Il régale de fou Cadorna. En vrai, je crois que les TV devrais avoir 3 commentateurs avec deux principaux : - commentateur tv pro - ancien joueur pour expliquer les tactiques, les joueurs etc (comme c'est le cas aujourd'hui) Mais avec un intervenant supplémentaire : - un ancien arbitre pro, pour faire de la pédagogie sur l'arbitrage, expliquer les décisions, ce serait tellement top
En simple, il faudrait mettre Cardona aux côtés de Lartot et Yachvili, parce que bon les gars de TF1, ce ne sont pas les meilleurs pour commenter les matchs...
Concernant la relation téléspectateurs/ match, je me suis retrouvé a plusieurs reprises à suivre la prod2 / top14 / match internationaux sur skysports...et bien c'est le top, c'est commenter tranquille par 1 personne, on entend le bord de terrain et l'arbitre tt le long, et lorsque l'arbitre parle aux joueurs on entend tout, quand c'est un arbitre français le commentateur le laisse parler puis fait la traduction après, et bien franchement je m'en passe plus l'expérience télévisuel en est vraiment bonne! À essayer !😊
Pour la question des en-avant: ballons connectés avec des accéléromètres et c'est réglé. Et pour le coup j'aurais vraiment aimé voir quelle est la direction que prend la balle en quittant les mains de Rieko Ioane, parce que je pense qu'on est vraiment pas loin d'être parallèle aux lignes d'en but dans un sens ou dans l'autre (peut être légèrement vers l'en-but français...)
Un grand merci Aymeric, ( j associe Alex et Joseph) Pour nous donner sur YTB à cet extrait qui RÉSOUT la question de l essai des Blacks. Le match a fait 17 millions de spectateurs l émission du petit bureau tous média confondus un bon milliers de personnes au courant... Les explications de Laurent Cardona sont claires. Pourquoi TFI n a t il pas fait le choix d un intervenant pédagogue. Qui aurait rappeler la règle de regarder Uniquement la position des mains ( un gros plan de la réalisation sur la passe comme en NHL) De bien préciser au moment du match que la réalisation était extérieure. Rappeller qu au moment de l essai on voit l arbitre checker la vidéo pour la passe. Enfin que le TMO bénéficie de l ensemble des vidéos. Tous cela m aurait éviter de crier en m en perdre la voix... World rugby a encore beaucoup de travail pour qu un événement comme cela puisse donner envie de populariser le grand public
La réalisation est terrible et amène une énorme frustration.. ils ont intérêt de changer les consignes parce qu’on court à une chiasse énorme alors qu’on a un système vidéo que le monde du sport nous envie et on gâche cet outils sur cette première journée.. faut rectifier le tir
Encore plus d'émission de ce genre svp!!! Ca eduquera énormément de personnes sur la règle de la passe en avant lol. Et vous savez que sur le France all blacks il y avait eu que 29mnt de temps de jeu effectif? Ont est loin des plus de 40 que fabien galtier prévoyez, mais attendons la suites pour voir l'évolution a ce niveau la. Et en quart, j'espère quon tombera sur les sud-africain, car ils ont de la casse ces dernières heures avec une blessure de malcolm marx, et eben etzebest contre l'écosse, et ils savent pas vraiment nous dire sa durée d'indisponibilité et je trouve ca étrange. Donc il y a de la casse chez les boks! Après l'Irlande ou eux ces du pareil au même, et pour etre champion du monde va falloir battre toutes les meilleures nations de ce sport
@@PoneeeyClub d'accord, moi j'ai vue 29mnt de all blacks comme beauden barett. Mais 29 ou 32, ces pas les plus de 40 annoncés lol, mais plus les gros matchs arriveront et plus le tje augmentera!. Et tu as vue que malcolm marx le meilleur talon du monde à finit sa coupe du monde? Et que eben etzebest est out 15j! Donc quand tu dis que les sud-africain sont pas invincibles, toutes ses derniers nouvelles malheureuses pour eux donnent du moulins à ta pensée, et faut le dire pour le coup!! Car il y a pas que chez les français qu'il y a de la casse en ce moment Et ça rééquilibre les débats
Merci pour les travaux en tout cas les gars. Ça fait tellement plaisir d’avoir des émissions rugby.. ça serait tellement beau d’en avoir quotidiennement comme cela se fait pour le basket et le foot . Amitiés sportives
Génial ce p'tit buro!!! Cardona qui donne des explications extrêmement claire sur ce qu'est réellement la règle c'est bien et ça permet de mieux comprendre l'arbitrage. Bon après y a des petites dingueries de l'arbitrage qu'il n'arrive pas non plus à expliquer comme ça. Par contre il y a une question que je lui aurait posé: l'essai de Ramos, je comprends qu'il ne le refuse pas, parce qu'il siffle en avant, avant que Ramos ne marque. Mais sur Japon-Chili on a a pratiquement la même chose et après visionnage du TMO, il valide l'essai, alors qu'il avait sifflé en avant chilien avant l'essai. Donc ma question aurait été de savoir ce qui peut être fait dans le cas ou une erreur d'appréciation et/ou un coup de sifflet trop tôt empêche un essai et que la décision était manifestement mauvaise (cf confiance au tmo). A bientôt sur tes viewing party et sur le p'tit buro.
Super d’avoir eu Cardona pour ce sujet épineux.Perso j’ai découvert des choses qui m’ont surpris et arbitrer du rugby est vraiment très difficile.... À l’occasion il faudra le réinviter, ce serait Top 😀👍 Merci à vous 3 en tout cas 😇
Ok alors si on interprète strictement la règle sur la passe en-avant : si on fait une passe en y mettant de l'effet (donc potentiellement un ballon avec un trajectoire convexe sur l'intervalle entre le point de passe et le point de réception) MAIS avec les mains qui partent vers l'arrière, la passe est automatiquement valide ? Ok je pinaille, mais tout ça pour dire qu'au-delà du geste purement technique - et des joueurs capables, comme Ioane, de te sortir une passe laser comme ça il n'y en a pas 36 sur le circuit mondial - le "gain" n'est pas le même selon que la passe fasse 5 m (on va pas siffler un en avant de 30cm) ou 25m (on en gagné deux bons quand bien même le geste initial était juste parfait). En gros : est-ce qu'il y a pas un juste milieu entre l'intention du geste (mains vers l'arrière) et de la trajectoire (la technique de la "ligne" éculée) ? Ou est-ce qu'on donne une "prime" au beau geste ? Heureusement que ça n'a pas eu d'impact sur le résultat final sinon cela aurait fait fort jaser
Alors j'avais eu le débat avec justement Laurent Cardona, et la "prime au beau geste" était une consigne un moment en Top14. C'est toute la difficulté de notre sport qui a un arbitrage sujet à l'interprétation. Mais je trouve que ce cas de figure arrive quand même peu souvent.
