Невероятно замечательные слова, с глубоким смыслом, еще хотелось добавить, что говоря о свободе личностной воли, стоит помнить и о свободе социальной общности которые взаимоувязаны.
Если я раб Божий то у меня нет выбора моего, да будет воля моего Господа! Меня ни кто не спрашивал , хочу ли я родится на этой земле? А родившись мне постоянно говорят , у тебя есть выбор ! У меня есть выбор сьесть яблоко зеленое или красное но я буду есть всё равно яблоко ! Я не рассуждаю это плохо или хорошо или мне горько это или нет! Просто я верю тому что написано в священном писании! Рим 9:18-24: "Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?» А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?» Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд - для почетного употребления, а другой для низкого? Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?"
Свобода и любовь - обе необходимы, не зря говорят - верить, это свобода воли. Где нет любви, нет свободы. Где нет свободы, нет любви. И еще, свободы без ответственности не бывает, это не свобода тогда, а распущенность, это совсем разные понятия.
Что значит "Бог подстроил грехопадение Адама и Евы"? ОНИ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫБОР. БОГ ДАЛ СВОБОДУ ВЫБОРА. ОН МОГ НЕ ДАВАТЬ. ТОГДА ЭТО БЫЛО БЫ НАСИЛИЕ НАД ВОЛЕЙ.
Не буває прав без обов'язків - бо право одного є обов'язок іншого . Ювенальна юстиція не приклад права та свободи, а приклад тиранії. Нема Бога старого заповіту, є один той самий Бог який не міняється. Свобода від гріха це істинна та єдина свобода, це точно! Але це не значить що повага кожного члена суспільства до іншого це зло . Навпаки - коли сильні нав'язують свою волю - це є велике зло
Какой краснобай Ай, Ай, Ай !!! А как же человек может быть свободен, если сам Бог , образно говоря, подстроил Адаму и Еве грехопадение, и выгнал их из рая на грешную землю. А на грешной земле , по тем временам, лютые звери, в огромных количествах. И вот голенькие, униженные, сами не знающие за что, выживайте! А Говорит им:-хлеб добывайте потом и кровью, рожайте в муках. Но и это ещё не все( отец наш щедр на жестокость), не забывайте, что на небе правит Бог, а на земле дьявол- сильнейший конкурент Бога. В таких условиях человек из рая сам озверел, подстрекаемый дьяволом, стал жрать не только зверей, но себе подобных. А Бог наблюдает с высока, когда же человек , очистится от « грехов», не понятно каких. Какая же у человека свобода выбора, если он ходит под руководством дьявола, который всегда за плечами нашептывает:- убей, укради, изнасилуй, начни войну и т. д. А как силён дьявол мы все знаем, сколько пролилось кровушки, реки, озёра!!! Так вырви же нас Господи из когтей дьявола, ты же видишь куда мы катимся, мы и сам земной шар скоро уничтожим ???
Однако когда человек выбирает не добро. его за это бьют сразу. т.е. ограничивают уже в свободе. Всё это игра в свободу, нет ее. Человека рожает мать, она за него решает. где тут свобода? Уже вранье.
@@adekvat_tv оппонент говорит ерунду , намекая на эксперименты Либета и его последователей. но всё это на столько на философском уровне, что даже сам Либет потом отказался от своих выводов
Нет эмпирических доказательств наличия у тварного создания свободы воли. Пример с братьями примитивен даже на бытовом уровне. Как докажете, что человек свободен в своих желаниях в мире причинно-следственных зависимостей?
Эмперически Евгений, можно вслушаться в мудрые слова и хорошенько осознать сказанное, а можно продолжать смотреть Сэма Харрисона и т.п людей которые уловками пускают туман в твое сознание, посади с собой рядом муравья и друга, предложи всем участникам вместе попить кофе, и на простом примере увидишь, как проявиться волеизъявление.
то же считаю,что пример с братьями примитивен,так как один мог унаследовать больше генов бабушки,а второй-дедушки,к примеру. Но все же абсолютно в равных условиях,считаю,что человек способен сделать выбор.
st.as.82 st.as.82 1) я ранее не слышал о Сэме Харрисоне. 2) я воцерковленный православный христианин и катехизировался в т.ч. и на лекциях уважаемого мной Осипова. 3) Вы считаете задавать вопросы и применять логику это глупо? 4) Ваше сознание, судя по риторике, лишено тумана. Вы можете ответить на вопрос: необоженный человек обладает абсолютной свободой воли и выбора или нет? Если да, то почему Маугли украл огонь, а не Библию? Если нет, то в чем я неправ? 5) муравей и кофе... я не курю. 6) Осипов применяет к человеку категорию «абсолютно», что нелогично, так как в человеке абсолютно только то, что в нем нет ничего абсолютного. Оспорите? 7) для себя я давно решил проблему свободы воли, насколько это возможно обусловленному человеку: человек имеет маааленькую относительную свободу и это его шанс, его инструмент для движения к Богу. И я не вижу опасности для веры в признании того, что Бог создал человека свободным отчасти. Если любишь Бога - доверяешь Ему, а не обвиняешь в том, что ты несовершенен не по своей воле.
