Ein guter Center ist wichtig, der kann nämlich mehr als Sprache. Sobald mal Mehrkanal Musik gehört wird oder Geräusche kommen, ist ein Center ohne Basswiedergabe wie ein Lücke. Viele glauben gar nicht, was hier an Signal ankommt, das ist nicht wie bei den Surround Lautsprechern, gerade der Center sollte sehr gut Höhen, Mitten und auch Bässe können.
Habe die Erfahrung gemacht, dass auch der Center aus einer gleichen Serie klanglich weit hinter den angeblich passenden Front Lautsprechern bleibt, auch mit einem größeren Center funktioniert es nur bedingt! Was besser funktioniert, einfach mal einen 3-Wege Center, kann von einem anderen Hersteller sein, mit einem 2-Wege Set zu kombinieren, wobei man auf angleichende Werte wie Impedanz, Wirkungsgrad und Frequenzgang achten sollte. Diese Center sind meist etwas teurer, passen sich aber gut in ein 2-Wegemehrkanalsystem ein und werten die Klangbühne enorm auf. Beachten sollte man natürlich auch die richtige Aufstellung des Centers bei geschlossener oder Bauweise mit hinterer Bassreflexöffnung!
Es ist keine Frage des dürfend sondern ob es sinnvoll ist! Besonders der Center ist der wichtigste Akteur im heimkino der sollte immer mit der Front aus gleicher Serie sein! Auch die Rear Lautsprecher sind wichtig und sollten zum Rest passen
Bei der Front ist wichtig das der Klang der Lautsprecher zusammen passt ein Center der anders klingt als die beiden LR ist ein NoGo, habe selber 2 große Standboxen als LR laufen und 3 verschiedene Center getestet bis ich einen klanglich passenden gefunden habe, klingt einfach besser wen der Ton von einer Seite zur anderen wandert und sich nicht verändert über die Mitte. Bei den Surround ist es für mich das Selbe auch da muss es passen wen ein Flugzeug von hinten nach vorne fliegt. Interessant von Lautsprechern zu reden und dann hat das Video Tonprobleme!
Habe HGP Corda als L und R und Stereo ,einen großen Center DIY mit Seas Chassis, und DIY mit Seas Chassis als kleine LS auf einem Ständer als Surround,da es gute Chassis sind mit guten Weichen klingt es alles sehr Stimmig 😉
Werde meine Front und Center LS auf kurz oder lang auf Monitor Audio Silver 300 7G tauschen. Die Teufel T500S und die Reflekt, sowie den Canton Sub werde ich behalten wollen :)
Moin🤓 Ich habe vier verschiedene Lautsprechermarken in meinem 5.1 System verbaut , als Front Technics kleine Standlautsprecher , Center Polk Audio Blackstone TL1 ,Subwoofer Eltax und Rear Canton Plus GX.3 Regallautsprecher . Es bedurfte zwar etliche Feineinstellungen am AV Receiver, ich sage mal das Homogen hinzubekommen , klingt jetzt aber Saugeil ob bei Musik oder ganz normal Fernsehen zu gucken , auch Netflix und Disney Plus alles Optimal , z.B. ein vorbeifliegender Hubschrauber. Ich weiß natürlich nicht ob ich mit meiner Auswahl der Lautsprecher Glück hatte , aber das Ergebnis Top👍👍👍 PS: Bevor Jemand was in den falschen Hals bekommt , die grundlegenden Sachen wie Lautsprecher an die Kante oder freistehend , b.z.w, auf Ständer oder Halterung an der Wand , sowie richtige Abwinklung und Gradzahlen sind natürlich zu beachten😉
Am Ende ist es genau das was zählt: Es muss Spaß machen! Und wie du schreibst, kann man auch mit den richtigen Einstellungen nachhelfen. Danke für's Feedback
@@HEIMKINORAUM Hallo. Nachtrag: Habe ja auch viel gelesen zu wie man eine 5.1 Anlage betreiben soll ( komplett mit einem Lautsprechersystem) da ich aber schon vorhandene Komponenten hatte wollte ich nicht Alles neu kaufen , und habe mich deshalb daran gemacht das Vorhandene in Einklang zu bringen. Es geht also , auch die Übergänge der Geräusche von Links nach Rechts bei Passagen. Gruß Rolf. Ich würde Jedem empfehlen es zu versuchen, bevor man Alles neu kauft. Viel Spaß 👍👍👍 Übrigens Alles ohne Automatisches Einmeßsystem , ist natürlich Zeitaufwendig.
Betreiben gerade die teufel ultima 40 mk3 mit dem polk es35 Center. Alles an einen denon avr-x2400h angeschlossen. Das Finetuning hat nach dem Einmessen etwas gedauert, aber es hört sich richtig gut an! Ich denke in Zukunft werden die teufel fronts aber dennoch zu den passenden pork weichen, wegen der Optik und weil für der ultima center bei uns platztechnisch nicht passt (daher bleibt der pork center).
Mischen darf man natürlich, ist ja keine Straftat. 😉 Die Frage ist, ergibt es Sinn oder schadet es ? Wenn ich in einem Wohnzimmer eh unterschiedliche Lautsprecher nutze ( selbst aus der selben Serie ) ist es eigentlich Wumpe. Alleine durch die unterschiedlichen akustischen Bedingungen klingen gleiche Lautsprecher unterschiedlich. Die Lautsprecher sollten vielleicht nicht extrem unterschiedlich klingen. In einem Heimkino, also separater Raum mit entsprechenden Maßnahmen ist ein Mix aus unterschiedlichen Lautsprechern eigentlich ein No Go. Weder ein Markenmix noch Serienmix. Auch innerhalb einer Serie sollte man nicht 2- und 3- Wege Lautsprecher mixen ( Gerne mal bei G. Nubert suchen, da wird das erklärt). Dazu gibt es noch genug Gründe warum man Identische Lautsprecher nutzen sollte. Das würde aber den Rahmen sprengen und so manchen überfordern. Aber am Ende muss jeder selber hören was er macht.
Ich habe vorne zwei stereo zum Musik hören und Center und Surround von anderen Herstellern da es nicht zu auffällig sein sollte bin zufrieden und hört sich besser an als eine Anlage von nem Kumpel der alles von einem Hersteller hat da die Lautsprecher klein sind nur für Film gedacht sind.
Spiele ich dieses Video über mein Heimkinosystem ab, ist die Stimme und auch die Geräusche , welche die Arme beim berühren des Tisches teilweise machen sehr Bass lastig. Habt Ihr da was falsch abgestimmt, oder ist das nur auf meiner Anlage so und müsste bei mir was ändern? Empfinde dies aber nur bei diesem Video so Mein AVR ist der Denon AVR-2105 Hab folgende 5.1 Lautsprecher - Main 2 Canton Fonum 701 DC - Center Canton LE 150 - Surround 2 Canton LE130 - Subwoofer 2 von Yamaha Der Center Canton LE150 wurde mir für die Fonum von Canton empfohlen. Hatte jetzt aber fast 20 Jahre als Center die ELAC CM80 und bin erst vor kurzem auf den Canton Center umgestiegen. Die ELAC hat mir vom Klangbild besser gefallen. Klarerer Stimmen und heller, dafür aber weniger Bass, was ich ändern wollte. Irgendwie bereue ich die Entscheidung gerade 🤔🤔🤔
Und bei Atmos und Auro auch bitte nich zu klein ...Decke muss nich ...Flache Paralell zu Front LS ...TRENNEN bei ca 80 Hz. Zum Einmesen Sound Level Meter und Test Blu Ray ...sollte unter 0.5 db difference haben ...Woofer in der Praxis per Ohr im Pegel anpassen....lernt der Zuhörer...gedult haben... .
