Gratula a kedves tulajnak . Remek választás volt . Nagyon jó auto . Aki Mercedesbe beül , utána nem akar másba beülni . Akinek meg nem volt , az nagyon okos tojás tud lenni .
Én kiszálltam a CDi 220-ból. 2008. Mai napig bánom.520.000 km-ig vittem és nem volt baja.Nyilván költöttem rá, de 2 évig napi 200km-t belelöktem.Elvitték áron alul, mert eljött az a pont amikor mennie kellett.
Nekem is egy öreg E-osztályom van, és simán átülnék másba, gyakorlatilag bármibe, ami sokkal fiatalabb. Inkább azt mondanám, hogy a piaci ár mindig tükrözi nemcsak a kényelmet és erőt, de a várható szerviz költségeket is. Az ok, amiért nem ülök át, nem a márka iránti rajongás, hanem a pénztárcám. De átírom a mondást, hogy igaz legyen: aki megteheti, hogy egy új Mercedesben üljön, az pár év használat után is egy új Mercedesbe akarhat majd átülni, ha továbbra is megengedheti azt magának.
egy ilyen Mercim volt 4 es fel evig hasznaltam, tavaly decemberben adtam el. 270k-val vettem kerek 300k-nal, akkor fel eve volt a tulajdonomban, beszart az automata valto, folyt belöle az olaj, es sok gumicsövet is csereltetni kellet. Utana reszecskeszürön kivül mar mas problemaja nem volt. 400k-val adtam el, a hatso tengely a vege fele elkezdett erösen rohadni. MIndent egybe veve szerettem ezt az autot, nagyon kenyelmes, jol ment es a hatso üleseken is böven volt hely, amikor szükseg volt ra ;)
Gratulálok, mert 1) ez a kocsi tényleg egy álom és 2) mert gyönyörű állapotban van! Nekem is az álom autóm volt, 5 évesen vettem 76ekm. Nekem kombim volt, 126ekm-el adtam el, addig volt minden: 2 eltört motorbak, fékvezeték csere rozsda miatt, a turbó állandóan eresztett (3x cserélték a tömítést), a masszázs/dinamikus üléseken mindkettőn 2-3 légkamra eresztett (ilyenkor bőr le, új ülésfűtés be), kézifék gyenge volt, váltó öblítve 90ekm-nél, mégis rángatott, stb. Gyakorlatilag csak a Junge Sterne csomag mentett meg pénzügyileg. Remélem, neked sokáig jó lesz, én a COVID elején adtam el, azóta sírok utána. Élvezd, amíg tudod/lehet, biztonságos közlekedést!
Végre egy 212 es 350 es.. nekem is ilyen van,de szivobenyas osszkerekes verzio se turbo se cdi se kompresszor se blue efficiency ❤❤❤ ja,magam szerelem profi szerszamokkal.. nalam a banant a majom eszi meg,nem a műhelyek 😊😊😊
@@GyulaSzőke-s9c Te hallod barátom, azzal tisztában vagy hogy amennyiben nem autószerelő vagy azzal azonos a végzettséged, az ablakomosó folyadék kivételével nem cserélhetsz semmit a kocsidon, csak kérdem. Jaja, tudod akkor roppant kellemetlen erre választ adni, mikor, pék, lakatos, nőgyógyász vagy, és akár saját hibán kivül is de balesetbe keveredsz és lefoglalják a kocsit, majd szakemberek átnézik, és a bíró kérdezi meg, hogy ezt vagy azt ki javította cserélte, mire a válasz jön hogy én, majd a kérdés hogy önnek mi a szakmája, mire az ember, cipész🤣Hallod, arra felelj, hogy van az hogy nekem, meg a mások ugyanannyi járulékot fizetek az autóm után, mint te, aki otthon tákolgatod? Szerinted ez rendben van, ez korrekt?
Amiről a Roland beszélt az a 600ezerről 300ra visszatekert autó, amiből mindenhonnan jön az olaj. A lengőkar szilent meg hydro szilent, addig jó míg nem folyik ha puha az normal.
nyomj egy likeot ha te is úgy nézed a részeket mint a porn filmeket 😂elejét meg a végét😂 itt: auto+bemutatkozo story majd skip és vége: mennyibe kerülne a javíttatás :)
Abszolút kedvencem, hogy a szerelők még az átnézés legelején elalélva ajánlanák megvételre az autót, sőt, maguknak akarják, aztán öt perccel később elől dől belőle az olaj, hátul meg szét van rohadva. 😂 Mindezt egy olyan műsorban, ami elvileg a vásárlás előtti átnézetést hivatott népszerűsíteni. OK. 👍 De Vendel értékelései a végén is a legritkább esetben állíthatók párhuzamba azzal, amit amúgy az ember a műsor közben hall a szerelőktől...
@@vtamaslaszlo9111 hát akkor talán hallgasd és nézd meg újra. 7:50-től kifejezetten érdemes. Futómű bekötési pontok a karosszérián szarrárohadva, diszu nélkül egy csavart sem fogsz kiszedni. A fékcső csak a cseresznye a tortán. Ugye? Ugye!
@@macskea ilyen koru autoknál ez még bőven belefér a "jó állapot" kategóriába, pár rozsdás csavart kicserélni nem nagy tétel, meg felületi rozsdás elemek mindenhol vannak, ez bőven nem a menthetetlen "szétrohadt" kategória. Nemtudom mit vársz egy 14 éves autótól.
@@vendels4154 A baj az, hogy nem a csavart akarod kicserélni, hanem azokat az alkatrészeket, amiket a rozsdás csavar tart, és amiatt nem fogod tudni könnyen és gyorsan megtenni. A másik, hogy senki nem kifejezetten egy "X éves autótól" vár el, hanem korfüggetlenül "egy autótól" vár el dolgokat, és ha az elvárások amiatt nem teljesülnek, mert az autó N helyett X éves, akkor inkább veszel helyette vagy egy újabb vagy egy jobb állapotú autót. Másképp: Ha nincs sok pénzed de szeretnél egy rozsdamentes, megbízható autót rejtett költségbombák nélkül, akkor az öreg prémium helyett a fiatal átlagautó a megfejtés. (Vagy NAGYON szétnézel vásárláskor, hogy mit mond a vezetett szervizkönyv és az átvizsgáló szakember, mire költöttek már helyetted.) Megint másképp: ha egy filmbe egy szép, vonzó nőt keresnek egy szerepre, akkor nem az agyonsminkelt, "korához képest egész jól" kinéző, '80-as évek egykori bombázója nőt fogod arra a szerepre választani. Akkor sem, ha a '80-as évekbeli képein még jobban nézett ki, mint a '24-ben castingolt "jónő".
