Українське АЙТІ вмирає, ноут за 6к$ та жінки в ІТ - DOU Podcast #53
Вставка
- Опубліковано 19 тра 2024
- ✅ Ергономічні столи, крісла та аксесуари STIYSTIL - bit.ly/44nWXpM
💻 Придбати ноутбук Lenovo ThinkPad T16 на базі процесора AMD Ryzen 5 6650U - erc.ua/ware/359225-lenovo-not...
🙌 www.amd.com/en/products/apu/a...
📝 В цьому випуску DOU Podcast говоримо про вимирання українського айті, скільки коштує стаф айтівця і систему самооподаткування, повернення в офіси, коли ж нарешті рекрутери почнуть давати фідбек та скільки жінок в українському ІТ.
В оновленому форматі подкасту ми запросили Євгена Ковалевського, щоб він доповнив дуо наших ведучих - Владу та Олекса.
Підписуйтеся на ведучих:
🐥 Євген Ковалевський - CTO і співзасновник благодійного фонду KOLO та VP of Engineering у LetyShops / jenko.kov
🐥 Влада Зацаринна - Head of Operations в DOU.ua / vladazatsarynna
🐥 Олекс Майстренко - Радник CDTO в КМДА / oleksmaistrenko
💡 Телеграм-канал подкасту - t.me/doupodcast
💡 Телеграм-канал "Підслухано в IT" - t.me/fivekusd
🔔 Підписуйтесь на DOU і включіть дзвіночок, щоб першими дивитися нові випуски - / @dou_youtube
⏩ Навігація:
00:00 Інтро
02:53 Меблі для вашого робочого простору
4:20 Зміна роботи в зв'язку з вимиранням українського ІТ
dou.ua/forums/topic/43987/
17:40 Про ноутбук Lenovo ThinkPad T16
20:27 Ціна роботи. Скільки коштують робочі інструменти та освіта QA
dou.ua/lenta/articles/price-o...
dou.ua/lenta/articles/workpla...
32:58 Google більше не хоче, щоб співробітники працювали віддалено
dou.ua/forums/topic/43839/
51:26 Що сталось з рекрутингом?
dou.ua/forums/topic/44015/
dou.ua/lenta/articles/how-war...
dou.ua/lenta/articles/stories...
1:08:42 Про жінок в ІТ
dou.ua/forums/topic/43915/
dou.ua/lenta/articles/how-man...
dou.ua/forums/topic/44103/
А ви за повернення в офіси?
Це як повернутися в школу. Можна було б на пару днів, щоб згадати цікаві часи, але більше ні.
Працюю тільки в офісі, вдома просто не можу, якби я там все не облаштовувала
Той чел який в футболці Кобзар, приклад неадекватності і сексизму до чоловіків.
Точки росту суспільства.., які точки? щоб всі несли відповідальність за країну, незалежно від статі, так окей, а він знає що 99% втрат на війні це чоловіки, всякі там конституції і тд, де написано що в нас рівні права, в подібну йому байдуже, просто супер патріархальний чоловік, який підтримує дискримінацію чоловіків.
На тему жінки зліва, то чоловіки можуть вже піти в декретну відпустку, з дозволу жінки😂😂😂
Ні.
Хотіла розписати все по пунктах, але не впевнена, що вистачить терпіння, бо надто багато дурні почула з сьогоднішнього випуску. Комбайнери, не криза, а якісний відбір, рекрутери в шоколаді…і дуже багато узагальнень.
Як чоловік, я б не хотів їхати в купе з 3-ма п'яними чоловіками чи жінками)
Загалом, в кінці подкасту вийшла якась, ну, не дурниця, а скоріше маячня. Насправді, хотілося б почути топи не тільки про програмістів, QA, DevOps і т.д. в IT, а й, наприклад, про геймдизайнерів, 3D художників, UI/UX та інших. Адже вони також складають велику частку ІТ, але про них ніхто ніколи не згадує, коли ти користуєшся додатком/грою, ти не бачиш код, ти бачиш візуал....
Перетворилися в якийсь стендап, який живе в якійсь своїй бульбашці
Згоден, щось якось дуже багато крінжу
Ну так кожна людина живе в своїй інформбульбашці. І це норма.
Це ж тематичний подкаст про IT.
І обговорюються теми з точки зору IT.
Чому має бути інакше?
@@aleks5652 ну ви вже комбайньор чи ще ні?))
@@artem3086 , а можете пояснити, що ви маєте на увазі під "комбайнером"?
Відчуття, що спікери живуть у своєму світі, не поглиблюються в контекст.
"В Україні нема такої можливості" (про відпустку по догляду за дитиною) - і тут я заплакала (образно, звісно, але йойкнуло, що тут може звучати такий треш). Хлопці, в Україні завжди була така така можливість, вона прописана в Сімейному і Трудовому кодексах так само, як і для жінок. Ви не розглядали це як варіант взагалі. В мене є знайомий чоловік, який з дружиною поділив навпіл таку відпустку по 1,5 роки. І це було 10 років назад.
К фопам это не относится. Вообще проблема притянута за уши.
@@MaximZemlyanoy за уши бо ви чоловік, який не сидів в декретній відпусці
@@Oksana_zt к фопам не относится
Орнув про дівчаток в селі)) а то хлопцям в селі ідіоти батьки не кажуть пахати город, ставати механіками там, і фігачити на сто, і бухати як чорт)) прямо таки захмарні перспективи)!
про село особенно смешно слушать конечно. А вы точно в селе жили? Вас послушать, так девочки в селе только курей доят и яблоки сажают, а у мальчиков то!!! пипец интересов! прям все мальчики в селе ничем не заняты, кроме как чтением умных книжек и спец. уроков по астрономической физике. и совсем не занимаются тем что, весь день в не школы помогают по хозяйству и палками крапиву бьют. клоунада ей богу
я живу у городі усе своє життя. а єслі це неправда, то ніхто не взна.
Один з найгірших випусків. Хотів знайти послухати думки і аналітику розумних людей про новини і ситуацію в ІТ, а отримав випуск з ниттям як у жінок все погано і що вони коров в селах доять. Цікаво в яких селах і скільки корів взагалі залишилось, що всі жінки їх доять
Про жінок говорили лише останні 20 хв могли б і потерпіти
@@svitlana5262 нащо я маю це терпіти? Я зайшов послухати новини ІТ, а не жінок і їх життя в селі, особливо враховуючи, що спікер нічерта не знає про села. А її уявлення про життя там набуде з якихось фільмів
"послухав ниття як в жінок все погано" - це тому що у жінок дійсно набагато гірше становище в суспільстві, довбой*об. таке ставлення чоловіків до проблем жінок черговий раз доказує, що ти є частиною цих проблем
@@svitlana5262"могли б і потерпіти".
