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Le PLAGIAT dans les Jeux de Société - Ft
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- Опубліковано 28 січ 2024
- Parlons du plagiat dans les jeux de société, accompagné par l'avocate Eloïse Wagner (de la chaine @911AVOCAT ) pour essayer d'y voir plus clair dans ce qui légal ou pas, ce qui est déontologique ou pas.
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/ ckankonjoue_
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Très intéressant. Il y a un superbe exemple de plagiat : Othello. Le créateur japonais a repris un vieux jeu anglais qui s’appelle le Reversi, il a juste ajouté une micro règle (placement des 4 premiers pions au centre, chose qui se faisait naturellement dans le Reversi car meilleure position 😂!) il a breveté le jeu, il est devenu riche. 😂
Super vidéo, merci à vous deux.
Hey salut Theo 😊! J’étais pas trop d’accord avec sa vidéo sur la creation du loup garou, la question de plagiat est complexe! Les différences sont notables je trouve.
C’est génial des infos comme ça qui te cadre dans tes croyances ! Merci à vous deux !
Super intéressant ! Merci beaucoup à vous deux pour cette vidéo !!
C’est vraiment cool comme sujet ! Merci de nous en apprendre plus.
Merci pour cette vidéo qui mets les choses au clair. Je m'attendais avec impatience 👍
Excellent sujet. Merci pour toutes ces infos.
Petite question, en prenant l’exemple du jungle speed justement.
Le jungle speed c’est clairement le jeu du briquet auxquel on jouait il y’a 20 ans au lycée, ou alors à cuicui, c’était le même principe on distribuait des cartes et dès qu’on était 2 a avoir la même carte on devait attraper le briquet ou alors crier le cri d’animal de celui qui était contre nous, donc peut-on dire que leurs règles appartiennent à tout le monde finalement? Des jeux de cartes de colonies de vacances ou de centre de loisirs qui sont devenu des jeux de sociétés il y en a plein finalement, peut-on parler de plagiat du coup?
Si demain on détourne le jeu du Quèms ou de la bataille, est-ce qu’on a les droits dessus?
C'est passionnant, merci pour cette vidéo !
Trop content de voir 911 avocat, ça fesai longtemps qu'on l'avait pas vu 😊
La vidéo est super intéressante ! Merci !
Superbe vidéo, c'est la première fois que je me retrouve dans une vidéo ah ah, c'était très intéressant
Bonjour Fabien, merci pour tes émissions qui font connaitre au grand publique les jeu de société "moderne". Vas tu aller faire un tour au festival des jeux de Cannes 2024 ? Si oui, ça sera pour toi, la possibilité de rencontrer les professionnel du monde du jeux, des auteurs, des éditeurs, des distributeur, des illustrateurs, ludicaire, ludothécaire, bar a jeux, animateurs et aussi des média ludique comme un monde de jeu, entre autre. c'est aussi découvrir des centaines de jeu, nouveau ou pas, de voir des prototype de jeu. Personnellement, j'y serais pour présenter des protos à des éditeurs et aussi, assurer des heures de présence sur des stand d'éditeur ou j'anime et je dédicace mes jeux. lors du FIJ, il y a aussi des conférences, et des AG comme celui de la SAJ qui est la Société des Auteurs de Jeux. Si d'aventure, tu pense y aller faire un tour, cela sera avec plaisir que j'échangerai avec toi, sur le monde du jeu.. Ludiquement Rémi 🙂
Haha ! Je m'ajoute a la voix de Rémi ! Ça te permettrait de rencontrer plein de monde, mais aussi pour ton travail de mise en lumière de notre métier pour certains, passion pour d'autres, joyeux foutoir dans l'ensemble ^^
Hyper intéressant merci beaucoup !