ugy ugy! en is jartam egy muhelyben,az egyik szerelo eroskodott,h direktbefecskendezéses motor van az automban,holott 4matic szivobenzin sima központi befecskendezés.vitázott velem. nem akartam meggyőzni.elfogadtam,h fingja nincs,és tiltólistára vettem a műhelyt.izzocsere SE
@@GyulaSzőke-s9c központi befecskendezés nem lehet 😂 az már 100 éve kimet a divatból. Az hengerenkénti szívósor befecskendezés amire te gondolsz ,de gondolom te sem értesz hozzá,mondjuk annyira nem ismerem a benzineseket a mercinél,de központi semmi esetre sem lehet.
Ahogy a bérköltségek emelkednek úgy lesz egy használt autó fenntartása egyre drágább. Az autószerelők se két kifli áráért dolgoznak egy órát... 😃 Az vegyen öreg autót aki néha megfogja a csavarhúzót ls szereti a UA-cam DIY videókat nézegetni.
En magam szerelem a 212 esemet pontosan jutub alapjan.juliusban muszakiztattam azt mondta a szerelo minden a legnagyobb rendben,ha el akarom adni,szoljak😊
Pontosan. A nyugaton 3-4x bér, 3-4x szolgáltatási költséget is jelent, mert szerelő nem gép hogy csak úgy fentebb csavarjuk az egy nap alatt elvégzett normát.
jja, én úgy csinálom, h néha kérek árajánlatokat arra, amiket magam csinálok, összeírom, és kivonom azokból a szervizköltségekből, amiket nem tudok magamnak, így a végén az jön ki, h szinte termeli az autó a pénzt:D
Mi számít öreg autónak? Számomra ez nem, az új autóhoz meg legyen garancia mert az összes hitványabb és körülményesebb a sok emissziós szartól, spórolástól. márkától független
@@vidacsm oktober elejen viszem valtoöblitesre (tim ekhard modszer), ezt nem tudom magam elvegezni, ez 400€ nálunk... 60 ezrenkent nem art. 78 ezerrel vettem,97 ezernel volt az elso most van benne 155 ezer valahanyszaz.epp aktualis.utana egybol fekfolyadek csere mert most jar le epp a 2 ev....
Döbbenetesek a mai szerviz ktgek, elképesztő munkadíjakkal... Fékcső csere: 186 ezer Ft Hátsó főtengelyszimering csere: 173 ezer Ft Első lengőkar pár csere: 211 ezer Ft Váltóolaj csere: 152 ezer Ft Féltengelyszimering csere: 31 ezer Ft Váltószimering csere: 40 ezer Ft stb. összesen 852 ezer Ft
Jó de ez fiktív számla, a Hátsó főtengelyszimering cserét ép eszű ember nem cseréli ki csak egy ezer forintos gumi gyűrű miatt, megvárja a kuplung tárcsa elfogyását és akkor éri meg csak levenni a váltót szóval ezt akár ki is lehet húzni mert nem sürgős. A fékcső az sürgős!
Te hallod, minden egyes liter üzemanyag után 49% adót fizetsz, ez nem zavar? Minden egyéb után 27%az adó, esúz sem gond? 177.000 ft ért dolgoztatnak embereket, közmunkásokat 77.000 ft, sőt vannak olyanok akik 28.000 ft kapnak havonta. Te ingyér dolgozol? Szakemberek, szakmunkát végeznek, garanciával, profitorientáltan, áruld már mi ezzel a problémád barátom?
@@trokkertrokker Szakember??? Az hogy egy motor olajcseréért van pofájuk 100 ezret kérni, mikor egy burkolat levétel és egy csavar? Vagy egy gumi csere nyári/téli 20 ezer? A lehúzás netovábbjai amit művelnek......
Tegnap fényképeztem egy vadi uj Maybach-ot egy melygarazsban nem nem a Kalman-et hanem egy nagykovetet... csodaszep betennem ide de nem lehet ... par hete beszeltem a "soforrel is" nem nem nagykovettel.... azt nem mondta meg most mennyibe is fajt (lehet nem tudja) ... akkor belulrol is megmutatta (persze csak ajton kivulrol). Mivel evente kb 1000 darab keszul vagyis is nem konnyu ilyet latni ... Ebben a garazsban azart szokott lenni tobb is meg a regi klasszkust is lattam kettot a mercedes elotti idokbol ... szepen fuggonyozott belulrol kesoi 80-as korai 90-es evekbol talan
12:40 remélem nem csak a kocsival fog foglalkozni, abból bármikor vehet másikat. Szemmel látható, h ez már nem az egészséges túlsúly kategória. Nem a sértegetés a célom!
Sziasztok, furi hogy itt teszem fel a kérdést, de hol találjak autó bu**at ha nem itt 😅 (nem ez volt akérdés) szóval van egy 1.9 tdi golf 1997 ből, váltó kuka mert elfolyt az olaj, egy torsen speres váltó kerül a helyáre ASD kóddal, a kérdés milyen olajat rakjak bele ? gl5 75w 90 amit alapból is tennék, vagy 75w140 ami sperrhez hirdetik, nem versenyzés a cél, sem pájázás, utcai használat, Kw v1 futómű van alatta 17"' felnivel 205 40 es gumival. Bocsi mégegyszer hogy itt tsezem fel a kérdést.
Ma voltam dokinál. 30 perces konzultáció 38.000 Ft. Előtte Jogi tanács ügyvédnél 25 perc 62.000 Ft volt. Az nem sok ugye. Hát fizessétek meg a fizikai munkát ha már olyan kényelmes lusták vagytok hogy autóval jártok a sarokra is!
Doki és jogász annyit ír a számlájára, amit nem szégyell, és hát nem szégyenlősek. Ahogy gyakran autószerelők sem (csak ők nem tanultak annyit, és nem is kell annyi ész sem). A baj az, amikor te alkalmazottként dolgozol akárhol, és a munkáltatód simán elenged inkább, ha te se szégyenlősen kérsz béremelést, hiszen lesz a helyedre szégyenlős vagy rászoruló jelentkező. Azaz az emberek 99%-nak okoz gondot orvost, jogászt, autószerelőt, burkolót, stb. kifizetnie. (És a 99% azt tudja ezzel csinálni, hogy halogatja az orvost, nem csináltatja meg a kocsin csak ami a vizsgához muszáj, és nézi az 50 éves törött burkolatot a lakásában inkább.)
