Ich habe vor rund 25 Jahren mit Heimkino begonnen. Mehrkanal hat mich immer begeistert und auch Stereo Musik habe ich gerne via 5-Kanal Stereo gehört. Dies hat sich aber in den letzten Jahren geändert. Musik macht mir mittlerweile über klassisches Stereo wesentlich mehr Spass. Ein gut konfiguriertes Stereo-System ist magisch. Ich habe oft Leute, die glauben dass die Stimmen bei mir aus dem Center kommen obwohl der bei Stereo nichts tut.
Kann ich alles bestätigen. Musik, in gutem Stereo abgemischt, kommt allein im 2.1 - Betrieb bei mir daher und klingt ganz hervorragend. Upskaling - Betrieb auf meine gesamte 7.1.4 - Konstellation verschlechtert tatsächlich den Höreindruck deutlich und wird nicht gemacht. Bei allem anderen Material (neben Kino natürlich auch mehrkanalig abgemischte Musikevents, Shows, Ballett, Musiktheater. . . ) empfiehlt sich fast immer, die aufgenommenen Kanalanzahl 1:1 zu wählen und nicht auf mehr hochrechnen zu lassen. . . .
12:55 Die Surrounds niemals vor der Sitzposition installieren, sondern lieber in 105-110 grad Position (leicht hinter dem Kopf), da sich diese Konzeption auch bestens für 5.1 Wiedergaben eignet und auch innerhalb der Dolby Norm ist. Bei Wienfried van Bealen Auro3D Abmischstudios sind die Surrounds auch auf 110grad Achse installiert, obwohl dort 7 Lautsprecher in der unteren Ebenen verwendet werden.
Die Höhe des Hochtöners sollte niemals unter dem Ohr installiert werden. ber dem Ohr ist es perfekt, aber auf keinen Fall darunter wie es hier fälschlicherweise dargestellt wird 10:55. Damit würde man das akustische Zentrum verfehlen und in einem Heimkino wird der Sitznachbar mit seinem Kopf die abstrahlenden Töne aus dem Lautsprecher blockieren. Daher sind in professionellen Kinos die Lautsprecher weit oben installiert und strahlen geneigt nach unten ab um die ganze Sitzreihe zu erreichen.
Super, vielen Dank für dieses sehr lehrreiche und hilfreiche Video! ☺ Wie am Ende angesprochen, fände ich natürlich auch darauf aufbauende Videos zum Thema 3D Sound toll. Als Ergänzung fände ich auch die im Video angesprochenen Vorhänge zum Dämpfen der Erstreflexionen und "nebenbei" auch zum Verbessern des Bildkontrastes als eigenes Thema hochinteressant. Da suche ich schon länger nach einer Lösung für mein Wohnzimmer, wobei mir mangels Knowhow und Equipment ein auf Maß fertig konfektioniertes Vorhangsystem am liebsten wäre...
Ich liebe solche Videos, wo man Tipps bekommt. Habe viel ausprobiert und bin letztens bei 5.1 gelandet. Da wir im Dachgeschoss wohnen (Mietswohnung) ist es nicht möglich gewesen 9.1 zu realisieren. Hatte mal 9.1 aufgebaut und ich war damit überhaupt nicht glücklich gewesen. Mit dem jetzigen 5.1 ist es für mich wirklich sehr gut. Manchmal ist weniger doch besser. Und wenn ich mal meine über 300 BluRay ansehe, dann ist doch zum großen 5.1 drauf oder 7.1 Auro 3D und Dolby Atmos sehr sehr wenig. Und man muss ja auch mit der Regierung zu Hause einen Kompromiss finden 😂 Also ich bin mit meinem 5.1 glücklich und jetzt genießen wir Filmabende 👍🏻
Wieder gut erklärt. Die Richtlinien für surround und back surround lautsprecher waren für thx immer dipole ,anzuordnen 1m über Kopf damit der Klang diffus und nicht so ordbar ist sondern uns umhüllt. Weiter so👍❤
Sehr gutes Video, da gerade Hinweise auch außerhalb der Norm besonders weiterhelfen, zumal wie richtig dargestellt, nicht jedes Wohnzimmer über perfekte Voraussetzungen verfügt. Freue mich daher ebenfalls auf die weiteren Videos mit Hinweisen zur zweiten Ebene für Mehrkanal mit 3D!
Gute Morgen Olaf.. Danke für das Video.. Weiss nicht irgendwie kannst du meine Gedanken lesen😆. Informiere gerade mich seit ein paar Tagen wie ich meine Boxen richtig aufstellen soll ind zack kommt ein Video von dir wie du das erklährst :D wie geil.. Schönes Wochenende
Klasse, auf diese Serie freue ich mich schon. Besitze bereits seit Jahren ein 5.1 System von Nubert und denke nun drüber nach, das zu erweitern auf mind. 7.1, gerne aber auch Richtung Dolby Atoms oder 3D Aurora - da bin ich noch nicht ganz sicher. Zur Aufstellung seiner LS sollte jeder zuerst einen Blick in das Handbuch des Herstellers werfen, da dort explizite Tipps zur Aufstellung der eigenen LS stehen. Achja Olaf, ich weiß nicht, ob Du Dich auch mit LaserTVs von eher weniger namenhaften Herstellern beschäftigst. Ich habe gestern endlich den Casiris A6 erhalten, der aus einer Kickstarter Kampagne stammt. Trotz einiger Skepsis und ohne richtige Reviews von dem Teil hatte ich mich trotzdem entschlossen, den zu bestellen. Hatte vorher auch den Vava Chroma in der engeren Auswahl und auch live bereits bei einem Fachhändler austesten können, aber ich muss sagen, das Bild bei dem Casiris ist noch mal um ein gutes Stück gelungener. So kräftige Farben hatte der Vava meiner Meinung nicht. Mittlerweile wird der Beamer auch über Amazon angeboten, womit dieser auch für den deutschen Markt sehr interessant sein könnte. Bei deiner Liebe für LaserTVs wäre das ja eventuell auch was für Dich zum Austesten. ;-)
