あの時、もしドーハの悲劇で失点しなかったら...日本はどうなっていたのか？
Вставка
- Опубліковано 9 лип 2024
- もしあの時こうだったら・・・・あれが起こらなければ・・・・
誰しも一度はそんなことを考えてしまったことがあるでしょう。
スポーツの世界で「もしも」を挙げだせばキリがありませんが、そうは言ってもそんな妄想をしてみるのが楽しいのもまた事実です。
今回はサッカー日本代表のタラレバトークをしていきたいと思います。
ぜひ「もしも」の世界をイメージしながら楽しんでみてください。
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#ドーハの悲劇
Qにボールが来なければ・・・・
少なくても06年のワールドカップで1勝は確実にしていた(しかもあのつええ🇭🇷に勝ったという金星ゲットでグループリーグ敗退してたとしてもそれはそれでちょっとは納得出来るワールドカップになってたはず)
クロアチア戦は勝っていたね。川口のセービングは無双だったし、守りは良かった。
その後のブラジル戦もコテンパンにやられることもなく、モドリッチが日本に対する嫌なイメージが残っていたら2022W杯の結果も変わっていたかな？
ドーハの悲劇がなければもうカズは引退してるよ
カズ...早く成仏してくれ...
外れるのは三浦カズの方が大きいと思う。
ジーコがカズとゴンの代表引退試合提案した時に、実現してたらやっぱり引退出来てたと思う。
ドーハの悲劇が無いことで日本サッカー史に大きな影響を与える事象、それは2002W杯が日本単独開催になっていた可能性が高いということだと思います。
南朝鮮のスタジアムの建設費足りないから、
貸してケロ〜は、返して貰ったんだろうか？
謝罪と賠償ビジネスでムニャムニャにしたんじゃ❓
何でもありだから南朝鮮は。
ドーハの悲劇が起きなかったら。。。
重大なことが抜けている！
日本がアメリカW杯に出場していれば、
2002年のW杯は日韓共催ではなく、日本の単独開催だった。
元々2002年W杯はアジアで開催することが当時既に既定路線となっていて、
まともに招致に名乗りを上げていたのは日本だけだった。
しかし日本が94年W杯に脱落し、韓国が出場を決めたことで、
韓国サッカー協会が急にW杯招致を言い出して無理やり割り込んできて
強引に共催に持ち込んだ。
長澤和明解任もなかった
@@temasekpulau2728
上にも書いたけど
ラモスの帰化が史実より早くてメキシコ大会の予選に間に合ってたら
ワールドカップに行けてたはず
ドーハの悲劇がなかったら・・。
2002年W杯は、日本の単独開催だったかもね。
カズは普通にW杯本大会に出られて
今頃は引退してるだろうなぁ
やっぱ「オシムがずっと健康だったら」の世界線は見てみたいな。
日本がスペインドイツに勝った時のコメントも聞きたかった…
これはぜひ見てみたい
それ、みんな言うけど、リアルタイムで観てた感じはそんな魅力的でも強そうでもなかったよ。まぁ、あの時中2だったんで深いところまで見れてなかった感はあるけど。
黄金世代が下り坂になってきた時だからこその、オシムの手腕を見たかった😢
@@gangan.vejita 地味ではあったよね。なんていうか「まだ途中です」っていう感じ。羽生はすごく頑張ってたと思う。
98フランス大会 ：94アメリカ大会に行けなかった→W杯は絶対に行くという意思で、イラン戦で諦めず戦えた
02日韓大会 ：98フランス大会で空気に飲まれた→ベルギー戦の失点後、下を向かずに立ち向かえた
06ドイツ大会 ：うーん・・・
10南アフリカ大会：06ドイツ大会はチームがばらばらだった→川口・中村・中澤らが中心にワンチームを作った。