можливо у цьому і є проблема усіх проблем жінок?можливо не потрібно терпіти?🙂
@@SlavkoLelekaможливо перед тим як розказувати про ставлення чоловіків до проблем жінок, потрібно навчитися адекватно ставитися до людей, не називаючи їх довбойобами🙂таке ставлення до людей черговий раз доказує ,що ВИ(замітьте не ти) є частиною цих проблем🙂
З приводу образи, через армію а ви як думаєте що це не справедлива образа, коли половина населення має ризик йти на фронт захищати іншу половину ризикуючи життям та здоров'ям особливо якщо чоловік немає дружини/дітей. Миж не в середньові де призначення жінки тільки народжувати дітей, зараз ти можеш спокійно не народжувати в загалі тому які підстави на дискремінацію?
В Англії 100років тому був закон по якому голосувати могли тільки ті хто є військово забовязаним.
ну і випуск: стільки поінтів, з якими дуже складно погодитись... і щодо ремоуту, і щодо жінок в ІТ.
але в цілому - вийшло класно: теми хороші, є про що подумати.
Женю однозначно кличте ще, цікавий хлопчина.
в будь-якому випадку, дякую за випуск і гарного дня 🙂
Панове, догляд за малою дитиною - це дуже тяжко, очевидно, шо попри наявність дітей, ви не уявляєте наскільки це важко, і наскільки це сильно впливає на вашу профпридатність на десятиліття наперед!!!
Щастя, шо вам є кому зарішати ці питання.
Скажіть дякую своїм дружинам, бабусям, чи няням, які дали вам змогу розвиватися професійно, жити своїм звичним життям, і, до прикладу, мати час на оцей подкаст.
Якщо ви хочете, справді розібратися в темі перепон для жінки на шляху до успішної карєри в ІТ, та чого це я, взагалі карєри, візьміть на себе догляд за наступною дитиною, хоча б до пів року. І ви прозрієте!!!
Ось ще одна річ.
В Німеччині намагаються подолати дефіцит робочої сили всіма доступними шляхами. Один з них - це залучення на ринок праці матерів. А саме, надають можливість мати гнучкий графік, працювати пів дня, мати відповідну кількість лікарняних, і т.п.
І головне, декларується, що вони є бажаними на ринку праці.
Це ніякі не успішні рольові моделі, не залякування службою в війську, чи якісь відмовки, типу жінки просто не хочуть працювати, їм більше з дітьми подобається.
Це реальні кроки на зустріч жінкам і матерям.
Пропоную, хоча б переглянути віедео на ютубі ці теми. Щоб хоча б уявити, яка це насправді проблема: розриватися між сімєю і роботою, і як це впливає на демографію.
В розвинених країнах тенденція вибирати економічну незалежність, а не сімю. І вам в тих відео розкажуть, які це має глобальні наслідки.
Що це за маячння? я просидів 7-8 місяців доглядаючи. І щось не помітив зміни профпридатності. Можливо не потрібно ставати "яжемать" і тоді психіка не поїде?
Впливає на профпридатність на десятиліття? Це як? Я за декілька місяців зміг підготуватись до співбесіди і піти далі працювати. На пониження трохи, але потім наздогнав за півроку. На DOU є статті від жінок котрі повернулись до роботи і там криків про десятиліття немає.
Ще до ІТ працював на мʼясному заводі. І скажу що давайте я буду доглядати дитину. З дитиною є приємні моменти, на заводі їх немає.
Зробіть свою статистику у соц мережах публічною. Можливо на психіку впливає не дитина, а кількість годин проведених у соц мережах?
Я б сказав навіть на століття
@@codem2314 Ви наче не дочитали до кінця мій коментар, бо якось вузько дивитеся на проблему.
Давайте, проаналізуємо обєктивно чи з появою дитини, в вашому професійному житті відбулися зміни :
- чи можете ви бути на звязку 24/7 на час певних проектів?
- чи часто ви берете лікарняний, коли дитина хворіє?
- чи можете ви поїхати у відрядження, зненацька, коли цього вимагає робота?
- ви досі пунктуальна людина? як тепер виглядає ваш день, зважаючи на розклад дитини (відвідування навчального закладу, гуртків, лікарів).
- чи є у вас сили та час на навчання зважаючи на батьківські обовязки (безпека, здоровя, розвиток, теплі відносини, соціалізація)?
Якщо відповідь "так", отже левову частку роботи виконує хтось інший, і ви справді нічого не втратили в професійному плані, за вийнятком того часу, коли дбали за дитя і готувалися до співбесіди.
@@roksanaromaniv9536 я не працював взагалі під час догляду. Коли уже навчився доглядати, то навіть трохи відпочив. Потрібно розраховувати свої сили, а не брати усе і потім плакати.
Я ніколи в житті не міг бути звʼязку 24/7, у мене є життя поза роботою. Якщо для вас це професійська характеристика тоді когось роботодавець гарно обманув.
Коли щось сталось у школі тоді я не поїду лізти там на голову. Дитина ввечері спокійно пояснює, що було і чому. Режим гіперопіки можна вимикати і життя стає простіше.
На випадок хвороб, уже по ситуації, якщо є час то самостійно, в іншому випадку уже знайома няня.
Навпаки професійні навички стали кращими. Людина котра має сімʼю чи іпотеку працює значно відповідальніше. Це старий анекдот, але все ще актуальний.
ви зачіпили чоловіків словом "десятиліттями". Вони не зрозуміли, що мова йде про ситуацію, коли дитину доглядає виключно жінка без жодної допомоги інших осіб, навіть батька дитини (коли його нема чи є але обов'язки по догляду не виконує, бо це "не чоловіча справа і в законі не написано") і няні (коли жінка не заробляє на няню) - і ця ситуація глобальна, ніяк не виключення, на відміну від тієї, коли ще купа родичів задіяні у вихованні і догляді.
