè se no non ne usciamo più...un film che dovrebbe rispondere a un MILIONE di domande...ambientato in 3 giorni!?...la resistenza lascia il pianeta non si sa perchè (cosa è successo?) e con solo tre navi se la da a gambe da un nemico che ha appena perso un intero pianeta (arma) di risorse, uomini e navi...ok, ok, è il primo ordine! direte voi, sono pieni di risorse (magari di cloni, ah! no non ci sono più i cloni....mumble)...si ma Ray è arrivata sull'isola da un giorno, Star Killer è esploso da due, e questi sono si sono già ripresi e con un'intera flotta sono già alle porte della base ribelle pronti a far esplodere tutto?....ma daiiiiiii!
Ray in tre giorni deve apprendere quello che negli episodi 1,2,3, il prescelto Anakin ha appreso in tre episodi con salti temporali che fanno intuire un percorso di formazioni di almeno 15 anni!!!!!!!???? E' vero che Luke è stato quasi un auto didatta con lezioni apprese un po da Kenobi e un po' da Yoda, ma Luke secondo me non doveva essere all'altezza del padre o dell'imperatore in combattimento o nell'uso della forza, la sua forza era la purezza di cuore e di morale etc era il buono che non aveva subito il fascino del lato oscuro ma anzi aveva riportato alla luce il padre (per'altro da notare che anakin che diventa Darth e poi si riconverte alla fine di episodio 6 il tutto è dettato dall'AMORE, un sentimento complesso e trattato molto bene secondo me, amore per la madre lasciata sul pianeta natale, amore per la donna che non avrebbe potuto avere e che in parte gli fa da figura materna e rimane incinta di due bambini che solitamente sono uno degli affetti più forti in assoluto nella vita reale, chiave di volta infatti per la conversione di Darth) nell'7 e nell'8 non c'è nulla di tutto questo, il rapporto tra Han e Ben...non si capisce, se il problema per Ben era stato il tradimento di Luke, cosa c'entrano i suoi genitori?...e qui si sarebbe capito tutto meglio se fosse stato spiegato il rapporto tra Ben e Snoke....E CHICCAZZO E' SNOKE!?!?!?!?!?!??!?!?
Ma poi...in 6 cazzo di film nessun jedi, nemmeno i più potenti hanno mai dialogato attraverso lo spazio con l'uso della forza, Mestro Windu, Obi Wan, Yoda, tutti che parlavano con ologrammi o radio, con tanto di scene dove non si prende la linea etc. e questi si parlano e si toccano attraverso il cosmo!????????????????????' MA DAVVERO????????????????????...e Luke che a confronto del padre secondo me è sempre stato meno potente, acquisisce la capacità di comparire attraverso lo spazio su un'altro pianeta? ma non si è mai vista questa cosa, il massimo del potere che si era visto era la capacità di tornare come fantasma una volta morti...vabbèh prendiamolo come novità, ma mi fa cmq storcere il naso.
Leia possiede la forza?...cioè ha passato tre film a essere salvata da Han e Luke, e in questo film dopo essere stata risucchiata fuori dalla nave nello spazio profondo...la forza in autonomia la riporta a bordo? DAVVERO!?!?!?!?!?!....MA CHI HA PENSATO STE STRONZATE CHE DROGA USA!?!?!?!?!?!??!?!?!?!!??
Finn doveva finire nel cannone....sarebbe stato un punto a favore della saga.
Ben è migliorato come personaggio ma è cmq un personaggio nato troppo nevrotico e capriccioso...capisco che tirare fuori un'altro Darth sarebbe stato impossibile, ma Ben è stato efficace i primi dieci minuti di episodio 7 quando ha fermato il blaster con la mano, da li è stato un crollo verticale.
Ray...scusate, riconosco tutti i miei limiti, premetto E' COLPA DELLA MIA MENTALITA' RISTRETTA, ma la forza si risveglia in una donna? partendo da questa mia personalissima delusione, il personaggio ha spunti positivi ma una crescita davvero ridicola, che vanifica tutto ciò che ha di positivo, fino alla distruzione del personaggio quando viene rivelata la natura dei suoi genitori....che mi auguro sia falsa, perchè altrimenti è una merdata.
La forza democratica?...in una società come la nostra?...è davvero il messaggio che nel 2017 vogliamo veicolare...DISNEY mi stai davvero sui maroni...non potevi continuare a fare Cenerentola&company!?
Boh...potrei andare avanti delle ore...e mi rendo conto che sono tutti concetti sconnessi perchè sto scrivendo in preda alla foga di dire la mia...
CMQ GRAN BELLA RECENSIONE....SIETE STATI FANTASTICI!!!
Non so chi tu sia, ma io ti troverò e ti abbraccerò. FRATELLO!
idem; hai avanzato critiche su punti salienti e vitali per la saga. aggiungo che, ci sono sempre state jedi femmine, ma capisco la tua critica, cosa che si sarebbe superata facendone quella che avrebbe dovuto realmente essere: la figlia di Luke(come e perché non so), e allora avremmo visto davvero cose interessanti e centrate sulla famiglia skywalker: un conflitto di sentimenti, tra leia Luke, Kylo che in effetti un po' si vuol trombare rey, ma nn sa che è sua cugina... Sulla Disney, io ho una opinione, ma è meglio che nn la scriva.