14ブラジル大会 ：うーん・・・
18ロシア大会 ：14ブラジル大会で自分たちのサッカーにこだわって負けた→GL突破にこだわって戦えた。
22カタール大会 ：18ロシア大会のロスタイムの怖さから、きちんと守り切ることにこだわった。またこれまでの日本サッカーの蓄積、選手個々の成長から、守備時間こそ多いが、強豪に立ち向かえた。
精神論に頼るわけではないです。
とはいえ、たらればはありますが、そのたらればで悔いることないように、という想いが次のチームへ連綿と引き継がれていると思いますよ。日本サッカー。
あとは中田さん、長谷部さんがインタビューで言っていた、「今度はJリーグを」という言葉を、J各クラブが受け継いで行くことも大切だと思います。
ただ多くのJリーグは、それぞれの時期に存在した各チームの想いがあっても、フロントは出向組であることもあり、当時の想いを引き継ぎ、体現できてはいないチームも多いかもしれません。その想いがチームを強くしていくと思いますが。
あれだけのビッグクラブなのにJ優勝1回の浦和、王位が遠のきJ2経験も増えてしまった磐田、J2に15年？いる千葉。ほぼ上向き矢印だったのが、いま下向き矢印にあり、どう戻すか迫られている川崎、J1経験ありながらJ3のチーム、など。
まだまだ課題はありますが、そういうものを一つずつ解決して、トータルで強くなっていくのではないかと思いますし、そう願います。
ハリル解任の一番の痛手は、日本サッカー協会で政変が起きん限り外国人監督呼べんくなったことやろ
もしドーハの悲劇がなければ…
カズが今みたいな悲惨なことになっていなかったかもしれない
フランスを最後にスパッと代表引退。今頃は名将カズかサッカー協会の幹部としてリーダーシップを発揮していたかもしれませんね
もし久保竜彦が本大会に、特にピークであったろうドイツ大会に出れていたら・・・は今も考えます
ロマンの塊よな
代表の他のフォワードには無いものを全て持ってた
しかもDFに松田直樹だったら
日本最強のフィジカルですからねー
それも気になる
ケガと無縁の五体満足な久保も込みで
ドーハの悲劇がなかったらカズというW杯の出場を夢見て現世を彷徨い続ける特級呪物は産まれなかっただろうな
カズに憧れてサッカー選手になる人は産まれないと思う
特級呪物は流石にやめろや
特急呪物呼ばわりはさすがに失礼とかいうレベル超えてる
表現考えろよ・・・
他にもドーハの悲劇が無ければ、前園選手をはじめ何人もの日本人選手が海外移籍出来て大成していた未来もあったかもしれない。
少なくとも海外進出が早まっていたのは間違いなかった。
ドーハの時ってそもそもアジアの出場枠が2だったからフランス以降とは出場難易度が段違いなんだよな
4枠もあったらドーハの代表も余裕でW杯出られてたのにね
本大会が24チームだからレベルも含めアジア２枠は当然。
ハナクソホジッチ😂
貴士愛してる😂
ポイントポイントでギャグを入れてくるうp主おもしろ〜い
あと、夜のストライカー武田修宏とブラボーゴリラ長友佑都もね😂
オシム時代のその先が見たかったですね
ジーコ時代にもっと日本にフィットした別の道があったのではないかと思います
今回はナレーションと字幕の組み合わせ最高でした
大島僚太が怪我が少ない選手だったら
アギーレが続投されていたら
2006年ワールドカップでオーストラリア戦に勝っていたら
オグが膝やってなければ。😢
アトランタ五輪は予選リーグ突破で決勝トーナメント進出。仏W杯は小倉が日本人初ゴールを決めクロアチアとジャマイカに引き分けて予選リーグ敗退
当時は「何やっとんじゃアホどもが」と憤ってたけど今じゃいい思い出になってるわｗ
