Собчак и Трансгендеры. Женственность и Мужественность.
Вставка
- Опубліковано 4 тра 2024
- Есть люди, которые дважды решались изменить гендер. Они - изгои и для чужих, и для своих. Зачем нам нужны женственность и мужественность? В гендерных стереотипах есть смысл? Можно обойтись без них?
ТАЙМИНГ
00:00 Начало
00:03 Собчак, круглый стол с дважды трансгенсдерами.
07:00 Женственность и Мужественность: оно нам надо?
Мне младший сын недавно выдал (ему 21 год) : почему у нас в школе готовить обед учили только девочек, я тоже хотел научиться готовить, но меня учили делать кольца для ключей,которые мне нафиг не нужны и никому не нужны. Сейчас он работает поваром.
Мне в этом плане нравится, что сейчас нет в школе трудов для девочек и для мальчиков. Есть "технология", где они занимаются вместе. Например, одна четверть в этом году у сына была посвящена шитью. И мальчики, и девочки вместе, безо всякого разделения, учились пришивать пуговицы, шить простенькие игрушки и пр. И я не считаю, что мальчикам это не нужно. Напротив, каждому человеку, не зависимо от пола, полезно уметь элементарно зашить себе носок. Может, и не жизненно необходимо, но полезно. Хоть в этом система образования сделала правильный шаг)
Точно! Сын жаловался, что они всю четверть делают табуретку, а девочки всё интересное готовят.
@@lenabo4a797 это очень хорошо,я и не знала,что теперь так в школах.
@@lenabo4a797 у нас всё по-старому, девочки отдельно, мальчики отдельно
Я училась в школе в 90-е. Девочка из класса не хотела ходить на "женский" труд и ходила вместе с мальчиками.
Но из мальчиков никто с девочками не ходил) Тогда им наверное в голову не приходило, что это возможно и не стыдно.
Травля бисексуалов распространена даже в среде ЛГБТ, почему-то некоторые считают, что необходимо обязательно определится
Асексуалов ваще из ЛГБТ гонят ссанными такпками 😅
Вообще, замечаю, что любая какая-то группа людей, если собирается вместе, всегда делят других на "свой-чужой". "Чужих" - унижают, травят и изгоняют. "Своих" - поддерживают вплоть до абсурда. Поэтому не причисляю себя ни к одной "группе", потому что это сразу вешает на тебя "клеймо".
@@snadianna Это в принципе объясняется биологией. Всегда в стае есть понятие "своего" и "чужого". Животным надо это для выживания. Но мы же не животные 😢 Когда мы уже станем лучше?
Можно уже, будучи асексуалкой и аромантиком, не получать агрессию от воинствующих гетеро? Можно, поддерживая феминизм, называть себя феминисткой, и при этом не быть заплёванной другими феминистками? 🥺
@@Muru-Sha Тоже это заметила, кстати.
так это и есть определение уже - быть би. лол.
Я столкнулась с гендерным вопросом через сына. Ну любит он розовый цвет носков. И не представляешь с какой реакцией людей он столкнулся🙈 как будто в платье ходит минимум. Потом он отрастил волосы, на улицу и в секции делает хвостик. Но из-за того что он симпатичный и худой все его называют девочкой. И не так что - ой ты не девочка прости, а -да ты что? А чего волосы отрастил? Вылитая девочка.
И все это говорят не дети, а взрослые! Врачи, тренера, администраторы... Просто трэш. Не знаю как он это все выносит, говорит что не обращает внимания.
О старо как мир), я незнаю каким слепошарым надо быть, что бы не отличить мужскую фигуру от женской, я даже самых женоподобных мужчин определяю, а у моего сына уже борода, а они до сих пор говорят, а я думал девочка...🤦♀️
@@user-zw9vo7cb4q такие, как вы, как раз и не определяют)) Сто раз проверено.
@@kojikoji809 с **я такие выводы? У вас ведь даже нет возможности опровергнуть мои слова, мы с вами не знакмы🤨
"Узость мышления - это самая плохая сексуальная ориентация, которая может случиться с человеком" - это просто гениально.
Захожу на этот канал как на островок адекватности. Просто приятно лишний раз услышать схожее мнение и почитать приятные комментарии. Арина, благодарю Вас за это. И Вашу аудиторию!)
Блин эту фразу надо запомнить)
Гениальные слова🗿👍
Никогда не прохожу мимо данной темы. Люди слишком сильно пытаются поделить все на "мужское" и "женское". Знаю несколько случаев, когда люди в транспорте подходили с вопросами к парню или к девушке, которые выглядели не определенно, ну то есть по ним трудно было сказать парень это или девушка. И окружающих очень беспокоило, что они не могут это определить.
С людьми, которые играют в "настоящих" женщин и мужчин невероятно трудно общаться, они ставят себя в узкие рамки и пытаются окружающих в те же рамки загнать. Но многие люди просто не задумываются о некоторых вещах, поэтому когда в моем адекватном окружении кто-то высказывает что-то резкое в сторону трансгендеров и ЛГБТ, я осторожно их поправляю.
Я считаю, что чем меньше будет навязываться игра в "настоящих" мужчин и женщин, тем легче всем будет жить.
С первых дней жизни делят - выносят из роддома с розовым бантиком или синим.
@@user-cekundochky Даже до рождения начинают делить. Если беременную внезапно тянет к модным и милым вещам, то все предполагают, что у нее будет дочь, а если она вдруг начнет проявлять интерес к чему-то, что оценивается как "мужское", то решат, что скорее всего будет сын.
Больше всех в "настоящих" играют трансгендеры. Вы видимо не в курсе, но они не считают феминисток настоящими женщинами. Зато пишут статейки на тему что быть женщиной это "пустые глаза и раскрытая ждущая ж0п@" , что харрасмент и унижения им помогают почувствовать себя женщиной и прочие жемчужины мудрости.