Hab da mal eine ganz andere Frage dazu. Ich hab vor kurzem mal ganz gute Center Lautsprecher von Monitor Audio und von XTZ gehört und gesehen. Kann man zwei Center (natürlich die gleichen ;) ) als Stereo Setup nehmen? Oder sind die Center da frequenzmässig anders getuned? Sprich mittenlastig und mehr Höhen für Sprache und Gesang.. würde gern mal eure Meinung dazu hören. Standlautsprecher kommen gerade nicht wegen Kleinkind infrage und die Center spielen vielleicht etwas entspannter als die „normalen“ Regallautsprecher wegen zweiter Tief- Mitteltöner? Danke und sehr interessantes Video !👍🏼
Also ganz klar: wir haben B&W mit einem recht trockenem und warmen Klang als Standlautsprecher aber für den Center einen Elac der einfach etwas klarer und strammer klingt. Somit heben sich die Stimmen auch besser ab. Der B&W Center steht im Keller, der klingt eh erst gut, wenn es lauter wird und bei Stimmen wäre das unpassend.
Ich sage mal: 3 gleiche potente LS in der Front: LCR!!!, kleinere LS aus der Serie für Surround Bereich. Für Atmos LS kann man auch andere Serie/ Marke nehmen. Hier ist ein breites Abstrahlverhalten wichtig. Koax LS sind da im Vorteil.
Hallo ich habe mal eine frage ich habe zuhause das columa 300 5.1 System würde es was bringen wenn ich nur den Center Lautsprecher gegen ultima 20/40 nachrüsten tauschen würde? Danke
Hallo... Ich suche Surround Back Wandlautsprecher die klanglich gut zu meinen B&W 803D passen würde. Ich habe schon ein 5.1 Set und wie im Video erwähnt das Sofa ca. 1 Meter von der Wand weg. Der Surround Effekt ist schon echt gut weil die B&W sehr räumlich spielen, aber ich denke speziell in Filmen würde noch die 2 Surround Back gut kommen. Könnt ihr da eine Empfehlung machen was gut zu B&W passen würde? Danke!
@@HEIMKINORAUM Habt ihr vielleicht auch eine Empfehlung für eine passende Endstufe? Für Center/Surround Left, Right habe ich jeweils eine T+A AMP8 Stereo Endstufe...leider gibt es die nicht mehr, bzw. das Modell ist ausgelaufen.....aber vielleicht braucht es auch nicht unbedingt diese Qualität bei den "Effekt" Kanälen .... Was meint ihr dazu? habt ihr vielleicht sogar eine Empfehlung?
@@Grue_ni Hi, die guten alten T+A Endstufen 👍. Ein Kollege hatte das selbe Problem und ist auf die Endstufen von NAD gewechselt. Technologisch sind das keine Class A/B Geräte mehr sondern Hybride. Die haben eine tolle viel Leistung und ein unglaubliches Ansprechverhalten. Die Auswahl an Endstufen ist auch größer. Für die Effektkanäle würde ich auch nichts high-endiges empfehlen aber etwas ordentliches wie z. B. die NAD C268. www.heimkinoraum.de/av-receiver-verstaerker/nach-hersteller/nad/nad-c268-stereo-endstufe-1822/1009163
@@HEIMKINORAUM Alles klar, nochmal danke👍🏻... Ja die T+A AMP 8 sind echt klasse.. Hab schon nach ner gebrauchten geschaut aber die sind Mangelware...die NAD könnte echt was sein... muss blos schauen dass sie auch noch ins Rack passt...
Super Video! Ich hätte eine kurze Frage: Ich habe ein altes Teufel THX 8 System und habe mir vor kurzem als Ergänzung für 7.1 die Ultima 40 Standlautsprecher als Front gekauft. Die ursprünglichen THX Frontlautsprecher habe ich als Surround genommen und die etwas kleineren M 800 D THX Ultra 2 als Back. Nach diesem Video tendiere ich dazu, die Ultima 40 Lautsprecher wieder zu verkaufen. Ist diese Kombination noch verkraftbar oder eher gar nicht zu empfehlen?
Ist das nicht reine Theorie, dass Lautsprecher eines/r Herstellers/Serie die aufeinander abgestimmt sind besser wären? Das kann doch nur in einem optimalen Raum funktionieren. Sobald der Raum da nicht mitmacht (die Frequenzen nicht wie erwartet beim Hörer ankommen), ist der Effekt weit größer als Lautsprecher verschiedener Hersteller zu nutzen zumal man ja eh einmisst, oder?
Habe auch in der front monitor audio bronze 100er und 150.. 2 teufel subwoofer und als rear,back und 4 high die canton gle 410.2 also die flachen wandlautsprecher bin sehr zufrieden... da leider monitor audio keine flachen hat
Lautsprecher von verschiedenen Herstellern ist ein absolutes no go selbst Lautsprecher sets mit Standlautsprecher und kompakt aus der selben Serie von einem Hersteller ist suboptimal die absolute Wahrheit kommt nur aus 5-7 identischen Lautsprechern !!! Für die obere ebene also 3d sound kann man andere Lautsprecher allerdings vom selben Hersteller aus der selben serie verwenden wobei ich selbst hier sagen würde lieber auch im decken bereich nochmal identische Lautsprecher. Ich hatte Jahre lang eine Karat serie von Canton im einsatz 5.2 mit zwei Standlautsprecher Canton karat M80 als front als center den karat cm7 als surround die karat m10 kompakt lautsprecher und als subwoofer 2x karat as300 aktuell habe ich jetzt 5 Center Lautsprecher im einsatz 5x Canton gle456.2 und zwei Canton sub12.3 obwohl die karat serie im vergleich zu den gle viel höher angesiedelt ist klingt es mit 5 identischen Lautsprechern tausendmal besser deshalb würde ich mir niemals wieder so ein mischset kaufen meiner Meinung nach sind 5 identische Lautsprecher pflicht !!!
@@TW-iu9zy Die Accoustimass Serie war auch in mehreren Punkten eine Fehlkonstruktion erstens das Bassmodul spielt nicht weit genug runter bewegt sich eher im Mitteltonbereich auserdem dröhnt es furchtbar dazu kommt noch das der Hochtonbereich der Bose Brüllwürfel versagt weil da nur ein komischer mini Breitbänder verbaut ist der Hoch und Mittelton übernimmt und als wäre das nicht genug hat die Acoustimass Serie ein massives Frequenzloch zwischen den Brüllwürfeln und dem Bassmodul. Bose nennt es bewusst Bassmodul weil es der blanke Hohn wäre die Kiste als Subwoofer zu bezeichnen 😅 Fazit: Schlechter Hochton Schlechter Bass praktisch nicht vorhandener Tiefstbass Schlechte Bauteilqualität insbesondere Frequenzweiche. Ich ich hatte selbst mal ein Bose Accoustimass 10 serie 4 spreche hier also aus Erfahrung. Das bei den Bose Sets alle Lautsprecher Identisch sind stimmt auch nicht ab Serie 4 kommt ein flacher Center zum Einsatz insofern ist dein Kommentar nur teilweise richtig aber ob Bei der Accoustimass Serie 5 gleiche Lautsprecher zum Einsatz kommen oder nicht spielt hier keine Rolle weil die Accoustimass Serie wie schon er eine mehrfache Fehlkonstruktion ist.