Szerintem az az olajfolyás nem hátsó főtengely szimmering probléma lesz...Olaj víz hőcserélő tömítése. Pont ott folyik le. Volt hozzá szerencsém. Rolandnak mondjuk tudnia kellene....
Végre nem egy tróger sapkás madár, vagy fogatlan kórházi alkalmazott vesz prémiumot( mondjuk ők már-már luxust), hanem aki fenn is tudja tartani valószínűleg.
Te hallod mesemondólány, azt kellene felfognotok ésszel ,hogy mit jelent a prémium jelző, rája, cápa, emu, krokodilbőr belső, a bal heréd ultrahangon megjelenő színére fényezett karosszéria, kézzel varrott elemek, kézzel, egyedileg összerakott motor, stb, Mercedes Maybach, ami 100+ millás játék, és az AMG vonal tartozik a prémium márkák közé, soha más német márka nincs, és nem is volt felső szegmensben, Ferrari, Bugatti, Maserati, Maclaren, Rolls, ezek ma prémium márkák, Mielőtt másokat trógerozol, nem árta tisztában lenned azzal, hogy lövésed sincs arról mit jelent a prémium jógyerek.🤣A 93 mas, meg 2003 as lelakott szartalicskák között amikkel televannak kishazád útjai viszint valóban prémuim vonalat képvisel, ezt elismerem, bár a jelenlegi értékét tekiintve egy elektromos kerékpárt nem adnának érte 🤣
@@trokkertrokker A Ferrari, vagy aikár az AMG aztán marha nagy luxus prémium. 😄 Ezek sportautók, nem is kell mondjuk luxusnak lenniük. Nem attól prémium egy autó, hogy drága. A G Merci is drága, aztán egy téglatest, katonai vonalakkal. (mondjuk ennek megfelelően okádékul ronda is)
@@trokkertrokker te egy jó nagy madár vagy, amiket felsoroltál, azok luxusmárkák, egyedi igényekkel. De látom élénk fantáziád van, biztos sok videót nézel az interneten ezekről az autókról :)
@@trokkertrokker Igazából itt te kevered a prémium és a luxus jelzőket. A prémium az átlagos árazású és tulajdonságú termékek, illetve a luxus termékek közötti kategória. Gyk.: Ferrari, Bugatti, Maserati, Maclaren (sic!) az luxus; a Mercedes, BMW, Audi, Lexus meg prémium. átlag tömegtermék ára < prémium ára < luxus ára ; tömegtermék darabszám > prémium darabszám > luxus darabszám.
Nem semmi óra díjak.de amúgy pepecs munka ott áll a csáposon egy, másfél munkanapot. Lehet Görbeházán Kis Sándor Jóska megcsinálja 200eft-ert de akkor meg lehet kimarad egy két tétel 😅
Vegyetek egy Hondát! Ott nem ritka, hogy 800 ezer kmnél is porszáraz a motortér! Itt meg istenítik, hogy 300 nál nincs olajfolyás! Emberek! Ez lenne a normális!
Nagyon várnék a műsorban egy akár széria elején gyártott LEXUS is300h-t, ami már 10 éves. Lehet elviszem a műsorba. Egy ilyen Lexuson max annyit látnának, ha osztrák, német volt hogy eszi a rozsda, AHOGY minden ilyen származású, főleg hegyes, dombos vidéken élő autót. A Lexuson nem lesz olaj folyás, a futómű is bírja brutál sokáig. Ha törték akkor jönne Jani bácsi vigyorogva hogy ez meg az fujva volt. Akku pakk lehet gond, de az vagy elromlik 8 éves kora körül, s gariban ingyen cserélik, vagy 15 évig is bírja. Teny, nem olcsó, de más kiadás nincs.
Értelmes autóvásárló..... Ülj át egyszer az ignisedből vagy corolladból, hogy érzékeld, mi az hogy minőségi utazás. Nyílván drágább egy 15éves prémiumot fenntartani mint egy 15éves konzervdobozt, ettől még nem hülye az aki így tesz és van rá, főleg nem mercivel. Talán az hálálja meg öregen is a legjobban a törődést a prémium német közül.
@@szutyokahalszemebe Így van. Az egyedüli hülye döntés amikor egy Ignishez illő havi keresettel vesz valaki S Mercit, aztán reméli hogy a szép színes fények majd egyszer eltűnnek a műszerfalról. Ha van rá pénz és valaki szeretné élvezni is az autózást és nem csak azért van autója hogy ne a volán buszon kelljen ülnie, annak egyáltalán nem rossz a prémium autó. Csak nem szabad meglepődni hogy a gyári alkatrész drága lesz.
Nagyon jól megépített konstrukció volt az E osztályt gyakorlatilag bombabiztosra építi a Merci az elődje is ritka strapabíró volt, minden autónál fontos, hogy ki használja és mit ad meg neki...
@@ferenckovacs882 Igen, az előző W211-es E320 cdi-nek például nagyon jó híre van. Kényelmes, szép, erős, és nincs vele sok probléma. Nem véletlen, hogy egy csomót taxinak használtak. Viszont Mercedes, lehet hogy nem kell sokszor szerelni, de ha eljön az idő akkor ki kell fizetni a költségeit. Biztos sokkal többe kerül 10 év alatt mint egy Swift, de sokkal több autót is kapsz érte. Van akinek ez megéri, van akinek nem
Fogalmam sincs miért mutogatja nekem ezeket a videókat YT... Összes videó arról szól, hogy csoró magyar megveszi a 15-25 éves fost 600.000km után Abdultól, aki taxizott, vagy a 8. csóri , magyar tulajtól. Mert nagyon menő szeretne lenni a telepen és milyen szívás lesz az autó. WOW, igen, nem semmi, azta ! Hihetetlen gagyi, magyar színvonal.