ドーハの悲劇が無ければ2002W杯が史上最悪の大会になる事は無かっただろうね
夜のストライカーに吹いた😂
2:07 夜のストライカーワロタｗ
トルシエではなくベンゲルが代表監督に就任していたらまた色々と変わっていただろう
怪我となると小倉隆史が怪我してなければ、と思ったりする
ファーギーが残ってた香川ユナイテッドorドルトムントに残ってた香川の世界線は見てみたい
ファーギーが残ってたとしてもペルシを生かすキック＆ラッシュは変えないから結局賀川は輝くことはない。
そもそも、ファギーにミドルを打てるようになれと言われても変わらなかったし、ミドルが打てないMFでユナイテッドで活躍できた選手はいない。
オシムとアギーレが監督を続けていたら、の世界線は見てみたいですね。
うっちーと小野が怪我しない世界線も見てみたいし、日韓トルコ戦で中田浩がパスミスしなかったら、ロシアW杯のGKに全盛期の川島がいたら、などなどキリがないけど妄想するのは楽しいですよね。
武田はどの世界線でも夜のストライカーだと思いますが笑
最後草
ケガがなければ・・に、そういう運命だった、そこまでの男だったと小野伸二、そういうことを言えるのがカッコイイっす！
キングカズが裸の王様になってしまうなんて94年では思いもしなかったよな。
北沢さんは戦力として力が足りなかったわけではなく、カズが外れたから外された側面があるから同情してしまうよね。岡田監督は3バックだから北沢を起用する場所がないと言いながらジャマイカ戦では4バックで戦っていたし。
ドーハの悲劇がなかったら、2002w杯は日本単独開催であったと言われていました
ドーハの時のアジア最終予選はカタールのドーハという中立地での短期間での集中開催方式だった。もしドーハ世代の予選方式が今のようなホーム&アウェーでの長期での戦いだったらどうだったのかは興味はある。
今から思うと単にアジア枠が少なすぎたのが原因としか考えられない
前回までの4.5枠なら日本はもちろんイラクだってストレートインだったんだから
なのでもし今後同じようなことが起きたとしても
その時は悲劇ではなく失態としかみなされないだろうね
あの時は本大会に出場できるのが２４だったからアジア２枠は仕方ない。
タラレバでいったらオシムジャパンは見届けたかった。
@@terryy3857 アジアカップ負けてるやん
サラッと本田さんの清々しい😂
どれも最近のことでなんですが、
・カタールW杯のクロアチア戦でタキ・三笘がPKをきめていれば
・2023アジアカップでJFAが推定無罪とメンバーの意志を尊重して伊東純也を離脱させなければ
・同じく2023アジアカップのイラン戦で不調だった板倉を下げてイランが採用していたロングボール対策に高身長・強フィジカルの町田を投入していれば
田中達也の怪我が無かったら
のコメントがまだ無いのが意外。
見たかったのは自分だけか。。
８人がキャバクラに行かなかったら・・
今は試合見なくてもW杯出れるぐらいありがたみが無くなったが、当時は出場が決まるまでは片酢を飲まないといけないぐらい緊張感があった(06年まではそうだった)
渋い声で真面目な内容の動画なのにいきなりボケを入れるから不意に笑ってしまう。
テロップと違うこと言ってて草
ドーハの悲劇をリアルタイムに見てたおっさんだけどあの出来事のおかげでずーっとサッカーを見続けてこれたと思ったな カズやラモスなどがW杯に出場出来なかったのは残念
ベルギー戦も正直本田のコーナーがクルトワにキャッチされてなかったらって何年たっても思うな。こういう企画楽しいです👍
オシムジャパンでW杯行く世界線がホント見たかった…
あとはアギーレが続投してた世界線も見てみたい