Moin, ich habe ein 5.1.4 Layout und möchte auf 7.2 4 umsteigen jetzt ist das Problem mit Couch an der Wand bis jetzt konnte ich noch keine Lösung finden. Danke für deine interessanten Videos die sind wirklich Cool und hilfreich. Viele Grüße aus dem Münsterland. Michael
Es gibt viel zu viele komplexe Regeln etc... Es ist wegen stereo Dreieck ganz einfach: wenn du weiter weg bist als die ls zueinander sind, wird die Bühne schmaler, aber die Verbindung reißt sicher nicht ab, geht auch ohne Center immer gut. Ist der ls Abstand zueinander breiter, ist die Bühne breiter aber die kann u.u. abreißen. Mit Center natürlich die Gefahr minimiert. Es kommt halt stark auf den Raum an, ob eine Box an einer Wand ist oder nicht, wie gut das abstrahl Verhalten der Boxen ist (kef mit coax zb enorm gut) und zuletzt auch die einwinkelung der Boxen. Ich finde auch besser so breit wie geht, symmetrie im Raum bewahren, und das abreisen der Bühne durch einwinkelung vermeiden. Wenn es nicht geht dann muss man eh schmaler werden. Am besten 2.0 das ganze perfekt einrichten, und da dann den Center rein, dann klingt das ganze system mit Sicherheit top, zumindest auf die front bezogen :)
Sorry, habe nicht alles gecheckt. Wie ist das mit den 30 Grad bei Auro 3D, wenn der Sitzplatz nicht exakt in der Mitte des Raums ist sonder eher so bei 2/3. ? Vielen Dank im Voraus
Schönes Video. Die untere Ebene hab ich ziemlich genau so. Ist ein 7.0.6 System geworden. Bespielt von einem Denon 6700H, mit einer Crown 1502 für die beiden nuline 120. Surround die WS-14 und ein CS-174 als Center. In der Decke VP62R von Sonance. Vom Bass her reicht mir das, ich sag nur Anfang von Topgun Maverick, Hammer. Fehlt jetzt nur noch ein LaserTV als Ersatz für den 85er Sony TV. Kommt dann nächstes Jahr
jepp, der Film ist genial, aber: Denke, dass man da doch en paar Subwoofer braucht. Bei mir werkeln da 2 XTZ 12.17 edge. Da knallt es dann richtig, vor allem in Dolby Atmos. Mein System 5.2.4.
Was das Eindrehen der LS angeht muss ich etwas wiedersprechen/relativieren. Hier hängt es sehr viel vom eingesetzten Lautsprecher ab. Dali Opticon zum Beispiel sollte man i.d.R. überhaupt nicht einwinkeln. Sofern die LS weit genug von den Seitenwänden entfernt sind, stellt man die gerade zur Hinterwand auf. Die Strahlen so breit ab, dass es deutlich besser klingt. So empfiehlt es sich über meine Erfahrung hinaus auch Dali selbst. Die sagen nicht einwinkeln. Meine Klipsch Lautsprecher musste ich hingegen leicht eindrehen. Ich sitze 4,6 Meter von den Lautsprechern weg... aber die Front LS selber stehen nur 2,5 Meter (Hochtöner zu Hochtöner) voneinander weg. Wenn ich Stereo höre, habe ich eine pefekte Phantommitte. Theoretisch könnte ich auf den Center im Filmbetrieb verzichten. Hab das ausgiebig getestet. Eigentlich klingt es besser ohne Center, da dieser unterm Bild sitzt. Die Fronts hingegen mitten daneben. Meine Surround Back stehen auf selber Linie zur den Frontlautsprechern... aber die Hörposition nur 1 Meter von der Rückwand... auch hier habe ich eine perfekte Mittenabbildung zu den Dali's. Ganz ohne eindrehen. Von daher kann man pauschale Tipps leider völlig vergessen. Probieren und hören... und das auswählen was am besten klingt. Oftmals liegt die optimale Position ausserhalb aller Tipps. Hier zeigt Theorie und Praxis ein eigenständiges Ergebnis. Aber ja, es gibt bestimmt auch Lautsprecher die eingedreht werden wollen. Beispiel meine Tonstudio Aktivlautsprecher. Da sitze ich im perfekten Stereodreieck, muss aber einwinkeln um eine schöne Phantommitte zu bekommen.
Ja da geb ich dir 100% recht ich habe auch nicht eingewinkelt weder forne noch hinten, hab ein Video von meinem Wohnzimmerkino auf meinem Kanal wo man sich das ganze anschauen kann.
@@TrisTekk Habs mir grade angesehen. Hast das Bestmögliche aus dem Raum rausgeholt würde ich sagen. Deine FL und FR stehen halt eng beinander... wenn dir die Bühne breit genug ist, würde ich es so lassen wie du es hast... aber in diesem Fall kann man auch mal testen wie es ist, die LS breiter zu stellen und dann doch einzudrehen wegen den Seitenwänden. Dadurch könntest du die Bühne breiter bekommen, falls gewünscht.
@@MiG-40i breiter aufstellen geht leider nicht gibt der raum nicht her und einwinkeln hab ich ausprobiert hat aber keine Verbesserung gebracht. Aber ich muss sagen ich bin echt mehr als zufrieden, ich hatte vorher von Canton die Karat Serie mit Standlautsprecher M80 Center CM7 Kompaktlautsprecher M10 und 2xSubwoofer AS300 obwohl ich jetzt auf eine viel kleinere Serie von Canton gewechselt hab nämlich die GLE Serie hab ich den wechsel auf5x Centerlautsprecher nicht bereut und die Standlautsprecher bis jetzt keine sekunde vermisst das Klangbild ist viel homogener, momentan sind erst mal keine Veränderung geplant.