Странно,если бы Каин устыдился и выбор сделал в пользу добра и не убил бы Авеля)))Тогда бы история изменилась и Христос бы никогда не пришел бы на эту землю.Про Адама я вообще молчу,сдерживая смех)))Просто вы не говорите тайны,удерживая неразумных.Свободы как таковой вообще нет изначально.Иначе не было бы всех пророков,которые предсказывали те или иные происшествия.Все идёт по плану,по Промыслу Божьему.Да хоть ты замолись до смерти,а Великая Отечественная все равно случится.И Антихрист придет,хоть миллиарды людей замолятся до смерти.А про апокалипсис вообще промолчу.Ибо смешно.Я не про молитву,а про выбор человека.
@@АлексМарк-д4г В брестской крепости боец выдвинулся с автоматом.Увидел Гитлера,принимающего почет от войск.С винтовкой бы завалил.Сьесть он и съесть,но ктож ему дасть)))В промысле все как бы куклы,но ни фига не куклы-свобода дана только в духовном,материя живёт предопределенной жизнью.
Как всегда, Алексий Ильич неподражаем!! Дождь с Небес! Спаси Господи!
Это да точно Аминь
Алексей Ильич, многие лета и доброго здравия! Что бы я без ваших лекций делала ?! Спасибо Богу за всё!
Алексей Ильич, Низкий вам поклон за ваши лекции и проповеди!
Спасибо, Алексей Ильич!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Алексей Ильич, как нужны нам Ваши разъяснения и вразумления! Спасибо Вам, долгих лет жизни!
Невероятно замечательные слова, с глубоким смыслом, еще хотелось добавить, что говоря о свободе личностной воли, стоит помнить и о свободе социальной общности которые взаимоувязаны.
st.as.82 st.as.82 я бы, коллега, еще не забывал о личностной конгруетности при вербализации морфем «взаимо» и «вязать»
Если я раб Божий то у меня нет выбора моего, да будет воля моего Господа!
Меня ни кто не спрашивал , хочу ли я родится на этой земле?
А родившись мне постоянно говорят , у тебя есть выбор !
У меня есть выбор сьесть яблоко зеленое или красное но я буду есть всё равно яблоко !
Я не рассуждаю это плохо или хорошо или мне горько это или нет!
Просто я верю тому что написано в священном писании!
Рим 9:18-24: "Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?» А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?» Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд - для почетного употребления, а другой для низкого? Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?"
А теперь задайся вопросом какая была потребность создавать мир?!)
Если все так мрачно,то😢 какая же потребность?
Тем более что уже оооочень много погибло.
Может ради немногих?😮
В единстве свобода
@@СергейМилейко-и2г В единстве только грех,свобода индивидуальна.
❤️❤️❤️
Справедливость , высшая ценность. Нам подменили ценности.
Ооо наконец то я нашёл что то против оперантное обусловливание скиннера ❤
Свобода и любовь - обе необходимы, не зря говорят - верить, это свобода воли. Где нет любви, нет свободы. Где нет свободы, нет любви.
И еще, свободы без ответственности не бывает, это не свобода тогда, а распущенность, это совсем разные понятия.
Об этом он и сказал.
Что значит "Бог подстроил грехопадение Адама и Евы"? ОНИ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫБОР. БОГ ДАЛ СВОБОДУ ВЫБОРА. ОН МОГ НЕ ДАВАТЬ. ТОГДА ЭТО БЫЛО БЫ НАСИЛИЕ НАД ВОЛЕЙ.
Не буває прав без обов'язків - бо право одного є обов'язок іншого . Ювенальна юстиція не приклад права та свободи, а приклад тиранії. Нема Бога старого заповіту, є один той самий Бог який не міняється. Свобода від гріха це істинна та єдина свобода, це точно! Але це не значить що повага кожного члена суспільства до іншого це зло . Навпаки - коли сильні нав'язують свою волю - це є велике зло
Какой краснобай Ай, Ай, Ай !!! А как же человек может быть свободен, если сам Бог , образно говоря, подстроил Адаму и Еве грехопадение, и выгнал их из рая на грешную землю. А на грешной земле , по тем временам, лютые звери, в огромных количествах. И вот голенькие, униженные, сами не знающие за что, выживайте! А Говорит им:-хлеб добывайте потом и кровью, рожайте в муках. Но и это ещё не все( отец наш щедр на жестокость), не забывайте, что на небе правит Бог, а на земле дьявол- сильнейший конкурент Бога. В таких условиях человек из рая сам озверел, подстрекаемый дьяволом, стал жрать не только зверей, но себе подобных. А Бог наблюдает с высока, когда же человек , очистится от « грехов», не понятно каких. Какая же у человека свобода выбора, если он ходит под руководством дьявола, который всегда за плечами нашептывает:- убей, укради, изнасилуй, начни войну и т. д. А как силён дьявол мы все знаем, сколько пролилось кровушки, реки, озёра!!! Так вырви же нас Господи из когтей дьявола, ты же видишь куда мы катимся, мы и сам земной шар скоро уничтожим ???