Mi meraviglio che non si colga la connessione tra le morti di Luke skywalker ed Obiwan nel film del 1977. Anche in quell'occasione Obiwan si dissolve prima del colpo di Darth Vader e rimane solo la tunica vuota, è una delle capacità, delle possibilità della forza. Decide di diventare una guida, un fantasma della forza.
Live epica , tra le piu' belle ed energetiche di sempre, sopratutto per la parte finale che e' esplposa di energia con la storia dei due genitori alcolizzati ahahahahah😂😂😂 cazzo che risate con gusto .
Grazie di cuore ragazzi :))
Per quanto mi riguarda è stato fantastico: se si vuole andare avanti con la saga bisogna innovare e "Gli ultimi jedi" l'ha fatto bene.
Secondo me alcuni fan hanno smesso di divertirsi con Star wars.
Sono d'accordo con te.
Bisogna anche considerare che a livello temporale, questo film è una fuga, di un piccolo gruppo di ribelli dal Nuovo Ordine, la durata della storia è di pochi giorni!
Allora il film in sè è ottimo ma ho notato due grosse incongruenze.
La prima riguarda Rey.
In Ep.7 avevano montato un mistero sulle sue discendenze e boom in cinque secondi lo smontano con un sistema narrattivo pessimo,ma peggio ancora quel che riguardava l'attacco al Tempio di Luke da KYLO REN ED I SUOI CAVALIERI.
No perchè in Ep.7 si vedeva chiaramente che indossava già la maschera ed era assieme a loro.
Altro punto perso sono gli Alberi della Forza,cioè giusto accennatti e non hanno nessuno scopo narrativo.
Finn è un pg tremendamente ridicolo e inutile poi Hux,parliamone,in Ep.7 aveva un suo carisma ed in questo episodio è una macchietta agli ordini di Kylo Ren.
Ora però vorrei spezzare una lancia a favore di Kylo,finalmente è meno frignetta e agisce di più in maniera sostanziosa.
Voto finale darei un 7-
scopriremo il significato del flashback(o visione??) su episodio 9, c' è ancora tanto da sapere su Rey, anche la scena nel pozzo a me ha suggerito che c' è un alone di mistero che Kylo non ha rimosso ancora
Poi nell'episodio 9 Luke si sveglia: si era ubriacato alla festa degli ewok di episodio 6 e aveva sognato tutto
16:30: come farebbero a fare un film in mezzo tra il 7 e l'8 se sono praticamente consecutivi?
Giorgio Bondì ha colto il messaggio meglio di tutti, secondo me Matioski ha espresso tutta la delusione più autentica del vero fan: reazione assolutamente comprensibile e normale
Michael Righini simpaticissimo con la sua acuta attenzione per le scene e le situazioni che prestano il fianco allo sberleffo in questo episodio 8
Maso equilibrato e tutto sommato prudente, fra la sua accettazione dell'episodio 8 e l'evidenziazione dei suoi difetti
Poe Dameron rappresenta una simpatica novità, ha modi divertenti e fornisce un contributo fresco
DarkAndross mi è molto simpatico, ma questa volta ... rimandato, per me è stato impossibile capire quale fosse, in definitiva, la sua opinione su episodio 8.
Ragazzi gli ultimi 25 minuti sono qualcosa di incredibile io sto malissimo siete i numeri uno.. hahahhaahha
Premesso che praticamente mi trovo concorde solo con il ragazzo in maglia bianca (Giorgio?) ora non ricordo il nome.
La questione Rey è la cosa migliore del film. Personalmente era da episodio 7 che speravo si scoprisse che Rey fosse figlia di NESSUNO. Scoprire poi che è stata addirittura venduta dai propri parenti, è perfetto e non avrei immaginato tanto "brutalità" concettuale da parte della Disney che mezzo mondo continua a vedere come edulcorante e pucciosa quando bho, in GdG 2 ci sono 2 scene di strage e 34 battute a sfondo sessuale, solo per dirne una.
Perché i suoi genitori devono aver fatto un sacrificio nel venderla? Perché non possono semplicemente essere degli stronzi? Perché i grandi Jedi lo devono essere per ereditarietà o per dono "divino", a me sta cosa è sempre stata sul cazzo, la accetto solo per gli Skywalker perché il loro capostipite era quel che era, un'eccezione... NON LA REGOLA.
Yoda non mi è mai sembrato figlio di chissà chi. A me galvanizza che unA signorinA nessunA abbia questa padronanza della Forza, perché potrebbe riportare la fede alla sua purezza, senza accademie, senati e celibato che probabilmente hanno inquinato, nei secoli, il vero credo.
Questo film è un vaffanculo ginormico al culto e al dogma, analizza il peso del RETAGGIO, quello di chi lo ha per discendenza (Kylo) o di chi se ne fa carico per propria scelta (Rey).
E sì, i difetti ci sono, ci mancherebbe (Leia statuina del presepe volante, Ammiraglio Cernia che non muore gloriosamente, trollata telefonica di Poe e altre minchiatine), ma lo spirito è puro, è un tornare alle origini come nessuno aveva immaginato.