@@TrisTekk Ist auch sehr stimmig... in deinem Raum wundert mich das nicht, dass die kleineren besser spielen. Ich hatte bis vor kurzem ein 5.2.4 Setup mit rundherum Dali Opticon MK2 LCR... ausser den Center, da steht ein Opticon Vokal MK2. An der Decke dann angewinkelte Dayton Audio coax. Jetzt seit kurzem hab ich an den seiten nochmal zwei Opticon, also 7.2.4... und dass ist eine Offenbahrung😄 Das war der Grund warum ich ständig experimentiert hab und was mir gefehlt hat. Wieder so ein Theorie/Praxis Ding... 7.x ist einfach besser als 5.x
@@MiG-40i hab ehrlich gesagt noch kein Setup mit 7 in der unteren Ebene gehört aber ich kanns mir gut vorstellen wenn der raum lange genug ist, in meinem Raum könnt ich kein 7. stellen aber man weis ja nicht was in zukunft noch kommt und fertig wird man bei unserem Hobby ja sowiso nie. 😂
wie ist es mit den Abständen vom center und front Lautsprecher ist es besser immer alle auf eine Linie °---°---° oder die gleichen Entfernung zum ohr zu haben weil die frontlausprecher im Dreieck \--'--/ ja einen längeren weg zurücklegt zb~ 0,01ms und ältere Verstärker lässt sich jeweils nur in 30cm schritten einstellen? für ein möglichst homogen sound das alles gleichzeitig beim ohr ankommt bei 5.1 der Raum ist eher suboptimal leicht Trapezförmig nach hinten schmaler und keine rechtwinkligen ecken, Möbel unsymmetrisch verteilt etc das mit der Raumsymmetrie und Sitzposition find ich gut weil ich einigen leuten ständig erkläre das es wichtig ist weil die sich wundern das vom sound nix ankommt bei ner Anlage. ein kurzer Vergleich oder Erklärung unterschied von etwas besseren soundbar(atmos) zu 5.1/x.x.x wäre ganz gut
Beim „System“ ist mir noch aufgefallen, daß eigentlich immer nur einer Central speaker eingesetzt wird, wäre ein zweiter „Central“ über der Leinwand nicht sogar wichtiger als 7. oder 9. LS?
Kommt auch Mal ein Video, wie man Lautsprecher an ordnet, bei Dach schräge. 45 Grad Was ist besser, schräge im Rücken, oder schräge im Sicht Bereich. Was wenn eine schräge links oder rechts ist. Welche Möglichkeiten gibt es. Was macht man in den Fällen, bei Atmos. Wie ordnet man da die Lautsprecher an Wie
Tolles Video Sehr Hilfreich Ich habe 2X die Magnat Monitor Supreme 2002 Standlautsprecher 1X Magnat Monitor Supreme 252 (Centerlautsprecher 252) 4X Magnat Monitor Supreme 202 Regallautsprecher dazu den Magnat Alpha RS 12 Subwoofer Als Verstärker den Onkyo TX-SR494(B) 7.2 Kanal AV Receiver (Dolby/DTS:X, AccuEQ, AccuReflex, 4K, Bluetooth, 160 W/Kanal) Aber wenn ich einen 2 Subwoofer an den Versterker Schließe Brummt es Wie Sau warum denn das ?
Hallo Olaf, tolles Video, vielen Dank! Zu Tipp Nr. 5 habe ich eine Frage: Würdest du speziell auch empfehlen die DALI Opticon 6 so einzuwickeln? Bin da noch sehr unschlüssig, auch weil im Handbuch steht es nicht so zu machen. Allerdings stören mich bei nicht-einwicklung auch die Refelxionen, die von der Leinwand an die Lautpsrecher strahlen. Über eine Rückmeldung würde ich mich sehr freuen.
Hallo Olaf! Ich habe eine sehr spezielle Frage an dich zu einem System das für mich echt am einfachsten wäre und auch von der Aufstellung her sehr einfach ist meiner Meinung nach! Sony HTA9! Ich weiß dass man dieses Lautsprecher System sehr variabel im Raum verteilen kann und da ich leider ein offenes Wohnzimmer habe, d.h. der eine Teil ist der Fernseher Kinobereich und der andere Teil ist der S Küchenbereich und somit habe ich hinter der Couch leider keine Wand und es ist auch nicht möglich eine Wand einzuziehen da sonst alles kleiner wird! Es ist so das ich die hinteren Lautsprecher von diesem System nur auf dem Kasten oben hinstellen kann und wenn ich sie dort oben hinstellen würde haben sie zur Decke knapp 40 cm Platz würde das deiner Meinung nach gut funktionieren mit den Athmussuroundsound? Natürlich würde ich mir auch den Subwoofer es ASW5 dazu kaufen! Noch dazu erklärt der rechte hintere würde am rechten Kasten stehen und der linke hintere würde auf der anderen Seite am linken Kasten oben stehen und würden dann circa knapp 4 m auseinander stehen! Somit ist es bei mir zu Hause absolut unmöglich ein China System zu installieren das wirklich ein 7.1.4 System wäre uns von der Überlegung her würde das Sony HTA9 wahrscheinlich am besten, am einfachsten, auch gut funktionieren, oder? Würde mich über deine persönliche Meinung sehr freuen und vielleicht kannst du mir auch ein paar Infos dazu geben! Danke im Voraus für die Antwort auf meine Fragen, LG. Roman!
Moin Meister, Danke fürs Video Ich bin dabei mein heimkino einzurichten. Was haltet ihr von Dolby dts ex? Und wie ist dann die ideale Anordnung? Beste Grüße Kenan Strigel
Einfach einmal darüber nachdenken, wohin die L&R-Einbaulautsprecher strahlen, wohin die Lautsprecher in Kinos oder bei großen Veranstaltungen gerichtet sind. Ein Stereosetup mit eingedrehten Lautsprechern ergibt nur dann Sinn, wenn man alleine hört. Gerade in Wohnzimmern, wo das Auditorium dann doch etwas größer ist, sollten die Frontlautsprecher parallel stehen. Man muss die Mitten und Höhen dann allerdings auch stärker betonen.
Immer aus der gleichen Serie. Ideal wäre nicht nur aus der selben Serie sondern alle Lautsprecher komplett identisch, ich habe zum Beispiel in der unteren ebene 5 identische Centerlautsprecher im einsatz, davor hatte ich ein Set mit Standlautsprecher Center und Kompaktlautsprecher und kann dir sagen der wechsel auf 5 identische Lautsprecher hat sich absulut gelohnt es klingt einfach viel homogener. In der oberen ebene hab ich andere Lautsprecher aber natürlich auch gleiche Serie gleicher Hersteller. Lautsprecher Serien mischen ist pfusch, aus der selben Serie ist Pflicht wie gesagt am besten alle Lautsprecher komplett identisch.