В Україні піти в декретну відпустку з догляду за дитиною до трьох років має право як матір, так і батько. Водночас із 9 травня 2021 року набув чинності закон №1401-IX, яким визначаються рівні можливості обох батьків у догляді за дитиною.
Згідно законодавства навіть дідусі можуть піти в дектретну відпустку.
але всеодно використовують цю можливість тільки жінки, тому що нафіга чоловічку нянчитись з дитиною коли він за цей час може вдвічі збільшити совю зарплатню. Ми живемо в патріархальному суспільстві, де чоловіки навіть в цьому подкасті не можуть зрозуміти схеми, по яким виховують дівчат, що приводить до невеликої кількості дівчат у STEM.
Оце обурення. От питання, де дійсно треба просвіти суспільство
Дякую за випуск!
А ви не думали над тим, щоб в кожному випуску мати когось з інженерів чи інших спеіальностей?
Було б цікаво послухати думки тих, хто знаходиться в епіцентрі подій.
Слухаючи частину де АЙТІ вмирає, було враження, що ви поверхнево сприймаєте ситуацію.
Якби прийшла людина, котра активно/пасивно шукає роботу чи пережила бенч/скорочення - було б трохи ближче до реального стану подій.
Перепрошую, якщо сформулював хибне враження, але резюме тієї частини:
- АЙТІ не вмирає
- вакансій як було так і є
- зниження зарплат майже не зачепили;
- АЙТІ погано в усьому світі
Погляд на ситуацію моїми очима:
- зарплати пропонують на 20-40 відсотків нижчі
- запитів з пропозиціями роботи в 3-5 разів менше ніж до 22го року та десь в 2 рази менше ніж до 23го року
- кожен 3й знайомий, хто працює в АЙТІ - звільнений або на бенчі
- при поновленні договорів деякі компанії наполягають на релокейті з України
- поступово українці, котрі виїхали з України припиняють працювати як Українські ФОПи та платити податки в Україні
- неймовірне пекло для початківців
Тому послухавши вас, здається що все нормально, нічого паритись.
Послухавши мене - все фігово.
Отже, якби ви мали змогу кликати на випуски людей, котрі мають близьке відношення до тем - було б ще більш цікаво вас слухати.
чекаємо поки прийде хтось, кому пропонують на 20% більше. Ще цікавіше було б послухати того, хто займається стафінгом нових проектів. Я до цього маю відношення і скажу що ваша позиція більша до правди ніж позиція людей на подкасті ДОУ :)
Припиняють по деяким причинами:
1. Неможливо вивести адекватно кошти
2. Не хочеться мати податкове резиденство України
3. Хочеться легалізуватися в країні проживання і будувати там майбутнє
@@Kon0rk Трохи заперечу щодо мотивів. Законодавчо лічені країни дають можливість при постійному(більше 6 місяців у році) проживанні в країні не платити в ній податки. Тому більшість і переводиться на офіційний основі у країну тимчасового проживання. Бо не хочеться потім бігати від рідної податкової, коли прийде час повертатись.
@@Yuliia0liinyk ну в Польщі багато перейшли на польський ФОП саме через те, що Польща дозволила грати в довгу таким людям. Тобто отримувати карту побиту
ДОУ подкаст - Арестович для IT 😂
ua-cam.com/video/gxgNwXgDmBQ/v-deo.html
"Якщо у вас дискримінація і вас не випускають, то треба було аби ваші батьки більше про вас піклувалися"
Це що таке тільки що було?
дякую за подкаст - але у вас трохи про село стереотипне мислення) сама звідти) або мені більше пощастило :) Повірте - далеко корови і нагодуй всіх не у кожному селі)) Погоджуюсь, що є, на жаль, глухі села із невеликим рівнем просвітлення, що потрібно виправляти теж .Це, про що ви говорите - швидше дійсно від рольових моделей залежить - міщани можуть і без корів ще гірше вироситити людину із купою комплексів і стереотипів в голові.
декрет для чоловіків в українському законодавстві вже декілька років як. Зі своїми нюансами, але в цілому всі правові підстави для цього є. Проблема в тому, що цим мало хто користується і мало де обговорюють.
Так, схоже, що з 2021 року: zakon.rada.gov.ua/laws/show/1401-20#n31
Бо це не дуже просто зробити, але так ви праві.
ще в попередніх редакціях Закону, наприклад, від 1996 року в ст.18 було зазначено "Ця відпустка може бути використана повністю або частинами
також батьком дитини, бабою, дідом чи іншими родичами, які
фактичнодоглядаютьзадитиною,абоособою,якаусиновилачивзяла
підопікудитину,таоднимізприйомнихбатьків." - можливість батькові піти у відпустку по догляду за дитиною була і до внесення змін в кожен абзац. Цією можливістю користувалися ті, хто хотів, кому було потрібно. Багато (умовно, звісно) бабусь з роботи йшли в таку відпустку, чоловіки теж (щоправда, точно не багато) - і до 2021 року.
Ну, якщо ти не важливий працівник, а так дуже якийсь то тебе скоріше з роботи турнуть ніж дадуть відпустку
Або я з неправильного села, або треба закінчувати з фемінізмом бо у нас дівчат більше ніж хлопців поступило в ВНЗ
Питання тільки в популярізаціі IT для жінок. Інших перепонів не бічу. Кажу вам, як дівчина яка в IT c 2005 року (коли це, ще ну було майнстрімом). І в декрет сходила, і повернулась знов в ІТ. Коли я вступала до ВИШу на спеціальність інформаційни технологіі праектування 90 % знайомих дівчат дивувалісь, "чому не на менеджера". Зараз сітуація інша, багато доньок моїх знайомих вибирають профільну IT освіту, і ні хто їм не заважає. Треба більше розповідати про такі кейси. А ні казати, що хтось або щось заважає
коли ти в селі і косиш возиш сіно для тієї корови, то то в тебе такі самі бажання і можливості як в тієї що доїть ту корову
Сіно косити - сезонна робота, доїти корову - щоденна праця(без вихідних).
@@Yuliia0liinyk сіно було до прикладу, типу в селі іншої роботи мало яку роблять чоловіки, лайно з під корів возить теж - щоденна праця(без вихідних).