Ma soprattuto... ma nella trilogia originale, a qualcuno fregava qualcosa di chi fosse l'Imperatore? Bho, a me non è mai importato, era figo così, il vecchio despota che non lo scolli dalla poltrona manco a pagare tanto la birra se la prende da solo con la Forza e la TV la accende coi fulmini. Perché me ne dovrebbe fregare qualcosa di Snoke? O almeno, perché devono dirmelo nel film? Non ne sento il bisogno. Snoke è l'ennesimo vecchio che deve morire MALE, come purtroppo anche Luke, troppo tempo e troppi errori, non appartengono più a questo presente galattico e vanno abbattuti. Entrambi tra l'altro escono di scena in maniera dignitosissima. Snoke distratto dalle sue arroganti certezze di dominio sull'allievo che invece lo frega alla grande e Luke sacrificando le sue ultime (potentissime) energie per fare la "cosa giusta".
Inoltre, nessuno ne parla perché "oh, siamo Fan number One, mica ci interessa il lato artistico, no, la STORIA, la STORIA conta, ma come la vogliamo noi!" ... in questo film ci sono almeno 3/4 sequenze di una bellezza estatica che raramente si son viste in SW, l'uso dei colori sia sull'isola di Luke che nello scontro alla saliera è fantastico. Per non parlare della perfezione stilistica del suicidio della Dern per salvare il salvabile, la scena dell'impatto è incredibile per ritmo, visione e montaggio sonoro.
Diamine, guardiamo al Futuro, non sempre alla nostalgia.
Ovviamente a mio parere, assolutamente personale e assolutamente inutile come quello di chiunque altro. Il prosieguo di questo franchise è in mano a gente che possiamo sfottere quanto vogliamo ma sono professionisti del settore e sicuramente sanno molto meglio di noi quello che stanno facendo, che piaccia o no.
Peccato che invece poi jar jar abrams abbia pensato " nah rey figlia di NESSUNO no ...molto piu figo nipote di Palpatine!"
In una recente intervista hammill ha detto che non si ritrova in questo Luke, che il suo Luke era diverso. Un vero Jedi non si sarebbe arreso.. Bè la penso decisamente come lui
bella live come sempre mattia, anche se l'ultima parte io al contrario di altri non l'ho apprezzata tantissimo, troppo infantile per i miei gusti... io sul film concordo totalmente con quello che ha detto Giorgio, secondo me ha centrato e spiegato benissimo tutti i punti del perchè anche secondo me questo film è da apprezzare per quello che ha fatto; mi piacerebbe rivederlo anche nelle prossime live... dispiace per l'assenza di vic giacomo e filippo, volevo sapere la loro opinione sul film...
Ho visto proprio in questi giorni Gli ultimi Jedi. Alla fine della visione sono rimasta perplessa come mai prima d'ora. Il primo pensiero è stato "il film come opera a sé stante mi è piaciuto, come parte di Star Wars...ni...o forse no".
La confusione è comunque rimasta e ragionando a freddo questo film sembra l'inizio (e fine, perché è anche autoconclusivo in un certo senso) di una nuova trilogia che quasi azzera la continuità con l'episodio precedente (e con tutto il resto). Un'opera schizofrenica. Per chiarirmi le idee ho cercato questo video e adesso posso dire che la mia confusione era oggettivamente giustificata. Avete analizzato in modo chiaro, lucido e completo le criticità e le contraddizioni di questo film,che da un lato voleva innovare e rompere la tradizione ma di fatto poi si è dimostrato estremamente reazionario proprio quando era il momento di andare fino in fondo (nel bene e nel male, che piaccia o meno) e rompere con il passato (visto che questo concetto viene ripetuto fino alla nausea). Riguardo all ipotesi fatte alla fine di episodio VII: non ho mai pensato che fossero "pippe mentali" o voli di fantasia. Anzi, se la maggior parte di noi che abbiamo visto ep VII è giunta alla conclusione che Rey potesse essere figlia di Luke è perché É IL FILM CHE PORTA A QUESTA IDEA. Lo suggerisce quasi in modo oggettivo più e più volte e in più modi, tanto che non è neanche necessario arrovellarsi per intuirlo. E invece no. Quindi i flashback e i ricordi lacunosi di Rey sul suo passato sono frutto della sua fantasia? Avrebbe avuto più senso allora non farle ricordare niente per lo shock subito dall'abbandono. Poi Luke: sempre in ep VII si insiste sul fatto che lui sia importantissimo per la Resistenza, sia fondamentale per il prosieguo della storia e sia una figura cruciale anche per il Primo Ordine (che infatti lo cerca disperatamente, questa cosa è una dei motori della trama)....invece adesso si scopre che tutta questa spasmodica ricerca è dovuta solo al fatto di una vendetta rancorosa e personale di Kylo (e in parte di Snoke, anche se l'origine di tale odio non è spiegata, giustificata, approfondita ecc). Per il resto concordo con ogni singola parola che avete detto 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻🙌🏻🙌🏻
A questo punto il tutto si riduce ad una pura operazione di marketing per guadagnare il più possibile dalla gallina dalle uova d'oro che è la saga di Star Wars, anche con film con enormi buchi di trama. E questo è estremamente triste...
io non capisco come ci si possano fare tanti problemi sulla logica e sulla coerenza interna di questo film: Star Wars è sempre stato un'accozzaglia di buchi di sceneggiatura e incoerenze, sin da Episodio IV; ciò che rende Star Wars un film così famoso sono l'ambientazione e le atmosfere, ma l'intera saga è di fatto un prodotto per un pubblico di ragazzi, senza alcuna pretesa di logicità e coerenza.
secondo me chi esalta le prime due trilogie lo fa solo sulla base (comprensibilissima) dell'esserci cresciuto, ma i primi 6 film non sono di certo più organici o sensati degli ultimi 2 (non sto contando Rogue One)
Riscrivo quello che ho scritto sotto la recensione di Victorlaszlo88.