Véleményed szerint 2M forintos keret környékén mibe kellene beleülnie a magyarnak, aki nem csak városon belül rohangál, szeretné kényelemben, nyugalomban tölteni az autópályás idejét is, a vele utazó családot biztonságban tudni, a csomagok elférnek a csomagtartóban horvát nyaraláskor, és lényegesen olcsóbban fenntartható a következő 150.000 km-re, mint egy W212-es Merci? Komoly kérdés, ismerősi körben aktuális is. Hitelre nem veszünk új autót, nem akarunk menőnek látszani, de igénytelennek sem, tehát sérült, ütött-kopott, lesajnált típusok és példányok sem játszanak.
miért mondják mindíg, h ha rozsdás alul, akkor biztosan 'külföldről' van, 'osztrák vagy német'? Azt még talán értettem, h az Alpokban többet sóznak, mint máshol, de Németország? Többi országban meg kevesebbet sóznak, mint a nemetek?
Mert az autopalyakat ott brutal modon sozzak. Telen szoktam jarni Hollandiaba. Mig Ausztrian es Nemetorszagon athaladok, megerkezve a Hollandokhoz SPATULAVAL lehetne lekaparni a sot az autorol. Nem kell, hogy essena ho, eleg ha nyalkas ido van es mar soznak.
én “nyugat” nyugat-németben lakom, ott vettem 2016-os vw-t 25ezer km-rel, tiszta rozsda volt az alja. nemcsak a só, hanem sokat esik, utána beteszik a garázsba, és ott rohadhat. pl tavaly okt és idén ápr. között itt MINDEN NAP esett az eső. nincs ideje kiszáradni. Tudom hogy otthonról ez elképzelhetetlen, de ez van
@@vidacsm én már csak luxemburgból veszek, mert ott az öregek inkább taxit hivnak amikor télen vagy akárcsak esőben dokihoz vagy vásárolni mennek, nehogy az autó károsodjon. Ez NEM mítosz hanem kemény valóság, több helyen ők maguk osztották meg velem.
A külügymini úr megirigyelhetné a srác háréját. Nem fog cserben hagyni... Van önbizalom. Belelátsz a motorba, koma? Nincs semmi baja - 850 ezere javítási költség. Ért a gyerek az autókhoz, na.
@@macskea Persze Pista bácsi a sarkon így csinálja és majd kötegelő megtartja. Egy magára valamit adó szerviz normálisan leszedik a burkolatot ahol van és normálisan leszedik a csöveket. Az a baj ha leszakítós megoldással hogy ha valami törik oda az új nem fog visszamenni.
Szakszervizekben minden műveletnek van egy normatív ideje, amiket végén összeadnak és felszorozzák a normatív órdadíjjal, függetlenül hogy ténylegesen mennyit dolgoztak vele. Ha hamarabb végeznek akkor profit, ha nem akkor veszteség.
Ha a műsorba jelentkeznél, töltsd ki az űrlapot: bit.ly/3qpdcOY
Szép elegáns autó, kìvànom hogy sokáig hű társad legyen az utakon!
jófej nagyon a tulaj, látszik kicsit lámpalázas. Sok sikert továbbra is!
Gratula! Ez az autó megérdemli a törődést. Sok boldog kilométert kívánok!
Gratula a kedves tulajnak . Remek választás volt . Nagyon jó auto . Aki Mercedesbe beül , utána nem akar másba beülni . Akinek meg nem volt , az nagyon okos tojás tud lenni .
mint te aki helyesen irni sem tud? XD
Hihihihihihihihiiiiii
Én kiszálltam a CDi 220-ból. 2008. Mai napig bánom.520.000 km-ig vittem és nem volt baja.Nyilván költöttem rá, de 2 évig napi 200km-t belelöktem.Elvitték áron alul, mert eljött az a pont amikor mennie kellett.
Nekem is egy öreg E-osztályom van, és simán átülnék másba, gyakorlatilag bármibe, ami sokkal fiatalabb. Inkább azt mondanám, hogy a piaci ár mindig tükrözi nemcsak a kényelmet és erőt, de a várható szerviz költségeket is. Az ok, amiért nem ülök át, nem a márka iránti rajongás, hanem a pénztárcám.
De átírom a mondást, hogy igaz legyen: aki megteheti, hogy egy új Mercedesben üljön, az pár év használat után is egy új Mercedesbe akarhat majd átülni, ha továbbra is megengedheti azt magának.
egy ilyen Mercim volt 4 es fel evig hasznaltam, tavaly decemberben adtam el. 270k-val vettem kerek 300k-nal, akkor fel eve volt a tulajdonomban, beszart az automata valto, folyt belöle az olaj, es sok gumicsövet is csereltetni kellet. Utana reszecskeszürön kivül mar mas problemaja nem volt. 400k-val adtam el, a hatso tengely a vege fele elkezdett erösen rohadni. MIndent egybe veve szerettem ezt az autot, nagyon kenyelmes, jol ment es a hatso üleseken is böven volt hely, amikor szükseg volt ra ;)
Szerintem nem annyival vetted...
@@istenfasza7835 szerinted.
Az autó tökéletes,minden rendben van ..Kap egy 800 ezres számlát.....Kérdem én...Mi lenne ha nem lenne tökéletes??
vidéki sufni szervízben ez 100 ezerből megvan.
@@MPTR137azt olyan is
@@adamfoky721árakról írtam😃 nem minőségről.
igaz a drága szervízdíjakból a fele az Orbáné adó formájában .
@@adamfoky721 Sok szerelő otthon is fusizik,ha otthon dolgozik rosszabbul dolgozik?
Valószínű nem adózik,nem tesz rá az alkatrészre 100% ot.
stb
A premium autozas bizony ilyen… az elso 2-4 ev okes, aztan kellenek a milliok szervizre😊
Gratulálok, mert 1) ez a kocsi tényleg egy álom és 2) mert gyönyörű állapotban van! Nekem is az álom autóm volt, 5 évesen vettem 76ekm. Nekem kombim volt, 126ekm-el adtam el, addig volt minden: 2 eltört motorbak, fékvezeték csere rozsda miatt, a turbó állandóan eresztett (3x cserélték a tömítést), a masszázs/dinamikus üléseken mindkettőn 2-3 légkamra eresztett (ilyenkor bőr le, új ülésfűtés be), kézifék gyenge volt, váltó öblítve 90ekm-nél, mégis rángatott, stb. Gyakorlatilag csak a Junge Sterne csomag mentett meg pénzügyileg.
Remélem, neked sokáig jó lesz, én a COVID elején adtam el, azóta sírok utána.
Élvezd, amíg tudod/lehet, biztonságos közlekedést!