Salut aymeric! Je suis ravie de m'être abonnés a t'a chaîne et j'espére quelle explosera rapidement!! Et malgré que je partagées pas tes prédictions et que je l'ai exprimer sous la vidéos firsteam, c'est juste par rapport a ces prédictions mon désaccord, car sur le reste, j'aime beaucoup la passion que tu amène dans tes émissions, ont ressent que tu vis rugby et que tu aimes ce sport sincèrement et ces des choses qui me touche, et en cette périodes de coupe du monde historique, il faut des passionnés comme toi qui arrivent a captée l'attention du grands publics vers ce si beau sport et t'en ai le parfait relaie je trouve!! Ont est pas toujours d'accord sur t'es avis etc, mais sur la sincérité,jamais, et j'espère que tu mettras de plus en plus de contenus que tu fais sur twitch sur UA-cam, car j'ai pas twitch. Mais toutes les autres émissions que vous faites ici j'en loupe pas unes!! Et si tu veux me faire plaisir aymeric, soit sympa avec gabin stp lolll. Viva poneyyy clubs les copains ❤
Hahaha, je n'ai rien dit sur le match de Gabin contre les NZL ! Merci pour ton msg et comme tu le dis, ne pas avoir le même avis n'est pas grave au contraire, c'est souvent interessant et oui je pense découper quelques moments du p'tit buro pour youtube pendant la coupe du monde, voir apres si c'est interessant. Merci pour le soutien !
@@PoneeeyClub oui ces vrai lol, c'était plus sur le match face à l'écosse et les Fidji. Mais ce soir je trouve dure la note qu'il a eu par rutbyrama journaux pro Toulousains! Car toute la ligne arrière à pas eu de munitions à exploiter de la part d'un pack qui a souffert tout le match malheureusement, plus l'essaie refuser en plus qui l'aide pas. Mais il a fait le taff défensivement avec un surplus d'énergie qui ont coûter des penaltys, mais je crois qu'ils ont du mal à comprendre les nouvelles règles et se serait bien d'en parler d'en le debrief demain. Mais offensivement il a trop peut eu de ballons à jouer , et ceux qu'il a jouer il a Pas pu les exploiter au mieux. Mais encore une fois , ont a rarement jouer dans l'avancer, mais malgré ça ils en mettent presque 30 à une équipes qui jouaient sont premiers matchs plus 2 essaies refuser et une penaltys louper. Mais ils ont tous eu de mauvaises notes malheureusement, alors que les avants s'en sont mieux sortis à ce niveau là. Mais avec 12 changement opérer pour ce match il fallait se douter qu'il y aurait beaucoup d'incompréhension etc etc. Mais ça fait 2 victoire et ces parfait. Mais gabin montera en régime ces une certitude, faut pas oublier qu'il a presque pas jouer depuis longtemps, et que tu retrouves pas toutes tes sensations en seulement 2 matchs en plusieurs moiis, et je préfère le voire maintenant un peut moins bons, que pendant le quart de finale ou tu pourras pas passé au travers, et je suis sur qu'il sera décisif quand viendra les matchs à éliminations directes ! Vous l'aurez lu ici en premier lol. Par contre er même malgré sont essaie, je trouve Louis bb très faible défensivement, trop tendre et il sera jamais aligné dans les grandes affiches malheureusement. Il y a des séquences dans le match ou il paraissait déconnecter de l'action, mais c'est tellement un jeune joueurs qu'il va que s'améliorer! Enfin, les 12 changement se sont trop vues, mais ça a suffit à battre une valeureuse équipes d'Uruguay , bravo à eux. Et à nos bleus évidemment !!!
Pour les en-avants, pourquoi est-ce que l'on n'utilise pas la technologie? On est parfaitement capable de mesurer la vitesse et l'angle de course, donc la vitesse de rapprochement de l'en-but du joueur. A partir de la, on mesure la distance parcourue en avant par le ballon pendant la passe, ainsi que la longueur de la passe, et donc déterminer si la vitesse du ballon en direction de l'en-but a augmenté pendant la passe. Non? Au mois pour les matchs internationaux...
Les ami(e)s je vois que cette sequence vous éclaire, et vous plait ! Merci à tous de nous suivre. Vous faites partie de la plus belle communauté rugby en France ❤️
Vive sud radio mr priam!!! J'aime beaucoup les émissions que vous faites sur firsteam avec aymeric joseph etc, et aussi sur sud radio! Et heureusement que vous êtes là pour recadrer aymeric quand il s'enflamme sur ses prédictions farfelues qui se sont avérées, pour l'instant, presque toutes erronées lol. Mais j'adore votre bonne humeur et vos échanges savoureux!