SPOILER
Da quel che ho capito dal discorso di Snoke, Rey è sensibile alla forza perché è complementare del lato oscuro di Kylo Ren.
Più forte diventa Kylo Ren nel lato oscuro, più forte diventa Rey nel lato chiaro.
Che sia Rey è semplicemente un caso. D'altronde per essere un Jedi, non bisogna essere figlio di un Jedi.
Ok, sicuramente ci vorrà un addestramento, ma la motivazione principale della forza di Rey, secondo me, è quella che ho scritto sopra.
Se prima per diventare Jedi dovevi essere prima iniziato poi padawan e poi apprendista adesso ray apprende tutto in un attimo .non c'è più il senso logico ed un percorso logico
.ed i prequel allora che sono serviti ?
Nicola Giorchino Anche Luke non è che avesse un addestramento infinito ne "L'impero colpisce ancora"
Very Belli Games.
Però con kenoby e joda ha fatto un certo percorso .
Magari poi spero che nellepisidio 9 danno spiegazioni a tutto perché qui hanno fatto molto veloce e bruciato le tappe mandando in vacca i concetti e la filosofia jedy e shit
Very Belli Games Luke è il figlio del prescelto, non figlio di due ubriaconi a caso
Prima c'era un'organizzazione alle spalle (nella trilogia prequel). Al giorno d'oggi no. Ti pare fosse possibile far diventare prima padawan, poi apprendista, poi iniziata, poi jedi a rey? Se fosse stato così il primo ordine avrebbe massacrato tutti
+Nicola Giorchino ovvio che non daranno spiegazioni... Se daranno qualche spiegazione (non credo lo facciano) non lo faranno certo su come rey sia dieventata jedi. Prima c'è smoke, nascita del primo ordine e cavalieri di ren
Questa nuova trilogia per me è un pugno in faccia per tutta la saga e per tutti i fan di Star Wars.
Partiamo dal fatto che hanno fatto 6 film sulla vita di Anakin e sul fatto che lui era il prescelto divenuto direttamente dalla forza per sconfiggere il lato oscuro e tutti i sith etc... E effettivamente ci riesce sconfiggendo Darth Sidious e riportando l'equilibrio nella forza.
Ora la cruciale domanda: Com' è possibile che è ritornato "l' Impero" dopo che nel 6 veniva sconfitto?? L'unica risposta possibile che mi ero dato dopo aver visto "Il risveglio della forza" era che qualcuno di importante dei sith non era morto come credevo che facevano con il Leader Supremo Snoke dove spiegavano le sue origini e sul come ha fondato il Primo Ordine etc... ma ora che lo hanno fatto secco non si spiega come sia ritornato "l' impero 2", costruendo un' intera trilogia su un buco gigantesco.
Oltretutto questo porterebbe ad una svalutazione di tutta la saga principale e del personaggio di Anakin e della sua unicità sul fatto che non è riuscito a sconfiggere del tutto il lato Oscuro perchè non ha senso che dopo 30 anni, dopo che lo ha sconfitto, quest' ultimo rinasce (non si sa ne da dove e ne il perché...ok) e scelgono un altro prescelto per riportare l'equilibrio nella forza non so a voi ma a me sembra una grande svalutazione della saga principale, facendo sembrare Anakin uno dei tanti che è riuscito a fermare il lato Oscuro.
Vittorio e' il problema più grande... Spero lo facciano nel 9... Ma ne dubito
Vittorio e' il problema più grande... Spero lo facciano nel 9... Ma ne dubito
Vogliamo altri riassunti, video su pg, serie e altro di Matioski!:p Vogliamo matioski col branzino!:P Emh, emh... XD Fai con comodo. Sono in tenda sotto casa tua. Devo prima trovarla... u.u
Per una volta in totale disaccordo con voi, sono un malato di star wars e ho trovato questo film godibilissimo, peccato per l'assenza di victor in questa live, che avrebbe rappresentato il punto di vista di quelli che hanno apprezzato questo film e avrebbe reso la discussione piu' interessante, senza nulla togliere a questa live che che e' sempre ad alti livelli ;)
ciao personalmente ho apprezzato a decisione di ryan jhonson di rompere con il passato, comprendo che per molti come te supppngo questo sia un punto critico, pero' ho apprezzato lo spazio dato all'evoluzione del rapporto ray/kylo e ritengo che non abbiamo ancora avuto una "vera" risposta definitiva su le origini di rey (skywalker spero ^.^); essendo questa una trilogia attendo il capitololo 9 per vedere se Abrams rispondera' a i quesiti che lui stesso ha posto in episodio 7, se non lo fara' in modo soddisfacente allora' saro' d'accordo con te nel riconoscere in cio' un difetto grave.