Самое последнее определение настоящей женщины (до которого додумались гиганты мысли от квирсоо) звучит примерно как "сабмиссивная персона любого пола, играющая пассивную роль в отношениях". Не думаю что это был единогласный консенсус, но работа по определению женскости ими активно ведется. Женщин же они предлагают называть менструаторами и рожающими телами, чтобы нам не было обидно🙃
@@seagreenmoon13 Да, я не в курсе. Но я частенько смотрю видосы разных трансгендеров на UA-cam и меня в них как раз привлекла адекватность и хорошее отношение к женщинам. Трансгедерам пришлось побывать и на "мужской" и на "женской" стороне, и я считаю, что это помогло им сформировать более свободное, менее стереотипное мышление, даже притом, что они стремятся выглядеть более "мужественно" или "женственно". А неадекватов, которые не любят женщин, наверное, везде хватает, в любом сообществе.
Но в любом случае, трансгендеров не настолько много вокруг, чаще гораздо встречаешь неадекватное отношение к женщинам именно от цисгендеров поэтому.
"ни один пельмень не прилип ко мне" )))
У меня с гендерной самоидентификацией точно такая же история была и есть. Тело женское - ну ок, значит женщина. И до сих пор уверенна, что если бы вдруг в один прекрасный день проснулась мужиком, то единственное, что бы меня расстроило, что гардероб придется менять, а в остальном вообще никакой драмы.
Правда меня с рождения три женщины воспитывали, но ни принцессы, ни хозяюшки как-то не вышло - вот что странно)
@Fr Snork влечение - к противоположному полу. Конкретно меня не возбуждает однополый секс вне зависимости от того, кто в нем участвует. А чувства и отношения - это уже относится к личности, а не к телу.
Это, безусловно, очень теоретические построения, но у меня есть вполне определенное понимание типажей женщин, которые для меня были бы сексуально привлекательны «если бы я была мужчиной». Сейчас они меня могут восхищать, волновать, вызывать симпатию, но с реальным сексуальным интересом в их отношении полная диссоциация, так как у меня женское тело, а для секса нужно два разнополых.
Так что проснись я мужчиной, переключилась бы на женщин, хотя, наверняка, это был бы весьма стрессовый опыт))
Знаю, что полно гетеросексуальных женщин, которых возбуждает гей-секс - у них, возможно, был бы другой сценарий)
Ну я лично боюсь, что наличие транс-людей создает ощущение, что гендер - это что-то реальное, присущее телу, эссенциальное, идущее "изнутри".
И моя дочь (которая совсем не традиционно-феминная), будит думать, что она транс-парень, раз она не девочка-девочка как эти транс-женщины.
А сын (который обычный парень, а не экстра-парень как транс-парни) будет думать, что он недостаточно парень или вообще не парень и ему нужно менять пол.
Грубо говоря, феминистки годами боролись за то, чтобы научить людей принимать, что мы все люди, а гендер - это наносное. Ты можешь быть мужчиной с "женским" самовыражением, женщиной с традиционно-маскулинным выражением - и это ничего не говорит о твоем поле. А тут приходят транс-люди и говорят "НЕТ, ГЕНДЕР ЭТО ЧТО-ТО ВНУТРЕННЕЕ. Я ЧУВСТВУЮ СЕБЯ мужчиной/женщиной".
Да как ты можешь чувствовать себя женщиной, если я (цис-женщина) не чувствую себя женщиной? Конечно, это создает ощущение, что, наверное, я (цис-женщина) какая-то не такая, я какая-то ненормальная, и я, на самом деле, тоже транс, если я не "идентифицируюсь" со своим гендером. Но изначально-то гендера не существует! Это просто социальная роль.
Короче, мой вопрос, как объяснить девочке, что она просто не чувствует себя девочкой, и это ок (потому что никто не чувствует себя девочкой кроме этих транс-женщин), а не она транс-парень?
вот и тэрф нарисовались
👏
брави брависсими 👍😊 гендер вообще надо отменить, а не поддерживать его стереотипами)
@@DD-ny6dt где? Обычный вопрос, по-моему.
Тоже думаю, если не хочешь соотвествовать правилам поведения своего гендера, да не соотвествуй. Зачем пол менять? А они меняют. Значит тут все сложнее. Они не только хотят аттрибутики другого пола, но и его природные функции?
Я сегодня утром вспоминала, как Папа рассказывал о своём детстве. Детей в семье было 11, зимней обуви и одежды было не на всех. Отец их бил, оставлял в поле на ночь работать. Родители моего отца были простые работяги. Мы с сестрой росли в куда больше лучших условиях,не без шлепков и криков, но если сравнивать, прогресс очевиден. Я про что. Наши родители, если говорить о людях ~40 лет, росли в тяжёлых условиях. Не до психологии воспитания было, да и никто не знал о ней. Мы в процессе, в движении, в развитии. Есть так как есть - кому притензии о стереотипах? Ещё 20 лет назад все стереотипы звучали вполне в духе времени. Мысли о детстве родителей снижают мой градус напряжения - будто не на кого злиться и зачем? Понял что-то - строй свою жизнь по-новому, по-новому воспитывай своих детей, создавай прогресс к счастливому человеку с поколениях.
Я в подростковом возрасте хотела родиться парнем, та бесили все эти загоны типа "женской доли", обязанностей и тд, и чувствовала какую-то ущимленность по сравнению с мужчинами, даже в фразе " у нее мужской склад ума", типа если женщина умная, значит автоматически ее ум женским быть не может. Фраза "ты же девочка" всегда с укором каким- то произносилась исключительно по поводу соответствия стандартам порядка и внешности.
Как мне эта женственность жизнь попортила, я просто не могу.
Никогда не была пробивной или бойкой, так что не смогла вывезти на бунтарстве. Никогда особо не интересовалась темой разницы полов, так что в юности никогда не направляла туда умственные усилия, чтобы что-то переосмыслить, так что лет в 18, когда начал появляться определенный интерес, меня вжахнуло общественными установками на тему того, что надо быть красивенькой, чтобы быть любимой. Начала краситься, хотя никогда не понимала прикола, ноги брить, хотя ненавижу ощущение гладких ног, вести себя как-то не особо вызывающе, чтобы не дай бог не ранить хрупкое мужское эго, хаптьфу. Отвратительно. Только к 24 годам эту ересь удалось с психологами как-то почистить.