в селах взагалі всі заняті від малого до старого без розбору в статі. бо там знайдеться робота всім і завжди, тому працюють всі
Та да, корова у зимку не їсть, тільки молоко дає і терпить до літа :)))))
Щодо віддаленої та офісної роботи, то я б ще хотіла звернути увагу от на що. Це, на мій погляд, стосується більше Європи/США , ніж України. За час ремоуту багато людей переїхали в менші міста або села, бо там менші витрати на житло, і самого житла більше на одиницю шукача, ніж у великих містах, бо не тільки криза й інфляція, а ще й елементарно нестача житла на ту кількість людей, яким треба розміститися у місті. Взяти той самий Гугл у Лондоні. Щоб працівнику бути в офісі тричі на тиждень, треба або арендувати собі квартиру, що дуже дорого, або орендувати кімнату і ділити житло з кимось ще, що може бути некомфортно. На ремоуті ж той самий працівник міг поїхати куди завгодно і облаштувати своє життя комфортно для себе, що багато хто вже встиг зробити, тому й не хоче повернення до офісу. Я вважаю, що ремоут це досить добре ще й для децентралізації, знімання людського навантаження з міст. А гібрид, тим часом, все ще вимагає від людини жити в місті, де в твоєї компанії офіс. І це знову - більше людей у місті, більше ціна на житло, більше затори, і т. ін. Мені здається, що виходом було б збирання всієї команди десь раз на квартал, або раз на півроку для роботи разом та взаємодії. Але, як вже було сказано, компанії це важче, аніж зігнати усіх в офіс. І, до речі, дуже показовою була історія з офісом у Вінниці і розумінням, що не в останню чергу туди люди їздять, бо це забирає півгодини часу.
це уже дуже стара думка. Усі компанії встановлюють оплату праці в залежності від місця проживання. Якщо поїхав у дешеву локацію, тоді отримуєш пониження.
Просто ви пропустили ті срачі котрі були на цю тему. Але це уже стало нормою.
Дякую за ефір. Все гарно і не душно. Будь ласка, продовжуйте.
Зараз новий тренд, не вказувати ЗП. при вакансії.... розстрілював би такі компанії. Навіщо ви робите таку вакансію - я то вважаю що ви адекватні, яккщо в вас розписано технологій як для FullStack робітника, а по факту ваша зарплатна стеля це 1.5к .... і без жодного соцпакету.... зато у всіх - гарний колектив, та цікаві задачі. 🤑
Такі вакансії як овочі без цінників на базарі - одразу мимо
Десь до вересня схема була така - купити їсти, одяг, заправити машину, все решта донати, половина на ПЖ, решта на менші збори, в основному з твітера
Зараз - 20к на пж кожного місяця, і ще десь 20-30 на менші збори знову ж таки з твітера. Відсотків 25-30 від надходжень.
З жінками і виїздом за кордон - це цікава тема. Тобто якщо ми хочемо рівності, - треба рівні умови.
Бачу зараз інколи в соцмережах фото жінок з моря, з фразою «подивіться я на морі, але страждаю», або просто весела фотка з моря.
То ми разом зараз воюємо, чи чоловіки окремо, жінки окремо? Тоді якщо хочемо рівності, то випускаємо жінок за такими самими правилами, або суто на ділові зустрічі вибивати контракти, але тут знов не склалося, бо мало жінок займають керівні посади.
І як назад повертати жінок які зараз за цією пільгою виїхали чи виїжджають?
А чоловіки на морі вам ок? Знаєте, скільки їх за кордоном?
@@hannaharnyk7607 теж не ок, але жінок пропускають без ніяких мутних схем. Це не про рівні права.
Про жінок, що любили математику, а потім чомусь після декрету не працюють розробницями: з дітьми (або хворими родичами, хоча й "корів"=побут виключати не можна) важко отримати час на "глибоку роботу" як її визначає Кел Ньюпорт. Для нормального написання коду та навіть повноцінного навчання має спершу бути організовано час щоб здобути цю можливість. Хтось на цьому спотикається. Хтось потім просто відразу йде в менеджери, бо гарно прокачує організаторські навички 😅 А от технічні навички реально важко підтримувати, коли у позаробочий час маєш ще багато обов'язків. Тут не буде достатньо прослухати аудіокнигу, і навіть перегляду відео-курсу буде мало.
"Дівчат треба залучати до технічної освіти" - кому конкретно це треба? Якщо дівчата не хочуть туди йти, то най не йдуть, якшо хочуть - то жодна адвекватна людина не буде заважати конекртній жінці/дівчині опановувати ойті.
Тогда надо привлекать мужчин к педагогике. Только никто туда все равно не будет идти
Вони не хочуть йти, бо так сформувалось суспільство після тисячоліть обмежень жіночих прав та стигматизації професій.
@@knowledge.dealer а может им это просто неинтересно?
@@knowledge.dealer Не бреши, вони не хочуть туди іти бо ліниві. А ти - не освідчений лівак.
@@alexl7265не может 😊
Дивно, якщо в основному рецесія впливає? То чому всі сервісні компанії відкрили офіси майже у всіх сусідніх з Україною країнах?)
Дякую за теплі слова
Із-за цього вторгнення ми з дружиною відмовились від цілі побудувати будинок
Я зміг потягнути 2 фултайм сініор+ проєкти під час вторгнення і відповідно ми донатили щомісяця більше однієї моєї зп.
Я працював, а дружина розпоряджалась тими коштами
навіщо взагалі жити, якщо працювати на двох фултаймах одночасно? в мене депресняк від переробіток по 12 годин, бо немає часу на розваги, а ви навіщо взагалі зносите такий садистський графік? щоб гроші в могилу забрати, чи що? мотивація брати хоч трохи зайвого навантаження мені не зрозуміла.
@@ololoshamedia4681 та к я не працював більше ніж 8 годин на день
Я багато чого маю готового та дуже добре знаю свою справу
Я більше ніж 8 годин працював лиш трошки коли мав і третій ) але це було 9 годин)
Здається, Влада - найбільший сексист на dou :)))
Всі коментарі про село в штангу. У селі всі працюють однаково і малі і дорослі, і дівчатка і хлопчики. Бо хто не працює - той не їсть. Це найголовніша мотивація звалить з села - аби менше працювати руками, з ранку до ночі.
Думаю, що рольові моделі однаково нав'язуються як у селі так і в місті.
Треба якось змінювати наратив, що дівчатка то принцеси. І достатньо тільки вроди і все інше "принц" забезпечить.
Всі телесеріали про "попелюшок" треба викорінювати та забороняти. Як раз в етері говорили про кумирів.