Piu' si e' potenti nella forza (e non solo) piu' il lato oscuro ti tenta, esempio eclatante anakin, in piu' kylo si ritrova apparentemente tradito dal suo maestro, il passaggio mi sembra spiegato, poi' puo' non piacerti per carita' ^.^
Luke non l'ho trovato diverso, o meglio ho trovato la sua evoluzione credibile e assai bella, un uomo che ha fallito, come yoda e obi wan, che deve superare il fallimento per ritrovare la forza dalla quale si era esiliato.
Un distacco secondo me c'e stato, i toni inanzitutto che richiamo rogue one, il sacrificio del singolo per far prevalere il collettivo, o la tematica del fallimento.
Sono d'accordo con te la scena della polvere sembrava uscita da un film marvel, fuori posto in star wars.
Riguardo Kaylo sarebbe interessante approfondire ancora di piu' il suo passato ma la verita' e' che comunque e' una trilogia di star wars, Lucas realizzo la trilogia originale principalmente per i bambini, per farli meravigliare al cinema, il problema e' che il pubblico di bambini di ieri sono ora diventati adulti.
Personaggi come Darth fener o palpatine venivano presentati sommariamente nella trilogia originale;
Kylo stava venendo corrotto da Snoke, come anakin da palpatine a causa del loro enorme potere nella forza, e' questo che li rende instabili, c'e poi chi controlla questa forza come rey, ma anche quest'ultima e' perenemmente tentata dal lato oscuro.
Riassumendo si forse avrebbbero potuto spiegare meglio kylo, ma personalmente non ne sento il bisogno impellente, e lo spiegone non rientra nei canoni di star wars (l'originale quanto meno)
comunque un piacere avere discussioni con qualcuno che non odia a prescindere, ma analizza in modo critico il film.
Minuti 1.23.00: quanto sono d'accordo! Nessuna idea valida per la storia" e per l continuazione della Saga, ma la cieca determinazione di affermarsi distruggendo ciò che la "generazione" precedente ha costruito di buono e di bello! E quando manca un'idea per una trilogia che si inserisce in una saga enorme non è un fallimento da poco (al di là di regia, effetti speciali ecc.)
1:21:40 BEN...BEN...
Beeeeeeeeeen
_dies_
Andrea se la suona e se la canta da solo XD FA UN BORDELLO INCREDIBILE IN QUESTA LIVE !!! Prendi na decisione e spiega chiaramente se ti piace o no il film !
epica
Luke muore come Yoda.
Ottimo live. Secondo me la Disney voleva (e vuole) rasare la vecchia fanzine (semi?)religiosa e puntare su un altro target, quindi ammazza i riferimenti alla storia pre-7, smentisce tutte le teorie, e, credo, darà nel 9 il vero primo passo del "nuovo corso". Saluti a tutti (peccato non ci sia stato VictorLaslo) e d'accordissimo con la visione filosofica di Andrea Darkandross sulla generazione presente.
Dannnnnyyyyyyyyy!
Ho apprezzato molto quello di cui avete parlato. Io non sono nessuno però mi farebbe piacere poter dire la mia come avete fatto voi, so che può sembrare assurdo ma mi piacerebbe molto poter parlare con voi delle mie idee della saga di Star Wars sia canonico che non canonico. Spero che ci sia un possibilità grazie e buona giornata :)
Nel 9° arriveranno i Jedi grigi? L'8° potrebbe essere uno spin off come Rogue One. Riguardo i genitori di Rey (forse..e spero) ci sarà un colpo di scena sui VERI genitori (JEDI o cmq legati alla FORZA) rispetto a quelli che potrebbero essere solo adottivi.
Abbiamo dovuto aspettare episodio 8 per scosprire che i jedi c'hanno i superpoteri, parlano in teleconferenza tra loro grazie ad un operatore esclusivo telepatico, sono in grado di trasmettere il loro ologramma da un pianeta ad un altro, volano e sopravvivono nel vuoto assoluto dello spazio, tornano dall'aldilà e parlano con chi è ancora in vita, tutte cose mai minimamente mostrate nei precedenti 7 episodi.
Ma per piacere, questo è un buon film di fantascienza ma non c'entra nulla con la fisica e l'escatologia dell'universo Star Wars.
E se lo Snoke che abbiamo visto in Ep VIII fosse solo un "ologramma della forza" come Luke alla fine del film? Ciò significherebbe che lui non è realmente morto ;)
Con la leggerissima differenza che Luke appunto non veniva trapassato dalla spada, Snoke è diviso a metà sul pavimento ;)
Grazie
Mamma mia, la vostra discussione sulla cancellazione del passato mi ha messo addosso un'angoscia terribile :(
Personalmente questo film l'ho odiato. Non pensavo che avrei mai odiato un film di Star Wars, ma purtroppo è accaduto. Non arrivo a dire che non vedrò il nono perché a Star Wars si concede sempre una possibilità, ma se queste sono le premesse spero che questi due anni non passino mai
Vorrei solo fare un piccolo appunto al mio precedente commento, prendendo un esempio su tutti per valorizzare la mia teoria... a mente fredda, ripensandoci... tutta la trama di Finn e Po che devono trovare lo sbloccacodici per scappare dall'incrociatore del Primo ordine ecc ecc.... ma quanto è inutile? C'è il piano era di base quello di ritirarsi sul pianeta e aspettare i rinforzi e nessuno dei due capi ha pensato di dirglielo? Ma che buoni imbecilli sono? La signorina di Jurassic Park è uno dei personaggi più imbarazzanti mai fatti, poi ha il buon gusto di diventare un kamikaze e buonanotte
comunque io so chi è Snoke: è l'uomo che fuma. è lui. e maz kanata è Hetty, di NCIS los angeles.