Ничего удивительного, что некоторые девочки в попытках сбежать от этого нечеловеческого людоедского общественного говнища начинают считать, что они не девочки. Очень разумно считать себя человеком, а не роботом-пылесосом с функциями секс-куклы и прошивкой викторианской леди. Я в принципе не знаю ни одной дамы, которая бы в юности не думала, что она "не такая, как другие девочки". Разумеется не такая, ведь мы себя сравнивали вот с этим каррикатурным образом .(
Этот комментарий гениален! Лучше и не скажешь. :))
Так вот в чем профит быть лесбиянкой - не надо ничего брить))
@@alexanderalex2502 многие дамы скалой стоят на желании быть гладкой самой и видеть все людей вокруг гладкими, так что не все так однозначно 🤧
@@alexanderalex2502 хм, я - гетеро, но ничего не брею, кроме подмышек. :))
Получается дело не в ориентации, а просто в нежелании брить ноги) Психологи все напутали))
Много девочек не ассоциируют себя со сверстницами в подростковом возрасте, мечтают, что лучше бы мальчиками родились. Часто тут играет роль внутренняя мизогиния. Смотришь на представительниц своего пола и думаешь «я не такая. не хочу глупо хихикать при мальчиках, ненавижу розовое» и т.д. Тут дело не в том, что у тебя гендерная принадлежность другая, а в том что презираешь стереотипный образ женственности и веришь обществу, что женщины это глупые курицы, обезьяны с гранатами и т.д. Это потом уже понимаешь, что будучи женщиной можешь самовыражаться как хочешь, будь это через поняшек с блёстками или через шипы, цепи, кожанки. Хочешь с детьми сидеть - пожалуйста. Хочешь карьеру строить - милости просим. И то и другое - вперёд.
отлично сказано! особенно меня удивляет, что не только обыватели, но и сами трансгендеры постоянно говорят про одежду, макияж, украшения. выйдя на улицу, вижу большинство девушек в джинсах, кроссах, без мейка и бижутерии. откуда стереотип, что женщина - как травести с утра, в вечернем платье, смоуки айз, брюликах и на лубутенах? это же простое желание праздника. "наряжаться". не хочешь - не наряжайся, для этого не обязательно пить гормоны и вырезать матку. а если хочется наряжаться, так у мужчин тоже есть разные варианты стилей
@@meginblack так трансгендеры это же именно те люди которые яро продвигают гендерные роли. Очень большое заблуждение называть прогрессивными тех кто говорит что есть какое-то особое мужское/женское чувство, которое чудесным образом отражает самые мизогинные идеи, и под которое нужно подстроить свое тело если ты родился "неправильным". Неправильный здесь это тот кто не вписывается в сексистские рамки.
Трансгендеры это те кто по факту очень яро продвигают патриархат с его разделением на гендерные роли, на этом и построена транс-теория.
Как бы они не кичились псевдопрогрессивностью, гендерные роли это основа их идеологии.
Живу в Баку, работаю в рекламе. Недавно коллеги пошли на встречу в крупный холдинг. В головном офисе на ресепшн несколько девушек и одна из них - транс. Красивое тело, макияж, волосы... и кадык...и голос мужской.
Я не скажу, что Баку-самый продвинутый город планеты, но узнав, что в одной из крупнейших компаний страны на ресепшн транс, я заагордилась.
Его для фана взяли. Типа прикольно
@@zv5404 не думаю. Мы узнали про нее: она (он?) Окончила ин.яз и прошла два этапа собеседования.
В общем, не "по фану". Думаю, руководство просто лояльно к таким товарищам.
@@fasonica693 я думаю, что у нас довольно толерантное общество в Баку. Что радует.
@@iboughtbooks мы не мировая столица толерантности, как я писала выше, но достаточно толерантны и рациональны. И, да, лично меня это очень радует😍
Чем гордишься, позорище, в СССР такого не было 🎈🚩🚩
Вот я тоже никогда не понимала что такое "быть женщиной". Никогда себя не чувствовала ни полом, ни вообще телом. В подростковом возрасте правда был период себя называть себя мальчиком у нас с подругами, но это частый феномен в патриархальном мире, хочется ассоциироваться с чем-то более крутым.
Да. Почему нельзя быть тем кто ты есть и носить то что хочешь, и не делать какие-то переходы. Это ведь поддержка гендерной стереотипов , вместо того чтоб гендеры отменить
terf vibes?
Я в детстве хотела быть мальчиком, потом пошла в школу и определила себя как девочку. А теперь я скорее нейтральна, мне нравятся многие вещи, в том числе якобы "мужские" так зачем себя ограничивать? Ограниченность - признак глупости
Не ощущаешь пола при том, что общество воспринимает тебя женщиной? Поздравляю, Вы женщина)))
@@karamelkanifiga ты можешь быть кем угодно. хоть трактором себя называй. но есть просто физиология . она и определяет кто ты. женщина или мужчина. это природное разграничение. здесь никто ничего не определяет. ни патриархальный мир ,ни какой другой) остальное все это социология и психология. есть самцы и самки . все.
Как резюме-последняя фраза гениальна и очень со мной резонирует: "узость мышления-самая плохая ориентация, которая может случиться с человеком"
Классика - "К людЯм надо относится мягче, а на вопросы смотреть ширше")
Люблю вести дискуссию на тему мужественности и женственности. И я пришла к выводу, что в глазах мужчин "Женственность" - это отсутствие амбиций. Если спросить их, что такое " мужественность"- то ее опишут такими словами: компетентность, характер, решительность, ум, личность. А женственность : эмоциональность , доброжелательность, заботливость.
Я так понимаю с вашей точки зрения женственность это - компетентность, характер, решительность, ум, личность)
@@alexanderalex2502 да , это женствено. Например я именно так для себя и определяю "женственность"
@@angelinaangelina1335 Звучит как отрывок из резюме)) Или из характеристики группенштурбанфюрра СД)) Если добавить что характер нордический)))
@@alexanderalex2502 понимаете, женственность как концепт нужна только в определенной системе отношений в обществе. Я вот спрашивала у мужчин, ну вот я допустим компетентная, решительная, умная, я личность- то я какая мужественная? Обществу нужны такие женщины?