44:59 питання у тому, чи цінуєте ви своїх колег і офіс настільки, щоб витрачати 2-3 години на дорогу щодня? Повернення до офісу просувають компанії із Сан-Франциско, де із трафіком ситуація доволі складна. Та і багато людей переїхало вже фізично у більш зручні та приємні для життя місця.
гугол і ко тупо показали хто вони є насправді - лакшері рабовласники. Ми вам дамо гарну зарплатню: але ви її майже всю протрете на гівнодім у долині, ми вам дамо супер офіс з масажем і рестораном - але ви будете там проводити все ваше життя. Це дійсно жах, добре що я там не працюю але дуже поганий тренд вони задають
@@vadym8713 мені здається справжнє рабство вас би доволі неприємно здивувало, якщо ви це вважаєте рабством, нехай і лакшері.
Влада шось під кінець фігню почала гнуть.
Всі повинні іти служити? Так почни з себе. Вилізь зі свого зручного крісла і йди послужи.Почни з себе.
Мало жінок в айті? А хто заважає? Самі не йдуть. Більшості то нецікаво.
А про сільських жителів, то взагалі маячня. Чи в універах тільки міські діти навчаються,'? Ну маячня
було враження, що її змусили до чогось без її погодження
Блін я з Києва, закінчувала фізмат, але все моє життя родина мені казала що я гуианітарій, хоча у пене просто добре виходило все. Але я ж дівчинка.
Ви навіть не уявляєте собі як сильно такі побутові штуки впливають на життя і на життєві вибори.
Ви питання " А хто заважає?" очевидно ставите риторичним, але Влада дійсно навела один важливий приклад - відмінність побутових завдань для дівчаток і хлопчиків, що можуть ускладнювати навчання. Напевно є і інші фактори, у коментарях на ДОУ наводили приклад, коли дівчат просто не допускали до компʼютерних кружків. І про це можна дізнатися, якщо те саме питання поставити щиро.
@@MrYaroslavMudrij , ну так давайте поміняємо побутові завдання. Я не проти, хай дівчата дрова колють, город копають, а хлопці хай готують і посуд миють і прають.
Тільки ви так кажете, ніби дівчат прям завантажують завданнями що продихнути ніколи, а хлопці ходять "руки в боки".
В селі нікому не легко, бо воно вимагає фізичної роботи і вона розподіляється. Дівчатам те шо полегше, хлопцям те шо поважче.
А те що батьки морально давлять, то треба з ними розбиратись.
Бо на хлопців теж давлять.
"Ти шо гей. Хочеш в айті смузі пити і каву на кокосовому молоці? То не по чоловічому" і так далі.
Так шо не треба пересмикувати
@aleks5652, трошки уважніше треба слухати. Влада озвучила не свою думку, а зачитала думку з якогось коментаря, що треба всіх рівномірно (тобто і жінок також) залучати в армію, і по логіці того автора раптом всі дівчата захочуть через це в айті. Але ця логіка хибна, бо в армію дійсно треба всім, але це не збільшить кількість дівчат в айті. Просто будуть ВСІ (і чол, і жін) пертися більше в універи, але не в айті. Думаю найпростіше піти в якісь хіміки, фізики, біологи, філологи, але не в айті. Та й хто казав, що для праці в айті треба 4-5 років в універі сидіти? Можна пройти курси - і вперед.
Кількість дівчат в айті можливо збільшиться природнім сумним шляхом...
Подкаст - лайно і маячня. В принципі як і більшість контенту DOU.
Просто ляпання язиками ні про що і про все. Ніякої корисної або цікавої інформації.
Таке враження що ведучі взагалі не мають ніякого відношення до IT і тільки мелять язиками про те що перечитали в новинах.
Зайшов раз в пів року на DOU і вчерговий раз переконався шо це повне дно.
Щодо жінок в ІТ взагалі важко погодитись, на папері в них справді шансів більше, і в селі, де вони не залучені до важкої роботи, і мають зазвичай кращу успішність (життєвий досвід), і в місті, загалом схожа ситуація. З кількох вузів технічних, де навчались на комп. інженера доволі багато дівчат +- 10-15 % (вже не мало) ) реально вміли програмувати кілька, і ще кілька якось були залучені до ІТ як дизайнери чи hr. Тому тут питання тільки до ментальності.
дякую за цей випуск! нарешті підняли тему декрету та те що дівчата в селах просто не можуть вирватися) Чоловіки ведучі просто живуть в інших реальностях! Влада, дякую!
Моя система самооподаткуваннявиходить приблизно додаткові 15% щомісяця. А у чому проблема робити призов для дівчат я взагалі не знаю, у 1960х роках в Ізраїлі це розпочалося і країна тільки виросла за цей час. Теж стояло питання виживання. Чи дівчата україні якісь гірші за дівчат в Ізраїлі?
уже намагались. Підняли крик що це порушення прав жінок. І підключили різні європейські організації. Ще до 24 лютого було багато скандалів на цю тему.
Можна згадати як військово зобовʼязані феміністки(є військова спеціальність) швидко втікли. І по закону їх не могли зупиняти. Зате тепер розповідають про те яке у них важке життя.
Які три роботи одразу, одна повністю виснажує.. 😢
Віддалена робота із можливістю попрацювати в офісі раз, максимум двічі за тиждень - мій ідеал.
Не бажаєте попрацювати НА СЕБЕ?
Почав працювати в ІТ 3 роки тому, відразу на ремоуті і ніколи не працював в офісі. Облаштував собі класне робоче місце дома, все наче чудово, але мати можливість ходити в класний офіс десь на Подолі 2-3 рази на тиждень мене переслідує весь час.
проблема в тому, що вам хочеться і можеться це завжди інші речі)
в якийсь момент може з'явитись "можливість" - але це буде не Поділ, а наприклад лівий беріг, і не будь-які 2-3 дні в тиждень, а саме понеділок-четвер) а п'ятниця для відпочинку і роботи вдома, і швидко втомишся)
Мені ремоут дуже подобається. Вдома зручне робоче місце. Ніхто не відволікає балачками на сторонні теми. Або якщо навіть і по роботі, то це вириває з контексту і змушує перемикатись на інше питання. Але я розумію і тих, кому на ремоуті погано. В кого є дружина і діти. Там з відволіканням ще гірше ніж в офісі. Бо ти сидиш вдома, а значить тебе можна грузити хатньою роботою посеред дня.