Ну чё?😊 Разобрался.?.
Даааа-а тяжкое дело😮
Поясните о каком боге мусульман он говорит, если мы верим в единого бога?
Однако когда человек выбирает не добро. его за это бьют сразу. т.е. ограничивают уже в свободе. Всё это игра в свободу, нет ее. Человека рожает мать, она за него решает. где тут свобода? Уже вранье.
А можно быть свободным от своей свободы?
Свободы воли нет, наш мозг принимает решения без участия сознания.
Держи в курсе.
Тяжелый случай, если ваш мозг принимает решения без участия сознания )
st.as.82 st.as.82 будем внимательнее и вдумчивее, ибо оппонент говорит о «нашем мозге», а не о своем
@@adekvat_tv оппонент говорит ерунду , намекая на эксперименты Либета и его последователей. но всё это на столько на философском уровне, что даже сам Либет потом отказался от своих выводов
Нет эмпирических доказательств наличия у тварного создания свободы воли. Пример с братьями примитивен даже на бытовом уровне. Как докажете, что человек свободен в своих желаниях в мире причинно-следственных зависимостей?
Выбора не существует, но православие не может это принять, так как за что тогда каяться?
Держи в курсе.
Эмперически Евгений, можно вслушаться в мудрые слова и хорошенько осознать сказанное, а можно продолжать смотреть Сэма Харрисона и т.п людей которые уловками пускают туман в твое сознание, посади с собой рядом муравья и друга, предложи всем участникам вместе попить кофе, и на простом примере увидишь, как проявиться волеизъявление.
то же считаю,что пример с братьями примитивен,так как один мог унаследовать больше генов бабушки,а второй-дедушки,к примеру. Но все же абсолютно в равных условиях,считаю,что человек способен сделать выбор.
st.as.82 st.as.82 1) я ранее не слышал о Сэме Харрисоне. 2) я воцерковленный православный христианин и катехизировался в т.ч. и на лекциях уважаемого мной Осипова. 3) Вы считаете задавать вопросы и применять логику это глупо? 4) Ваше сознание, судя по риторике, лишено тумана. Вы можете ответить на вопрос: необоженный человек обладает абсолютной свободой воли и выбора или нет? Если да, то почему Маугли украл огонь, а не Библию? Если нет, то в чем я неправ? 5) муравей и кофе... я не курю. 6) Осипов применяет к человеку категорию «абсолютно», что нелогично, так как в человеке абсолютно только то, что в нем нет ничего абсолютного. Оспорите? 7) для себя я давно решил проблему свободы воли, насколько это возможно обусловленному человеку: человек имеет маааленькую относительную свободу и это его шанс, его инструмент для движения к Богу. И я не вижу опасности для веры в признании того, что Бог создал человека свободным отчасти. Если любишь Бога - доверяешь Ему, а не обвиняешь в том, что ты несовершенен не по своей воле.
Свободы воли нет! Человек не делает не 1 осознаного выбора
свобода воли это бред сумасшедшего
А что такое любовь ?
Странно,если бы Каин устыдился и выбор сделал в пользу добра и не убил бы Авеля)))Тогда бы история изменилась и Христос бы никогда не пришел бы на эту землю.Про Адама я вообще молчу,сдерживая смех)))Просто вы не говорите тайны,удерживая неразумных.Свободы как таковой вообще нет изначально.Иначе не было бы всех пророков,которые предсказывали те или иные происшествия.Все идёт по плану,по Промыслу Божьему.Да хоть ты замолись до смерти,а Великая Отечественная все равно случится.И Антихрист придет,хоть миллиарды людей замолятся до смерти.А про апокалипсис вообще промолчу.Ибо смешно.Я не про молитву,а про выбор человека.
Пиши если интересно,дальше порассуждаем😊
@АлексМарк-д4г Ну давай порассуждаем
@@АлексМарк-д4г И какой такой выбор есть у тебя?
@@АлексМарк-д4г Ну давай,начинай рассуждения)))
@@АлексМарк-д4г В брестской крепости боец выдвинулся с автоматом.Увидел Гитлера,принимающего почет от войск.С винтовкой бы завалил.Сьесть он и съесть,но ктож ему дасть)))В промысле все как бы куклы,но ни фига не куклы-свобода дана только в духовном,материя живёт предопределенной жизнью.