@@user-pv1hm9yf2w Если вы общественница, то конечно эти качества вам только в плюс) А если речь идет о меж-половых отношениях, то мужественность и компетентность это не главное, что хочется видеть в женщине которая рядом. А так конечно обществу нужны компетентные члены)
Мой молодой человек трансгендер и его подруги-феминистки отвернулись от него, по тому что посчитали, что он «хочет быть мужиком что бы поддерживать принципы патриархата и получить мужские привелегии»
скорее всего это были тэрф (транс-эксклюзивные радикальные феминистки)
идиотизм )))
Тык правы были
@@walcany9572 ага, люди ведь сами решают стать участниками ЛГБТ-сообщества) он просто захотел отдать 30к на комиссию, 25к на начальные осмотры врачей, 1к на каждую ампулу тестостерона (а его колоть раз в две недели), и ещё плюсом анализы, дополнительные осмотры и не совсем позитивная реакция организма на тестостерон. А, и порядка 200к на переезд в другой город, что бы сбежать от его родителей, общаться с которыми опасно для жизни. Ахуенные привелегии, заверните две!
@@sandress2024 и это малая часть) он ходит с длинными крашенными волосами и внутри сообщества многие его не признают, мол, ты не парень и никогда не станешь.
ЛГБТ сообщество на самом деле весьма токсичное. Гомофобия и трансфобия внутри ЛГБТ сообщества - не такая уж редкость.
и это пиздец
Арина, спасибо за видео!
Несколько смущает Ваше обыкновенное противопоставление умного и успешного человека отличному домохозяину. Если человек умеет хорошо готовить - это умение. Это сочетание знаний и навыков и интереса в теме кулинарии. Это не плохо, это просто то, что человек может делать. Или не может. У Вас часто идет эта корреляция, что если женщина, например, умная и интересная, то она почему-то плохо готовит. Вы обладаете прекрасным развитием, на мой взгляд, и логикой, именно поэтому меня всегда удивляет вот этот момент. Как будто вам это внушили и Вы это впитали. Только опять же странно это для Вас, как человека, все пропускающего через критику. Арин, ну это ж абсурд. =) ну извините только. Ну правда. ну это просто две не связанные вещи. Способность к кулинарии и человеческий интеллект и развитие.
Арина просто умная и интересная, вот вам и ответ :)
Я училась в художественном училище и хочу сказать, что искусство, развитие и искусство кулинарии это две разные и мало сочитаемые умения.
Как вы себе представляете что один и тот же человек может уделять время развитию и думать о том, что купить в супермаркете и как это приготовить
Потом же еще мыть посуду и полы...
Для меня обязательное условие творчества - идеальный порядок...
Беспорядок я уже сама организовываю в процессе.
Быт душит творчество.
А мой дядя - художник, полностью освобожденный от быта мог таки зарабатывать на этом.
ОК
Еще я немножко музыкант, диджей, кручу только винил и только... Ну не возможно заебавшись на кухне еще бежать красится и вставать играть сет в твиче...
Я умею готовить. У меня 3 коронных блюда и 2 салата.
А мне больше и не надо...
@@vosfaldzakataev заебавшись на работе тоже трудно потом вставать к плите. Думаю, ключевое тут "заебавшись", а не то, где именно человек так упахался.
@@IvanIVAnis класс - вы молодец! желаю дожить до времени, когда готовка будет в удовольствие))
@@vosfaldzakataev можно начать с того, что не у всех есть возможность не готовить, не мыть посуду и не думать, что и где купить. И это не значит, что человек не талантлив или не умён, это значит, что тому, кто этим не отягощен повезло с сожителями/родственниками, которые взяли это на себя или он/а зарабатывает достаточно, что бы оплатить все подобные услуги.
А ещё, повара и умения кулинарные бывают разного уровня, как и художественные произведения, что-то коммерция, что-то вообще любительская мазьня, а что-то труд, талант, любовь.
Не вижу стыда в готовке и быте, хотя вообще не фанат этого дела. Вижу стыд в попытке возвыситься за счёт "я-не-такая". А откуда идёт это желание лишний раз подчеркнуть, что ты иной, не как все? Что ты в этот момент чувствуешь?
Да, всегда удивляло, когда решительному поведению женщины ставят клеймо "ты ведешь себя как мужик" и ждут, что она начнёт тут же самобичеваться - "ах! я не женщина". Не бывает мужского и женского поведения, бывает просто поведение отдельного конкретного человека.
еще можно вспомнить "ведешь себя как идиот") Не бывает идиотского поведения)
Ах ты Господи,да просто живи сам,и дай жить другому!
научно про ориентации и сексуальность можно посмотреть на канале Smash ) автор канала Валентин очень хорошо разбирает эти темы)
Искала этот коммент, спасибо за упоминание TrashSmash!
@@tatianabulavina2140 уже лет пять его каналы смотрю) радует, что он поднимает такие "неудобные" и щекотливые темы)
Очень нравился его канал, но потом наткнулась на видео стаса сатори. Он был тем человеком который действительно полез под видео проверять документы и пруфы. Куча несостыковок, перевирание фактов, вырезание из контекста. Мне всё так же нравятся темы которые смеш поднимает, но больше я ему не верю. Я не готова проверять каждое видео. Обманувший однажды, обманет и вновь
@@VallkyRiya знаю даже под какими видео были не состыковки) видимо, после них Валя начал тщательнее подбирать темы и материал, потому что больше таких проблем не возникало)
@@LikaVoronkova как я сказала, доверия у меня уже не будет. Если тема меня не трогает, а просто развлекает, то смотрю без претензий на точность и правильность. Если это что то важное, приходится муштровать все пруфы. Но доверия нет. Может это и к лучшему. Всётаки смеш за несколько лет почти иконой русскоязычного ноучпопа стал. Хотел он этого или нет, но за ним идут слишком многие не глядя
Арин! Просто за поднятие данной темы уже лайк!
Я ждала это видео.)))