@@TrisTekk … soweit ich weiß, waren in der Serie 4 in allen Satelliten inkl. Center die gleichen Twiddler-Breitbänder (Durchmesser 6,35 cm, jeweils 2) verbaut. War schon sehr übel, was das „Ensemble“ in einigen Frequenzbereichen so von sich gab … 🤷🏼♂️ …
@@TW-iu9zy ja es waren die gleichen Breitbänder verbaut aber der Center war ab der Serie4 ein liegender somit waren die Lautsprecher nicht identisch aber wie gesagt hätte auch keinen unterschied gemacht da die Qualität einfach unterirdisch ist und dann noch zu einem unverschämt utopischem wucherpreis. ich hatte das Accoustimass 10 Serie 4 war eine Jugendsünde 😅
Wie stark oder Nennleistung sollten die Surround Boxen haben gegen die die vorne Stehen Receiver mit einbezogen , oder wie rechnet man aus welche man nehmen soll um nicht zu kleine oder zu große zu nehmen 🤔 ?
das hängt erstmal ab von deinem Sitzabstand zu den hinteren Lautsprechern, wenn du quasi in greifbarer Nähe sitzt, müssen die LS nicht riesig sein, ganz im Gegenteil, denn schließlich sollte man die Chassis nicht einzeln hören sondern ein harmonisches Gesamtbild (also keine Drei-Wege Standlautsprecher kaufen wenn man nur 1,5m Entfernung hat, zum einen braucht man die Leistung nicht für Rears, zum anderen ist das Signal für Rears eh nur bis 80hz optimiert) Sauber spielende Zwei-Wege Regallautsprecher auf Stativen oder Wandaufhängung, tweeter zum Ohr richten bis man den "Kopfhörer Effekt" hat und genießen. Meine Rears haben 5 Zoll TT und haben jeden Film und Pegel überstanden weil sie relativ nah zu mir sind. Kinoreferenzpegel sind für Bass max. 115db und Surround LCR und hinten 105db. Somit sollte man sich primär als Enthusiast um einen vernünftigen Sub kümmern, da dieser in der Regel als erster schlapp macht bei harten Filmspuren.
Meine Erfahrung. Ich hab in der Front 2x Teufel Definion 3 "1500 Euro das Paar" (nicht zu empfehlen als Stand Lautsprecher) und als Center den Dynaudio Contour 25c "3500 Euro" (Absolut zu empfehlen). Das sind Lautsprecher wie sie unterschiedlicher nicht klingen können. Dennoch wertet der Contour 25c das System so heftig auf und lässt die Front super gut klingen. Wenn man einen Film schaut ist das zu 0% zu bemerken. Als test, weil mich das auch mal Interesiert hat, habe ich als Rear zwei unterschiedliche Lautsprecher aufgestellt. 1x Theater 500s und 1x dynaudio excite x18. Nur ein Kleiner unterschied feststellbar wenn man einen Film schaut. Wenn man es nicht wissen würde, würde es nicht auffallen.
@@nils6128 Also ich habe drei Magnat Transpulse 1000 als Frontsystem. Geht auch, nur der Fernseher hängt auf 1 mtr vom Boden. Ideal wäre hinter den Leinwand und ein Projektor .
Wenn du meist mittig vor dem TV sitzt und ein gescheites Steredreieck hast nicht wirklich. Suche mal nach "Phantomcenter". Wenn man mit mehreren auf dem Sofa sitzt und nicht alle immer mittig, ist ein Center schon eher anzuraten.
@@blup123 cool, vielen Dank für die Antwort und Erklärung :) ich schaue meistens alleine, dann bin ich beruhigt dass ich nicht zwingend ein Nachteil hab dadurch ;)
Ich habe kürzlich mein alten 20Jahre alten Sony 5.1. Verstärker gegen ein 9Kanal NAD High End Verstärker getauscht. Im Mehrkanalbereich gibt es nichts vergleichbares, wenn man keine Vor-Endstufenkombi holt. Dabei hab ich die Frontlautsprecher (altes Revox Satelittensystem, damals 450Euro, 30 Jahre alt) - vorher Front - als Surround genutzt, den Canton AV 700 Center (ca. 20 Jahre alt, damals 200 Euro) beibehalten, ebenso den - auch 20 Jahre alt - Yamaha aktiv Subwoofer (ca.700 Euro) und ergänzt durch zwei neue Canton Chrono SL 596 DC Standlautsprecher (1400 Euro/Paar... Audio "Spitzenklasse"), die per Bi-Amp am NAD angeschlossen sind. Als Zuspieler dienen ein Sony 4K Player und entsprechende BR oder 4K Filme. Nach der Direct Live Einmessung des NAD... hab ich ein sehr harmonischen Klang. Daher kann ich die Frage mit einem klaren JA beantworten. Was ich an Euren Videos kritisch sehe, dass ihr immer nur 2 Marken im sehr hochpreisigen Segment nennt (B&W, Monitor Audio). Deckenlautsprecher für 1000 Euro (pro Stück) halte ich für absolut Oversize, vor allem wenn Sie nur in sehr seltenen Überkopfabmischungen bei Dolby Atmos Format angesprochen werden. Dann lieber in gute Stand-Frontboxen investieren.
Find ein 5.1 System sollte akustisch als auch optisch passen , daher war meine Vorgehensweise so das ich erst 2 ultima 40 mk3 für die Front geholt habe. Durch den super Klang der Front beeindruckt, entschied ich mich den Rest der Lautsprecher vom selben hersteller und der Modellreihe anzuschaffen.
Guten Tag, ich habe eine Frage die warscheinlich öfters mal wieder kommt. Meine Couch steht direkt an der wand recht und links davon habe ich die sourrounds, ich würde gerne noch 4 boxen als heights anbringen und spiele mit dem Gedanken front heights am höchsten punkt kurz vor der Decke und wie ich das mit der Couch an der Wand realisieren soll bin ich unschlüssig. Ob an der decke und woe ich die im avr konfigurieren soll, als rear height oder top middle? Wie würde ihr das machen?
… und wenn der AVR es dann auch noch ausmisst, ja dann passt es eigentlich immer, wenn man in der gleichen Qualitätsklasse und Leistungsklasse bleibt. 🙃
Hi, Heimkino ist auch für mich kleinens Bidget, 6qm Wohnung, hab Front JBL Northbridge E 100 und Canton CX 85 Surround, da hab ich den Cemter zu den Satelliten LS, ist es da noch egal das man nicht alles von JBl hat sondern gemischt, ich verstehe die Sprachen gut und hei mir steht der Center hinterm TV
Nur weil die selben Chassis in einem Center Lautsprecher drin sind, bedeutet dies ganz und garnicht dass dieser zusammen mit den Frontlautsprecher der selben Serie passt. Schon die Gehäuse der Standboxen gegenüber dem Center sind ein Hauptproblem. Die einen 100 Liter Volumen und der Center meißt nicht mal die Hälfte an Volumen zum Frontlautsprecher. Theoretisch müsste man als Center den Standlautsprecher in der Mitte haben wie Links und rechts. Zum Mehrkanal Stereo... Braucht kein Mensch. Das mit der Harmonie bei den Rear Lautsprechern beißt sich mit deiner Aussage. Wenn man mehr Räumlichkeit also diffuseren Schall möchte, dann spricht man von Harmonie. Alles andere entspricht analytischem hören. Nämlich schon zu analytisch. Ein Dipole ist aus der THX Gescichte sogar ein muss. Und das hat nix mit den ganzen Dolby Digital oder DTS als solches nichts zu tun. Das sind tonale Hörformate THX sind Normen für den Aufbau eines Heimkinos. Mitlerweile sogar in abgeschwächter Form wie THX select wo der LFE sogar bis 120 Hz gehen darf. Allein das stört schon die sogenannte Harmonie. Und eigentlich sollten laut dieser Norm alle Lautsprecher die D Appolito Anordnung besitzen um Reflektionen von Fußboden und Zimmerdecke so gering wie möglich zu halten. etc. Und und und. Das was wir teilweise betreiben, ist herum Spielerei. Werd mir jetzt allerdings trotzdem von Jamo die D500er für die gesammte Front ordern. Die Dipole sind schon vorhanden. Das Problem ist, dass man heute nen AVR als Alleskönner betrachtet und deshalb Stereo Standlautsprecher an die Dinger bammelt zum Musik hören. Die Kisten sind aber trotz allem nur für eines gut. nämlich richtig guten und spektakulären Filmton in die Wohnzimmer zu zaubern. Mehr nicht. Die wenigsten AVR Geräte sind von der Leistung her wirklich un der Lage im Stereo die Musik gut klingen zu lassen. Und wenn braucht es älter 25 bis 30 Kg Boliden dafür und keine von den tpischen 12 Kg Schuchschachteln. Dein Video Beitrag ist aber dennoch sehr empfehlenswert.