SPOILER ALERT:
Star Wars parla di BENE CONTRO MALE nello spazio...non vedo grosse falle sinceramente, con o senza SkyWalker (bello il concetto di Forza Democratica)
Parere personale:
Ho ADORATO la parte di Finn perchè è STUPIDA DA FAR SCHIFO. Per me è stato il ribaltamento di un cliche classico: attui un piano del cazzo che si basa sul "crederci" e ha una probabilità su un milione di riuscire, ti fidi del primo stronzo che trovi e manco ci pensi... É molto più probabile che tu faccia danno piuttosto che altro.
P.s. La sconnessione dalla continuity e le poche spiegazioni riguardo primo ordine e soci sono figlie di bisogni economici...
C'era bisogno di dare un taglio non completo ma abbastanza netto, in modo da attirare sia vecchio che nuovo pubblico. Non c è sceneggiatura che tenga.
l'ingegner cane non ha inventato il corrimano...ahahah
Comunque vi adoro tutti, ma Andross lo adoro di più!!!
A me non dispiace ci sia un punto e capo (tra l'altro l'episodio sei sarebbe dovuto essere il punto), dopotutto già la galassia ha avuto altri eroi ben prima che arrivassero questi protagonisti, eroi che non erano parte di una "dinastia"
A mio modestissimo parere, la forza sarà anche democratica, ma la cosa non basta a spiegare REy; nel VII Rey viene letteralmente evocata dalla spada di Luke, questa tizia sopravvive per anni su Jakku, era una bambina piccolissima eppure campa piuttosto bene; impara il Wookie con facilità, guida quasi come Anakin qualsiasi cosa, si scontra con Bene se lo mangia in un sol boccone, psicologicamente parlando e non ha mai usato la forza, apparentemente. è forse più potente di Luke. a mio parere, qualunque pippa mentale ci possiamo fare è comunque vanificata dalla insipienza degli sceneggiatori, e purtroppo, ma qui mi allargo troppo, dal clima culturale generalmente molto più scarso di, anche solo 10, 15 anni fa. é vero che gli episodi 1, 2, 3, sono mmm... l'uno soprattutto, ma almeno avevano una direzione in cui andare; ci spiegavano la storia precedente, bene o male che l'abbiano fatto. Ma non è che l'episodio VIII doveva essere differente ed è arrivato il primo imbecille che per motivi altri, ha voluto modificare tutto?
ho perso la live ma cmq johnson ha dichiarato di aver avuto carta bianca sulle origini di rey...quindi......
Il fatto che alla fine di 'sto film la situazione sia uguale a quella del finale del 7, penso sia una specie di scotto da pagare per il voler fare tre episodi consequenziali, a livello temporale. Questa trilogia è lettaralmente un film di 7 ore diviso in tre parti. Dunque mi sembra normale che i cambiamenti veri ci siano alla fine di tutto.
E comunque ho sete.
Vado a vendere mia figlia.
Gabriele Di Tommaso AHAHAHAH
Snoke è un avocado che fa sesso con un altro avocado -cit.-
Sono inverecondi sia il 7 che l'8. È un attentato questa trilogia
1:34:00 Momento epico XD
Sono completamente d accordo con voi ,specialmente con andros ,questo film è meglio del sette ma hanno sminchiato luke e comunque avrei visto la morte di finn come positiva perché avrebbe completato il suo arco narrativo ossia da codardo che fugge per salvare se stesso a eroe che si sacrifica per gli altri
Io dico solo due parole: Jedi Grigi. Rey rappresenta i lato chiaro e Kylo il lato oscuro. Che sia un messaggio della Disney sulla canonizzazione dell'Ordine Grigio, presente nell'Universo Espanso? Forse, il modo migliore per porre fine all'eterna guerra tra lato chiaro e lato oscuro è proprio quello di accettarli entrambi, come avevano appunto fatto quei Jedi che, durante gli albori della guerra tra Sith e Ordine, decisero di non seguire i dettami restrittivi e monastici della vita dell'Ordine Jedi ne' tanto meno di farsi corrompere dal Lato Oscuro. Forse l'unione tra i due principali personaggi potrà porre definitivamente le basi su un Nuovo Ordine Jedi più aperto e più tollerante, ponendo al contempo fine alle guerra secolare.
Luke come tutti i jedi sono scottati dal potere
Non del tutto d’accordo.
Il film a me è piaciuto molto e tutte le contraddizioni di trama che dite voi non le condivido.
SPOILER
...
La morte di Luke è perfetta, e vi ricordo che anche Obi Wan spariva come il brucaliffo 🤓
La Forza è sempre stata presente in tutti, poi in alcuni era più potente, ma non devi essere necessariamente uno Skywalker.