Végre egy 212 es 350 es.. nekem is ilyen van,de szivobenyas osszkerekes verzio se turbo se cdi se kompresszor se blue efficiency ❤❤❤ ja,magam szerelem profi szerszamokkal.. nalam a banant a majom eszi meg,nem a műhelyek 😊😊😊
Akkor hozzád visszük 😉😀
@@tamastakacs1537 magamnak megcsinalom de masnak nem.. akarmi mas problema ha adodik az lesz,h en vagyok az oka.koszi,de nem kösz... :D
Nekem is egy 350 benzines van 306 lovas 63.000 km van most benne
@@tamass9989 nekem a 272 lovas szívó
@@GyulaSzőke-s9c Te hallod barátom, azzal tisztában vagy hogy amennyiben nem autószerelő vagy azzal azonos a végzettséged, az ablakomosó folyadék kivételével nem cserélhetsz semmit a kocsidon, csak kérdem. Jaja, tudod akkor roppant kellemetlen erre választ adni, mikor, pék, lakatos, nőgyógyász vagy, és akár saját hibán kivül is de balesetbe keveredsz és lefoglalják a kocsit, majd szakemberek átnézik, és a bíró kérdezi meg, hogy ezt vagy azt ki javította cserélte, mire a válasz jön hogy én, majd a kérdés hogy önnek mi a szakmája, mire az ember, cipész🤣Hallod, arra felelj, hogy van az hogy nekem, meg a mások ugyanannyi járulékot fizetek az autóm után, mint te, aki otthon tákolgatod? Szerinted ez rendben van, ez korrekt?
Jani bácsizásra valaki nyomott ivóversenyt?
Amiről a Roland beszélt az a 600ezerről 300ra visszatekert autó, amiből mindenhonnan jön az olaj. A lengőkar szilent meg hydro szilent, addig jó míg nem folyik ha puha az normal.
Nagy érték az Ilyen állapotú 212-es
nyomj egy likeot ha te is úgy nézed a részeket mint a porn filmeket 😂elejét meg a végét😂 itt: auto+bemutatkozo story majd skip és vége: mennyibe kerülne a javíttatás :)
Abszolút kedvencem, hogy a szerelők még az átnézés legelején elalélva ajánlanák megvételre az autót, sőt, maguknak akarják, aztán öt perccel később elől dől belőle az olaj, hátul meg szét van rohadva. 😂
Mindezt egy olyan műsorban, ami elvileg a vásárlás előtti átnézetést hivatott népszerűsíteni. OK. 👍
De Vendel értékelései a végén is a legritkább esetben állíthatók párhuzamba azzal, amit amúgy az ember a műsor közben hall a szerelőktől...
@@macskea Nem az autó van szétrohadva kedves macska , csak a fém fékcső rozsdás egy kicsit .,
@@vtamaslaszlo9111 hát akkor talán hallgasd és nézd meg újra. 7:50-től kifejezetten érdemes. Futómű bekötési pontok a karosszérián szarrárohadva, diszu nélkül egy csavart sem fogsz kiszedni. A fékcső csak a cseresznye a tortán.
Ugye? Ugye!
@@macskea ilyen koru autoknál ez még bőven belefér a "jó állapot" kategóriába, pár rozsdás csavart kicserélni nem nagy tétel, meg felületi rozsdás elemek mindenhol vannak, ez bőven nem a menthetetlen "szétrohadt" kategória. Nemtudom mit vársz egy 14 éves autótól.
@@vendels4154 A baj az, hogy nem a csavart akarod kicserélni, hanem azokat az alkatrészeket, amiket a rozsdás csavar tart, és amiatt nem fogod tudni könnyen és gyorsan megtenni. A másik, hogy senki nem kifejezetten egy "X éves autótól" vár el, hanem korfüggetlenül "egy autótól" vár el dolgokat, és ha az elvárások amiatt nem teljesülnek, mert az autó N helyett X éves, akkor inkább veszel helyette vagy egy újabb vagy egy jobb állapotú autót. Másképp: Ha nincs sok pénzed de szeretnél egy rozsdamentes, megbízható autót rejtett költségbombák nélkül, akkor az öreg prémium helyett a fiatal átlagautó a megfejtés. (Vagy NAGYON szétnézel vásárláskor, hogy mit mond a vezetett szervizkönyv és az átvizsgáló szakember, mire költöttek már helyetted.)
Megint másképp: ha egy filmbe egy szép, vonzó nőt keresnek egy szerepre, akkor nem az agyonsminkelt, "korához képest egész jól" kinéző, '80-as évek egykori bombázója nőt fogod arra a szerepre választani. Akkor sem, ha a '80-as évekbeli képein még jobban nézett ki, mint a '24-ben castingolt "jónő".
6:23nál 4motion??? Az VW!
A mercinek 4Matic-ja van!
ugy ugy! en is jartam egy muhelyben,az egyik szerelo eroskodott,h direktbefecskendezéses motor van az automban,holott 4matic szivobenzin sima központi befecskendezés.vitázott velem. nem akartam meggyőzni.elfogadtam,h fingja nincs,és tiltólistára vettem a műhelyt.izzocsere SE
@@GyulaSzőke-s9c központi befecskendezés nem lehet 😂 az már 100 éve kimet a divatból. Az hengerenkénti szívósor befecskendezés amire te gondolsz ,de gondolom te sem értesz hozzá,mondjuk annyira nem ismerem a benzineseket a mercinél,de központi semmi esetre sem lehet.
@@zoltangondocs6668 jaja szívosori.. arra gondoltam.
852 ezer? :D :D Amúgy a kocsi tökéletes állapotban van! Mi lenne ha gondja lenne? 3 millió? Nem vagytok normálisak sokadjára sem. Van aki jár ezekhez?
3:09 percben látható képkockában az EGR-szelep csatlakozója véletlenül van lehúzva?
4motion 4matic akart lenni, Roli😊
Ahogy a bérköltségek emelkednek úgy lesz egy használt autó fenntartása egyre drágább.
Az autószerelők se két kifli áráért dolgoznak egy órát... 😃
Az vegyen öreg autót aki néha megfogja a csavarhúzót ls szereti a UA-cam DIY videókat nézegetni.