по вашей наводке в телеге посмотрела тоже) очень понравилось. хорошо, что она берется за такие темы
Как же я люблю твои видосы, особенно с перепоя...
Попыталась вспомнить, как у меня росли сиськи и как я на это реагировала. Не вспомнила, что странно при третьем размере ) В детстве играла в основном с мальчиками, до сих пор дружу больше с мужчинами, но никогда не задумывалась о своём поле, воспринимая женский как аксиому. Хотя в снах часто вижу себя мужчиной. Не следую женскому стереотипу поведения, но легко пользуюсь гендерными стереотипами в свою пользу. Очень рано встретилась и начала жить с мужем, но когда на 11 году совместной жизни потащил меня в ЗАГС впала в панику и пыталась упираться. А есть гендер "приспособленец довольный"?
Арина, про воспитание - тема! От родителей зависит не так много, как кажется. Конечный выбор всегда за нами
У нас большая часть женщин ведут себя по-мужски, но сами себя гнобят, что не достаточно женственные. и идут на курсы, чтобы стать женственнее))
Я не чувствую себя ни мужчиной, ни женщиной большую часть времени. Вспоминаю о том, какого я пола, раз в месяц. Думаю, это потому, что сейчас границы гендерным ролями размываются, и мне вообще не очень понятно, что значит быть мужчиной или женщиной. Это 200 лет назад мужчины работали/воевали, а женщины занимались хозяйством и рожали детей. Сейчас я не могу представить ни одного занятия, которым может заниматься женщина, а мужчина нет (и наоборот). Получается, что черты характера, хобби, интересы, чувство юмора - в общем, всё самое интересное в человеке - зависит не столько от пола, сколько от образования, окружения и целей самого человека.
Посмотрела вчера это интервью тоже была куча эмоции и с очень большим количеством ваших мыслей я абсолютно согласна.
Арина, безумно хочу от вас анекдот)
Вижу Ариночку - жамкаю лайк.
Арина, среди всех сообществ есть интернализированная агрессия, среди геев, например, постыдно быть манерным, или выглядеть слишком феминно. В таком случае шанс одиночества до конца своих дней увеличивается в разы)
Пзц.Почему нельзя выглядеть феминно гею?
Спасибо большое за ролик, комментарий для продвижения
Очень интересное видео! Мне так интересно, что в голове у этих людей, посмотрела прям на одном дыхании.
А мой папа видимо хотел сына) И пытался всё время отдать меня на карате или бокс, учил драться, брал с собой в гараж) Мне в общем то тоже всё это нравилось, но годам к 15 идентичность поперла с удвоенной силой и захотелось платьев, лосин, сахарных чёлок и на дискотеку с пацанами))
Ура! Новое видео!
Я так и живу, с детства никаких стереотипов, играла в машинки, куклы, одевалась гендерно нейтрально, любимый цвет был красный, а не розовый или голубой. До сих пор борюсь с обществом ради того, чтобы просто быть собой. Иногда мне нравятся ультрасексуальные наряды, иногда абсолютно мужская одежда - все по настроению. Мне нравятся и короткие и длинные волосы у женщин и мужчин, все это вообще неважно. Спасибо Арина что поднимаете такую важную горячую тему!
И вот вспомнился мне еще соседский мальчик, когда я подростком была,я понимаю сейчас, что он был очень музыкальным, с утонченным вкусом от природы, подмечал такие детали в картинах и тонах, что многие не видели, но семья у него была среднестатистическая русская, батя водила, мать -медсестра, и постоянно высмеивали его увлечения ( а мальчик такие стихи писал пронзительные), отец записал его на бокс ( а то че он , как баба-это он так моему отцу рассказывал), таскал с собой на их мужские дела, рыбалку и т.д. И вот я думаю, что стало с тем мальчиком сейчас?
Звучит как приквел к Нашей Раше про Ивана Дулина))
Арина, возвращайтесь к нам скорее) Мы скучаем без новых видео:)
Арина, спасибо.
Арина, спасибо за ваше мнение! Я считаю, что в транс сообществе гораздо меньше хейта к детранзишн людям, чем у гетеросексуалов. В транс сообществе эта нетерпимость прежде всего связана с внутренней трасфобией, которая возникает под действием остального гомофобного и трансфобного (гетеронормативного) общественного давления!
Подумалось, может есть такая червоточина в человеческой природе, изгонять себе подобных? А повод всегда найдется. Постоянно же люди кого то критикуют и "изгоняют", или геев, или трансов, или толстых, или целлюлитных, или с утиными губами, или яжематерей. Не так важно кого, как сам факт.
это объединяющий фактор в разобщенном) обществе.
Так мне это все далеко. Мир мужчин мир женщин. Не в смысле, что я осуждаю, а просто далеко. Мне никто этого не внушал, я поэтому не протестую внутренне против чего-то. Нет конфликта у меня. Потому что суть конфликта - когда человек внутри себя на самом деле не определился. А, когда ты знаешь, как у тебя организовано все или почти все, лезть на баррикады просто не охота, нет запала, смысла. Меня абсолютно любили родители всегда, росла я сама по себе. В доверии. У меня масса проблем, но вот этого желания с кем-то поспорить нет совсем. Спасибо родителям и мне самой.
Арина, спасибо большое за то, что тоже освещаете эту тему! Я и сам транс парень, в русском сообществе мало где обсуждают подобные темы
У меня в подростковом возрасте сложилось неприятие такого очень женственного, рыхлого бабского тела с тяжелой грудью, но также сложилось неприятие мужиковатого тела - с лысиной, волосатой спиной, большим животом, кривыми ногами. Растительность в районе подмышек и зоны бикини у себя я тоже не воспринимаю, всячески удаляю и эпилирую. На ногах, слава богу, жестких волос почти нет. Сейчас в принципе довольна своим телом - у меня аккуратная маленькая грудь и стройная фигура. До этого поравлялась на 10 кг понемногу, но потом сбалансировала питание и вернула желаемую форму. Наверное, это такой инфантилизм.