Galtier à baissé sont pantalons en mettant gabin hors groupe après la campagne de la presse er de certaines chaînes UA-cam, et comme ont sait qu'ils regardent tout le staff des bleus, ils ont étaient influencé dans ce choix, ces dommage car certains ont le totem d'immunité comme jelonch qui n'a pas fait un bon match non plus et le reste de l'équipe aligner face à l'Uruguay !! Et d'autres qu'ils sautent pour contenter une presse qui demandait sa tête!! Alors que ça était une faillite collective l'Uruguay et non la faute d'un seul joueur, ces pas sa faute si ont sait fait bouger en conquête, et les quelques ballons qu'il a eu , il a pas su trouver de l'avancer dans une équipe qui n'avançait pas, quand lbb à eu 1 ballons à aplatir juste devant ligne d'en but, villiere à reçue une saucisses hors du terrain lol, et un essai refuser, sinon il finissait avec deux essais et Galtier l'aurait laissé dans l'équipe, mais comme ils fonctionnement qu'avec les stats, les datas etc, un match sans essai pour un aillier ça passe pas malheureusement ! Mais le sortir face à la Namibie n'apportera aucuns changement, car il y a personnes en face et que même atonio marquerait 3 essais à l'aile , tu peux tirer aucuns enseignements d'un match contre une équipes qui prend 10 essais ou plus par match. Alors que c'était le match parfait pour le faire briller et retrouver de la confiance et des automatismes, mais ce sera lbb qui mettra plusieurs essais et il sera un titulaire indiscutable, mais tant mieux pour lui et je suis derrière toutes l'équipe de France, peut importent avec qui elle gagnera cette coupe du monde, du moment qu'elle la gagne ça m'ira, mais comment il Est mis hors de l'équipe ça me fait mal au coeur sincèrement. Et défensivement, même contre l'Uruguay biarrey fait peur, un essaie vient de sont aile et sur le 2ème ces le sois disant superbe défenseur artur Vincent qui se fait casser les reins et les 2 arrière que sont jaminet et villiere sont en retard du à ce rater de Vincent, mais sur la photo ces gabin que les gens voient à ce moment là et se disent que les problèmes défensifs viennent de lui! Mais face à all black ces l'arrière qui loupe le moins de plaquage dans la période creuse de la première mi-temps, mais personne la mentionnait. Après, avec la quasi saison blanche qu'il a faite la saison dernière, se retrouvé dans les 33 est déjà exceptionnelle pour lui et il sera champion du monde si l'équipe l'a gagne. Mais en quart où même face aux italiens, ce sera pas les plots Namibiens et les lbb n'offre pas les mêmes garanties que villiere en défense et ça pourrait coûter cher! Mais comme il court vite Galtier oublie le reste lol, alors que je le pensais plus rapide que cela, contre les fidji il s'était fait rattraper à la course par leurs 10 muntz, ou n'avait pas fait de différence balles en mains, mais contre la Namibie il aura l'occasion de montrer qu'il court vite!! Et s'il met l'essai de la gagne en finale je serais le premier à venir le dire à m'en réjouir!! Désolé de la longueur lol même si tu le liras pas lol
Exactement. Le format 15-20 minutes est top à mon humble avis. La vidéo sur la mêlée fait une heure 50. Elle est très instructive mais peut-être la longueur freine certains.
Alors merci Mr Cardona et merci de l'avoir fait intervenir ! La règle de l'en avant mérite d'être ré-expliquée sur les TV. C'est affligeant de voir que des anciens internationaux et pas n'importe lesquels sur le plateau de tf1 à savoir Michalak Nyanga et Huget rigolent ne connaisse pas la règle !!! Ils regardent le ralenti avec les lignes en disant elle est 2 mètres en avant alors qu'on voit clairement sur le ralenti que le joueur a un geste qui va vers l'arrière ! La trajectoire de la balle dépend de l'inertie, de l'effet donné au ballon (certainement aussi), du vent s'il y en a...Par contre quelque chose n'est pas clair : est-ce que le joueur doit faire le geste en arrière par rapport à la trajectoire de sa propre course ou bien ce qui serait le plus logique, en arrière par rapport à l'orientation du terrain, c'est à dire par rapport au sens de la longueur du terrain ?
Oui oui j’étais un peu sec, moi je te suis depuis trois ans , et je trouve juste ça sur les 2 dernières vidéos. C’est top continuez à nous faire vivre la cdm. Je regarde vous et rugby pod, les deux meilleurs sur le rugby
Pas du tout d'accord sur le "non en-avant" sur le deuxième essai de Telea. J'aimerai que l'on sorte la règle clair de la prise en compte de l'inertie. Ensuite, on peut avoir une intention d'envoyer le ballon en arrière mais une mauvaise maitrise du ballon fait que le ballon va en avant pour l'intention est clairement de l'envoyer en arrière. Et de ce fait en prenant compte de ceci quand considère-t-on que la passe est en-avant dans ce cas ? Sur ce cas la passe arrive peut-être 5 mètres (sachant que le passeur fait simplement 4 appuis) avant de passer devant le point de départ mais si elle arrive à 6 mètre elle est en-avant ou pas ? A force nous allons devenir dépendant d'interprétation en arbitrage ce qui amènera forcément à des situations contradictoires d'un match à l'autre voir même lors d'un même match...
Salut Jujuuu, pour répondre sur la première question, aucune règle ne parle d'inertie a proprement parlé, mais comme aucune règle ne parle de la gravité, par contre les observables d'un arbitre prennent en compte ce principe physique comme l'explique Laurent Cardona. Les mains du passeur doivent envoyer la balle vers l'arrière, donc au moment ou le ballon quitte les mains va-t-il vers l'avant ou à plat ou vers l'arrière ? Ensuite c'est en effet à l'interprétation de l'arbitre - comme bcp de nos règles ce qui pousse bcp de gens à la critique, mais heureusement que sur un terrain de rugby l'arbitre à tjrs raison -
Hello, Pleinement d'accord avec l'explication et sur la validation de la règle dans l'état actuel de la règle. Je pense cependant qu'il faut faire évoluer cette règle non pas pour l'abroger mais pour prendre en compte la situation dans son ensemble. Je m'explique, dans le cas de l'essai Telea, la passe par vers l'avant a cause de l'inertie, pas de débat la dessus et elle ne doit pas être considérée comme en avant. Cependant, en faisant le cette passe, Ioane ou plutôt l'inertie élimine 3 défenseurs sur une grande zone. Pour moi, il faut le prendre en compte. De la même façon, que pour moi un en avant de 10cm au cul d'un ruck ne devrait pas être considéré car cela n'avantage pas l'équipe en possession du ballon.
Interessant comme réflexion mais du coup si je vais plus loin, est-ce que les défenses ne monteront pas ultra rapidement en sachant qu'elles ne pourront plus se faire lobber ? Que c'est duuuuuuuur hahhaa !
@@PoneeeyClubca fait partie du contexte. L’arbitre pourrait prendre en compte si l’en avant inertiel crée on pas un avantage trop important (une distance trop avantageuse vers lavant en fonction de la longueur de la passe, des joueurs lobbé, rush défense ou pas, …) La regle ne regarde que les mains. C’est trop restrictif je trouve.