Нельзя. Если жена этого не понимает - то это уже колокольчик размером с церковный колокол.
1:18:00 офіційно є така можливість - і чоловік, і жінка можуть піти у декретну відпустку вже багато років
Дякую за випуск. Доначу на перемогу
Гібридна модель курця. Два в офісі, три вдома.
Гібридна модель здорової людини. Перший день спрінта, і останній день спрінта в офісі, решта вдома. В офісні дні не сподіватись, шо будуть якісь таски закриватись, а більше буде неформальна частина роботи, у вигляді участі в скрам мітингах, типу грумінгів-планінгів-демо, шарення знань, соціалізація.
При цьому всьому на команду має бути окреме ізольоване приміщення в офісіні дні, а не просто виділена кількість місць в коровнику-опенспейсі. Заодно в день закінчення спрінта після роботи можна організувати тімбілдінг.
"Перший тиждень спрінта, і останній тиждень спрінта в офісі", а спринт 2 тижні )
@@vadym8713ахах
@@vadym8713 сорян, провтикав, мало бути дні
29:00 Щодо ноута ми забуваємо одну річ -- це робочий інструмент, а не просто забавка. Я не чув, щоб якогось таксиста хейтили за те що він їздить на Логані, який теж коштує десь 6к доларів б/у
Просто усі доходи самопадотковую щомісяця від 15-20% по ситуації.
Цікаво наскільки багато дівчат живуть в селі і доють корів? Здається досить мало і корелюється з хлопцями які, вигулюють коров, думаю ми не володіємо цією інформацію і кількість, дійсно, сільського населення не велика. Як на мене дівчатам просто це не цікаво, як не цікаво хлопцям проводити дуже багато часу у розмовах.
Дуже потужний випуск! 🔥
Капець які ви класні. Обожнюю!
з 1:24:00 починається експертна експертність, можна скіпати, не дякуйте)
Де купити кружку?)
ну Влада як завше щось навидумує %)
про село то лано там видно свої стереотипи над якими треба працювати ;)
от 8% дічат-жінок в ІТ а не 20% і чомусь висновок що ми десь не допрацьовуємо... то може 8% це і є норма бо фігачити на важкій роботі до якої треба вчтись добряче не всім хочеться. ну от Влада не інженер і норм реалізована жінка, професіонал в своїй сфері, матір... хз це мракобісся ставити відсоток людей щоб були різної статі
єдине я згоден що на рівні виховання треба звести до мінімуму стереотипи і дати рівний доступ до знань (знову по бажанню а не по квотам)
Дуже файно, дуже цікаво, дуже по домашньому :)
це Ви про килим на підлозі?)
Випуск як завжди топ!
Але з інтро я ніколи не перестану крінжувати. Але це стосується всіх подкастів!
це було довге інтро, довелося скіпати майже 5 хвилин
поганий приклад з "селом" бо якщо для дівчат єдине майбутне це "доїти корову" то для хлопців "бухло/тюрма" а не ІТ.
Армія* найбільше кого забирають на війну і в армію це чоловіки...
Це прекрасний приклад, тому що дівчину чуть лі не з 13 намагаються одружити з кимось, щоб збавитись від неї, а хлопців намагають освітити.
для хлопців "бухло/тюрма" - отакої, чоловіки скаржаться на погані перспективи в патріархальному суспільстві..
може пора трохи задуматись, нє? може шось будете робити з цим, аніж пизд*іти на жінок?
Рівні права, з точки зору справедливості, передбачають рівні обов'язки.
це дуже поширена помилка - вважати що жінки боряться за рівні права
На ремоуті з 2018. Дуже комфортно. Багато колег ніколи не бачив і ніякого діскомфорту не відчуваю.
Колись працював в компанії де були ремоут працівники і ось там народ не міг зрозуміти, що якщо щось сказано в курилці, а не написано чітко в wiki, то чогось ремоут деви цього не знают.
Відсутність нормального обміну інфою ще й створювала перешкоди для нових членів команди під час онбордінгу, бо прочитати нема де, коли більшість інформації десь у головах у мастадонтів проекту замість доки.
Вам все ж варто записувати подкаст частіше. Хоча б двічі на місяць. Стільки подій відбувається, що я вже наприклад і забув про срач за ноут за 6к.
Наприклад головний срач цього тижня це сайт для Київської обл ради за 1 млн грн (25к доларів) і було б цікаво почути комент Олекса, але його на наступний раз не буде (якщо ви зберігаєте порядок зміни ведучих)
1)"Бытие определяет сознание" - це сказав Карл Маркс.
2) Закон про відпустку по догляду за дитиною вже давно існує, піти у таку відпустку може будь-хто з членів родини: чоловік, жінка, дідусь, бабуся чи взагалі будь-який повнолітній родич дитини. Але рівень юридичної грамотності населення настільки невисокий, а стереотипи мислення настільки застарілі, що мало хто знає про існування цього закону.
Взагалі в студії зібрались якісь "незнайки": "а звідки знають аутсорсери що клієнти закривають проекти через світову рецесію а не через війну" - та тому що вони їх В ІНШИХ КРАЇНАХ КРІМ УКРАЇНИ ЗАКРИВАЮТЬ!
ооо, знову типове менеджерське ниття про повернення до офісу =)
Крутий випуск) Дякую))
Футболка Кобзарь топ - дайте посилання, а не на ноут за 6-ка.. ))
Крутий випуск❤
Тільки вступив у Mate. Цікаво чи зміниться ситуація за час, поки навчатимусь. Дуже надіюсь на це🤞🏻🙏🏼
Владиславо, а може ще зробити квоти для дівчат з сільської місцевості на іт спеціальності у вузах ?
За законом можна йти за вибором. По пологам - тільки жінка (чому - не пояснюю), а ось декрет - може і батько. У знайомої пішов чоловік, тому що вона займала керівну посаду і в неї зп була більше.
Ну декрет для одного чоловіка без дружини це максимально тупо, дитині перші місяці життя потрібна мати, і срав він на батька в цей період по зрозумілим причинам. Керівна посада і більша ЗП то як на мене не привід брату одразу на свою дитину.
@@vadym8713 Не обов'язково брати декрет батьку в перші місяці, можна після 6, чи після року до 2, якраз поки в садочок не піде.