個人的タラレバは前園真聖がストイックな性格でアトランタ五輪後も順調にステップアップしてたら
と久保竜彦が怪我なく06年ワールドカップ出てたらかな
ドーハの悲劇なくて94年ワールドカップ出てても3戦全敗はほぼ間違いなかったと思うけど94年出ることによって98年の結果は少し変わってきたかもね
オシムJAPANが長期政権だった世界線を見てみたかったです
でもアジアカップは優勝できなかったですよ。。。。
@@kuwajiro優勝しても本戦で全く通用しなかったドイツ、ブラジルの本戦があるからね…
@@kuwajiro
あくまでテストという位置付けでしたからね。強くするためには正攻法だけど代表の人気、スポンサーなど考えると…
今では絶対出来ないですね😅
2010W杯でパラグアイ撃破→正真正銘「無敵艦隊」だった頃のスペインと戦う日本が見たかった。
カズがフィールドの亡霊にならずに済んだかもな。
悲劇を経験した国々は本当に明暗が分かれましたよね。
日本はドーハ以来7大会連続出場、フランスはパリの悲劇直後のW杯も含め優勝2回準優勝2回。
一方サウジアラビアはリヤドの悲劇以降、5年以上続く暗黒期に突入し、イタリアも同様。
自分にとってのタラれば。
96年オリンピックのナイジェリア戦での鈴木のハンド。
99年ワールドユース準決勝での小野の警告（＝決勝出場停止）。
浅野は色々言われるけど、
ワールドカップ落選は浅野のサッカー人生を相当狂わせたと思うし、ハノーファーレンタル→パルチザン行きは普通だったらそこで終わりそうなもんだけど
そこで結果残して今もしぶとく四大一部に止まってるのは本当に凄いと思う
チームワークが抜群によかった。ダイナスティカップやアジアアフリカ選手権も制するなど、実績もそれなりに積んでいたので、Ｗ杯に出場していたら、台風の目になっていたと思う。うまくいけば、ベスト８進出の可能性もあった。
①カズがサッカー協会の重鎮になって今頃は日本サッカーの舵取りをしてた
②98フランス大会で加茂切りが遅れてジョホールバルの奇跡まで辿り着けなかった
③02日韓大会後の海外移籍市場が閉鎖的になって成長が鈍化してたかもしれない
④06ドイツ大会で惨敗しなかったかも知れないし、歴史の修正力が働いてたかもしれない
これ以上はワガンネ
①は違うと思うなぁ
カズってホントにそういうタイプの人間ではないんよ
やっぱ、オシムさんのチームをもっと見たかったですにゃ😸
02年Ｗ杯の開催国を決める際に韓国が「1回も本戦に出た事が無い雑魚国で開くとかあり得ないと思いまーすｗ」としゃしゃり出てきたのに対して日本は何も言い返せず日韓共同開催になってしまった
もしドーハの悲劇が無くて94年に出場できていたら02年は日本単独開催になっていた可能性が高い
しかし一方で1回出た事に慢心して98年の予選で負けていたかもしれないという不安もあるから結局はどっちが良かったのか分からんけどｗ
ジョホールバルの歓喜は「日韓大会前に何としてでも自力出場の経験を積まなければならない」という危機感があったからこそあそこまでいけたとも言われているし
なお個人的には松永成立がＷ杯本番の舞台で日本のゴールを守る姿を見られなかったのが一番残念だったｗ
また本動画以外のたらればといえば
・プロ化がもっと早くできていたら
・86年Ｗ杯に出場できていたら
・トルシエの次にジーコじゃなくてすぐベンゲルやオシム辺りが代表監督をしていたら
・オシムが続けていられたら
くらいかな
もしロンドンオリンピックでメダルを獲得できていたら
永井、清武、大津などロンドン世代の主力メンバーがワールドカップに行けなかったの残念だった
「たかしあいしてる」は爆笑🤣