Женщины, которые увеличивают грудь на несколько размеров не по причине коррекции общего вида или формы, а главным образом ради самого по себе увеличения размера, увеличивающие задницы до размеров Ким Кардашьян - ведь по сути хотят быть более женнственными. Как и мужчины, посещающие качалки, или набирающие не свойстенную их конституции мышечную (но по правде говоря по итогу это рано или поздно скатывается в жировую) массу хотят выглядеть более мужественными - это тоже расстройства восприятия собственного тела, связанные с гендером.
с какого Х у качат в жировую скатывается?)
если они баланс питания держат то будут всегда в том виде какой им нужен.
@@trttrt9658 а вот спроси, почему они не держат. У меня был красивый мускулистый стройный длинноногий кавалер, но увлёкся наращиванием мышечной массы и стал таким... суперпупсом как надутый шарик, глаза выпучены, шея толще головы
какой классный фон!
Стооооолько книг! Респект!
Сейчас на самом деле в транс сообществе в большинстве своём нормально принимают фтм геев и мтф лесби, а раньше было такое, да, еще лет 5 назад буквально
Ты ж моя прелесть, как интересно тебя смотреть и слушать.
Никого не осуждала и не собираюсь.
1. Все ненавидят всех и расслаиваются на группки при любом смешении
2. Всё-таки все ответвления от "основной секты" это психологическая ересь))
3. Мы все реагируем по-разному и проблемы идут от того что мы все хотим чтобы другие думали как мы.
Всем добра, а этих людей очень жаль.
Такое ощущение что я живу в каком-то отличном от вашего мире. Сколько помню, никто никогда не говорил "Ой давайте на эту тему не говорить, давай вот так не ругаться у нас тут девушки"
У меня БЫЛА знакомая которая постоянно говорила, что она принцесса и что матом ни ни при ней, хотя сама хабалка по натуре и эта ее черта отталкивает. Какое то двуличие
Ариночка, прекрасно выглядите, супер, красотка и умничка, люблю ваши видео
Сейчас, я очень часто стала думать на тему феминизма, женского и мужского и т.д. И меня ни как не оставляет эта тема в покое. Я до сих пор в поисках своей личности. Но клише и стереотипы в моей голове по прежнему прогрессируют. И твой канал, хоть немного но помогает избавиться мне от этой хрени 🗿👍
Мне нравится в Арине ее здоровое мышление, тоже никогда не могла врубиться за что можно ненавидеть геев или лгбт. Кстати, у меня похожее я не веду себя ни как женщина, ни как мужчина, беру то поведение от обоих полов, что мне нравится. И вообще каждый человек - персона и загонять в его в некие рамки, значит, обрезать потенциал и делать его жизнь хуже
мне так нравится картинка в этом видео (всё остальное тоже супер)
Боже да это же мои мысли, спасибо
Я не очень в теме, но вот подумалось, что изначально женственность и мужественность были выведены как категория индуктивного мышления, путём наблюдения за большинством случаев такого или иного поведения. Но в какой-то момент стало дедуктивно приписывать этот выведенный способ поведения абсолютно каждому представителю или представительнице того или иного пола. Пол есть, это биологический факт. Но он не определяется поведением. Гендер же внутреннее самоощущение, но для того, чтоб оно было, опять же требуется апелляция к поведению большинства представителей определенного пола. Короче, замкнутый круг, в котором таится логическая ошибка. Не факт, что я права, но вдруг мысль кто-то разовьёт.
культура и есть искусственное образование.
на мой взгляд эти роли придумывались и внедрялись таким образом что бы максимально упорядочить людей под определенные цели - социальными инженерами, управленцами ещё с очень давних времён.
где то больше а где то меньше, а есть и исключения где всё наоборот.
прошедшее же столетие с их войнами только ещё сильнее укрепило в конкретных странах с их укладом этот институт разобщающий Человека.
и да, если бы не было такого давления сильного то вероятнее всего многие транс люди не страдали бы так сильно.
Нам повезло, все в школе в 9 -10 классе учились вождению автомобиля 😆!
швейных машинок не завезли?))
Половину видео смотрела на Арину и мейк, вторую половину на интерьер и эту прекрасный книжный шкаф.
Отличный звук! Будто ты передо мной сидишь и говоришь irl
Я работала в коллективе, где было несколько лесбиянок. Они несли свою ориентацию, как знамя. Я никогда этого не понимала, для чего каждый раз это выносить на всеобщее обозрение. Гетеросексуальных женщин воспринимали как проституток и предательниц. Мне было странно. Их никогда не ущемляли. Никто не знал про мою личную жизнь, но лесбиянки постоянно устраивали друг другу сцены ревности, драки, их постоянно все разнимали. Там страсти такие. Мне как гетеро стало завидно))) у меня все проще.
Арина, мнение ваше и рассуждения интересны. Вы образованы и владеете языком, у вас огромный активный словарный запас. Короче, все на высшем уровне 👍 Но бранные слова совсем не ожидала услышать от красивой женщины. Я тоже за хорошие манеры и воспитанность. Да, хочется уберечь свои уши и поэтому больше не зайду к вам. Это был первый и последний раз. Понимаю, что вам по барабану, но посчитала нужным высказаться.
И "ваще" 😉... Ты можешь говорить о чем угодно - и это всегда потрясающе! Твоим монологом невозможно ни наслаждаться!
Трудно ребятам. Как они это выдерживают(((
Хорошая тема От 6-10 лет тоже часто мальчиком прикидывалась А ещё дурила прикидывалась инвалидом
Арина огонь как выглядишь!
Тоже никогда не ощущала себя женщиной в плане, что не отвечала стереотипами "о девочках". Моим лучшим другом был пацан и мы вместе играли в футбол. в то время жалела, думая о своём гендере, жалела, что не родилась мальчиком. :)) в подростковом возрасте все-таки приняла себя за девочку. :) до сих пор бесит эта фраза "ну ты же...". как будто я должна с чего-то соответствовать представлениям других людей о том, какая "должна быть женщина". Некоторые родственники задают вопросы не вышла ли я ещё замуж первым делом при встрече. Как будто это какая-то ачивка в игре. Вышла замуж = миссия выполнена. :))) Благо, с ними очень редко общаюсь. В последнее время ношу исключительно юбки и платья, так некоторые вдруг решили, что я "женщина-женщина", просто потому, что ношу исключительно юбки. :))) короче говоря, некоторые люди просто странные. :)
* *Арина описывает небинарность на протяжении 33 минут 32 секунд* *
Почему небинарность? Арина же сказала, что определилась, что она женщина) Отношение к социальным ролям и самоидентификация - не одно и то же.