Не зрозуміла змісту петиції, законодавчо чоловік може знаходиться у відпустці по догляду за дитиною, в чому проблема. Вирішувати родині.
У нас донечка народилася у 2013р., ми порахували фінансово, враховували попередній досвід няні з першою дитиною і прийняли рішення, що у відпустці по догляду за дитиною до 3х років буде чоловік. Я вийшла на роботу, коли дитині було три місяці.
Як страховий цей стаж вже давно не враховується ні жінці, ні чоловікові.
@@user-vo7xy6hy5wвраховується, насправді. Зайдіть на портал податкової в свій кабінет, і там можна побачити, що місяці декрету рахувалися, як стаж. Можна зробити виписку в дії там теж буде враховано декрет, як "професійний" стаж.
"кіт в маслі" - це, звичайно, дуже жостко по відношенню до котів, але тягне на новий мем))) А от сиру зараз було обідно))
48:28 сиджу в авто, в пробці в Києві, слухаю цей подкаст 😅
порадьте,будь ласка,де можна знайти менторів в ІТ сфері
47:53 проїдьте хоч раз о 8й ранку з Троєщини на правий берег в маршрутці, і ви зрозумієте, що офіс в центрі Києва робітнику нáxeр не потрібен. На електровелі за 25 хвилин можна доїхати з Троєщини до Північного мосту. А потім далі крутити педалі ще 30-40 хвилин до офіса.
Це не правда, що для чоловіків не має декретної відпустки, зміни у закон відбулися у 2021 році. Стаття 179 Кодексу законів про працю:
За бажанням матері або батька дитини одному з них надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку з виплатою за ці періоди допомоги відповідно до законодавства.
Дякую!
Дякую за ефір!
Крутий випуск.! Дуже гарні теми підняли і цікаві думки були висвітлені. Женю запрошуйте ще 🙌
"Компанії мають право наймати кого за хочуть" я теж за часну дискримінацію але вона повинна працювати в усі сторони, томущо є закони проти"дискримінації когось там" і якщо завтра якась компанія скаже що робить курси тільки для чоловіків то їм відразу прилетить як від медіа так і від держави.
Тому я вважаю що в нашій ситуації так казати це ліцемірство.
Ps:
Як виходить з коментарів під дописом доу до нас доходять західні тренти одночасно з їх наслідками і це добре.
Я здивований коли вже в маршрутці чую від молодих хлопців розмови про законодавчу та культурну дискримінацію чоловіків.
І, я б іще вназдогін нагадав про те, що у нас в селах вже не так то багато корів у людей. От хто з вас з села згадайте скільки корів було в селі 30 років назад, а скільки зараз. А робота доярки дебс на молочній фабриці то може для людини буде зручніше за айті і стабільніше
20 років назад в нашому селі було 2 кутка по 20-30 корів в кожному. 10 років тому два кутка об'єднали в один, але було ще 20-30 корів на село. Зараз такого поняття немає, бо тих хто тримають худобу залишилось одиниці
Не певен, що це самооподаткування в тому сенсі, як ви сказали. Я не прив'язуюсь до покупок, а просто намагаюсь донатити 15-20% від доходів. Хотів би та міг би більше, але потрібно також формувати запас на випадок мобілізації, а також відбудови зруйнованого житла.
На джині уже є пару пропозицій за тиждень). Здається, прокидається ринок)
Баланс.
На будівництві на не керівних посадах 98% чоловіків, чомусь цим ніхто не переймається.
стосовно дітей які не залишаються з батьком при розлученні
добре що підсвітила цю дескримінацію, але біда в тому що дискриміновані тут саме чоловіки
в нашій країні батькові залишити з собою дітей майже неможливо, як би він цього не хотів, суди зажди обирають матір...
Законом це заборонено.Верховний Суд вже давав розʼяснення. По-друге, згідно статистики лише 3% чоловіків виявляють бажання залишити дитину собі. Третє, рішення про заборгованості по аліментах, показують як сильно чоловіки хочуть піклуватися про дитину.
"суди завжди обирають матір" - бідних чоловіків і тут дискримінують!! неподобство! як же важко жити чоловікам у цьому світі(((…
@@SlavkoLeleka Так дискримінують, це факт! Чоловіків також дискримінують і не менше ніж жінок…
І щоб досягти того рівноправʼя потрібно все ж розбиратися у питанні і розглядати всі аспекти
І виховувати в собі і оточуючих взаємоповагу.
А не іронізувати) і триматися за популістські наративи…
Зміна балансу жінок в ІТ - це круто, але слід розуміти, що для компаній це в першу чергу про BCP, а не рівність. Жінок не мобілізують, а отже вони не випадуть з проекту, а отже менше ризиків для замовника і т. д. Це дуже практичний і хитрий хід, і не розуміти його справжньої причини дивно.
Тільки мільйони жінок звалило з України
Дякую
Діти це відповідальність!!! ЖІнки ж не приходять на роботу, влаштовуються, а потім не кажуть - Все я ходити сюди не буду! ТАк само і з декретом! Не готові не народжуйте! Хто сказав, що це якийсь "обов'язок"? Це ВАШ ВИБІР і це дійсно ВАШЕ ЖИТТЯ! Є бажання - народжуйте, немає бажання - живіть то життя і займайтеся тим, що вам подобається!!!
А що, діти відповідальність тільки для жінки, батько так, повз проходив? Ну і на мою думку до появити дитини не можна бути повністю готовим, навіть якщо перед цим перечитати купу літератури, послухати чужий досвід і т.п. Я от, наприклад, знала, що діти часто погано сплять, але це ніяк не підготувало мене до того, що перший рік життя моя дитина спала уривками по 40хв, від такого режиму в мене збоїла пам'ять і хотілось або лягти і вмерти прям тут, або кидати речі в стіну. В голові була одна думка "нащо я в це вляпалась?". Я після такого реально ходила на роботу відпочивати, бо тут точно зрозуміло що і коли треба робити, ти можеш піти і попити гарячої кави, а не двічі гріти її в мікрохвильовці і все одно пити холодною, бо дитина знову відволікла.
@@harumambura Згідно чинної неправосудної практики батько не має жодного права на дітей. Право на дітей батькові надає виключно його жінка, яка не несе ніякої фактичної навіть административної відповідальності, а, крім того, ще й отримує тіки профіт при розлученні.