Dass Subwoofer keine Klangfarbe haben, kann ich überhaupt garnicht bestätigen. Auch beim Sub hört man extrem deutlich die Klangfarben. Was auch ein Märchen ist, dass man den Subwoofer nicht orten kann. Meine Erfahrung ist beim Heimkino, dass möglichst alle gleich sein sollten und auf Groß stehen sollten. Center muss man schauen... Auf jeden Fall den Größten aus der Serie. Alles allerdings auch Geschmackssache. Die LS auf Fullrange hat den Vorteil dass man auch eine Explosion von hinten mit dem Bass besser orten kann. Wie gesagt, man kann auch tiefen Bass orten, nur nicht so gut wie hohe Frequenzen. Sub sollte nur LFE verarbeiten. Wenn man große LS stellen kann, definitiv so machen. Man brauch einen Sub nicht mit Basssignalen der anderen Kanälen zu müllen. Bei kleinen Regal LS muss man zwanghaft auf Klein stellen. LS aus verschierdenen Serien würd ich niemals mischen außer es geht nicht anders. Es gibt schon echt krasse Unterschiede in der Klangcharakteristik. Ich empfinde es schon als sehr wichtig dass die LS aus der selben Serie sind. Die Mischerei hatte ich Früher auch mal - war nicht so toll. Alles Geschmackssache aber das sind meine Erfahrungen mit meinen Ohren.
Alle auf groß? Allso alle Lautsprecher mit Tiefbass zumüllen, und sie nicht in Ruhe das machen lassen, wofür sie da sind? Das hört man auch nicht jeden Tag :D Wenn man tiefbass orten könnte, würdenDBAs übrigens nicht funktionieren, die besten Heimkinos wären also unbenutzbar ;)
Wie hört man denn z.B. Musik Stereo? Wer seine großen LS hier abtrennt und einem Sub zuspielt, hat kein Gehör für Präzision und Homogenität. Es mag sein dass Abtrenen Sinn macht wenn man die LS falsch aufstellt oder in einem Problemraum stehen hat. Bei kleinen LS sowieso, ja. Aber sehr gut aufgestellte und eingemessene große LS gehören einfach auch auf groß gestellt. Dann kommt auch genau die Wahrheit aus den LS, wie die Tonspuren für die Kanäle aufgenommen wurden. Die meisten AVR messen auch unzureichend ein. Mit einer DSP Software wie z.B. Dirac, versteht man dann vll. auch was ich sagen will. Richtig eingemssen und aufgestellt spielt dann jeder große LS nahezu perfekt im Bass. Ich behaupte auch, viele probieren da nicht genug mit Aufstellung herum. Lieber danach schauen dass der LS alles spielen kann anstatt dass was dröhnt, abzusägen. Ich weiß das passt hier nicht 100% hin. Aber es ist eben so dass mit der Aufstellung/Entkopplung Alles anfängt. Und noch mal: Wer sägt seine Stand LS im Stereo Betrieb ab ;) Das Meiste im Heimkino läuft eh vorne.
Herster Mischen geht garnicht, das geht garnicht! Ich hab folgende Erfahrung gemacht. Also ich bau meine lautsprecher selbst. Das erste set Bestehend aus einem Paar Standard Lautsprecher focal Onyx Evo95, eine Modifizierte Focal Onyx, dazu ein Passenden 3 - Wege mit entsprechenden Chassis und auch die Rears die etwa der Anordnung und Bestückung aber mit 3 Chassis der Onyx entspaech.. Es war Akustisch schon sehr gut aber nicht perfekt. Später hab ich dann ein3-wege Stereo system aufgebaut in D'Appolitto, für Center und Surrounds hab ich dann die MittelHochton Einheit ausgekoppelt. Das war schon besser aber nicht perfekt. Aktuell mein neues System besteht aus 5 Kompakt Lautsprecher in D'Appolitto Anordnung die Fullrange Tauglich sind... Ich hätte es nicht gedacht was das ausmacht.. Meine Meinung ist da man keine 5 oder 7 Standlautsprecher stellen kann ist.. Mit 5 oder 7 Kompakt Lautsprecher in einer ( Center) D'Appolitto Bauweise kann man ein viel besseres Ergebnis erzielen als mit einem Mix. Ich betrachtet alle Kanäle zueinander als stereo Kanäle und ja mit dem gleichen lautsprecher hinten schließt sich die Lücke zwischen beiden lautsprechern, und zwar so wie bei rechts und links im stereo Betrieb da die Lautsprecher phasen gleich sind.... Selbst wie du es sagst hinten nur effekte sind, bei Filmen wie District 9 oder ähnlichem sollte die Schwächen deutlich werden. Hinten andere Lautsprecher geht garnicht. Und Standard Lautsprecher für heimkino plus Subwoofer is auch Unsinn. Da das Bass Signal ein Monosignal ist und jeder fremde Bass dem Geschehen in die Suppe spukt ist davon abzuraten... Standlautsprecher ja aber ohne Subwoofer oder kompakt lautsprecher und dann mit subwoofer.. Subwoofer ja natürlich kann man jeden nehmen und wenn mehr als einer dann aber von dem einen mehrere ganz klar... Ach her je, ein gnzer Roman aber es lässt sich nicht wirklich in ein paar Sätzen fassen.....
Kann man Lautsprecher in einem Mehrkanal System mischen, ist es unter Umständen sogar sinnvoll? Unser Audioexperte Frank klärt euch auf !
Ein guter Center ist wichtig, der kann nämlich mehr als Sprache. Sobald mal Mehrkanal Musik gehört wird oder Geräusche kommen, ist ein Center ohne Basswiedergabe wie ein Lücke. Viele glauben gar nicht, was hier an Signal ankommt, das ist nicht wie bei den Surround Lautsprechern, gerade der Center sollte sehr gut Höhen, Mitten und auch Bässe können.
Erlaubt ist was gefällt, wenns einem selbst zusagt is doch scheiß egal was andere sagen
Habe auch gemischte Lautsprecher und bin zufrieden
… 👍🏻 … korrekt, vor allem wenn es dann noch vom AvR eingemessen wurde.
Habe die Erfahrung gemacht, dass auch der Center aus einer gleichen Serie klanglich weit hinter den angeblich passenden Front Lautsprechern bleibt, auch mit einem größeren Center funktioniert es nur bedingt! Was besser funktioniert, einfach mal einen 3-Wege Center, kann von einem anderen Hersteller sein, mit einem 2-Wege Set zu kombinieren, wobei man auf angleichende Werte wie Impedanz, Wirkungsgrad und Frequenzgang achten sollte.
Diese Center sind meist etwas teurer, passen sich aber gut in ein 2-Wegemehrkanalsystem ein und werten die Klangbühne enorm auf. Beachten sollte man natürlich auch die richtige Aufstellung des Centers bei geschlossener oder Bauweise mit hinterer Bassreflexöffnung!
Es ist keine Frage des dürfend sondern ob es sinnvoll ist! Besonders der Center ist der wichtigste Akteur im heimkino der sollte immer mit der Front aus gleicher Serie sein! Auch die Rear Lautsprecher sind wichtig und sollten zum Rest passen
Meine Canton Chrono 508.2 spielen sehr gut mit meinen Magnat Quantum Center 613 zusammen... aber da passen auch die Grösse und Anordnung ✌️
Bei der Front ist wichtig das der Klang der Lautsprecher zusammen passt ein Center der anders klingt als die beiden LR ist ein NoGo, habe selber 2 große Standboxen als LR laufen und 3 verschiedene Center getestet bis ich einen klanglich passenden gefunden habe, klingt einfach besser wen der Ton von einer Seite zur anderen wandert und sich nicht verändert über die Mitte. Bei den Surround ist es für mich das Selbe auch da muss es passen wen ein Flugzeug von hinten nach vorne fliegt.