Скорее уж гендерную неконформность
А, окей, упустила из внимания)
5:08 - 6:21 | Я тоже часто это замечала, и на себе, и на знакомых, что мы отвергаем людей в такой-же, или похожей ситуации потому, что: ты когда-то себя не отстоял, обида осталась, и теперь ты отыгрываешся на других, тебе становиться как-то легче что-ли. Знаю это отвратительно, с этим надо бороться, обязательно менять, но я не понимаю почему "человек", "по умолчанию", реагирует именно так :/
Может быть потому, что мы видем в этих людях самих себя, слабых, и нас бесит в них то, что когда-то мы были на этом же месте, были этими "дураками", которые незнали что делать, как себя защитить!
Блин, про беспорядок в комнате у меня тоже самое 😂. Да, и гендерная социализация тоже, не самая феминная, так как "принцессой" в семье была моя младшая сестра. А я значит "сильная и независимая" так как внимания от родителей не хватало
У Вас красивый цвет волос. Какая краска и тон?
Притвориться "гетеронормативным"/"гетеронормативной" я бы сказала...
Тоже хотел это написать
Лично у меня нейтральная позиция к трансгендерам, которые сделали операцию по смене пола. Но максимальна негативная к тем, кто не удалив свой половой член ломится в женские раздевалки и туалеты, так как, это чаще всего закончится насилием в сторону женщин. Таких скандалов хватает даже в России. Так что не удивлена такому отношению, именно к трансгендерам мужчинам, которые хотят выглядеть как максимально стереотипная женщина.
а как вам общие туалеты?
Ссылка на случаи имеется? И половой член не удаляют, если что.
@Ирина С 😂😂😂 5 баллов. Я тоже хожу в изолированные мужские туалеты, но не в тот, где открытые писсуары. А про общий туалет, когда у нас его открыли, сначала странно было, сейчас не замечаю даже, это правда ресторан и ночной клуб
К сожалению, люди часто не хотят даже гуглить все эти факты и негативные новости. И как транс-женщина проломила череп биологической женщине спортсменке, потому что трансженщине разрешили участвовать в женских боях. Или уже довольно много случаев изнасилования женщин трансженщинами в женских тюрьмах... потому что опасных мужчин, которых посадили за насильственные преступления перевели в женские тюрьмы.
В общем, гендерное самоопределение это прекрасно, но разделенный по полу спорт и различные защищённые однополые пространства, вроде тюрем и раздевалок отменять нельзя, ради безопасности женщин. Если мужчине, который считает себя женщиной не безопасно в мужской тюрьме, сделайте для них отдельный корпус для трансгендеров. Но не помещайте опасных мужчин к женщинам. Я надеюсь, в будущем к этому придут.
Если вам интересно узнать более подробно о гендере посмотрите видео Яна Топлеса там простым языком рассказывают о многом
узость мышления даже выжить не позволит, лишь пресмыкаться((
Арина красотка молодая! Отлично выглядите! Люблю все ваши посты. А когда вы шутили, как набрать просмотры, и что-то готовили и говорили милую чушь, было очень прикольно. Никогда не встречала трансгендеров. Мы - жители нашей планеты и нам бы друг друга любить.
Я без вас, вашего юмора и здравого смысла скучаю, ждала нового видео, и вот на середине бросила смотреть. Ну, все было понятно в первые пять минут. Я с вами, как всегда, согласна. Но сколько можно эту тему мусолить? Разве так много людей, для кого это так важно и актуально? Почему так много внимания этой гендерной теме?Других проблем уже не осталось?
Близкая тема) только наоборот)
Почему люди не принимают других людей? Чего они боятся? Я пока только разбираюсь в этом вопросе и расспрашиваю знакомых, но вот какую я логическую цепочку составила, основываясь на словах взрослых людей (молодые гомофобы и др. мне почти не попадаются):
Они боятся за своих детей (если дети видят геев, они тоже станут геями)
Арина, ты делала нынче модные расстановки? Если да расскажи мнение. Спрашиваю, потому что ты говорила что работала с психоаналитиком 4 года и у тебя как у многих непростая ситуация в семье с детства.
Несколько лет назад была на саминаре у хеллингеров. Если хотите могу поделиться.
Неа, не было там ни одного мальчика.)
Арин, а что страшного в национальной принадлежности? Почему, например, если ты еврей, это как-то плохо и обязательно найдётся кто-то кто за это будет тебя булить, а тут человек, который выглядит иначе... Думает иначе, делает выбор, который бы не сделали большинство...
Мне очень повезло в этой жизни - у меня много замечательных друзей, которых я очень люблю. Есть только три вопроса, которые я никогда не задавала, не задаю, и не буду им задавать - это:: какая у тебя национальность, веришь ли ты в Бога, и какое у тебя вероисповедание, ну, и - какая у тебя ориентация. И это не только потому, что мне насрать, но ещё - какое чьё-то собачье дело?????😡😀
И это нормально, потому что ни один из этих вопросов не является этичным и не касается никого, кроме самого человека. Если хочет, сам расскажет. :)
причина: патриархат
причина - Я у папы бунтарь)
Не совсем в тему, но мне всегда было интересно, например, уметь элементарно собирать мебель и уметь хотя бы нормально забить гвоздь. И ремонт мне был интересен. Правда эту тему я ни с кем не обсуждала, потому, что знала, что мне предъявят мой пол. Мол, девочкам-то зачем? Но я не понимаю, как можно практические знания, способные помочь в жизни любому, разделять на «мужское» и «женское». Что мне может мешать в потенциально скорой самостоятельной жизни самой купить мебель и правильно саботаж её? Нужны просто правильные инструменты и мозги, чтобы просто понять инструкцию. Всё. Или, чтобы зашпаклевать и покрасить стену нужны просто знания и практический опыт.