Indubbiamente però lascia interdetti che i figli di due alcolisti possono detenere un grandissimo potere, questo lo condivido, ma siccome il film mi è piaciuto, dico ... vedremo ....
La scena del volo di Leila è indubbiamente brutta, senza se e senza ma, e farla meglio sarebbe stata di una semplicità elementare... quella scena è l’unica che mi ha lasciata interdetta ....
Anche la storia di Snoke non mi è dispiaciuta perché in realtà si rivela non il vero Villan ma un mezzo utilizzato da Ben Solo per i suoi scopi.
L’addestramento di Ray è inesistente, ma forse il vero addestramento lo subisce proprio Luke al quale il maestro Yoda insegna quella parte che non avevano mai completato: il sacrificio, l’umiltà, la necessità di distruggere e morire per rinascere e far rinascere.
SPOILER
A questo punto (anche se probabilmente rimarrà una fantasia mia) mi chiedo: sappiamo che Jedi e Sith hanno sempre sbagliato identificando la forza con il proprio lato anziché con l'equilibrio che regola l'universo, potrebbe questo applicarsi anche a Impero e Repubblica? Forse la vittoria dei ribelli non coincide con il banale happy ending della galassia. Abbiamo già visto un impero nazi-romano cadere in episodio 6, ma cos'è cambiato? Niente, perché anche la Repubblica è uno squilibrio... forse si arriverà a un compromesso (lunga vita "all' Impero costituzionale").
Più in generale mi è piaciuto da matti il conflitto morale in episodio 8: la forza che non è "buona" o "cattiva", eroi che che subiscono (almeno a volte, sì sto guardando te Finn) le conseguenze del comportarsi da eroi, il personaggio dell'apri serrature... Spero solo che spingano ancora di più sulla "zona grigia" in episodio 9
Sarebbe stato bello un parere forte contrario al vostro che bene o male vi siete ritrovati concordi su tante cose
In realtà Andross e Giorgio dovevano essere i pareri forti a favore della bontà del film.
Giorgio lo è stato, sebbene poi mi/ci abbia dato ragione su tanti aspetti. Andross doveva esserlo, ma poi si è convertito! XD
Potrebbe Rey essere la reincarnazione di Anakin? questo spiegherebbe tutto
La cassa di legno hahaha
Ma non è che forse forse questo Episode VIII è così auto conclusivo perché non erano sicuri di fare Episode IX ? Mi spiego.
Durante la lavorazione del film è stato licenziato Colin Trevorrow che avrebbe dovuto dirigere Episode IX, e li tutti nel panico a dire che non si sapeva ancora chi avrebbe diretto il film al posto suo perché non c'era tempo di scegliere un altro regista e di riscrivere tutto da capo, anche per la morte della Fisher, e quindi forse, FORSE, si sono guardati in faccia chiedendosi come avrebberò fatto nel caso fosse andato tutto a puttane e si sono detti "Oh visto che stiamo riscrivendo il film da capo e coda per via di tutti sti casini facciamo una cosa, rendiamo Episode VIII auto conclusivo così che se va tutto a puttane il pubblico lo può percepire bene o male come la chiusura della saga"
Assolutamente no. "Episodio VII" è uno dei film che ha incassato di più nella storia del cinema. "Star Wars" al cinema attira in tutte le sue forme. Potrebbero fare un film in cui Yoda scoreggia per 1 ora e mezza, e la gente andrebbe a vederlo.
Matioski Ma non ho detto che non avrebbe incassato, ho solo detto che forse c'era il rischio che venisse fuori una merda ( È ce ancora ) e quindi per evitare che la gente li lapidasse e che non andasse a vedere la trilogia di Johnson lo hanno reso auto conclusivo. Perché se la gente vede che il capitolo più importante di una saga è un aborto totale col cazzo che ti va a vedere i prossimi. È ne abbiamo le prove, Batman V Superman ha incassato tantissimo ma gli altri film del DCU sempre meno fino al flop totale di Justice League
Sterco Ep. VII e sterco Ep. VIII. Fine.
Si
va a finire che nella nuova trilogia che farà la Disney faranno l'accademia di jedi come nell'universo espanso solo con Rey al posto di Luke lol sarebbe una trollata pazzesca XD
Simone P. Non credo, credo che vogliano chiuderla col discorso dei jedi e dei sith... per sempre.
Sicurissimo, per quanto mi riguarda.
Fatene un altra presto che ho riso troppo con le vostre imitazioni ragazzi :) oltre alle cagate interessanti ipotesi e considerazioni! :)
Perché Rey è potente l'hanno spiegato nell'adattamento cartaceo...
Quando Kylo è entrato nella mente di Rey ha sbloccato una parte in lei (La Forza) e lei ha assorbito una parte del suo allenamento da jedi...e del suo potere...perciò lei è l'equivalente di kylo nella forza... (io li shippo)😂😂😂
Star Wars è la storia della Forza, non di tizio e caio....
Come avevano fatto in episodio 7 con Han buttandolo giù da un ponte come un sacco di merda, con episodio 8 lo hanno fatto con l’intera saga per come l’abbiamo conosciuta e amata....l’hanno buttata via come un sacco di merda!