Interessant von Lautsprechern zu reden und dann hat das Video Tonprobleme!
Habe HGP Corda als L und R und Stereo ,einen großen Center DIY mit Seas Chassis, und DIY mit Seas Chassis als kleine LS auf einem Ständer als Surround,da es gute Chassis sind mit guten Weichen klingt es alles sehr Stimmig 😉
Werde meine Front und Center LS auf kurz oder lang auf Monitor Audio Silver 300 7G tauschen. Die Teufel T500S und die Reflekt, sowie den Canton Sub werde ich behalten wollen :)
Moin🤓
Ich habe vier verschiedene Lautsprechermarken in meinem 5.1 System verbaut , als Front Technics kleine Standlautsprecher , Center Polk Audio Blackstone TL1 ,Subwoofer Eltax und Rear Canton Plus GX.3 Regallautsprecher .
Es bedurfte zwar etliche Feineinstellungen am AV Receiver, ich sage mal das Homogen hinzubekommen , klingt jetzt aber Saugeil ob bei Musik oder ganz normal Fernsehen zu gucken , auch Netflix und Disney Plus alles Optimal , z.B. ein vorbeifliegender Hubschrauber.
Ich weiß natürlich nicht ob ich mit meiner Auswahl der Lautsprecher Glück hatte , aber das Ergebnis Top👍👍👍
PS: Bevor Jemand was in den falschen Hals bekommt , die grundlegenden Sachen wie Lautsprecher an die Kante oder freistehend , b.z.w, auf Ständer oder Halterung an der Wand , sowie richtige Abwinklung und Gradzahlen sind natürlich zu beachten😉
Am Ende ist es genau das was zählt: Es muss Spaß machen! Und wie du schreibst, kann man auch mit den richtigen Einstellungen nachhelfen. Danke für's Feedback
@@HEIMKINORAUM Hallo.
Nachtrag: Habe ja auch viel gelesen zu wie man eine 5.1 Anlage betreiben soll ( komplett mit einem Lautsprechersystem) da ich aber schon vorhandene Komponenten hatte wollte ich nicht Alles neu kaufen , und habe mich deshalb daran gemacht das Vorhandene in Einklang zu bringen.
Es geht also , auch die Übergänge der Geräusche von Links nach Rechts bei Passagen.
Gruß Rolf.
Ich würde Jedem empfehlen es zu versuchen, bevor man Alles neu kauft.
Viel Spaß 👍👍👍
Übrigens Alles ohne Automatisches Einmeßsystem , ist natürlich Zeitaufwendig.
Betreiben gerade die teufel ultima 40 mk3 mit dem polk es35 Center. Alles an einen denon avr-x2400h angeschlossen. Das Finetuning hat nach dem Einmessen etwas gedauert, aber es hört sich richtig gut an! Ich denke in Zukunft werden die teufel fronts aber dennoch zu den passenden pork weichen, wegen der Optik und weil für der ultima center bei uns platztechnisch nicht passt (daher bleibt der pork center).
Polk Audio ist mega! Hab das LsiM System
Mischen darf man natürlich, ist ja keine Straftat. 😉
Die Frage ist, ergibt es Sinn oder schadet es ? Wenn ich in einem Wohnzimmer eh unterschiedliche Lautsprecher nutze ( selbst aus der selben Serie ) ist es eigentlich Wumpe. Alleine durch die unterschiedlichen akustischen Bedingungen klingen gleiche Lautsprecher unterschiedlich. Die Lautsprecher sollten vielleicht nicht extrem unterschiedlich klingen.
In einem Heimkino, also separater Raum mit entsprechenden Maßnahmen ist ein Mix aus unterschiedlichen Lautsprechern eigentlich ein No Go. Weder ein Markenmix noch Serienmix. Auch innerhalb einer Serie sollte man nicht 2- und 3- Wege Lautsprecher mixen ( Gerne mal bei G. Nubert suchen, da wird das erklärt). Dazu gibt es noch genug Gründe warum man Identische Lautsprecher nutzen sollte. Das würde aber den Rahmen sprengen und so manchen überfordern.
Aber am Ende muss jeder selber hören was er macht.
Ich habe vorne zwei stereo zum Musik hören und Center und Surround von anderen Herstellern da es nicht zu auffällig sein sollte bin zufrieden und hört sich besser an als eine Anlage von nem Kumpel der alles von einem Hersteller hat da die Lautsprecher klein sind nur für Film gedacht sind.
Spiele ich dieses Video über mein Heimkinosystem ab, ist die Stimme und auch die Geräusche , welche die Arme beim berühren des Tisches teilweise machen sehr Bass lastig. Habt Ihr da was falsch abgestimmt, oder ist das nur auf meiner Anlage so und müsste bei mir was ändern? Empfinde dies aber nur bei diesem Video so
Mein AVR ist der Denon AVR-2105
Hab folgende 5.1 Lautsprecher
- Main 2 Canton Fonum 701 DC
- Center Canton LE 150
- Surround 2 Canton LE130
- Subwoofer 2 von Yamaha
Der Center Canton LE150 wurde mir für die Fonum von Canton empfohlen.
Hatte jetzt aber fast 20 Jahre als Center die ELAC CM80 und bin erst vor kurzem auf den Canton Center umgestiegen.
Die ELAC hat mir vom Klangbild besser gefallen. Klarerer Stimmen und heller, dafür aber weniger Bass, was ich ändern wollte. Irgendwie bereue ich die Entscheidung gerade 🤔🤔🤔
Hallo ich hätte eine Frage und zwar hab ich die canton gle 90 und bräuchte dipol Lautsprecher leider hat canton keine was konnten sie vorschlagen mfg
Und bei Atmos und Auro auch bitte nich zu klein ...Decke muss nich ...Flache Paralell zu Front LS ...TRENNEN bei ca 80 Hz. Zum Einmesen Sound Level Meter und Test Blu Ray ...sollte unter 0.5 db difference haben ...Woofer in der Praxis per Ohr im Pegel anpassen....lernt der Zuhörer...gedult haben... .
Mann darf alles was einem gefällt !
Es gibt keine regeln oder Gesetze.
Optimal ist nur alle LS identisch , ALLE .
Hab da mal eine ganz andere Frage dazu. Ich hab vor kurzem mal ganz gute Center Lautsprecher von Monitor Audio und von XTZ gehört und gesehen. Kann man zwei Center (natürlich die gleichen ;) ) als Stereo Setup nehmen? Oder sind die Center da frequenzmässig anders getuned? Sprich mittenlastig und mehr Höhen für Sprache und Gesang.. würde gern mal eure Meinung dazu hören. Standlautsprecher kommen gerade nicht wegen Kleinkind infrage und die Center spielen vielleicht etwas entspannter als die „normalen“ Regallautsprecher wegen zweiter Tief- Mitteltöner? Danke und sehr interessantes Video !👍🏼
Besser ist es Drei der gleichen LS als front zu nehmen, also gar kein center
Also ganz klar: wir haben B&W mit einem recht trockenem und warmen Klang als Standlautsprecher aber für den Center einen Elac der einfach etwas klarer und strammer klingt. Somit heben sich die Stimmen auch besser ab. Der B&W Center steht im Keller, der klingt eh erst gut, wenn es lauter wird und bei Stimmen wäre das unpassend.