@@dragon475 ja nach möglichkeit würde ich auch oben die gleichen Lautsprecher einsetzen wie unten ich wollte ja eigentlich oben die gleichen Centerlautsprecher einsetzen aber das wäre zu eng geworden deshalb bin ich in der oberen ebene den kompromiss eingegangen und hab kleinere aus der gleichen Serie verbaut aber am besten wäre natürlich für alle kanäle komplett identische Lautsprecher einzusetzen in der oberen Ebene ist es zwar nicht ganz so dramatisch aber zumindest die drei Front Lautsprecher Recht Center Links sollten unbedingt identisch sein am besten auch gleich aufgestellt, das ich meinen Center liegend betreibe ist auch schon wieder ein kompromiss am liebsten hätte ich den Center auch gestellt wie die anderen alleine schon wegen dem besseren abstrahlverhalten. Wenn du zb in der Front zwei Standlautsprecher und einen Kompakten Center hast und sich eine Stimme oder ein geräusch von rechts nach links bewegt wirst du immer hören wie sich der ton vetändert weil unterschiedliche Lautsprecher unterschiedlich klingen auch wenn sie aus der gleichen Serie sind und mit gleichen chassis bestückt sind klingt ein Lautsprecher in einem großen Gehäuse anders als einer in einem kleinen auch wenn die gleichen Chassis verbaut sind alleine aufgrund des unterschiedlichen volumens. Laut THX ist es sogar eine der Vorgaben das die Front Rechts Links Center zwingend identisch sein müssen. Wie gesagt am besten für alle Kanäle den gleichen Lautsprecher verwenden. Auf meinem Kanal hab ich ein Video da kannst du dir mein Setup anschauen.
Die Aufstellung von Lautsprechern ist je nach Raum und Sitzposition individuell und es ist daher nicht möglich, deine Tipps als universell zu betrachten. Mein Zimmer ist z.B. recht klein (keine 3 Meter breit) und trotzdem habe ich ein Mini-Heimkino mit 9.1.4 realisiert (aber mit großem OLED-TV, wollte keinen Beamer mehr). Da muss man rumtricksen und für 5.1 in der unteren Ebene die Surrounds etwas weiter hinter die Sitzposition ca. im 30 Grad-Winkel zum Hörplatz packen, damit man auf der Couch auch einen möglichst umhüllenden Klang von hinten und von der Seite (ohne Back Surrounds) erhält. Vorne hingegen hab ich die Front-LS möglichst weit zu den Seitenwänden hin platziert, gerade nach vorn in den Raum ausgerichtet, Erstreflexionen direkt davor durch 10 cm Basotect gedämpft und die außermittigen Hochtöner schielen sogar nach außen. So bekomme ich am Hörplatz eine möglichst breite Bühne, der Direktschall durch die Hochtöner nimmt ab aber die Ortbarkeit ist immer noch richtig gut. Meine Hochtöner strahlen übrigens alle möglichst direkt auf Ohrhöhe (ich finde das so ideal). Zudem handelt es sich um geschlossene Boxen, wodurch der Bass wandnah nicht störend angehoben wird. Der Subwoofer steht mittig relativ nah hinter der Couch. So habe ich ebenfalls einen nach Wunsch straffen oder kräftigen Bass. Die Klangwolke ist im Surroundbetrieb richtig klasse und im Musikbetrieb begeistert der Klang ebenfalls. Dafür muss alles zusammenpassen, was die Sitzposition einschließt. Die Raumakustik kann man halt nicht ändern und schon wenige Zentimeter Sitzposition verändern den Klang im Raum. Das gilt es alles zu beachten. Sonst funktioniert es nicht.
Direktstrahler wenn du die Möglichkeit hast diese "weit" vom Ohr zu positionieren. Sollte das nicht gehen und die LS sind direkt an der Couch auf DiPole ausweichen. Die haben je nach Typ sogar noch Umschalter an der Weiche für Dipol oder Direkt und Hochton Anpassung.
@@ChevyCruzer2010 Ja, Sofa an der Wand gibt dir auch noch im Bass die Druckmaxima bei den Raummoden aufs Ohr. Katastrophe. Wenn's irgendwie geht, von der Wand abrücken . . .
@@kgspollux6998 naja, wenn's eben nicht anders geht, einen technischen Tod muss man dann sterben, hat eben nicht jeder Platz hinter der Couch. Was ein Glück das mein WZ groß genug ist. 🙂 Wobei wer es platztechnisch nicht anders stellen kann hat häuslich eh probs mit Nachbarn wenn's zu heftig wird.
@@ChevyCruzer2010 Ich habe das gegenteilige Problem. Sofa quasi mitten im Raum. Da sind Minima im Bassbereich - also viel zu leise, während in den Raumecken schon die Teller im Oberschrank scheppern und mit Küchenpapier-Zwischenlagen entklappert werden mussten . . .
Guten Morgen, so macht das Frühstücken Spaß 👍
Ich habe vor rund 25 Jahren mit Heimkino begonnen. Mehrkanal hat mich immer begeistert und auch Stereo Musik habe ich gerne via 5-Kanal Stereo gehört. Dies hat sich aber in den letzten Jahren geändert. Musik macht mir mittlerweile über klassisches Stereo wesentlich mehr Spass. Ein gut konfiguriertes Stereo-System ist magisch. Ich habe oft Leute, die glauben dass die Stimmen bei mir aus dem Center kommen obwohl der bei Stereo nichts tut.
Das ist ein Phantom Center der entsteht wenn ein richtiges Stereo Dreieck aufgebaut ist ist ganz normale richtige Stereo Aufbau
Kann ich alles bestätigen. Musik, in gutem Stereo abgemischt, kommt allein im 2.1 - Betrieb bei mir daher und klingt ganz hervorragend. Upskaling - Betrieb auf meine gesamte 7.1.4 - Konstellation verschlechtert tatsächlich den Höreindruck deutlich und wird nicht gemacht. Bei allem anderen Material (neben Kino natürlich auch mehrkanalig abgemischte Musikevents, Shows, Ballett, Musiktheater. . . ) empfiehlt sich fast immer, die aufgenommenen Kanalanzahl 1:1 zu wählen und nicht auf mehr hochrechnen zu lassen. . . .
@@alocasiadavid Jepp, eigtl ganz normal.. Und doch so selten umgesetzt...
Das ist doch Standard und einfach zu erreichen bei gleichschenklichem oder sogar gleichseitigem Dreieck. Nennt sich Phantom Center.