En magam szerelem a 212 esemet pontosan jutub alapjan.juliusban muszakiztattam azt mondta a szerelo minden a legnagyobb rendben,ha el akarom adni,szoljak😊
Pontosan. A nyugaton 3-4x bér, 3-4x szolgáltatási költséget is jelent, mert szerelő nem gép hogy csak úgy fentebb csavarjuk az egy nap alatt elvégzett normát.
jja, én úgy csinálom, h néha kérek árajánlatokat arra, amiket magam csinálok, összeírom, és kivonom azokból a szervizköltségekből, amiket nem tudok magamnak, így a végén az jön ki, h szinte termeli az autó a pénzt:D
Mi számít öreg autónak? Számomra ez nem, az új autóhoz meg legyen garancia mert az összes hitványabb és körülményesebb a sok emissziós szartól, spórolástól. márkától független
@@vidacsm oktober elejen viszem valtoöblitesre (tim ekhard modszer), ezt nem tudom magam elvegezni, ez 400€ nálunk... 60 ezrenkent nem art. 78 ezerrel vettem,97 ezernel volt az elso most van benne 155 ezer valahanyszaz.epp aktualis.utana egybol fekfolyadek csere mert most jar le epp a 2 ev....
Természetes anyag kopások viszont anno 15-20g technika töredék áron.
Váltó oljcsere 182 ezer???? Kiforgató géppel 70 ezer nàlunk! Ne bassza meg, nem mercedes szervíz vagytok!!!!😂😂😂😂
152ezer és az olaj csak benne 11liter 78ezerért...akkor miről beszélsz?
IGAZÁBÓL szép Merci de azért ha a tökéletes állapotra 800K a számla akkor 2M tegyen félre ha történne is valami !
hűtőrács középen mi az a plexi-szerű lap?
a távolságtartós (adaptív) tempomat radarja van mögötte. Egyes autókon a jel mögé rejtik, máshol egy fekete műanyag lap mögé.
Mercedesnél ezt Distronic-nak hívják. De ahogy írták, a távolságtartó tempomat van ott :)
Hátsó főtengely?
Döbbenetesek a mai szerviz ktgek, elképesztő munkadíjakkal...
Fékcső csere: 186 ezer Ft
Hátsó főtengelyszimering csere: 173 ezer Ft
Első lengőkar pár csere: 211 ezer Ft
Váltóolaj csere: 152 ezer Ft
Féltengelyszimering csere: 31 ezer Ft
Váltószimering csere: 40 ezer Ft
stb.
összesen 852 ezer Ft
És akkor ha netán sérül karosszéria munka költsége meg még több…
Jó de ez fiktív számla, a Hátsó főtengelyszimering cserét ép eszű ember nem cseréli ki csak egy ezer forintos gumi gyűrű miatt, megvárja a kuplung tárcsa elfogyását és akkor éri meg csak levenni a váltót szóval ezt akár ki is lehet húzni mert nem sürgős. A fékcső az sürgős!
Te hallod, minden egyes liter üzemanyag után 49% adót fizetsz, ez nem zavar? Minden egyéb után 27%az adó, esúz sem gond? 177.000 ft ért dolgoztatnak embereket, közmunkásokat 77.000 ft, sőt vannak olyanok akik 28.000 ft kapnak havonta. Te ingyér dolgozol? Szakemberek, szakmunkát végeznek, garanciával, profitorientáltan, áruld már mi ezzel a problémád barátom?
Szakemberek szakmunkat vegeznek😅 igen igen megnott az arcoska egy szakmunkaskepzovel a zsebben:)
@@trokkertrokker Szakember??? Az hogy egy motor olajcseréért van pofájuk 100 ezret kérni, mikor egy burkolat levétel és egy csavar? Vagy egy gumi csere nyári/téli 20 ezer? A lehúzás netovábbjai amit művelnek......
Gyönyörű a dzseki a srácon
Kár, hogy nem a mérete.
@@istenfasza7835 srácon 🤌
Szép, elegáns autó, megéri rákölteni.
Tegnap fényképeztem egy vadi uj Maybach-ot egy melygarazsban nem nem a Kalman-et hanem egy nagykovetet... csodaszep betennem ide de nem lehet ... par hete beszeltem a "soforrel is" nem nem nagykovettel.... azt nem mondta meg most mennyibe is fajt (lehet nem tudja) ... akkor belulrol is megmutatta (persze csak ajton kivulrol). Mivel evente kb 1000 darab keszul vagyis is nem konnyu ilyet latni ... Ebben a garazsban azart szokott lenni tobb is meg a regi klasszkust is lattam kettot a mercedes elotti idokbol ... szepen fuggonyozott belulrol kesoi 80-as korai 90-es evekbol talan
12:40 remélem nem csak a kocsival fog foglalkozni, abból bármikor vehet másikat. Szemmel látható, h ez már nem az egészséges túlsúly kategória. Nem a sértegetés a célom!
Sziasztok, furi hogy itt teszem fel a kérdést, de hol találjak autó bu**at ha nem itt 😅 (nem ez volt akérdés) szóval van egy 1.9 tdi golf 1997 ből, váltó kuka mert elfolyt az olaj, egy torsen speres váltó kerül a helyáre ASD kóddal, a kérdés milyen olajat rakjak bele ? gl5 75w 90 amit alapból is tennék, vagy 75w140 ami sperrhez hirdetik, nem versenyzés a cél, sem pájázás, utcai használat, Kw v1 futómű van alatta 17"' felnivel 205 40 es gumival. Bocsi mégegyszer hogy itt tsezem fel a kérdést.
gl5 75w-90 nem annyira jó
Furi mi? Lyézus faxa
😂😂😂
Egy rendesen megepitett nem gyari auto valaha erkezik a musorba?
Minek?😂
Hátsó főtengely szimeringet szokták hibának felhozni, de általában az olaj hűtő folyik, és onnan megy rá az olaj
Ilyen puding testre nem vettem volna fel ennyire simulós felsőt...
mennyit kell félretennie??...alap ha egy ilyen autót vesz akkor az értékének a fele pluszban a zsebébe legyen mozdíthatóan.
Ma voltam dokinál. 30 perces konzultáció 38.000 Ft. Előtte Jogi tanács ügyvédnél 25 perc 62.000 Ft volt. Az nem sok ugye. Hát fizessétek meg a fizikai munkát ha már olyan kényelmes lusták vagytok hogy autóval jártok a sarokra is!