И желание, конечно. Так почему мне говорят, что ремонт это мужская работа? Тем более, если я, например, сама хочу и могу лёг сделать?
В моём детстве даже не слышала, что может существовать проблема принятия своего пола, но было ужасно жаль, что не родилась мальчиком, фиг знает почему
У меня то же самое было, наверно, из-за того, что дружила в основном с пацанами. :)
В детстве может быть даже жаль, что не родился волшебником))
@@alexanderalex2502 до сих пор жаль, чувствую себя волшебником в теле обычного человека
Во первых нет никаких сообществ. Мы все по одиночке. Кое кто общается. Предателями врядли считают тех кто повернул. Но это у всех вызывает вопрос.
Причина в травле это страх и желание доминировать в обществе, вот и все причины
Причина злости в латентности ☝🏻🤷🏻♂️Гомофобия=латентность☝🏻Загасили желание, или просто мысли в себе, и ненавидят всех, кто может жить открыто!!
Ну, у женщин-гомофобок ещё и конкуренция с геями за мужчин. Наверное, у мужчин конкуренции с лесбиянками за женщин меньше, поскольку у него по сравнению с женщиной есть козырь в штанах😁
@@yanakudlay3012 но в отличие от мужчин лесбиянки более понимающие и не помешаны на одних лишь гениталиях
@@yanakudlay3012 И это тоже😁Мужиков меньше, куча алкоголиков, нарков, а тут еще и геи😂
Я как то думала на эту тему. Мне кажется эта вот история, когда всего необычного стараются избегать, отрицать и поскорее изжить - это на уровне инстинктов, когда природой заложено быть таким же как группа, не отставать и не отличаться, и что если что то отличается от общераспространненного, то это скорее всего плохо. Это как основа выживания в природе, типа если твое племя или группа не ест вот те ягоды, может они ядовитые и их стоит избегать. Ну и так далее. Потому как внятного объяснения, почему тебя раздражает гей, или кто-то необычно одетый, с необычной стрижкой, я не получала.
Я думаю, надо смотреть на то какой человек, а не его внешность )
Я машины люблю больше чем готовить😁
Если Арина, хвалит, надо посмотреть
Потомучто это представляет риск что другие последуют примеру, все различия как к примеру женщины которые не выходят замуж ,которые не хотят рожать детей тоже изгои в мусульманских странах к примеру бывшего СССР так как они должны обязательно иметь унылый вид ,и говорить что как им жалко не иметь детей ,как и им хочется замуж и т.д. так как если они будут счастливы то их начинают гнобить искусственно чтобы сделать несчастными так как они представляют риск для государства тех которые правят страной что остальные последуют примеру если те кто выбрал иной путь и быть не как все что не будут рожать,что будет труднее управлять ,то есть они не удобные из за этого ,я думаю и всё остальные различия всё что представляет риску что люди не будут управляемы и выбирать не иметь детей то это невыгодно государству самому тем кто управляет потому идёт такое поощрение именно не защищать и молчать чтобы этих людей гнобили люди окружающие
Трансфобия более чем объяснима - мы не знаем, как обращаться к такому человеку, условно "что с ним делать и как говорить". Если это трансмужчина с накладными ресницами и ухоженной щетиной - это же нужно специально опрашивать его до начала общения какие местоимения использовать и кем вообще он себя считает. Можно сказать, что это все от нежелания прикладывать усилия. Но, позвольте, если я попробую обратиться к усатому Анжелике в коктейльном платье как к женщине, моя психика сломается. Не потому что сооооциум и штаааампы и закостенелое мышление. Нет. Потому что мозг этому противится. У меня нет уверенности в том, что я правда обязана насиловать себя. Недавно в Австрии видела кстати в инфокиоске такого парня. Вопросов не было, но не факт, что в неформализированных условиях мозг бы сдюжил.
АРИНА ЧТО ЗА ХАЙЛАЙТЕР?ИЛИ ЭТО УХОД??
Это контражур))
просто тени Пэт Макграт)
Ирина ,Вы видели новый клип Билана на песню Она Моя( режиссер Богомолов ) ? Что Вы думаете по поводу секс сцен в клипах современных рос. Артистов . Должна ли быть цензура или голая попа на весь экран это сейчас норма .
Я бы сказала, что голые попы, груди и другие части тела в клипах ещё с конца 90-х. Так что это давно уже не ново. :))
Ага, зато литературу мы клеймим 18+, чтоб подростки меньше читали
Меня больше всего поразило, что в сексе вся эта катавасия роли не играет и причины смены пола не в сексе?? Так значит, цуп все-таки в голове..
Арин, ты сама не запуталась?😉
Мне все равно кажется, что "чувствование" себя мужчиной или женщиной, когда биологически сложилось иначе, это психическое отклонение. Так же, как если бы человек чувствовал себя котиком, например. Просто одно желание медицина в состоянии осуществить, а другое нет.
тебе кажется. перекрестись.
да и то это только косметическая хирургия и искусственный гормональный дисбаланс.
Здравствуйте, Арина. Мое мнение по поводу того, почему транслюдей исключают из общества. Если это ваш близкий человек, то вы его знаете как личность, знаете, как с ним общаться, его характер, что он любит и т.п. А если взять любого(!) для вас незнакомого человека, то как обычно люди с ним общаются? Исходя из его социального статуса/роли и других атрибутов, которые помогают сориентироваться относительно персоны и понять, как и что ему говорить. Как человек, который и с обычными людьми часто попадает впросак (не всегда правильно выбираю тактику общения с людьми), могу сказать что с трансами вообще не понятно как общаться. Их невербальные сигналы спутаны, наше подсознание их не читает как нечто понятно и, соответственно, безопасное, и отвергает в итоге. Отсюда и страх, отчуждение, желание отодвинуть подальше и не видеть. Только поставив себе цель,например, я хочу понять и общаться с каким-то конкретным человеком, можно преодолеть эту проблему. Мы все на 90% "роботы", действия которых запрограммированы нашим подсознанием.