12:55 Die Surrounds niemals vor der Sitzposition installieren, sondern lieber in 105-110 grad Position (leicht hinter dem Kopf), da sich diese Konzeption auch bestens für 5.1 Wiedergaben eignet und auch innerhalb der Dolby Norm ist. Bei Wienfried van Bealen Auro3D Abmischstudios sind die Surrounds auch auf 110grad Achse installiert, obwohl dort 7 Lautsprecher in der unteren Ebenen verwendet werden.
Die Höhe des Hochtöners sollte niemals unter dem Ohr installiert werden. ber dem Ohr ist es perfekt, aber auf keinen Fall darunter wie es hier fälschlicherweise dargestellt wird 10:55. Damit würde man das akustische Zentrum verfehlen und in einem Heimkino wird der Sitznachbar mit seinem Kopf die abstrahlenden Töne aus dem Lautsprecher blockieren. Daher sind in professionellen Kinos die Lautsprecher weit oben installiert und strahlen geneigt nach unten ab um die ganze Sitzreihe zu erreichen.
Super, vielen Dank für dieses sehr lehrreiche und hilfreiche Video! ☺ Wie am Ende angesprochen, fände ich natürlich auch darauf aufbauende Videos zum Thema 3D Sound toll. Als Ergänzung fände ich auch die im Video angesprochenen Vorhänge zum Dämpfen der Erstreflexionen und "nebenbei" auch zum Verbessern des Bildkontrastes als eigenes Thema hochinteressant. Da suche ich schon länger nach einer Lösung für mein Wohnzimmer, wobei mir mangels Knowhow und Equipment ein auf Maß fertig konfektioniertes Vorhangsystem am liebsten wäre...
Ich liebe solche Videos, wo man Tipps bekommt. Habe viel ausprobiert und bin letztens bei 5.1 gelandet.
Da wir im Dachgeschoss wohnen (Mietswohnung) ist es nicht möglich gewesen 9.1 zu realisieren. Hatte mal 9.1 aufgebaut und ich war damit überhaupt nicht glücklich gewesen. Mit dem jetzigen 5.1 ist es für mich wirklich sehr gut. Manchmal ist weniger doch besser. Und wenn ich mal meine über 300 BluRay ansehe, dann ist doch zum großen 5.1 drauf oder 7.1
Auro 3D und Dolby Atmos sehr sehr wenig. Und man muss ja auch mit der Regierung zu Hause einen Kompromiss finden 😂 Also ich bin mit meinem 5.1 glücklich und jetzt genießen wir Filmabende 👍🏻
Wieder mal ein interessantes Video von dir! Schaue mir mittlerweile sehr gerne deine Videos mt How-To´s etc. an! Bitte genauso weitermachen!
Wieder gut erklärt. Die Richtlinien für surround und back surround lautsprecher waren für thx immer dipole ,anzuordnen 1m über Kopf damit der Klang diffus und nicht so ordbar ist sondern uns umhüllt. Weiter so👍❤
Sehr gutes Video, da gerade Hinweise auch außerhalb der Norm besonders weiterhelfen, zumal wie richtig dargestellt, nicht jedes Wohnzimmer über perfekte Voraussetzungen verfügt. Freue mich daher ebenfalls auf die weiteren Videos mit Hinweisen zur zweiten Ebene für Mehrkanal mit 3D!
Gute Morgen Olaf.. Danke für das Video.. Weiss nicht irgendwie kannst du meine Gedanken lesen😆. Informiere gerade mich seit ein paar Tagen wie ich meine Boxen richtig aufstellen soll ind zack kommt ein Video von dir wie du das erklährst :D wie geil..
Schönes Wochenende
Gut erklärt !👍für Einsteiger sehr hilfreich .Danke schön 😊
LG Frank
Danke für die Antwort. Ich vermisse die Frage des Tages. Alles Gute, Ciao von Paolo
prima das du weitermachst - grüsse aus Frankfurt - leider ist die Raumsituation bei uns so , dass sich das kaum umsetzen lässt.
Klasse, auf diese Serie freue ich mich schon. Besitze bereits seit Jahren ein 5.1 System von Nubert und denke nun drüber nach, das zu erweitern auf mind. 7.1, gerne aber auch Richtung Dolby Atoms oder 3D Aurora - da bin ich noch nicht ganz sicher.
Zur Aufstellung seiner LS sollte jeder zuerst einen Blick in das Handbuch des Herstellers werfen, da dort explizite Tipps zur Aufstellung der eigenen LS stehen.
Achja Olaf, ich weiß nicht, ob Du Dich auch mit LaserTVs von eher weniger namenhaften Herstellern beschäftigst. Ich habe gestern endlich den Casiris A6 erhalten, der aus einer Kickstarter Kampagne stammt. Trotz einiger Skepsis und ohne richtige Reviews von dem Teil hatte ich mich trotzdem entschlossen, den zu bestellen. Hatte vorher auch den Vava Chroma in der engeren Auswahl und auch live bereits bei einem Fachhändler austesten können, aber ich muss sagen, das Bild bei dem Casiris ist noch mal um ein gutes Stück gelungener. So kräftige Farben hatte der Vava meiner Meinung nicht. Mittlerweile wird der Beamer auch über Amazon angeboten, womit dieser auch für den deutschen Markt sehr interessant sein könnte. Bei deiner Liebe für LaserTVs wäre das ja eventuell auch was für Dich zum Austesten. ;-)
Moin, ich habe ein 5.1.4 Layout und möchte auf 7.2 4 umsteigen jetzt ist das Problem mit Couch an der Wand bis jetzt konnte ich noch keine Lösung finden. Danke für deine interessanten Videos die sind wirklich Cool und hilfreich. Viele Grüße aus dem Münsterland. Michael
Da gibts keine Lösung. Lieber gutes 5.1 unten wie ein schlechtes 7.1
@@benvog8506 Danke
Gerne
Ja, Couch an der Wand ist akustisch so ziemlich das Schlimmste. Wenn's irgendwie geht, abrücken, so weit es nur geht . . .