Tres intéressant, le même concept avec le milieu de la magie 😊 il y a beaucoup de redite plagiat d effets de techniques. Explication gratuite alors qu il faudrait acheter des livres etc etc
@911Avocat qui revient en force avec une vidéo et une collab en 3j
Merci pour toutes ces explications ❤
Merci, c'était très intéressant
Merci pour cette vidéo très intéressante, juste dommage (bien que compréhensible) de ne pas avoir abordé les questions/difficultés du droit international ou des différentes nationalités des jeux/auteurs. Par exemple, je me demande à quel point il est facile pour l'éditeur de cards against humanity (qui je crois n'est pas commercialisé en France) de porter plainte sur des plagiats potentiels envers des jeux qui reprennent mécanique et thèmes. Ou tout simplement s'il n'y a pas des grandes différences entre la protection du droit d'auteurs US (pour reprendre les questions soulevées sur le Monopoly et le Uno) vs droit français.
Mais surtout ce qu'il ressort c'est que j'ai l'impression que la définition de plagiat est tout de même laissée à l'appréciation de la justice, qui n'est pas forcément (voire souvent) appelée, et que donc des auteurs/éditeurs jouent la carte du "pas vu, pas pris"
merci pour cette vidéo très intéressante, où peut on trouver ces cas de jurisprudence en matière de jeux de société? ces "procès" doivent être passionnant à suivre pour des personnes aimant la légitimité d'un jeu.
La "légitimité d un jeu".... un peu bizarre l expression
Mais bref y a pas mal de décisions accessibles gratuitement sur Légifrance ce sera des decisions de la Cour de cassation relatives à la propriete intellectuelle et plus spécifiquement les jeux de société
Merci pour la vidéo. 🙂
Merci pour ce sujet !
Très intéressant !
J'ai connu une histoire entre createur et editeur, où l'éditeur a refusé d'editer le jeu et 6 mois plus tard sort le jeu mais en changeant le titre. Je crois qu'il faut chercher Nostromo mais dans le monde du jeu il a fait scandale et je ne sais pas où ça en est auj.
Méééé !??? elle est de retour et elle est partout BRAVO GG
Oh 💛
Oh non...
Moi qui pensais publier une version de ton jeu "Arnaque, bluff et diamant" en vert...
"Arnaque, bluff et émeraude" comme ca c'est pas totalement le meme jeu ^^
Je valide hahaha
merci beaucoup pour cette vidéo, j'ai créé un jeu de grilles et je me posais ce genre de questions.
Les mecs de limite limite manquent vraiment pas d'air. Copier un jeu et attaquer les autres pour plagiat, je trouve ça incroyable
Bonjour,
Si on recopie intégralement un jeu de questions (règles, pions, graphisme, titre...) mais en mettant des questions concernant sa famille élargie à la place des questions d'origine, qu'on fait éditer le jeu et qu'on le donne aux membres de la famille qui le veulent en ne leur faisant payer que la facture de l'éditeur, sans marge, on est d'accord que c'est du vol d'idée mais qu'il ne se passera rien car comme on ne le vend pas, l'affaire n'est pas lucrative en justice ?
Du moment qu'il y a facturation, il y a vente. Même si c'est vendu moins cher que le coût de fabrication et que tu y perds de l'argent toi-même ça reste une vente. Et dans certains cas, même une distribution gratuite est condamnable. Les lois sur le droit d'auteur et la contrefaçon ne tiennent pas compte des aspects financiers pour déterminer si une faute a été commise. Les bénéfices générés peuvent éventuellement servir quand il y a condamnation pour calculer le montant des réparations à payer mais pas pour décider de la culpabilité.
Sortir ça en pleine polemique palworld xD
Quand est t'il des roll'n'write et du perudo chez Action ?
Hello, merci pour la vidéo ! En parlant de jeux de sociétés, est-ce que les backers de Mythic games ont une chance en portant l'affaire en justice ?
Pour info c'est l'entreprise qui a fait vaciller le milieu de crowfunding. Et qui vient au calme de planter les commandes de ses clients pour des millions d'euros en vendant les IP de projets en cours. Cavalerie, fausses informations financière données aux backers, utilisations des fonds sur d'autres projets que ceux soutenus et non remboursement des clients en faisant la demande.