Doki és jogász annyit ír a számlájára, amit nem szégyell, és hát nem szégyenlősek. Ahogy gyakran autószerelők sem (csak ők nem tanultak annyit, és nem is kell annyi ész sem). A baj az, amikor te alkalmazottként dolgozol akárhol, és a munkáltatód simán elenged inkább, ha te se szégyenlősen kérsz béremelést, hiszen lesz a helyedre szégyenlős vagy rászoruló jelentkező. Azaz az emberek 99%-nak okoz gondot orvost, jogászt, autószerelőt, burkolót, stb. kifizetnie.
(És a 99% azt tudja ezzel csinálni, hogy halogatja az orvost, nem csináltatja meg a kocsin csak ami a vizsgához muszáj, és nézi az 50 éves törött burkolatot a lakásában inkább.)
4 kerek meghajtasu a merci??!!!
Szerintem az az olajfolyás nem hátsó főtengely szimmering probléma lesz...Olaj víz hőcserélő tömítése. Pont ott folyik le. Volt hozzá szerencsém. Rolandnak mondjuk tudnia kellene....
Pontosan.
Kérdezzétek dögvész szervizes Gyulát!!
Sokat javìt ilyet.
Igen már a korábbi 320-as modelleken is így volt.
Honnan tudná?🤣
Végre nem egy tróger sapkás madár, vagy fogatlan kórházi alkalmazott vesz prémiumot( mondjuk ők már-már luxust), hanem aki fenn is tudja tartani valószínűleg.
Te hallod mesemondólány, azt kellene felfognotok ésszel ,hogy mit jelent a prémium jelző, rája, cápa, emu, krokodilbőr belső, a bal heréd ultrahangon megjelenő színére fényezett karosszéria, kézzel varrott elemek, kézzel, egyedileg összerakott motor, stb, Mercedes Maybach, ami 100+ millás játék, és az AMG vonal tartozik a prémium márkák közé, soha más német márka nincs, és nem is volt felső szegmensben, Ferrari, Bugatti, Maserati, Maclaren, Rolls, ezek ma prémium márkák, Mielőtt másokat trógerozol, nem árta tisztában lenned azzal, hogy lövésed sincs arról mit jelent a prémium jógyerek.🤣A 93 mas, meg 2003 as lelakott szartalicskák között amikkel televannak kishazád útjai viszint valóban prémuim vonalat képvisel, ezt elismerem, bár a jelenlegi értékét tekiintve egy elektromos kerékpárt nem adnának érte 🤣
@@trokkertrokker A Ferrari, vagy aikár az AMG aztán marha nagy luxus prémium. 😄 Ezek sportautók, nem is kell mondjuk luxusnak lenniük. Nem attól prémium egy autó, hogy drága. A G Merci is drága, aztán egy téglatest, katonai vonalakkal. (mondjuk ennek megfelelően okádékul ronda is)
@@trokkertrokker te egy jó nagy madár vagy, amiket felsoroltál, azok luxusmárkák, egyedi igényekkel. De látom élénk fantáziád van, biztos sok videót nézel az interneten ezekről az autókról :)
@@trokkertrokker Igazából itt te kevered a prémium és a luxus jelzőket. A prémium az átlagos árazású és tulajdonságú termékek, illetve a luxus termékek közötti kategória. Gyk.: Ferrari, Bugatti, Maserati, Maclaren (sic!) az luxus; a Mercedes, BMW, Audi, Lexus meg prémium. átlag tömegtermék ára < prémium ára < luxus ára ; tömegtermék darabszám > prémium darabszám > luxus darabszám.
Nem semmi óra díjak.de amúgy pepecs munka ott áll a csáposon egy, másfél munkanapot. Lehet Görbeházán Kis Sándor Jóska megcsinálja 200eft-ert de akkor meg lehet kimarad egy két tétel 😅
Használd sokáig balesetmentesen és élvezd, hogy Mercedes.
az avalom 800 as ajánlatát megcsinaltatom 250 bol😅
Nem gondoltam vna h ennel lejjebb tudjatok vinni a szinvonalat
Az autó pénzbe kerül . Akinek nincs annak ott a Bkv.
ja csak nem mindegy mikor és mennyit kér...... a 40 éves Mercim jobb állapotban van... igen mindene gyári ahogy kigurult a gyárból....
Vegyetek egy Hondát! Ott nem ritka, hogy 800 ezer kmnél is porszáraz a motortér! Itt meg istenítik, hogy 300 nál nincs olajfolyás! Emberek! Ez lenne a normális!
Nagyon várnék a műsorban egy akár széria elején gyártott LEXUS is300h-t, ami már 10 éves. Lehet elviszem a műsorba. Egy ilyen Lexuson max annyit látnának, ha osztrák, német volt hogy eszi a rozsda, AHOGY minden ilyen származású, főleg hegyes, dombos vidéken élő autót. A Lexuson nem lesz olaj folyás, a futómű is bírja brutál sokáig. Ha törték akkor jönne Jani bácsi vigyorogva hogy ez meg az fujva volt. Akku pakk lehet gond, de az vagy elromlik 8 éves kora körül, s gariban ingyen cserélik, vagy 15 évig is bírja. Teny, nem olcsó, de más kiadás nincs.
Btw ennek a 212es szériának legendásan jól bírja a futóműve. Túl jó lett…
Elején a tulaj sác:
"Kellesz-e valami..." :D
Szabolcsban használják ha jól emlékszem a kellesz kifejezést.
És Borsodban is.
@@DoktoUr_UA-camcsatorna Használjuk ! 😉
teljesen szabályos, örüljünk, hogy használják még
Ez nem is régi auto most nézem
Minden jobb német auto drága szervizelésű, másmilyen nincs is...
Magyar szokás
Lehuzniaz autósokat meg az összes alkatrészt túlárazni
🤣
"Vagy flexszel"😅
Az osszes nemet premium autos anyag arrol szol hogy egy uj auto arat olik bele egy regibe...
Amint elfogy a penz, ez is atcsap majd vw phaeton-ba😅
Sokak által vágyott? Bármikor megvehetőek már ezek, csak a fenntartás a fekete leves, azért sem veszik az értelmes autóvásárlók..
Mindenki tudja, hogy az új autó a jó. 😊
Értelmes autóvásárló..... Ülj át egyszer az ignisedből vagy corolladból, hogy érzékeld, mi az hogy minőségi utazás. Nyílván drágább egy 15éves prémiumot fenntartani mint egy 15éves konzervdobozt, ettől még nem hülye az aki így tesz és van rá, főleg nem mercivel. Talán az hálálja meg öregen is a legjobban a törődést a prémium német közül.