Tolles Video,sehr gut erklärt und gute Tipps 😉👍
Es gibt viel zu viele komplexe Regeln etc... Es ist wegen stereo Dreieck ganz einfach: wenn du weiter weg bist als die ls zueinander sind, wird die Bühne schmaler, aber die Verbindung reißt sicher nicht ab, geht auch ohne Center immer gut. Ist der ls Abstand zueinander breiter, ist die Bühne breiter aber die kann u.u. abreißen. Mit Center natürlich die Gefahr minimiert. Es kommt halt stark auf den Raum an, ob eine Box an einer Wand ist oder nicht, wie gut das abstrahl Verhalten der Boxen ist (kef mit coax zb enorm gut) und zuletzt auch die einwinkelung der Boxen. Ich finde auch besser so breit wie geht, symmetrie im Raum bewahren, und das abreisen der Bühne durch einwinkelung vermeiden. Wenn es nicht geht dann muss man eh schmaler werden.
Am besten 2.0 das ganze perfekt einrichten, und da dann den Center rein, dann klingt das ganze system mit Sicherheit top, zumindest auf die front bezogen :)
Hallo
Wieder ein intressantes Video von dir.
Informativ und gut gemacht.👍
Muss euch mal besuchen.😁
VG
R.P
Hi was ist besser..eine 7.1.2 oder eine 5.1.4...für zirka 25 qm zimmer
Sorry, habe nicht alles gecheckt. Wie ist das mit den 30 Grad bei Auro 3D, wenn der Sitzplatz nicht exakt in der Mitte des Raums ist sonder eher so bei 2/3. ?
Vielen Dank im Voraus
Schönes Video. Die untere Ebene hab ich ziemlich genau so. Ist ein 7.0.6 System geworden. Bespielt von einem Denon 6700H, mit einer Crown 1502 für die beiden nuline 120. Surround die WS-14 und ein CS-174 als Center. In der Decke VP62R von Sonance. Vom Bass her reicht mir das, ich sag nur Anfang von Topgun Maverick, Hammer.
Fehlt jetzt nur noch ein LaserTV als Ersatz für den 85er Sony TV. Kommt dann nächstes Jahr
jepp, der Film ist genial, aber: Denke, dass man da doch en paar Subwoofer braucht. Bei mir werkeln da 2 XTZ 12.17 edge. Da knallt es dann richtig, vor allem in Dolby Atmos. Mein System 5.2.4.
Was spricht dagegen sie Surround im 5.1 mehr nach hinten zu bringen, ähnlich Surround backs aber etwas Weiter auseinander?
Wenn man die Lautsprecher 10 cm höher macht, sollen die trotzdem richtung Hörer angewinkelt werden oder gerade also 10 cm über den Kopf ?
Was das Eindrehen der LS angeht muss ich etwas wiedersprechen/relativieren. Hier hängt es sehr viel vom eingesetzten Lautsprecher ab. Dali Opticon zum Beispiel sollte man i.d.R. überhaupt nicht einwinkeln. Sofern die LS weit genug von den Seitenwänden entfernt sind, stellt man die gerade zur Hinterwand auf. Die Strahlen so breit ab, dass es deutlich besser klingt. So empfiehlt es sich über meine Erfahrung hinaus auch Dali selbst. Die sagen nicht einwinkeln. Meine Klipsch Lautsprecher musste ich hingegen leicht eindrehen. Ich sitze 4,6 Meter von den Lautsprechern weg... aber die Front LS selber stehen nur 2,5 Meter (Hochtöner zu Hochtöner) voneinander weg. Wenn ich Stereo höre, habe ich eine pefekte Phantommitte. Theoretisch könnte ich auf den Center im Filmbetrieb verzichten. Hab das ausgiebig getestet. Eigentlich klingt es besser ohne Center, da dieser unterm Bild sitzt. Die Fronts hingegen mitten daneben. Meine Surround Back stehen auf selber Linie zur den Frontlautsprechern... aber die Hörposition nur 1 Meter von der Rückwand... auch hier habe ich eine perfekte Mittenabbildung zu den Dali's. Ganz ohne eindrehen. Von daher kann man pauschale Tipps leider völlig vergessen. Probieren und hören... und das auswählen was am besten klingt. Oftmals liegt die optimale Position ausserhalb aller Tipps. Hier zeigt Theorie und Praxis ein eigenständiges Ergebnis. Aber ja, es gibt bestimmt auch Lautsprecher die eingedreht werden wollen. Beispiel meine Tonstudio Aktivlautsprecher. Da sitze ich im perfekten Stereodreieck, muss aber einwinkeln um eine schöne Phantommitte zu bekommen.
Ja da geb ich dir 100% recht ich habe auch nicht eingewinkelt weder forne noch hinten, hab ein Video von meinem Wohnzimmerkino auf meinem Kanal wo man sich das ganze anschauen kann.
@@TrisTekk Habs mir grade angesehen. Hast das Bestmögliche aus dem Raum rausgeholt würde ich sagen. Deine FL und FR stehen halt eng beinander... wenn dir die Bühne breit genug ist, würde ich es so lassen wie du es hast... aber in diesem Fall kann man auch mal testen wie es ist, die LS breiter zu stellen und dann doch einzudrehen wegen den Seitenwänden. Dadurch könntest du die Bühne breiter bekommen, falls gewünscht.
@@MiG-40i breiter aufstellen geht leider nicht gibt der raum nicht her und einwinkeln hab ich ausprobiert hat aber keine Verbesserung gebracht. Aber ich muss sagen ich bin echt mehr als zufrieden, ich hatte vorher von Canton die Karat Serie mit Standlautsprecher M80 Center CM7 Kompaktlautsprecher M10 und 2xSubwoofer AS300 obwohl ich jetzt auf eine viel kleinere Serie von Canton gewechselt hab nämlich die GLE Serie hab ich den wechsel auf5x Centerlautsprecher nicht bereut und die Standlautsprecher bis jetzt keine sekunde vermisst das Klangbild ist viel homogener, momentan sind erst mal keine Veränderung geplant.