L’intervention de Mr Cardona est vraiment très intéressante et si juste, c est quand même son métier;-) et le plus navrant, c est qu’avec et après cette explication, on retrouve des gens qui continuent à vouloir avoir raison parce que cela ne les arrange pas. Au bout d’un moment il va falloir arrêter avec cette mode : « c est moi qui ai raison » et « je sais mieux que le professionnel de la discipline » au bout d’un moment on va filer des fisherman aux gens au lieu d’antibiotiques parce que le médecin raconte des conneries!!!🤦🏻♂️ Il faudrait vraiment « redonner » les matchs à France 2 et 3 et à canal + et que ces chaînes engagent la team du p’tit buro ;-) car TF1 c est une catastrophe, et ça pour tous les points énumérés dans la vidéo
Juste un rappel sur l action Ioane venait de reculer au moment de prendre le ballon. Il fait d abord une feinte de passe puis après quelques pas fait sa fameuse passe. ( l arbitre de champ est derrière lui et j ai pas l impression qu il puisse voir la position de ses mains). A ce moment la Penaud..... et Fickou lève la main ( et pas que Penaud) L arbitre de touche bien place ne dit rien. Bref heureusement que le match ou plus tard une qualification ou un titre ne se jouerait sur ce genre d action...
Les francais ralaient trop au lieu de jouer dans ce match peut importe si t'as raison tu joues jusqu'au bout. Et fickou qui fait le geste du carton à l'arbitre tellement enervant.
Encore une fois l’inertie ok mais la c’est énorme. Quand tu fais une passe, la trajectoire dépend aussi du moment où tu lache le ballon dans ton geste .. Les mains peuvent aller vers l’arrière ou la touche, Si je lache le ballon en milieu de mouvement le ballon va aller vers l’avant …
@@arcadologie ca a jamais été une regle ca. Le ballon peut toucher 50 fois le sol si la passe est en arriere. Le ballon peut meme rebondir vers l'avant de 5m c'est bon.
@@PoneeeyClub les mains vont vers l'avant et donc le ballon aussi c'est notable dans le dernier épisode de Destins Melés (page YT de France Rugby S06E07 à 16 minutes et 5 secondes) où il y a une vidéo avec un angle pris du dessus de l'action
La parole à l'arbitrage... Merci de la donner ici... Ce serait bien désormais de la voir invitée sur des médias comme Sud Radio ou France TV par exemple, et je crois même que le grand public, donc je fais partie, aprécierait grandement un commentateur expert de l'arbitrage dans un sport comme le rugby, qui saurait le vulgariser pour le plus grand nombre ! Mr Cardona est passionant à écouter et très pédagogue.
Vu le travail au corps d'Alex, il devrait arriver sur SudRadio. Et je partage totalement ton avis sur l'aspect pédagogique d'avoir un arbitre en 3eme dans les commentaires.
@@PoneeeyClub Genial ! D'autant plus que le rugby est un sport avec des regles qui evoluent sans arret, des termes techniques propres a ce sport pas forcement evidents pour des non connaisseurs (melees ouvertes/fermees par exemple)... Et que si on veut en faire un sport grand public, bah il faut aussi - surtout, que le grand public comprenne ce qu'il regarde en live... C'est ca la vulgarisation ;) Alors, vive la mafia Sud Radio ! ;) Et merci a toi de nous proposer la presence d'un arbitre dans tes lives rediffuses ici 👌
Merci pour la franchise. On peut critiquer l'arbitrage sans etre forcément un hater et sans crier au complot. Et j'avoue que changer la regle de l'en avant compliquerait trop la vie des joueurs. Les gros medias comme tf1 et rugbypass doivent mieux présenter les règles.
Sur la page YT de France Rugby dans le dernier épisode de Destins Mélés (S06 e07) on peut voir à 16 minutes et 5 secondes un angle du dessus qui montre que la passe du néo zélandais n'a en aucun cas quitté les mains du joueur vers l'arrière
@@PoneeeyClub le souci c'est qu'un arbitre, qui plus est lors d'une coupe du monde, ne peut pas se contenter du : "Bah, c'est peut être possible" pour décider si un essai a été marqué ou pas... outre l'enjeu du match il y a aussi l'enjeu du ranking de world rugby qui ne sert pas qu'à faire joli étant donné qu'il peut avoir des conséquences pour départager des équipes. la France sur le coup c'est fait voler car une victoire de 15 points ou plus n'est pas scorée pareil qu'une victoire de 14 points
@@kropotkine9640 Bah le TMO à confirmé l'essai d'après les infos qu'on nous a donné, donc j'accepte la décision. c'est la dernière transfo qui fait un peu chier du coup.
Steve ansen alors qu'il a été 3j dans l'équipe australienne, a dit que les fidjien se sont fait volées contre les gallois, et il a parfaitement raison!! Et si les Fidji avaient gagner, ca aurait donner raison a aymeric sur l'uns de ses pronostics lol. Car meme avec leurs super niveaux, s'ils perdent contre l'australie ces finit pour la qualification malheureusement.
Lors du fameux essai de James Lowe qui met le pied en touche lors du tournoi 2023, beaucoup d'Irlandais ont argumenté que quand bien meme Lowe met le pied en touche, Penaud ne le plaque pas dans les regles et le charge a l'épaule, ce qui aurait du faire essai de penalité. Les propos de M.Cardona ici semblent leur donner raison.
Il régale de fou Cadorna. En vrai, je crois que les TV devrais avoir 3 commentateurs avec deux principaux :
- commentateur tv pro
- ancien joueur pour expliquer les tactiques, les joueurs etc (comme c'est le cas aujourd'hui)
Mais avec un intervenant supplémentaire :
- un ancien arbitre pro, pour faire de la pédagogie sur l'arbitrage, expliquer les décisions, ce serait tellement top
En simple, il faudrait mettre Cardona aux côtés de Lartot et Yachvili, parce que bon les gars de TF1, ce ne sont pas les meilleurs pour commenter les matchs...
Merci aymeric, faut vraiment que tu continu à mettre des extraits du p'tit buro sur UA-cam
Concernant la relation téléspectateurs/ match, je me suis retrouvé a plusieurs reprises à suivre la prod2 / top14 / match internationaux sur skysports...et bien c'est le top, c'est commenter tranquille par 1 personne, on entend le bord de terrain et l'arbitre tt le long, et lorsque l'arbitre parle aux joueurs on entend tout, quand c'est un arbitre français le commentateur le laisse parler puis fait la traduction après, et bien franchement je m'en passe plus l'expérience télévisuel en est vraiment bonne! À essayer !😊
Pour la question des en-avant: ballons connectés avec des accéléromètres et c'est réglé. Et pour le coup j'aurais vraiment aimé voir quelle est la direction que prend la balle en quittant les mains de Rieko Ioane, parce que je pense qu'on est vraiment pas loin d'être parallèle aux lignes d'en but dans un sens ou dans l'autre (peut être légèrement vers l'en-but français...)