内田篤人に関しては南アフリカでそれなりの出場機会を与えていればブラジルワールドカップにあれだけの強行出場はしなかっただろうなと思う。キャリア的にもまだ現役だったかもしれない。
アギーレが八百長してなかった時の世界線はどうなってたのかねwww
2002W杯を単独開催できていたら…
あの一戦で日本人はサッカーの面白さと怖さ、WCの偉大さを全部凝縮して知ることができたんだ。特に大敗した試合、重要な試合での敗北はまさに財産。それを否定するのはちょっと嫌ですね
それわそれ😅それで良かったト思います😊もしもがあっても、良い想い出であれば､、、、
夜のストライカー武田は草
オモロかったです
ジーコじゃなくチームをまとめれる監督メンバーだったら中田は続けていたのか？を考えてしまう
中田がまとめ役にならなくても機能するチームを作れた監督ですよね❤
しかし、当時の崩壊したチームのキャプテンって､､､😅
誰？
当時中田は、同年3月に野球のWBCで優勝したのイチローがしたように(かどうかは知らんけど)、チームメイトを集めて、食事会をして、決起を深めようとしたけど、上手くいかなかったみたい😢
2002年ワールドカップが日本単独開催だったら
浅野ガチャのくだりバカ笑った
清々しいで吹いたｗ
日本がアメリカに行ってたら木村和司氏を招集してましたよね
他の番組で見た事ありますが、予選からオフトに和司さんを呼べとラモス達がずっと言ってて、オフトは読売のメンバーと仲が良く無いと思ってただけで招集してなかった話をしていた
背番号10を付けた木村和司氏のフリーキックのゴール見たかったな
浅野の所笑ったわ笑
クロアチア戦で三笘が打ったシュートがバーじゃなく入っていれは…
本大会初のイエローカードは都並敏史🦀蟹挟みタックルだったはず
爆発力があったゴン、全盛期のカズ、円熟のラモス、復帰したであろう都並、清水の三羽ガラス、大砲高木、井原&柱···
94杯に出られてたら、センセーションを世界に与えたかもしれない。
夜のストライカー武田www😂
確かに武田はイベントでみたけどカッコよかったね
ハリルのサッカーは確かに良かったけどコミュニケーションは大事だもんな、
映画「バブルへgo！タイムマシーンはドラム式」でifがやってました。主人公がクラブでラモスにWカップ予選のドーハでの試合のロスタイムに気をつけてと言って現代の戻ったらスポーツニュースで「ドーハの英雄」と呼ばれてるラモスが監督になりWカップ連覇に向けて初の海外遠征に出ると報じられました。
広末涼子さん演じる主人公に｢ロスタイム(アディショナルタイム)でのショートコーナーには気を付けて｣とアドバイスされていましたね。
もしイランの代わりに1次予選で勝ち点同点だったシリアがファイナルに上がってたら
もし「俺が俺が」の武田、福田の代わりに大嶽や大野を交代インさせてたら
全盛期のカズがいればアメリカ大会で1勝ぐらいはできていたかもしれない
１勝できてただろうね
96年まではなんやかんやＪリーグ毎シーズン最多得点者(日本人では)だったから
97と98が酷過ぎた
Jリーグの開幕以降の人気を維持出来てたら今みたいに税リーグとは言われない位普通に活動できてたんかな？
それはありますね
ウダイ政権のイラクにとっては別の意味で命拾い
逆にブラジルワールドカップのアジア3次予選では薄氷の突破だったなぁ。
2位まで次に進めるっていうシチュエーションに救われたよね。
埼スタでの北朝鮮戦で吉田の劇的ゴールがなければ北朝鮮と勝ち点並んで直接対決に泣くってことになってただけに。
ラモスは日本がW杯出場出来たとしてもその時には自分は代表には入れてないと思うからって当時のメンバーに言ってたらしいね。
ラモスはオフトと確執があって仮に本戦に出場していても辞退するつもりだった、というのは聞いたことあるな..