Ich sage mal: 3 gleiche potente LS in der Front: LCR!!!, kleinere LS aus der Serie für Surround Bereich. Für Atmos LS kann man auch andere Serie/ Marke nehmen. Hier ist ein breites Abstrahlverhalten wichtig. Koax LS sind da im Vorteil.
Sehe ich auch weitgehend so.
Hallo ich habe mal eine frage ich habe zuhause das columa 300 5.1 System würde es was bringen wenn ich nur den Center Lautsprecher gegen ultima 20/40 nachrüsten tauschen würde? Danke
bitte
Hallo...
Ich suche Surround Back Wandlautsprecher die klanglich gut zu meinen B&W 803D passen würde. Ich habe schon ein 5.1 Set und wie im Video erwähnt das Sofa ca. 1 Meter von der Wand weg. Der Surround Effekt ist schon echt gut weil die B&W sehr räumlich spielen, aber ich denke speziell in Filmen würde noch die 2 Surround Back gut kommen.
Könnt ihr da eine Empfehlung machen was gut zu B&W passen würde?
Danke!
Ggfs. könnten Monitor Audio Gold FX gut dazu passen. Die Nachfolger kommen jetzt bald raus.
@@HEIMKINORAUM Hallo!
alles klar, danke für den Tip, schau ich mir mal an! 👍🏻
@@HEIMKINORAUM Habt ihr vielleicht auch eine Empfehlung für eine passende Endstufe?
Für Center/Surround Left, Right habe ich jeweils eine T+A AMP8 Stereo Endstufe...leider gibt es die nicht mehr, bzw. das Modell ist ausgelaufen.....aber vielleicht braucht es auch nicht unbedingt diese Qualität bei den "Effekt" Kanälen ....
Was meint ihr dazu? habt ihr vielleicht sogar eine Empfehlung?
@@Grue_ni Hi, die guten alten T+A Endstufen 👍. Ein Kollege hatte das selbe Problem und ist auf die Endstufen von NAD gewechselt. Technologisch sind das keine Class A/B Geräte mehr sondern Hybride. Die haben eine tolle viel Leistung und ein unglaubliches Ansprechverhalten. Die Auswahl an Endstufen ist auch größer. Für die Effektkanäle würde ich auch nichts high-endiges empfehlen aber etwas ordentliches wie z. B. die NAD C268.
www.heimkinoraum.de/av-receiver-verstaerker/nach-hersteller/nad/nad-c268-stereo-endstufe-1822/1009163
@@HEIMKINORAUM Alles klar, nochmal danke👍🏻...
Ja die T+A AMP 8 sind echt klasse..
Hab schon nach ner gebrauchten geschaut aber die sind Mangelware...die NAD könnte echt was sein... muss blos schauen dass sie auch noch ins Rack passt...
Super Video! Ich hätte eine kurze Frage: Ich habe ein altes Teufel THX 8 System und habe mir vor kurzem als Ergänzung für 7.1 die Ultima 40 Standlautsprecher als Front gekauft. Die ursprünglichen THX Frontlautsprecher habe ich als Surround genommen und die etwas kleineren M 800 D THX Ultra 2 als Back. Nach diesem Video tendiere ich dazu, die Ultima 40 Lautsprecher wieder zu verkaufen. Ist diese Kombination noch verkraftbar oder eher gar nicht zu empfehlen?
Sorry aber wir sind kein Teufel Händler, wir können das nicht beurteilen.
Das passt doch.
Ist das nicht reine Theorie, dass Lautsprecher eines/r Herstellers/Serie die aufeinander abgestimmt sind besser wären? Das kann doch nur in einem optimalen Raum funktionieren.
Sobald der Raum da nicht mitmacht (die Frequenzen nicht wie erwartet beim Hörer ankommen), ist der Effekt weit größer als Lautsprecher verschiedener Hersteller zu nutzen zumal man ja eh einmisst, oder?
Monitor audio Dipol lautsprecher bronze im Dipol oder bipol betreiben. Was ist wann besser und was ist der Unterschied
Monitor Audio Bronze FX ist ein idealer Lautsprecher für Surround - uns gefällt in dem Fall der Dipol-Betrieb besser weil er räumlicher ist.
@@HEIMKINORAUM Auch dann für 7.1, wenn man bereits 2 besitzt? Oder dann eher zusätzlich Direktstrahler? Ich würde gerne aufrüsten. Danke lg
@@SSC0815 Ich würde bei allen Surround Lautsprechern bei der selben Sorte bleiben.
Habe auch in der front monitor audio bronze 100er und 150.. 2 teufel subwoofer und als rear,back und 4 high die canton gle 410.2 also die flachen wandlautsprecher bin sehr zufrieden... da leider monitor audio keine flachen hat
Lautsprecher von verschiedenen Herstellern ist ein absolutes no go selbst Lautsprecher sets mit Standlautsprecher und kompakt aus der selben Serie von einem Hersteller ist suboptimal die absolute Wahrheit kommt nur aus 5-7 identischen Lautsprechern !!! Für die obere ebene also 3d sound kann man andere Lautsprecher allerdings vom selben Hersteller aus der selben serie verwenden wobei ich selbst hier sagen würde lieber auch im decken bereich nochmal identische Lautsprecher. Ich hatte Jahre lang eine Karat serie von Canton im einsatz 5.2 mit zwei Standlautsprecher Canton karat M80 als front als center den karat cm7 als surround die karat m10 kompakt lautsprecher und als subwoofer 2x karat as300 aktuell habe ich jetzt 5 Center Lautsprecher im einsatz 5x Canton gle456.2 und zwei Canton sub12.3 obwohl die karat serie im vergleich zu den gle viel höher angesiedelt ist klingt es mit 5 identischen Lautsprechern tausendmal besser deshalb würde ich mir niemals wieder so ein mischset kaufen meiner Meinung nach sind 5 identische Lautsprecher pflicht !!!
… ja genau - mit der Aussage „alles muss identisch sein“ hat Bose schon früher sein schrottiges Acoustimass beworben. 😂 🙉
@@TW-iu9zy Die Accoustimass Serie war auch in mehreren Punkten eine Fehlkonstruktion erstens das Bassmodul spielt nicht weit genug runter bewegt sich eher im Mitteltonbereich auserdem dröhnt es furchtbar dazu kommt noch das der Hochtonbereich der Bose Brüllwürfel versagt weil da nur ein komischer mini Breitbänder verbaut ist der Hoch und Mittelton übernimmt und als wäre das nicht genug hat die Acoustimass Serie ein massives Frequenzloch zwischen den Brüllwürfeln und dem Bassmodul. Bose nennt es bewusst Bassmodul weil es der blanke Hohn wäre die Kiste als Subwoofer zu bezeichnen 😅 Fazit: Schlechter Hochton Schlechter Bass praktisch nicht vorhandener Tiefstbass Schlechte Bauteilqualität insbesondere Frequenzweiche. Ich ich hatte selbst mal ein Bose Accoustimass 10 serie 4 spreche hier also aus Erfahrung. Das bei den Bose Sets alle Lautsprecher Identisch sind stimmt auch nicht ab Serie 4 kommt ein flacher Center zum Einsatz insofern ist dein Kommentar nur teilweise richtig aber ob Bei der Accoustimass Serie 5 gleiche Lautsprecher zum Einsatz kommen oder nicht spielt hier keine Rolle weil die Accoustimass Serie wie schon er eine mehrfache Fehlkonstruktion ist.