@@TrisTekk Ist auch sehr stimmig... in deinem Raum wundert mich das nicht, dass die kleineren besser spielen. Ich hatte bis vor kurzem ein 5.2.4 Setup mit rundherum Dali Opticon MK2 LCR... ausser den Center, da steht ein Opticon Vokal MK2. An der Decke dann angewinkelte Dayton Audio coax. Jetzt seit kurzem hab ich an den seiten nochmal zwei Opticon, also 7.2.4... und dass ist eine Offenbahrung😄 Das war der Grund warum ich ständig experimentiert hab und was mir gefehlt hat. Wieder so ein Theorie/Praxis Ding... 7.x ist einfach besser als 5.x
@@MiG-40i hab ehrlich gesagt noch kein Setup mit 7 in der unteren Ebene gehört aber ich kanns mir gut vorstellen wenn der raum lange genug ist, in meinem Raum könnt ich kein 7. stellen aber man weis ja nicht was in zukunft noch kommt und fertig wird man bei unserem Hobby ja sowiso nie. 😂
Quellenangaben zu den 1,2-1,3 wären schön.
wie ist es mit den Abständen vom center und front Lautsprecher ist es besser immer alle auf eine Linie °---°---° oder die gleichen Entfernung zum ohr zu haben weil die frontlausprecher im Dreieck \--'--/ ja einen längeren weg zurücklegt zb~ 0,01ms und ältere Verstärker lässt sich jeweils nur in 30cm schritten einstellen? für ein möglichst homogen sound das alles gleichzeitig beim ohr ankommt bei 5.1
der Raum ist eher suboptimal leicht Trapezförmig nach hinten schmaler und keine rechtwinkligen ecken, Möbel unsymmetrisch verteilt etc
das mit der Raumsymmetrie und Sitzposition find ich gut weil ich einigen leuten ständig erkläre das es wichtig ist weil die sich wundern das vom sound nix ankommt bei ner Anlage.
ein kurzer Vergleich oder Erklärung unterschied von etwas besseren soundbar(atmos) zu 5.1/x.x.x wäre ganz gut
Beim „System“ ist mir noch aufgefallen, daß eigentlich immer nur einer Central speaker eingesetzt wird, wäre ein zweiter „Central“ über der Leinwand nicht sogar wichtiger als 7. oder 9. LS?
Kommt auch Mal ein Video, wie man Lautsprecher an ordnet, bei Dach schräge. 45 Grad
Was ist besser, schräge im Rücken, oder schräge im Sicht Bereich.
Was wenn eine schräge links oder rechts ist. Welche Möglichkeiten gibt es.
Was macht man in den Fällen, bei Atmos. Wie ordnet man da die Lautsprecher an
Wie
Tolles Video Sehr Hilfreich Ich habe 2X die Magnat Monitor Supreme 2002 Standlautsprecher 1X Magnat Monitor Supreme 252 (Centerlautsprecher 252) 4X Magnat Monitor Supreme 202 Regallautsprecher dazu den Magnat Alpha RS 12 Subwoofer Als Verstärker den Onkyo TX-SR494(B) 7.2 Kanal AV Receiver (Dolby/DTS:X, AccuEQ, AccuReflex, 4K, Bluetooth, 160 W/Kanal) Aber wenn ich einen 2 Subwoofer an den Versterker Schließe Brummt es Wie Sau warum denn das ?
Als wüsstest du immer mit was man sich grade beschäftigt. Genau meine Überlegungen aktuell
Hallo Olaf, tolles Video, vielen Dank! Zu Tipp Nr. 5 habe ich eine Frage: Würdest du speziell auch empfehlen die DALI Opticon 6 so einzuwickeln? Bin da noch sehr unschlüssig, auch weil im Handbuch steht es nicht so zu machen. Allerdings stören mich bei nicht-einwicklung auch die Refelxionen, die von der Leinwand an die Lautpsrecher strahlen. Über eine Rückmeldung würde ich mich sehr freuen.
Warum fragst du nicht deinen Fachhändler?!
Hallo Olaf!
Ich habe eine sehr spezielle Frage an dich zu einem System das für mich echt am einfachsten wäre und auch von der Aufstellung her sehr einfach ist meiner Meinung nach!
Sony HTA9!
Ich weiß dass man dieses Lautsprecher System sehr variabel im Raum verteilen kann und da ich leider ein offenes Wohnzimmer habe, d.h. der eine Teil ist der Fernseher Kinobereich und der andere Teil ist der S Küchenbereich und somit habe ich hinter der Couch leider keine Wand und es ist auch nicht möglich eine Wand einzuziehen da sonst alles kleiner wird!
Es ist so das ich die hinteren Lautsprecher von diesem System nur auf dem Kasten oben hinstellen kann und wenn ich sie dort oben hinstellen würde haben sie zur Decke knapp 40 cm Platz würde das deiner Meinung nach gut funktionieren mit den Athmussuroundsound?
Natürlich würde ich mir auch den Subwoofer es ASW5 dazu kaufen!
Noch dazu erklärt der rechte hintere würde am rechten Kasten stehen und der linke hintere würde auf der anderen Seite am linken Kasten oben stehen und würden dann circa knapp 4 m auseinander stehen!
Somit ist es bei mir zu Hause absolut unmöglich ein China System zu installieren das wirklich ein 7.1.4 System wäre uns von der Überlegung her würde das Sony HTA9 wahrscheinlich am besten, am einfachsten, auch gut funktionieren, oder?
Würde mich über deine persönliche Meinung sehr freuen und vielleicht kannst du mir auch ein paar Infos dazu geben!
Danke im Voraus für die Antwort auf meine Fragen, LG. Roman!
Danke
Moin Meister,
Danke fürs Video
Ich bin dabei mein heimkino einzurichten. Was haltet ihr von Dolby dts ex? Und wie ist dann die ideale Anordnung?
Beste Grüße Kenan Strigel
Soll in den nächsten Beiträgen von Olaf kommen . . .
Also es gibt Dolby Digital EX und DTS ES. Beide Formate sind heutzutage nicht mehr relevant und stammen noch aus DVD Zeiten.
Einfach einmal darüber nachdenken, wohin die L&R-Einbaulautsprecher strahlen, wohin die Lautsprecher in Kinos oder bei großen Veranstaltungen gerichtet sind. Ein Stereosetup mit eingedrehten Lautsprechern ergibt nur dann Sinn, wenn man alleine hört. Gerade in Wohnzimmern, wo das Auditorium dann doch etwas größer ist, sollten die Frontlautsprecher parallel stehen. Man muss die Mitten und Höhen dann allerdings auch stärker betonen.