Faranno un salto temporale di 5 anni, Poe e Finn saranno insieme, coppia fissa e guidano la resistenza, la cinese è morta. Rey ha rifondato l'ordine addestrato 3-4 sbarbatelli e sarà guerra con i cavalieri di Ren. Kylo e Rey muoiono alla fine e parte la nuova trilogia. Questa è la mia previsione per il nove
Allora,grazie per il Live.
Detto ciò questo film lo reputo un prodotto veramente mediocre e nemmeno bello come Film di Intrattenimento fine a se stesso.
Si salvano solo gli effetti speciali.
Comunque ho una mia personalissima teoria.
EPISODIO 8 è semplicemente una colossale TROLLATA.
i Libri li ha Rey e Yoda lo sapeva prima di bruciare l'Albero poichè nel dialogo lo afferma chiaramente.
Snoke potrebbe non essere morto o almeno non del tutto, vedrete, che non a caso sapeva tutto quello che stava per fare Kylo, oppure potrebbe essersi semplicemente fatto uccidere appositamente per divenire più Potente,notato poi che l'immagine chiara e scura nell'effige all'interno del tempio Jedi è paurosamente simile a Snoke?
I genitori di REY non sono quello che Kylo gli ha detto, infatti nel dialogo sui suoi genitori Kylo dice che i Genitori di Rey sono morti su Jakku e si trovano su di una fossa comune,beh, questo NON è vero poichè in Episodio 7 si vede chiaramente che i Genitori di Rey vanno via da Jaku dopo averla abbandonata.
Oltre a questo in Episodio numero 7 durante l'interrogatorio Kylo legge la mente di Rey e dice di vedere un Mare ed un'Isola, e in questo film Rey afferma di conoscere l'Isola del tempio Jedi...ma come è possibile?
Rey durante le sue visioni non vede mai l'Isola del Tempio Jedi, mai, vede semplicemente la distruzione dell'Accademia di Luke, Kylo ed i suoi Cavalieri( e quì c'è una cappellata della Regia visto che secondo JJ Abrams quando Kylo distrugge l'Accademia ha già la maschera,ma LOL) e per ultimo i suoi genitori che come detto vanno VIA da Jakku.
Avete poi notato che il bambino all'ultimo usa la Forza per afferrare la scopa? E' già un'usufruitore della Forza!
Like se hai visto il film adesso e ti stai recuperando la live
yoda pareva na scena di scary movie lool
Troppo contraddittorio questo film!
dai raga non facciamo i bimbi minchia... Quà si è ridotto tu a: film cacca brutto perchè rey non è fimglia di superman e perchè snoke è morto... anche io avrei voluto che approfondissero
snoke e che ci fosse un colpo di scena sulle origini di rey ma il gidizio non lo baso su i potenziali genitori di rey o su snoke che comunque si era visto un paio di volte e, in fin dei conti, era un semplce surrogato dell'imperatore, nonche si è rivelato anche un sith, dall atteggiamento almeno per chè c'era qualcuno che diceva che fosse del lato oscuro pur non essendo un sith, solo perchè non aveva darth nel nome
Avrebbe dovuto scriverli Lucas
Lucas è una calamità naturale alla regia, alla direzione artistica e alla sceneggiatura. Lucas lo metti là e al massimo gli fai tirare fuori idee per nuovi franchise e gli fai scrivere i soggetti, BASTA.
Mi sembra che però in questa live si stia filosofeggiando su aspetti che sono comunque secondari all'interno del film. Ok le storie sui prescelti, ok la democraticità della forza, va bene tutto... ma la trama è scritta da culo.
Per quanto mi riguarda un fil m può essere bello anche se la regia fa cagare, gli effetti fan cagare e tutto il comparto tecnico fa cagare, purchè la trama sia scritta in maniera decente. Qui è il contrario. Abbiamo effetti, regia, filosofia addirittura, tutto molto bello. Ma con una trama di merda.
Per me andare a vedere questo film è stato come chiedere alla nonna in regalo a natale la PS4 e trovarmi poi la console della Fony.
A me ha fatto cagare e concordo su tutte le critiche. Sulla questione del BERE, io ho seguito anche recensioni americane e anche lì è stato recepito bere alcolici, magari in inglese usano termini più specifici?
Enrico Cuncu visto stasera in Inglese, dice "they sold you for drinking money"
#madreteresavolante :)
Commento matioski quando chiede di cosa parla star wars...prima trilogia anakinSeconda trilogia luke Terza kenobi solo.... ricordiamoci che è uno slywalker anche lui
No, è un Solo. Si chiama Ben Solo.
" $ P 0 1 L 3 R "
👪🍾🍷🍸🍹🍻
In inglese è "[They] sold you off for drinking money." Quindi non mi sembra che Michael Righini avesse tutto 'sto torto a chiamarli alcolizzati, potrebbero non essere degli alcolizzati, però sicuramente non l'hanno venduta per bere dell'acqua visto che in questo caso con 'drinking money' è sottinteso che si tratti di soldi per bere alcolici.
Ma vogliamo parlare dei ragazzi/bambini che vanno al cinema senza aver visto la sestologia?!E dicono che i nuovi film sono più belli degli originali (1-2) apparte...
SPOILER
Concordo su molto di quello che avete detto. Ma il punto peggiore secondo me rimane Canto Bight, storyline senza conseguenze e piena di cgi alla prequels.
Ti voglio bene lo stesso però