@@TrisTekk … soweit ich weiß, waren in der Serie 4 in allen Satelliten inkl. Center die gleichen Twiddler-Breitbänder (Durchmesser 6,35 cm, jeweils 2) verbaut. War schon sehr übel, was das „Ensemble“ in einigen Frequenzbereichen so von sich gab … 🤷🏼♂️ …
@@TW-iu9zy ja es waren die gleichen Breitbänder verbaut aber der Center war ab der Serie4 ein liegender somit waren die Lautsprecher nicht identisch aber wie gesagt hätte auch keinen unterschied gemacht da die Qualität einfach unterirdisch ist und dann noch zu einem unverschämt utopischem wucherpreis. ich hatte das Accoustimass 10 Serie 4 war eine Jugendsünde 😅
Wie stark oder Nennleistung sollten die Surround Boxen haben gegen die die vorne Stehen Receiver mit einbezogen , oder wie rechnet man aus welche man nehmen soll um nicht zu kleine oder zu große zu nehmen 🤔 ?
das hängt erstmal ab von deinem Sitzabstand zu den hinteren Lautsprechern, wenn du quasi in greifbarer Nähe sitzt, müssen die LS nicht riesig sein, ganz im Gegenteil, denn schließlich sollte man die Chassis nicht einzeln hören sondern ein harmonisches Gesamtbild (also keine Drei-Wege Standlautsprecher kaufen wenn man nur 1,5m Entfernung hat, zum einen braucht man die Leistung nicht für Rears, zum anderen ist das Signal für Rears eh nur bis 80hz optimiert)
Sauber spielende Zwei-Wege Regallautsprecher auf Stativen oder Wandaufhängung, tweeter zum Ohr richten bis man den "Kopfhörer Effekt" hat und genießen. Meine Rears haben 5 Zoll TT und haben jeden Film und Pegel überstanden weil sie relativ nah zu mir sind.
Kinoreferenzpegel sind für Bass max. 115db und Surround LCR und hinten 105db. Somit sollte man sich primär als Enthusiast um einen vernünftigen Sub kümmern, da dieser in der Regel als erster schlapp macht bei harten Filmspuren.
Meine Erfahrung.
Ich hab in der Front 2x Teufel Definion 3 "1500 Euro das Paar" (nicht zu empfehlen als Stand Lautsprecher) und als Center den Dynaudio Contour 25c "3500 Euro" (Absolut zu empfehlen).
Das sind Lautsprecher wie sie unterschiedlicher nicht klingen können.
Dennoch wertet der Contour 25c das System so heftig auf und lässt die Front super gut klingen.
Wenn man einen Film schaut ist das zu 0% zu bemerken.
Als test, weil mich das auch mal Interesiert hat, habe ich als Rear zwei unterschiedliche Lautsprecher aufgestellt.
1x Theater 500s und 1x dynaudio excite x18.
Nur ein Kleiner unterschied feststellbar wenn man einen Film schaut. Wenn man es nicht wissen würde, würde es nicht auffallen.
Natürlich darf man das, wenn der Receiver das automatische Einmessen beherrscht.
… eben! 👍🏻
Ich hab vorne 2 JBL HP 420 in der Serie damals gab es keine Center was würdet ihr mir empfehlen ? Würde sie ungern tauschen :)
Ein dritten JBL HP 420
@@ekimandersom4478 wie soll den das aussehen vor dem Fernseher 🤣
@@nils6128 Also ich habe drei Magnat Transpulse 1000 als Frontsystem.
Geht auch, nur der Fernseher hängt auf 1 mtr vom Boden.
Ideal wäre hinter den Leinwand und ein Projektor .
brauch man den center überhaupt? ich habe aktuell ein Elac 2.1 und bis jetzt reicht mir das, wobei ich evtl. mal upgraden möchte
Wenn du meist mittig vor dem TV sitzt und ein gescheites Steredreieck hast nicht wirklich. Suche mal nach "Phantomcenter".
Wenn man mit mehreren auf dem Sofa sitzt und nicht alle immer mittig, ist ein Center schon eher anzuraten.
@@blup123 cool, vielen Dank für die Antwort und Erklärung :) ich schaue meistens alleine, dann bin ich beruhigt dass ich nicht zwingend ein Nachteil hab dadurch ;)
Ich habe kürzlich mein alten 20Jahre alten Sony 5.1. Verstärker gegen ein 9Kanal NAD High End Verstärker getauscht. Im Mehrkanalbereich gibt es nichts vergleichbares, wenn man keine Vor-Endstufenkombi holt. Dabei hab ich die Frontlautsprecher (altes Revox Satelittensystem, damals 450Euro, 30 Jahre alt) - vorher Front - als Surround genutzt, den Canton AV 700 Center (ca. 20 Jahre alt, damals 200 Euro) beibehalten, ebenso den - auch 20 Jahre alt - Yamaha aktiv Subwoofer (ca.700 Euro) und ergänzt durch zwei neue Canton Chrono SL 596 DC Standlautsprecher (1400 Euro/Paar... Audio "Spitzenklasse"), die per Bi-Amp am NAD angeschlossen sind. Als Zuspieler dienen ein Sony 4K Player und entsprechende BR oder 4K Filme.
Nach der Direct Live Einmessung des NAD... hab ich ein sehr harmonischen Klang. Daher kann ich die Frage mit einem klaren JA beantworten.
Was ich an Euren Videos kritisch sehe, dass ihr immer nur 2 Marken im sehr hochpreisigen Segment nennt (B&W, Monitor Audio). Deckenlautsprecher für 1000 Euro (pro Stück) halte ich für absolut Oversize, vor allem wenn Sie nur in sehr seltenen Überkopfabmischungen bei Dolby Atmos Format angesprochen werden. Dann lieber in gute Stand-Frontboxen investieren.
Dazu müsste man wirklich mal einige Boxen kreuzen.
Ich habe das 5.1 ultima set von Teufel , da sind alle Lautsprecher perfekt aufeinander abgestimmt
Find ein 5.1 System sollte akustisch als auch optisch passen , daher war meine Vorgehensweise so das ich erst 2 ultima 40 mk3 für die Front geholt habe. Durch den super Klang der Front beeindruckt, entschied ich mich den Rest der Lautsprecher vom selben hersteller und der Modellreihe anzuschaffen.
Irgendwann kommen wir alle mal vom Teufelszeug ab 😅🖖
Ich habe Canton links, mitte und rechts. Surround und Sub von Teufel an ein Denon 2600 bis jetzt geht's.. 🤗
Guten Tag, ich habe eine Frage die warscheinlich öfters mal wieder kommt.
Meine Couch steht direkt an der wand recht und links davon habe ich die sourrounds, ich würde gerne noch 4 boxen als heights anbringen und spiele mit dem Gedanken front heights am höchsten punkt kurz vor der Decke und wie ich das mit der Couch an der Wand realisieren soll bin ich unschlüssig. Ob an der decke und woe ich die im avr konfigurieren soll, als rear height oder top middle? Wie würde ihr das machen?
… und wenn der AVR es dann auch noch ausmisst, ja dann passt es eigentlich immer, wenn man in der gleichen Qualitätsklasse und Leistungsklasse bleibt. 🙃
Hi, Heimkino ist auch für mich kleinens Bidget, 6qm Wohnung, hab Front JBL Northbridge E 100 und Canton CX 85 Surround, da hab ich den Cemter zu den Satelliten LS, ist es da noch egal das man nicht alles von JBl hat sondern gemischt, ich verstehe die Sprachen gut und hei mir steht der Center hinterm TV
Also für eine 6 qm Wohnung empfehle als Heimkino ein Smartphone und Kopfhörer.
Nur weil die selben Chassis in einem Center Lautsprecher drin sind, bedeutet dies ganz und garnicht dass dieser zusammen mit den Frontlautsprecher der selben Serie passt. Schon die Gehäuse der Standboxen gegenüber dem Center sind ein Hauptproblem. Die einen 100 Liter Volumen und der Center meißt nicht mal die Hälfte an Volumen zum Frontlautsprecher. Theoretisch müsste man als Center den Standlautsprecher in der Mitte haben wie Links und rechts. Zum Mehrkanal Stereo... Braucht kein Mensch.