Très intéressant, merci !
Merci pour votre vidéo très intéressante. Il paraît plus simple de défendre un livre ou un morceau musical qu’un jeu. Petite question qui n’a rien rien à voir avec le plagiat, un groupe de joueurs, joueuses s’estimant volé par un éditeur peut scrupuleux, lors d’une campagne participe, souhaitant défendre collectivement ses droits, vers quelle catégorie d’avocat.e doivent t’il s’orienter. À la prochaine
Le jeu de société n'étant pas reconnu comme une œuvre de l'esprit et un bien culturelle, peut-on parler de plagia ? Les auteurs de jeu ne sont pas protéger par le droit d'auteurs il me semble. La Société des auteurs de jeu méne le combat à l'heure actuelle pour que ce soit le cas, mais rien n'est acté pour le moment.
Bonjour,
Attention, ce n'est pas parce que le jeu de société n'est pas cité dans le CPI (Code de la Propriété Intellectuelle) qu'il n'est pas protégé. Toute création est une oeuvre de l'esprit dès le moment qu'elle respecte certains critères, notamment le critère d'originalité. A ce titre, le jeu de société est protégé en tant qu'oeuvre de l'esprit, sous réserve de respecter les critères qui caractérisent qu'une création est bien une œuvre de l'esprit.
Bien sûr la question est de savoir si un jeu respecte ou non ces critères, qui sont par ailleurs assez "flous". Mais il est erroné de dire que le jeu de société "n'est pas reconnu comme oeuvre de l'esprit", ou que les auteurs de jeux "ne sont pas protégés par le droit d'auteur".
En résumé, les auteurs de jeux sont bel et bien protégés par le droit d'auteur dès lors qu'ils sont en capacité de prouver que leur oeuvre répond aux critères légaux définissant une oeuvre de l'esprit. Il y a déjà une jurisprudence en ce sens (des décisions de justice), certes peu nombreuses, sur certains jeux.
J'ai créé un article sur la question, je vous le partagerais bien pour plus d'information, mais UA-cam n'apprécie pas les liens externes.
En temps que auteur mais aussi beaucoup scénariste de jeu, je sais que mes histoires sont protégées. Je profite totalement de ce nouveau man's land, mais ça protège par rebond le jeu pour lequel j'écris. J'emploie aussi le même système que je fais en BD et audiovisuel : un dossier de prod, avec synopsis, note d'intention, et les techniques de protection qui vont avec (annexes de contrat, envoi par la poste).
J'ai fait ça suite a discussion avec un juriste et un comptable spécialisé dans le monde du jeu. Ce n'est pas le meilleur car le jeu est encore situé un peu nulle part, mais c'est légalement la meilleure protection, ou à défaut un argument de poids face à un éventuel plagieur qui n'a pas ces "preuves de créativité".
Renseignez vous sur l'histoire du monoply et de l’anti monopoly c'est une histoire très longue et assez incroyable
On peut en faire une vidéo
Le monoply a encore une descendante et sous un système us donc différent
Comme... la vidéo qu'on a fait sur cette chaîne sur le Monopoly alors :D :D
Mettez du vert au lieu du bleu, ÇA PASSE !
😂😂😂
Si un éditeur copie plusieurs fois les règles d'un même et unique jeu (en essayant de s'éloigner un peu plus du concept par ex), est-ce que les sanctions sont de plus en plus sévères au tribunal ?
Cela sera surtout pris en compte pour déterminer s'il y a contrefaçon (plagiat) ou pas. Plus il y a de ressemblances, et plus elles portent sur les éléments originaux, plus le risque est grand que le tribunal y voit une contrefaçon. Le montant des dommages et intérêts sera calculé non pas en fonction de ça, mais en fonction des bénéfices / économies réalisés par l'éditeur qui a copié, les pertes subies par le copié, etc.