Un grand merci Aymeric, ( j associe Alex et Joseph)
Pour nous donner sur YTB à cet extrait qui RÉSOUT la question de l essai des Blacks.
Le match a fait 17 millions de spectateurs l émission du petit bureau tous média confondus un bon milliers de personnes au courant...
Les explications de Laurent Cardona sont claires.
Pourquoi TFI n a t il pas fait le choix d un intervenant pédagogue. Qui aurait rappeler la règle de regarder Uniquement la position des mains ( un gros plan de la réalisation sur la passe comme en NHL)
De bien préciser au moment du match que la réalisation était extérieure.
Rappeller qu au moment de l essai on voit l arbitre checker la vidéo pour la passe.
Enfin que le TMO bénéficie de l ensemble des vidéos.
Tous cela m aurait éviter de crier en m en perdre la voix...
World rugby a encore beaucoup de travail pour qu un événement comme cela puisse donner envie de populariser le grand public
J'adore ce genre d'intervention, c'est hyper intéressant, sans langue de bois. Merci :)
Super intervention de Laurent Cardona. Ça fait plaisir d’avoir une expertise comme ça !
La réalisation est terrible et amène une énorme frustration..
ils ont intérêt de changer les consignes parce qu’on court à une chiasse énorme alors qu’on a un système vidéo que le monde du sport nous envie et on gâche cet outils sur cette première journée..
faut rectifier le tir
dommage qu’il n’y est pas eu de question sur wayne barnes😂
Encore plus d'émission de ce genre svp!!! Ca eduquera énormément de personnes sur la règle de la passe en avant lol. Et vous savez que sur le France all blacks il y avait eu que 29mnt de temps de jeu effectif? Ont est loin des plus de 40 que fabien galtier prévoyez, mais attendons la suites pour voir l'évolution a ce niveau la.
Et en quart, j'espère quon tombera sur les sud-africain, car ils ont de la casse ces dernières heures avec une blessure de malcolm marx, et eben etzebest contre l'écosse, et ils savent pas vraiment nous dire sa durée d'indisponibilité et je trouve ca étrange. Donc il y a de la casse chez les boks! Après l'Irlande ou eux ces du pareil au même, et pour etre champion du monde va falloir battre toutes les meilleures nations de ce sport
J'ai lu 32min de TJE, mais c'est très faible, sans doute dû à la chaleur étouffante ainsi que la stratégie de jeu au pied.
@@PoneeeyClub d'accord, moi j'ai vue 29mnt de all blacks comme beauden barett. Mais 29 ou 32, ces pas les plus de 40 annoncés lol, mais plus les gros matchs arriveront et plus le tje augmentera!. Et tu as vue que malcolm marx le meilleur talon du monde à finit sa coupe du monde? Et que eben etzebest est out 15j! Donc quand tu dis que les sud-africain sont pas invincibles, toutes ses derniers nouvelles malheureuses pour eux donnent du moulins à ta pensée, et faut le dire pour le coup!! Car il y a pas que chez les français qu'il y a de la casse en ce moment Et ça rééquilibre les débats
Merci pour les travaux en tout cas les gars.
Ça fait tellement plaisir d’avoir des émissions rugby..
ça serait tellement beau d’en avoir quotidiennement comme cela se fait pour le basket et le foot .
Amitiés sportives
Génial ce p'tit buro!!!
Cardona qui donne des explications extrêmement claire sur ce qu'est réellement la règle c'est bien et ça permet de mieux comprendre l'arbitrage.
Bon après y a des petites dingueries de l'arbitrage qu'il n'arrive pas non plus à expliquer comme ça.
Par contre il y a une question que je lui aurait posé: l'essai de Ramos, je comprends qu'il ne le refuse pas, parce qu'il siffle en avant, avant que Ramos ne marque. Mais sur Japon-Chili on a a pratiquement la même chose et après visionnage du TMO, il valide l'essai, alors qu'il avait sifflé en avant chilien avant l'essai. Donc ma question aurait été de savoir ce qui peut être fait dans le cas ou une erreur d'appréciation et/ou un coup de sifflet trop tôt empêche un essai et que la décision était manifestement mauvaise (cf confiance au tmo).
A bientôt sur tes viewing party et sur le p'tit buro.
Super d’avoir eu Cardona pour ce sujet épineux.Perso j’ai découvert des choses qui m’ont surpris et arbitrer du rugby est vraiment très difficile....
À l’occasion il faudra le réinviter, ce serait Top 😀👍
Merci à vous 3 en tout cas 😇
Ok alors si on interprète strictement la règle sur la passe en-avant : si on fait une passe en y mettant de l'effet (donc potentiellement un ballon avec un trajectoire convexe sur l'intervalle entre le point de passe et le point de réception) MAIS avec les mains qui partent vers l'arrière, la passe est automatiquement valide ?
Ok je pinaille, mais tout ça pour dire qu'au-delà du geste purement technique - et des joueurs capables, comme Ioane, de te sortir une passe laser comme ça il n'y en a pas 36 sur le circuit mondial - le "gain" n'est pas le même selon que la passe fasse 5 m (on va pas siffler un en avant de 30cm) ou 25m (on en gagné deux bons quand bien même le geste initial était juste parfait).
En gros : est-ce qu'il y a pas un juste milieu entre l'intention du geste (mains vers l'arrière) et de la trajectoire (la technique de la "ligne" éculée) ? Ou est-ce qu'on donne une "prime" au beau geste ? Heureusement que ça n'a pas eu d'impact sur le résultat final sinon cela aurait fait fort jaser
Alors j'avais eu le débat avec justement Laurent Cardona, et la "prime au beau geste" était une consigne un moment en Top14. C'est toute la difficulté de notre sport qui a un arbitrage sujet à l'interprétation. Mais je trouve que ce cas de figure arrive quand même peu souvent.
trop bien cette vidéo, pas vraiment le temps de regarder le p'tit buro mais je le regrette. Top l'interview !