Das mit der Harmonie bei den Rear Lautsprechern beißt sich mit deiner Aussage. Wenn man mehr Räumlichkeit also diffuseren Schall möchte, dann spricht man von Harmonie. Alles andere entspricht analytischem hören. Nämlich schon zu analytisch. Ein Dipole ist aus der THX Gescichte sogar ein muss. Und das hat nix mit den ganzen Dolby Digital oder DTS als solches nichts zu tun. Das sind tonale Hörformate THX sind Normen für den Aufbau eines Heimkinos.
Mitlerweile sogar in abgeschwächter Form wie THX select wo der LFE sogar bis 120 Hz gehen darf. Allein das stört schon die sogenannte Harmonie. Und eigentlich sollten laut dieser Norm alle Lautsprecher die D Appolito Anordnung besitzen um Reflektionen von Fußboden und Zimmerdecke so gering wie möglich zu halten. etc. Und und und. Das was wir teilweise betreiben, ist herum Spielerei. Werd mir jetzt allerdings trotzdem von Jamo die D500er für die gesammte Front ordern.
Die Dipole sind schon vorhanden. Das Problem ist, dass man heute nen AVR als Alleskönner betrachtet und deshalb Stereo Standlautsprecher an die Dinger bammelt zum Musik hören. Die Kisten sind aber trotz allem nur für eines gut. nämlich richtig guten und spektakulären Filmton in die Wohnzimmer zu zaubern. Mehr nicht. Die wenigsten AVR Geräte sind von der Leistung her wirklich un der Lage im Stereo die Musik gut klingen zu lassen. Und wenn braucht es älter 25 bis 30 Kg Boliden dafür und keine von den tpischen 12 Kg Schuchschachteln.
Dein Video Beitrag ist aber dennoch sehr empfehlenswert.
Falls nich im Video erwähnt keine winzig kleinen Center dann lieber weg...😎
Was soll denn bitte Mehrkanal Stereo Musik sein? Es gibt reine mehrkanal Musik und die ist nicht Stereo!
Lieber keinen Center als ein schlechten Center 😅
Wenn man 3D Sound haben will empfiehlt kein Hersteller (Weder für Dolby Atmos noch Auro3D) Dipole.
Funktioniert ja auch nicht.
Dass Subwoofer keine Klangfarbe haben, kann ich überhaupt garnicht bestätigen. Auch beim Sub hört man extrem deutlich die Klangfarben.
Was auch ein Märchen ist, dass man den Subwoofer nicht orten kann.
Meine Erfahrung ist beim Heimkino, dass möglichst alle gleich sein sollten und auf Groß stehen sollten.
Center muss man schauen...
Auf jeden Fall den Größten aus der Serie.
Alles allerdings auch Geschmackssache.
Die LS auf Fullrange hat den Vorteil dass man auch eine Explosion von hinten mit dem Bass besser orten kann.
Wie gesagt, man kann auch tiefen Bass orten, nur nicht so gut wie hohe Frequenzen.
Sub sollte nur LFE verarbeiten.
Wenn man große LS stellen kann, definitiv so machen.
Man brauch einen Sub nicht mit Basssignalen der anderen Kanälen zu müllen.
Bei kleinen Regal LS muss man zwanghaft auf Klein stellen.
LS aus verschierdenen Serien würd ich niemals mischen außer es geht nicht anders.
Es gibt schon echt krasse Unterschiede in der Klangcharakteristik.
Ich empfinde es schon als sehr wichtig dass die LS aus der selben Serie sind.
Die Mischerei hatte ich Früher auch mal - war nicht so toll.
Alles Geschmackssache aber das sind meine Erfahrungen mit meinen Ohren.
Alle auf groß? Allso alle Lautsprecher mit Tiefbass zumüllen, und sie nicht in Ruhe das machen lassen, wofür sie da sind? Das hört man auch nicht jeden Tag :D
Wenn man tiefbass orten könnte, würdenDBAs übrigens nicht funktionieren, die besten Heimkinos wären also unbenutzbar ;)
Wie hört man denn z.B. Musik Stereo?
Wer seine großen LS hier abtrennt und einem Sub zuspielt, hat kein Gehör für Präzision und Homogenität.
Es mag sein dass Abtrenen Sinn macht wenn man die LS falsch aufstellt oder in einem Problemraum stehen hat.
Bei kleinen LS sowieso, ja.
Aber sehr gut aufgestellte und eingemessene große LS gehören einfach auch auf groß gestellt.
Dann kommt auch genau die Wahrheit aus den LS, wie die Tonspuren für die Kanäle aufgenommen wurden.
Die meisten AVR messen auch unzureichend ein.
Mit einer DSP Software wie z.B. Dirac, versteht man dann vll. auch was ich sagen will.
Richtig eingemssen und aufgestellt spielt dann jeder große LS nahezu perfekt im Bass.
Ich behaupte auch, viele probieren da nicht genug mit Aufstellung herum.
Lieber danach schauen dass der LS alles spielen kann anstatt dass was dröhnt, abzusägen.
Ich weiß das passt hier nicht 100% hin.
Aber es ist eben so dass mit der Aufstellung/Entkopplung Alles anfängt.
Und noch mal: Wer sägt seine Stand LS im Stereo Betrieb ab ;)
Das Meiste im Heimkino läuft eh vorne.
@@Flatsteff Tiefbasssignal ist immer noch das LFE Signal und das führt man natürlich am besten zu einem großen Sub.
Herster Mischen geht garnicht, das geht garnicht!
Ich hab folgende Erfahrung gemacht.
Also ich bau meine lautsprecher selbst.
Das erste set Bestehend aus einem Paar Standard Lautsprecher focal Onyx Evo95, eine Modifizierte Focal Onyx, dazu ein Passenden 3 - Wege mit entsprechenden Chassis und auch die Rears die etwa der Anordnung und Bestückung aber mit 3 Chassis der Onyx entspaech..
Es war Akustisch schon sehr gut aber nicht perfekt.
Später hab ich dann ein3-wege Stereo system aufgebaut in D'Appolitto, für Center und Surrounds hab ich dann die MittelHochton Einheit ausgekoppelt.
Das war schon besser aber nicht perfekt.
Aktuell mein neues System besteht aus 5 Kompakt Lautsprecher in D'Appolitto Anordnung die Fullrange Tauglich sind...
Ich hätte es nicht gedacht was das ausmacht..
Meine Meinung ist da man keine 5 oder 7 Standlautsprecher stellen kann ist..
Mit 5 oder 7 Kompakt Lautsprecher in einer ( Center) D'Appolitto Bauweise kann man ein viel besseres Ergebnis erzielen als mit einem Mix.
Ich betrachtet alle Kanäle zueinander als stereo Kanäle und ja mit dem gleichen lautsprecher hinten schließt sich die Lücke zwischen beiden lautsprechern, und zwar so wie bei rechts und links im stereo Betrieb da die Lautsprecher phasen gleich sind....
Selbst wie du es sagst hinten nur effekte sind, bei Filmen wie District 9 oder ähnlichem sollte die Schwächen deutlich werden.
Hinten andere Lautsprecher geht garnicht.
Und Standard Lautsprecher für heimkino plus Subwoofer is auch Unsinn.
Da das Bass Signal ein Monosignal ist und jeder fremde Bass dem Geschehen in die Suppe spukt ist davon abzuraten...
Standlautsprecher ja aber ohne Subwoofer oder kompakt lautsprecher und dann mit subwoofer..
Subwoofer ja natürlich kann man jeden nehmen und wenn mehr als einer dann aber von dem einen mehrere ganz klar...
Ach her je, ein gnzer Roman aber es lässt sich nicht wirklich in ein paar Sätzen fassen.....
Nach dem Lesen deines Kommentars habe ich mir ein 7.2.4 System mit Lautsprechern von 13 verschiedenen Herstellern zusammen gestellt.