Et toi, t'as aimé cette vidéo ?
" Ça dépend..." 😅
Blague à part, sujet très intéressant !
😅
C'est celui c'est celui qui fait une copie de milleborne sur un thème différent qui nous parles de plaggiat intéressant !
Tu es trop fort toi :) Mais genre si je peux avoir une adresse pour faire une interview et que tu nous l'explique en vidéo je suis preneur (c'est une proposition au premier degrés)
J'ai acheté ton jeunet autant il y à un thème riche et intéressant autant la mécanique de jeu c'est du mille borne tu pioches et tu avances avec des 1 ou 2 points au lieu de 100km tu as 4 5 attaques contrables par une défense la seule mécanique originale c'est le bluff et dans la pratique je trouves pas ca si fun
Ha mais là c'est pire, tu mens en plus :) Cette affirmation "tu avances avec des 1 ou 2 points au lieu de 100km" est 100% fausse. Quelle mauvaise foi crasse :)
Désolé si ca te plaît pas mais c'est comme ca j'aimes ton contenu je te suis depuis longtemps et j'ai acheté dès le début le jeu par ce que tu nous a vendu ca comme une super mécanique de jeu que vous avez étudié pendant longtemps mais je suis décu je trouve ca bateau et je trouves que ca ressemble au mille borne en terme de mécanique
Tu peux être déçu, ça se comprends. Tu peux ne pas aimer, ça s'entend. Tu ne peux juste pas mentir. Le 1000 bornes est donc un jeu où tu dois accumuler des ressources pour acheter des cartes (dont la collection des 5 te permettent de gagner) ? Dans le 1000 bornes il ya 5 cartes à obtenir qui existent en quantité identiques pour chaque joueur ? Avec des pouvoirs à usage unique pour élaborer une stratégie ? Au 1000 bornes tu as moyen d'éliminer définitivement un joueur avec une stratégie en 3 phases d'élimination ? Au 1000 bornes tu une mécanique de bluff à saupoudrer entre chaque tour ? Au 1000 bornes tu as un nombre de carte limité en mains t'obligeant à un gestion des ressources ? Pour te faire gagner du temps : la réponse est non :)
Le points commun avec le 1000 bornes (que je cite dans la vidéo de présentation) est le coté "sort/contresort" pour ralentir un joueur. Désolé ça vient pas du 1000 bornes et c'est même la base de tous les jeux de course à la victoire où tu peux ralentir les autres.
Alors encore une fois tu trouves le jeu nul et c'est ok. Mais il faut avoir une mauvaise foi rare pour dire que c'est le 1000 bornes hahaha
@fabienolicard et @911avocat merci pour votre vidéo!
je suis créateur d'un concept: un puzzle casse tête, basé sur "le puzzle de neuf pièces de notre enfance, mais en version adulte" (PS En disant cela sur internet, j'en dis déjà trop! )
j'ai essayé de le sécuriser, mais c'est tellement compliqué... Ke moi j'ai abandonné tout espoir, j'ai préférer le vendre "a perte" a mes amis, dans un cercle privé!
@ckankonjoue j'aimerai bien avoir votre avis? sur mon idée concept! comment faire pour vous envoyer un exemplaire et pour avoir votre avis?
en disant cela sur internet , tu n'en dis pas assez au contraire. toute mention la plus explicite et précise possible comme le dit d'ailleurs l'avocate dans cette vidé"o pourra servir de preuve d'antériorité sur ton jeu, donc diffuse , fait jouer au maximum dans des festival dans des salons, fait des vidéos internet. et de toutes façons rassure toi , ce sont surtout les jeux a succès qui sont copiés , très très rarement ( même si ce n'est pas totalement nul ), les protos ou les concept. adhère a la SAJ ( un syndicat d'auteur de jeu, et ils t’aiderons dans toutes ces notions et plein d'autres