Salut aymeric! Je suis ravie de m'être abonnés a t'a chaîne et j'espére quelle explosera rapidement!! Et malgré que je partagées pas tes prédictions et que je l'ai exprimer sous la vidéos firsteam, c'est juste par rapport a ces prédictions mon désaccord, car sur le reste, j'aime beaucoup la passion que tu amène dans tes émissions, ont ressent que tu vis rugby et que tu aimes ce sport sincèrement et ces des choses qui me touche, et en cette périodes de coupe du monde historique, il faut des passionnés comme toi qui arrivent a captée l'attention du grands publics vers ce si beau sport et t'en ai le parfait relaie je trouve!! Ont est pas toujours d'accord sur t'es avis etc, mais sur la sincérité,jamais, et j'espère que tu mettras de plus en plus de contenus que tu fais sur twitch sur UA-cam, car j'ai pas twitch. Mais toutes les autres émissions que vous faites ici j'en loupe pas unes!!
Et si tu veux me faire plaisir aymeric, soit sympa avec gabin stp lolll. Viva poneyyy clubs les copains ❤
Hahaha, je n'ai rien dit sur le match de Gabin contre les NZL ! Merci pour ton msg et comme tu le dis, ne pas avoir le même avis n'est pas grave au contraire, c'est souvent interessant et oui je pense découper quelques moments du p'tit buro pour youtube pendant la coupe du monde, voir apres si c'est interessant. Merci pour le soutien !
@@PoneeeyClub oui ces vrai lol, c'était plus sur le match face à l'écosse et les Fidji.
Mais ce soir je trouve dure la note qu'il a eu par rutbyrama journaux pro Toulousains! Car toute la ligne arrière à pas eu de munitions à exploiter de la part d'un pack qui a souffert tout le match malheureusement, plus l'essaie refuser en plus qui l'aide pas. Mais il a fait le taff défensivement avec un surplus d'énergie qui ont coûter des penaltys, mais je crois qu'ils ont du mal à comprendre les nouvelles règles et se serait bien d'en parler d'en le debrief demain. Mais offensivement il a trop peut eu de ballons à jouer , et ceux qu'il a jouer il a Pas pu les exploiter au mieux. Mais encore une fois , ont a rarement jouer dans l'avancer, mais malgré ça ils en mettent presque 30 à une équipes qui jouaient sont premiers matchs plus 2 essaies refuser et une penaltys louper.
Mais ils ont tous eu de mauvaises notes malheureusement, alors que les avants s'en sont mieux sortis à ce niveau là.
Mais avec 12 changement opérer pour ce match il fallait se douter qu'il y aurait beaucoup d'incompréhension etc etc. Mais ça fait 2 victoire et ces parfait.
Mais gabin montera en régime ces une certitude, faut pas oublier qu'il a presque pas jouer depuis longtemps, et que tu retrouves pas toutes tes sensations en seulement 2 matchs en plusieurs moiis, et je préfère le voire maintenant un peut moins bons, que pendant le quart de finale ou tu pourras pas passé au travers, et je suis sur qu'il sera décisif quand viendra les matchs à éliminations directes ! Vous l'aurez lu ici en premier lol.
Par contre er même malgré sont essaie, je trouve Louis bb très faible défensivement, trop tendre et il sera jamais aligné dans les grandes affiches malheureusement. Il y a des séquences dans le match ou il paraissait déconnecter de l'action, mais c'est tellement un jeune joueurs qu'il va que s'améliorer! Enfin, les 12 changement se sont trop vues, mais ça a suffit à battre une valeureuse équipes d'Uruguay , bravo à eux. Et à nos bleus évidemment !!!
Pour les en-avants, pourquoi est-ce que l'on n'utilise pas la technologie? On est parfaitement capable de mesurer la vitesse et l'angle de course, donc la vitesse de rapprochement de l'en-but du joueur. A partir de la, on mesure la distance parcourue en avant par le ballon pendant la passe, ainsi que la longueur de la passe, et donc déterminer si la vitesse du ballon en direction de l'en-but a augmenté pendant la passe. Non? Au mois pour les matchs internationaux...
Je ne sais pas si c'est possible, ou si ca sera possible avec les ballons connectés.
Les ami(e)s je vois que cette sequence vous éclaire, et vous plait ! Merci à tous de nous suivre. Vous faites partie de la plus belle communauté rugby en France ❤️
Vive sud radio mr priam!!! J'aime beaucoup les émissions que vous faites sur firsteam avec aymeric joseph etc, et aussi sur sud radio! Et heureusement que vous êtes là pour recadrer aymeric quand il s'enflamme sur ses prédictions farfelues qui se sont avérées, pour l'instant, presque toutes erronées lol. Mais j'adore votre bonne humeur et vos échanges savoureux!
un plaisir premium mr priam!
Galtier à baissé sont pantalons en mettant gabin hors groupe après la campagne de la presse er de certaines chaînes UA-cam, et comme ont sait qu'ils regardent tout le staff des bleus, ils ont étaient influencé dans ce choix, ces dommage car certains ont le totem d'immunité comme jelonch qui n'a pas fait un bon match non plus et le reste de l'équipe aligner face à l'Uruguay !! Et d'autres qu'ils sautent pour contenter une presse qui demandait sa tête!!