そうなるとアメリカでは10番は澤登？
キングカズは引退したやろうなぁ
そして今頃は監督として実績積んでからのサッカー協会の重鎮になって
ツネなんぞに傀儡会長させてなかったと思う
「もう一度一からキャリアを歩めるとしても同じことをやりますね。」「そういう運命だった。それだけの男だったと思っている」
内田にしても小野にしても、いい選手は潔いよね
フランスにカズが出ていればというもしもはないんだな…
まあ出てたところで結果は同じグループ敗退だっただろうけど
オシムジャパンが途中で終わったことを惜しむ…
ベンゲルが日本代表監督の指揮を執っていれば、、、
KING KAZUがW杯を出てないのが痛いし信じられない
1番は無理をし過ぎたオシムが大病で退かなかったら…ですね
もし1998フランスワールドカップに出れなかったら日本サッカーがどうなっていたか、をお願いしたいです。
あそこでラモスが不用意に相手ボールにしなければ、ですかね。やっぱ。
カズもあっさり交わされてセンタリング上げられてたよな。アイツには試合を通してオレはFWだからっていう手抜き（奢り）が見られたがそれが最後に致命傷となってしまった。
フランス大会で「FWの軸」が城ではなくロペスだったら
もし、ドーハがなかったら、緊張でガチガチのチームメイトにイライラして、ラモスがW杯初戦で退場というネタができていたと思う。
ハーフナーマイクをワールドカップに出場させられていたら…戦術面でも貴重なデータが得られただろうし（バスケやバレーでなく）サッカーを選ぶ高身長の若者も増えたのでは。
ドーハの悲劇が無ければ韓国と違って日本がドイツ・スペイン・ボリビアと対戦。どうなっていただろうね。韓国はホン・ミョンボがドイツ戦でゴールを決めていて、大会終了後にバイエルンやACミランが獲得に乗り出していました。当時の韓国サッカー界は欧州移籍を許可しておらず、ホン・ミョンボのビッグクラブへの移籍は実現せず。その後、まさか日本の柏に来るとは思いもしなかった。日本が出場していた場合、ボリビアと引き分けるぐらいかな。サウジはオワイランがベルギー戦で4人抜きゴールを決めて旋風を巻き起こしました。オワイランが「我々はアジアの代表ではない。アラブの代表だ！」と会見で述べていたのを鮮明に記憶しています。
今思うと衝撃的なのは、1990年イタリアワールドカップと1994年アメリカワールドカップの2大会セットで放映権料が1.5億円だったということ。ここぞとばかりに、NHKは「BSならアメリカワールドカップ全試合放送」と大々的にCMを流していました。
小野と香川がケガしなかった世界戦みてぇ
香川はそんなに大怪我あったんだっけ？
ゾノはスペインに行かせてあげたら、フランスＷ杯じゃ中心選手になっていたと思う。
ここにないのだと
フランス
俊輔が選ばれていたら
日韓
俊輔/名波/高原が選ばれていたら
ドイツ
名波/松田が選ばれていたら
OG戦の交代が小野じゃなかったら
巻じゃなくて久保だったら
加地が壊されていなかったら
監督がジーコじゃなかったら
南ア
オシムが元気だったら
駒野がPK決めていたら
香川が選ばれていたら
ブラジル
本田がバセドウ病なってなかったら
ロシア
本田のFKが決まっていたら
山口蛍がデブライネ削ってたら
2点差になった時のプランを組めていたら
中島が選ばれていたら
カタール
PKの練習をしていたら
大迫が選ばれていたら
中山が怪我していなかったら
久保がインフルにならなかったら
三笘/遠藤/冨安が全快だったら
ポイチじゃなくてビエルサジャパンの世界線も見たい
声かけないのかな？って思ってた時期あったよ。一時期暇そうな時期あったでしょ？
ファンハールあたりもバイエルンの監督する前辺りで声かければ良いのにって思ってた。
相手の詳しい事情とかわからないけど話題にもならなかったもんね。
もしアメリカW杯出場出来ていてグループリーグで史実の韓国と同じ組み合わせになっていたとしたらドイツ、スペイン、ボリビアと対戦だった
うーん、どう考えても3連敗か良くてボリビアにドローで1分け2敗が関の山、に終わっていたとしか考えられない気が..
ただ多くの人が言ってるようにカズはもう引退しているのと次の98年のフランスはこの経験が生きてもう少しマシな結果に（ジャマイカに勝った、とか）なっていたのかな、と
ドーハのあの瞬間は心拍がひとつずれたくらいのショックだったけど
負けたことがあるというのは大きな財産
今なら素直に言えるようになりました
ジーコが豪州戦で小野じゃなくてディフェンシブな選手を投入していればと今でも思う( ´Д｀)=3
ドーハの悲劇が無ければ2002も日本単独開催。これが大きい
ワールドカップ優勝🏆で全てが報われる
ドーハの悲劇がなかったら・・・。あの時の日本は首位通過か３位での敗退の２択しかなかったので、首位通過だったら史実のサウジのグループに組み込まれていたのでオワイランの「伝説の60mドリブルゴール」も存在していなかった。