В Україні діє застаріла норма щодо визначення єдиного місця проживання дитини замість шеред кастоді.
Більш того, якщо ви виглянете з жіночої райдуги до нашого чоловічого аду, ви там побачите, що чоловік й досі є власністю держави. І ваші діти чоловічої статі з 18 років також.
44:05 працюю 2 роки, ніколи не працював в офісі. Друга робота і теж фулл ремоут
А працювати на 2-3 роботах щоб донатити більше, так можна?)
Ваш підкаст завжди вражає. Це цікава дискусія про стан АйТі в Україні. І дякую, особливо, за погляд на роль жінок в ІТ. Продовжуйте робити такі контенти.
Будь ласка, озвучте/напишіть, що ви стверджували про неможливість чоловіків іти у відпустку по догляду за дитиною не тому, що це так і є, а тому, що не знали, що це не так і, м'яко кажучи, це брехня. Бо ж, наче, освічені люди, а таке розповсюджували на аудиторію як чисту правду.
3 менеджера сидять і розказують програмістам, що їм краще в офісі
Заголовок топ)
Мені здається, що питання в площині не законодавства, а моделей, які закладають батьки та суспільство. Батьки дочці закладають: ти виростиш, вийдеш заміж, понароджуєш дітей і так далі... хлопчикові: ти виростиш, одружишся, дружина буде дома їсти готовити. порядки тримати, дітей глядіти.... і так далі. Суспільство відповідно на основі таких вихідних даних закладає свої обмеження. Тому потрібно не законодавство змінювати перш за все, а моделі поведінки, які закладаються батьками, школою (подивіться моделі жінки в українській літературі, як приклад...), суспільством....
@@SlavkoLeleka так, все вірно, це також має значення.
в погоні за рівністю - менше рівності. Женя красавчік, запрошуйте ще)
бля, ше один. Женя робе дуже довбойобську помилку коли каже про боротьбу за рівність в той час як мова йде про боротьбу жінок за свої права
@@SlavkoLeleka ти не матюкайся клоун, для початку навчись розділові знаки ставити, і якщо твій маленький мозок щось пукнув в коментарях то конкретно давай факти, де офіційно жінкам зараз щось заборонено і обмежуються їхні права.
В знайомого сестра працює, а чоловік пішов в декретну відпустку, бо вона значно більше нього заробляє (багато років в QA)
Dou втратило будь яку репутацію. То намагання загнати в офіс, то лівацькі ідеї. Дія сіті ще порекламуйте. Це уже не обговорення думок на форумі, а відверта пропаганда крінжових наративів
Щодо декретних відпусток. На протязі 8 років спостерігаю, як мої американські колежанки по роботі, менеджерки в IT компанії, при народжені дитини беруть відпустку на 3 місяці і повертаються знову до роботи після цього періоду. Я реально в шоці, як вони це розрулюють. І це не поодинокі випадки, а загальна практика. І це тільки в моєму підрозділі. І в них не одна дитина, а дві - три. Як вам такий факт?
взагалі не треба рівнятись на амерканський ринок, там з вори Лайф балансом все дуже не добре. Краще дивитись у бік ЕС
І це неадекватно. Вирішують нянями, якщо можуть потянути. Вирішують звільненням 🤷♀️
Бо в них законодавчо 3 місяці декрету, хочеш більше - за свій рахунок і звільняй місце роботи.
@@Yuliia0liinyk перепрошую, але у них на законодавчому рівні нема декретної відпустки як і будь якої іншої взагалі! будь яка відпустка це @good will@ компанії
@@Yuliia0liinyk був не зовсім правий, там дійсно є можливість не всім, взяти неоплачувану відпустку на 12 тижнів з гарантією що вас не звільнять, таке собі, у порівнянні з нормальними країнами
Женя крутий 🔥
інший приклад щодо декрета, з попередньої роботи - жінка заступник керівника в архітект(розробка ПЗ в фінтех), а чоловік - офіційно працює інженером в дтек. ну звісно фінансова сторона - у відпустку пішов він.
але я б не хотів, тому що це,.. ну дуже важко. набагато важче ніж працювати навіть фізично
Як працьовити людям з інвалідністю в офісах які до цього ніяк не підлаштовані?
9:45 розпещений
А ще до питання про декрет. В мене з початком повномасштабного вторгнення виник новий страх .Що якщо мій чоловік загине, то я залишусь сама з дитиною , а я зараз сиджу в декреті, втрачаю час, який я могла б витратити на свій професійний ріст, карь'єру. Але ні, кар'єрою займається мій чоловік. Так, це в моменті вигідніше по грошам, але стратегічно - ні.
Стратегически для вас или для семьи?
@@alexl7265 для семьи, это ж очевидно, не? в случае гибели мужа который один обеспечивал семью, проблемы будут в семье.
стратегічно вам вигідно виїхати з України
@@alexl7265 Для майбутнього дитини, так як я можу залишитись єдиним джерелом забезпечення
@@vadym8713 у нас же государство выплачивает 15 миллионов. Вот это и есть страховка
Про "Бит опрєдєдяєт сознаніє"... З вашої позиції більшість тих, чиє дитинство припало на 90-ті нічого досягнути не могли, ну бо "бит". Але ніт. Як же особиста відповідальність за своє життя?
П.С. З моєї точки зору будь-яка парадигма, що передбачає перенесення відповідальності - лайно. :)
Влада просто вбила - "ми хочемо більше можливостей для жінок", але роботу по отриманню цих прав (петиція) нехай зроблять чоловіки! Хочете - робіть, заробляйте, отримуйте! Можливість то є, законом не заборонено, терба просто прикласти зусилля, а не чекати на якісь "преференції на блюдечку"!
та вона в цілому звучала промита соцмережами в цьому плані(
особливо про те, що діти залишаються не з батьком після розводу, а вона не в курсі чому це так? коли батько хоче залишити дитину (а таке буває) суд завжди обирає мати)))))
їй показали приклад дебільної ситуації, вона почала шукати виправдання тому.
насправді нікому не треба рівни права, всім треба тільки плюшки)
а за рівність має відповідати держава чи якась установа зверху.
"шо видбуваеться?" - обисцяний процес рекрутингу в IT - переймаемо найкраще з американського ринку
Як рекрутер підтверджую думки спікерів подкасту про поточні реалії на ринку повʼязані з пошуком кандидатів
Дякую, за випуск)