Alors que ça était une faillite collective l'Uruguay et non la faute d'un seul joueur, ces pas sa faute si ont sait fait bouger en conquête, et les quelques ballons qu'il a eu , il a pas su trouver de l'avancer dans une équipe qui n'avançait pas, quand lbb à eu 1 ballons à aplatir juste devant ligne d'en but, villiere à reçue une saucisses hors du terrain lol, et un essai refuser, sinon il finissait avec deux essais et Galtier l'aurait laissé dans l'équipe, mais comme ils fonctionnement qu'avec les stats, les datas etc, un match sans essai pour un aillier ça passe pas malheureusement ! Mais le sortir face à la Namibie n'apportera aucuns changement, car il y a personnes en face et que même atonio marquerait 3 essais à l'aile , tu peux tirer aucuns enseignements d'un match contre une équipes qui prend 10 essais ou plus par match. Alors que c'était le match parfait pour le faire briller et retrouver de la confiance et des automatismes, mais ce sera lbb qui mettra plusieurs essais et il sera un titulaire indiscutable, mais tant mieux pour lui et je suis derrière toutes l'équipe de France, peut importent avec qui elle gagnera cette coupe du monde, du moment qu'elle la gagne ça m'ira, mais comment il Est mis hors de l'équipe ça me fait mal au coeur sincèrement. Et défensivement, même contre l'Uruguay biarrey fait peur, un essaie vient de sont aile et sur le 2ème ces le sois disant superbe défenseur artur Vincent qui se fait casser les reins et les 2 arrière que sont jaminet et villiere sont en retard du à ce rater de Vincent, mais sur la photo ces gabin que les gens voient à ce moment là et se disent que les problèmes défensifs viennent de lui! Mais face à all black ces l'arrière qui loupe le moins de plaquage dans la période creuse de la première mi-temps, mais personne la mentionnait. Après, avec la quasi saison blanche qu'il a faite la saison dernière, se retrouvé dans les 33 est déjà exceptionnelle pour lui et il sera champion du monde si l'équipe l'a gagne. Mais en quart où même face aux italiens, ce sera pas les plots Namibiens et les lbb n'offre pas les mêmes garanties que villiere en défense et ça pourrait coûter cher! Mais comme il court vite Galtier oublie le reste lol, alors que je le pensais plus rapide que cela, contre les fidji il s'était fait rattraper à la course par leurs 10 muntz, ou n'avait pas fait de différence balles en mains, mais contre la Namibie il aura l'occasion de montrer qu'il court vite!! Et s'il met l'essai de la gagne en finale je serais le premier à venir le dire à m'en réjouir!! Désolé de la longueur lol même si tu le liras pas lol
Très intéressant. L'explication de l'art de la mélée mériterait aussi un découpage peut-être.
Tu veux dire que la video "l'art de la melée" qu'on a faites il y a un moment merite d'être en plus petits blocs plus digeste ?
Oui, ça serait bien@@PoneeeyClub
Exactement. Le format 15-20 minutes est top à mon humble avis. La vidéo sur la mêlée fait une heure 50. Elle est très instructive mais peut-être la longueur freine certains.
Alors merci Mr Cardona et merci de l'avoir fait intervenir ! La règle de l'en avant mérite d'être ré-expliquée sur les TV. C'est affligeant de voir que des anciens internationaux et pas n'importe lesquels sur le plateau de tf1 à savoir Michalak Nyanga et Huget rigolent ne connaisse pas la règle !!! Ils regardent le ralenti avec les lignes en disant elle est 2 mètres en avant alors qu'on voit clairement sur le ralenti que le joueur a un geste qui va vers l'arrière ! La trajectoire de la balle dépend de l'inertie, de l'effet donné au ballon (certainement aussi), du vent s'il y en a...Par contre quelque chose n'est pas clair : est-ce que le joueur doit faire le geste en arrière par rapport à la trajectoire de sa propre course ou bien ce qui serait le plus logique, en arrière par rapport à l'orientation du terrain, c'est à dire par rapport au sens de la longueur du terrain ?
Le ballon ne doit pas se diriger vers l'en but adverse, sur une ligne du joueurs perpendiculaire à la ligne de touche.
Merci pour les vidéos. Aymeric fais attention ces derniers temps tu coupes beaucoup la parole aux autres intervenants!!
J'ai tjrs été trop vivace dans les discussions...on apprend.
Oui oui j’étais un peu sec, moi je te suis depuis trois ans , et je trouve juste ça sur les 2 dernières vidéos. C’est top continuez à nous faire vivre la cdm. Je regarde vous et rugby pod, les deux meilleurs sur le rugby
Pas du tout d'accord sur le "non en-avant" sur le deuxième essai de Telea.
J'aimerai que l'on sorte la règle clair de la prise en compte de l'inertie. Ensuite, on peut avoir une intention d'envoyer le ballon en arrière mais une mauvaise maitrise du ballon fait que le ballon va en avant pour l'intention est clairement de l'envoyer en arrière. Et de ce fait en prenant compte de ceci quand considère-t-on que la passe est en-avant dans ce cas ?
Sur ce cas la passe arrive peut-être 5 mètres (sachant que le passeur fait simplement 4 appuis) avant de passer devant le point de départ mais si elle arrive à 6 mètre elle est en-avant ou pas ?
A force nous allons devenir dépendant d'interprétation en arbitrage ce qui amènera forcément à des situations contradictoires d'un match à l'autre voir même lors d'un même match...
Salut Jujuuu, pour répondre sur la première question, aucune règle ne parle d'inertie a proprement parlé, mais comme aucune règle ne parle de la gravité, par contre les observables d'un arbitre prennent en compte ce principe physique comme l'explique Laurent Cardona. Les mains du passeur doivent envoyer la balle vers l'arrière, donc au moment ou le ballon quitte les mains va-t-il vers l'avant ou à plat ou vers l'arrière ? Ensuite c'est en effet à l'interprétation de l'arbitre - comme bcp de nos règles ce qui pousse bcp de gens à la critique, mais heureusement que sur un terrain de rugby l'arbitre à tjrs raison -
C'est juste beau!!!
Hello,
Pleinement d'accord avec l'explication et sur la validation de la règle dans l'état actuel de la règle.
Je pense cependant qu'il faut faire évoluer cette règle non pas pour l'abroger mais pour prendre en compte la situation dans son ensemble. Je m'explique, dans le cas de l'essai Telea, la passe par vers l'avant a cause de l'inertie, pas de débat la dessus et elle ne doit pas être considérée comme en avant. Cependant, en faisant le cette passe, Ioane ou plutôt l'inertie élimine 3 défenseurs sur une grande zone.
Pour moi, il faut le prendre en compte. De la même façon, que pour moi un en avant de 10cm au cul d'un ruck ne devrait pas être considéré car cela n'avantage pas l'équipe en possession du ballon.
Interessant comme réflexion mais du coup si je vais plus loin, est-ce que les défenses ne monteront pas ultra rapidement en sachant qu'elles ne pourront plus se faire lobber ? Que c'est duuuuuuuur hahhaa !
@@PoneeeyClubca fait partie du contexte. L’arbitre pourrait prendre en compte si l’en avant inertiel crée on pas un avantage trop important (une distance trop avantageuse vers lavant en fonction de la longueur de la passe, des joueurs lobbé, rush défense ou pas, …)
La regle ne regarde que les mains. C’est trop restrictif je trouve.