@@szutyokahalszemebe Így van. Az egyedüli hülye döntés amikor egy Ignishez illő havi keresettel vesz valaki S Mercit, aztán reméli hogy a szép színes fények majd egyszer eltűnnek a műszerfalról. Ha van rá pénz és valaki szeretné élvezni is az autózást és nem csak azért van autója hogy ne a volán buszon kelljen ülnie, annak egyáltalán nem rossz a prémium autó. Csak nem szabad meglepődni hogy a gyári alkatrész drága lesz.
Nagyon jól megépített konstrukció volt az E osztályt gyakorlatilag bombabiztosra építi a Merci az elődje is ritka strapabíró volt, minden autónál fontos, hogy ki használja és mit ad meg neki...
@@ferenckovacs882 Igen, az előző W211-es E320 cdi-nek például nagyon jó híre van. Kényelmes, szép, erős, és nincs vele sok probléma. Nem véletlen, hogy egy csomót taxinak használtak.
Viszont Mercedes, lehet hogy nem kell sokszor szerelni, de ha eljön az idő akkor ki kell fizetni a költségeit. Biztos sokkal többe kerül 10 év alatt mint egy Swift, de sokkal több autót is kapsz érte.
Van akinek ez megéri, van akinek nem
Első 30 km-en ??? Vicces Pali 😁😁😁
Ja bocs a mühely tulajra mondom
Fír mósön😊😊
Fogalmam sincs miért mutogatja nekem ezeket a videókat YT... Összes videó arról szól, hogy csoró magyar megveszi a 15-25 éves fost 600.000km után Abdultól, aki taxizott, vagy a 8. csóri , magyar tulajtól. Mert nagyon menő szeretne lenni a telepen és milyen szívás lesz az autó. WOW, igen, nem semmi, azta ! Hihetetlen gagyi, magyar színvonal.
Véleményed szerint 2M forintos keret környékén mibe kellene beleülnie a magyarnak, aki nem csak városon belül rohangál, szeretné kényelemben, nyugalomban tölteni az autópályás idejét is, a vele utazó családot biztonságban tudni, a csomagok elférnek a csomagtartóban horvát nyaraláskor, és lényegesen olcsóbban fenntartható a következő 150.000 km-re, mint egy W212-es Merci?
Komoly kérdés, ismerősi körben aktuális is.
Hitelre nem veszünk új autót, nem akarunk menőnek látszani, de igénytelennek sem, tehát sérült, ütött-kopott, lesajnált típusok és példányok sem játszanak.
A kocsi helyett inkább magára koltene....mer így nem éri meg a 40 éves kort sem . Jóképű srác vagy csinálj magaddal is valamit.
,,ha meghal, meghal,, (Ivan Drago)
Irja ezt egy MACI nickkel valaki🤣
Ilyen autot csak az vesz akinek nem gond a fentartása.Nem suzuki ,vagy fàbia.800 ezer akkor annyi ki a fasz...érdekel.
Akinek majma van legyen banánja pénzre 😂
Még jó sokáig melegíti be😂 30km? Nyaron 10 telen 15 max.. ez az olajnak is eleg kell legyen
Probajatok meg €-ba mondani az árakat légyszi mert nekem is több irányba váltani és nem ok
Báttya azér kicsit olvass utána a motornak mer ez nem vw 😂😂
miért mondják mindíg, h ha rozsdás alul, akkor biztosan 'külföldről' van, 'osztrák vagy német'? Azt még talán értettem, h az Alpokban többet sóznak, mint máshol, de Németország? Többi országban meg kevesebbet sóznak, mint a nemetek?
Mert az autopalyakat ott brutal modon sozzak. Telen szoktam jarni Hollandiaba. Mig Ausztrian es Nemetorszagon athaladok, megerkezve a Hollandokhoz SPATULAVAL lehetne lekaparni a sot az autorol. Nem kell, hogy essena ho, eleg ha nyalkas ido van es mar soznak.
én “nyugat” nyugat-németben lakom, ott vettem 2016-os vw-t 25ezer km-rel, tiszta rozsda volt az alja. nemcsak a só, hanem sokat esik, utána beteszik a garázsba, és ott rohadhat. pl tavaly okt és idén ápr. között itt MINDEN NAP esett az eső. nincs ideje kiszáradni. Tudom hogy otthonról ez elképzelhetetlen, de ez van
@@vidacsm Németországba is átnyúlik az Alpok😃
@@miklosdruskoczi7687 Az alpokban lakom, itt se mas a helyzet, mar ami az idöjarast illeti.
@@vidacsm én már csak luxemburgból veszek, mert ott az öregek inkább taxit hivnak amikor télen vagy akárcsak esőben dokihoz vagy vásárolni mennek, nehogy az autó károsodjon. Ez NEM mítosz hanem kemény valóság, több helyen ők maguk osztották meg velem.
A külügymini úr megirigyelhetné a srác háréját. Nem fog cserben hagyni... Van önbizalom. Belelátsz a motorba, koma? Nincs semmi baja - 850 ezere javítási költség. Ért a gyerek az autókhoz, na.
Mennyi munkaóra egy ilyen fém fékcső csere ?
Gondolom a régit kicibálnák, az újat befeszigetnék, minimális valós bontással így egy-másfél óra. A számlán meg lesz ami lesz. 😀
@@macskeaEzért ennél jóval több melő!
@@macskea Persze Pista bácsi a sarkon így csinálja és majd kötegelő megtartja. Egy magára valamit adó szerviz normálisan leszedik a burkolatot ahol van és normálisan leszedik a csöveket. Az a baj ha leszakítós megoldással hogy ha valami törik oda az új nem fog visszamenni.
@@macskea 1500 a fékolaj 80 ezer a légetelenítés, mert ezek arra lusták, hogy pumpáljanak.
Szakszervizekben minden műveletnek van egy normatív ideje, amiket végén összeadnak és felszorozzák a normatív órdadíjjal, függetlenül hogy ténylegesen mennyit dolgoztak vele. Ha hamarabb végeznek akkor profit, ha nem akkor veszteség.
Motort szét kell bontani hogy kiszedd az olajhűtőt ez kb 300 ezer ft. Plusz a főtengely szijtárcsa elfordul. Ezek az alap tipushibák
Szia! Főtengely szíjtárcsa hogy tud elfordulni? Nincs retesz?