Moin Olaf
Ist es sinnvol bei 7.1 die selben Boxen zu nehmen (Serie)
Immer aus der gleichen Serie. Ideal wäre nicht nur aus der selben Serie sondern alle Lautsprecher komplett identisch, ich habe zum Beispiel in der unteren ebene 5 identische Centerlautsprecher im einsatz, davor hatte ich ein Set mit Standlautsprecher Center und Kompaktlautsprecher und kann dir sagen der wechsel auf 5 identische Lautsprecher hat sich absulut gelohnt es klingt einfach viel homogener. In der oberen ebene hab ich andere Lautsprecher aber natürlich auch gleiche Serie gleicher Hersteller. Lautsprecher Serien mischen ist pfusch, aus der selben Serie ist Pflicht wie gesagt am besten alle Lautsprecher komplett identisch.
@@TrisTekk Gut dann werde ich das demnächst auch machen, und oben genauso. Lg
@@dragon475 ja nach möglichkeit würde ich auch oben die gleichen Lautsprecher einsetzen wie unten ich wollte ja eigentlich oben die gleichen Centerlautsprecher einsetzen aber das wäre zu eng geworden deshalb bin ich in der oberen ebene den kompromiss eingegangen und hab kleinere aus der gleichen Serie verbaut aber am besten wäre natürlich für alle kanäle komplett identische Lautsprecher einzusetzen in der oberen Ebene ist es zwar nicht ganz so dramatisch aber zumindest die drei Front Lautsprecher Recht Center Links sollten unbedingt identisch sein am besten auch gleich aufgestellt, das ich meinen Center liegend betreibe ist auch schon wieder ein kompromiss am liebsten hätte ich den Center auch gestellt wie die anderen alleine schon wegen dem besseren abstrahlverhalten. Wenn du zb in der Front zwei Standlautsprecher und einen Kompakten Center hast und sich eine Stimme oder ein geräusch von rechts nach links bewegt wirst du immer hören wie sich der ton vetändert weil unterschiedliche Lautsprecher unterschiedlich klingen auch wenn sie aus der gleichen Serie sind und mit gleichen chassis bestückt sind klingt ein Lautsprecher in einem großen Gehäuse anders als einer in einem kleinen auch wenn die gleichen Chassis verbaut sind alleine aufgrund des unterschiedlichen volumens. Laut THX ist es sogar eine der Vorgaben das die Front Rechts Links Center zwingend identisch sein müssen. Wie gesagt am besten für alle Kanäle den gleichen Lautsprecher verwenden. Auf meinem Kanal hab ich ein Video da kannst du dir mein Setup anschauen.
Die Aufstellung von Lautsprechern ist je nach Raum und Sitzposition individuell und es ist daher nicht möglich, deine Tipps als universell zu betrachten.
Mein Zimmer ist z.B. recht klein (keine 3 Meter breit) und trotzdem habe ich ein Mini-Heimkino mit 9.1.4 realisiert (aber mit großem OLED-TV, wollte keinen Beamer mehr). Da muss man rumtricksen und für 5.1 in der unteren Ebene die Surrounds etwas weiter hinter die Sitzposition ca. im 30 Grad-Winkel zum Hörplatz packen, damit man auf der Couch auch einen möglichst umhüllenden Klang von hinten und von der Seite (ohne Back Surrounds) erhält.
Vorne hingegen hab ich die Front-LS möglichst weit zu den Seitenwänden hin platziert, gerade nach vorn in den Raum ausgerichtet, Erstreflexionen direkt davor durch 10 cm Basotect gedämpft und die außermittigen Hochtöner schielen sogar nach außen. So bekomme ich am Hörplatz eine möglichst breite Bühne, der Direktschall durch die Hochtöner nimmt ab aber die Ortbarkeit ist immer noch richtig gut. Meine Hochtöner strahlen übrigens alle möglichst direkt auf Ohrhöhe (ich finde das so ideal).
Zudem handelt es sich um geschlossene Boxen, wodurch der Bass wandnah nicht störend angehoben wird. Der Subwoofer steht mittig relativ nah hinter der Couch. So habe ich ebenfalls einen nach Wunsch straffen oder kräftigen Bass.
Die Klangwolke ist im Surroundbetrieb richtig klasse und im Musikbetrieb begeistert der Klang ebenfalls. Dafür muss alles zusammenpassen, was die Sitzposition einschließt. Die Raumakustik kann man halt nicht ändern und schon wenige Zentimeter Sitzposition verändern den Klang im Raum. Das gilt es alles zu beachten. Sonst funktioniert es nicht.
Ich habe ein Denon mit atmos 7.1 und ich möchte wissen, ob ein Konfiguration 5.1.2 eingestellt gemacht werden muss.
😉😀😎👍👍
Sehr interessant, aber in der Praxis bei diesen Immobilienpreisen nicht umsetzbar.
Heho...so viele Möglichkeiten und Anpassung Möglichkeiten 🤯
Was empfiehlst Du bei 5.1 wenn Sofa leider direkt an der Wand steht?!
Direktstrahler wenn du die Möglichkeit hast diese "weit" vom Ohr zu positionieren. Sollte das nicht gehen und die LS sind direkt an der Couch auf DiPole ausweichen. Die haben je nach Typ sogar noch Umschalter an der Weiche für Dipol oder Direkt und Hochton Anpassung.
@@ChevyCruzer2010 Ja, Sofa an der Wand gibt dir auch noch im Bass die Druckmaxima bei den Raummoden aufs Ohr. Katastrophe. Wenn's irgendwie geht, von der Wand abrücken . . .
@@kgspollux6998 naja, wenn's eben nicht anders geht, einen technischen Tod muss man dann sterben, hat eben nicht jeder Platz hinter der Couch. Was ein Glück das mein WZ groß genug ist. 🙂
Wobei wer es platztechnisch nicht anders stellen kann hat häuslich eh probs mit Nachbarn wenn's zu heftig wird.
@@ChevyCruzer2010 Ich habe das gegenteilige Problem. Sofa quasi mitten im Raum. Da sind Minima im Bassbereich - also viel zu leise, während in den Raumecken schon die Teller im Oberschrank scheppern und mit Küchenpapier-Zwischenlagen entklappert werden mussten . . .
@@kgspollux6998 ja das kenn ich auch, so ist es bei mir auch, Couch Mitte-Mitte WZ und dann hilft nur biegen und probieren im EQ