Video super intéressante. Bravo !
L’intervention de Mr Cardona est vraiment très intéressante et si juste, c est quand même son métier;-) et le plus navrant, c est qu’avec et après cette explication, on retrouve des gens qui continuent à vouloir avoir raison parce que cela ne les arrange pas. Au bout d’un moment il va falloir arrêter avec cette mode : « c est moi qui ai raison » et « je sais mieux que le professionnel de la discipline » au bout d’un moment on va filer des fisherman aux gens au lieu d’antibiotiques parce que le médecin raconte des conneries!!!🤦🏻♂️
Il faudrait vraiment « redonner » les matchs à France 2 et 3 et à canal + et que ces chaînes engagent la team du p’tit buro ;-) car TF1 c est une catastrophe, et ça pour tous les points énumérés dans la vidéo
Juste un rappel sur l action Ioane venait de reculer au moment de prendre le ballon. Il fait d abord une feinte de passe puis après quelques pas fait sa fameuse passe. ( l arbitre de champ est derrière lui et j ai pas l impression qu il puisse voir la position de ses mains).
A ce moment la Penaud..... et Fickou lève la main ( et pas que Penaud)
L arbitre de touche bien place ne dit rien.
Bref heureusement que le match ou plus tard une qualification ou un titre ne se jouerait sur ce genre d action...
Les francais ralaient trop au lieu de jouer dans ce match peut importe si t'as raison tu joues jusqu'au bout. Et fickou qui fait le geste du carton à l'arbitre tellement enervant.
Encore une fois l’inertie ok mais la c’est énorme.
Quand tu fais une passe, la trajectoire dépend aussi du moment où tu lache le ballon dans ton geste ..
Les mains peuvent aller vers l’arrière ou la touche, Si je lache le ballon en milieu de mouvement le ballon va aller vers l’avant …
T'as raison, il faut voir la position des mains au moment ou le ballon les quitte.
@@arcadologie ca a jamais été une regle ca. Le ballon peut toucher 50 fois le sol si la passe est en arriere. Le ballon peut meme rebondir vers l'avant de 5m c'est bon.
@@PoneeeyClub les mains vont vers l'avant et donc le ballon aussi c'est notable dans le dernier épisode de Destins Melés (page YT de France Rugby S06E07 à 16 minutes et 5 secondes) où il y a une vidéo avec un angle pris du dessus de l'action
@@arcadologie oui
super interessant merci à lui ., Je l'aimais bien en temps qu'arbitre toujours carré
La parole à l'arbitrage... Merci de la donner ici... Ce serait bien désormais de la voir invitée sur des médias comme Sud Radio ou France TV par exemple, et je crois même que le grand public, donc je fais partie, aprécierait grandement un commentateur expert de l'arbitrage dans un sport comme le rugby, qui saurait le vulgariser pour le plus grand nombre ! Mr Cardona est passionant à écouter et très pédagogue.
Vu le travail au corps d'Alex, il devrait arriver sur SudRadio. Et je partage totalement ton avis sur l'aspect pédagogique d'avoir un arbitre en 3eme dans les commentaires.
@@PoneeeyClub Genial ! D'autant plus que le rugby est un sport avec des regles qui evoluent sans arret, des termes techniques propres a ce sport pas forcement evidents pour des non connaisseurs (melees ouvertes/fermees par exemple)... Et que si on veut en faire un sport grand public, bah il faut aussi - surtout, que le grand public comprenne ce qu'il regarde en live... C'est ca la vulgarisation ;) Alors, vive la mafia Sud Radio ! ;) Et merci a toi de nous proposer la presence d'un arbitre dans tes lives rediffuses ici 👌
Ça arrive sur Sud Radio ❤
Merci pour la franchise. On peut critiquer l'arbitrage sans etre forcément un hater et sans crier au complot.
Et j'avoue que changer la regle de l'en avant compliquerait trop la vie des joueurs.
Les gros medias comme tf1 et rugbypass doivent mieux présenter les règles.
Sur la page YT de France Rugby dans le dernier épisode de Destins Mélés (S06 e07) on peut voir à 16 minutes et 5 secondes un angle du dessus qui montre que la passe du néo zélandais n'a en aucun cas quitté les mains du joueur vers l'arrière
L'angle de la spiderCam ? Bah c'est peut etre possible, mais le plus important c'est d'en débattre avec les bons éléments je trouve.
@@PoneeeyClub le souci c'est qu'un arbitre, qui plus est lors d'une coupe du monde, ne peut pas se contenter du : "Bah, c'est peut être possible" pour décider si un essai a été marqué ou pas...
outre l'enjeu du match il y a aussi l'enjeu du ranking de world rugby qui ne sert pas qu'à faire joli étant donné qu'il peut avoir des conséquences pour départager des équipes.
la France sur le coup c'est fait voler car une victoire de 15 points ou plus n'est pas scorée pareil qu'une victoire de 14 points
@@kropotkine9640 Bah le TMO à confirmé l'essai d'après les infos qu'on nous a donné, donc j'accepte la décision. c'est la dernière transfo qui fait un peu chier du coup.
👍🏻🙏🏻
Steve ansen alors qu'il a été 3j dans l'équipe australienne, a dit que les fidjien se sont fait volées contre les gallois, et il a parfaitement raison!! Et si les Fidji avaient gagner, ca aurait donner raison a aymeric sur l'uns de ses pronostics lol. Car meme avec leurs super niveaux, s'ils perdent contre l'australie ces finit pour la qualification malheureusement.
C'est top
Lors du fameux essai de James Lowe qui met le pied en touche lors du tournoi 2023, beaucoup d'Irlandais ont argumenté que quand bien meme Lowe met le pied en touche, Penaud ne le plaque pas dans les regles et le charge a l'épaule, ce qui aurait du faire essai de penalité. Les propos de M.Cardona ici semblent leur donner raison.
Je n'y avait pas pensé, mais c'est juste au niveau de son interprétation.
Merci pour cette vidéo, il va falloir la spammer sur tous les réseaux avec la horde de rageux qui crient au complot arbitral :)
Ya en avant , même l'essai anglais contre les japonais touche avec le bras part devant tape la tête et il accorde l essai pff