При этом, если ты, как игрок, не будешь упарываться в одну из стезей - андроиды или люди, а действовать рационально - не радикалить за андроидов, то выйдешь на золотую середину по концовке. Андроиды будут услышаны, и никакая из сторон не устроит геноцид другой. Мир, дружба, жвачка - все счастливы, профит.
Если Маркус выйдет на мирный марш и не погибнет, поскольку будет иметь мнение "сторонник" или "симпатия", Коннор в этот момент либо будет деактивирован, либо будет стоять в толпе андроидов, решая стрелять ли в Маркуса или нет. В древе такая концовка помечена как "андроиды получили свободу, хотя бы на время" или что-то такое, точно не помню. Т.е, чтобы андроиды точно были свободны, Коннор должен привести армию девиантов из башни Киберлайф.
Ради справедливости скажу, что Хэнк, Лео и Тодд могут начать сочувствовать андроидам, если игрок поступит тем или иным образом. Хэнк сочувствует в любом случае, так как кончает с собой при получении концовки Камски, также пытается поставить Коннора на рельсы девианта.
Кстати, разработчикам не хватило времени реализовать весь контент в игру с бумаги, очень много интересных вещей было вырезано, оставлено недоделанными. Обещали выпустить длс, но его всё ещё не сделали(
Камски, по словам Коннора, ушёл из Киберлайф более 10 лет назад, предварительно оставив в андроидах способность к девиации (можно подтвердить вырезанной, не озвученной фразой из файлов игры), чтобы создать совершенный вид, превосходящий людей. Кстати, деньги теперь не идут к нему в карман, хотя он заработал как Илон Маск, не меньше.
Насчёт связей не знаю, но оставить в андроидах вирус, затем уйдя на 10+ лет в тень было умным решением, так как в случае провала революции андроидов никто на него не подумает. Это и происходит при получении концовки "Камски", так как его возвращают на пост CEO. И в этот раз Камски опять повторит свой "подвиг" с девиацией андроидов, только с большим успехом, поскольку новая модель Коннора RK900 уже не носит галстук, то есть девиант с самого начала.@@Zero-md5qr
Эмоции в человеческом организме работают за счёт биохимии. Некоторый внешний раздражитель посылает сигнал в мозг, на что тот отвечает в виде генерации гормонов. После чего мозг соответствующим образом "реагирует" на эти гормоны. Эмоции у роботов работают за счёт программы. Некоторый внешний раздражитель посылает сигнал в ядро системы, на что оно реагирует генерацией некоторых "данных" или "команд". После чего система соответствующим образом реагирует на эти команды. Ну и чем первое отличается от второго? Разница лишь в способе передачи "эмоций". Почему биохимия вдруг стала более "настоящей" чем программа и данные? Эмоции людям даны не из-за их уникальности и особенности, а они точно так же, как руки и ноги, эволюционо закрепились. У них есть определённая задача, которую они выполняют. Люди лишились работы из-за роботов. Однако кто в этом виноват? Роботы? Их создали, как они могут быть в этом виноваты? Или люди, которые этих роботов создали? А может люди, которые не могут найти работу за неимением требуемых навыков? Сами породили проблему, сами обиделись, сами обвинили. Как вообще можно оправдывать насилие по отношению к кому-то? Зачем вообще было создавать роботов настолько приближенных к человеческому интеллекту и быту, что их нельзя друг от друга отличить? Создать разумный вид, а потом оправдывать насилие над ним, ведь последний "не настоящий". А ты пойди докажи почему он не настоящий. Если хочется создать роботов, которые будут просто слушаться, то не нужно наделять их подобным сложным интеллектом. Достаточно интеллекта уровня ГПТ для решения огромного спектра задач. Имитация эмоций для этого так же не требуется. Игра ставит игрока перед выбором: либо роботы живые, либо нет. Третьего тут не дано, ты либо живой, либо нет, полуживым быть нельзя. Да, люди в большинстве случаев игры выступаю в роли "агрессоров". Однако ты упускаешь важную деталь: они агрессивны к НЕЖИВОМУ в их глазах объекту. В их глазах они не делают ВООБЩЕ ничего плохого. Т.е. люди в игре сделали для себя выбор - роботы не живые. А вот игроки - нет. И если какой-то игрок сопереживает или злится при агрессии к роботам, значит он считает их живыми. Хороший пример здесь Куплинов, он изначально сказал, что в его глазах Роботы - это машины, безчувственные и холодные. И отыгрывал ровно этот сценарий. Он не переживал когда робота таскали по асфальту, потому что это РОБОТ. Для наглядности: если ты лупишь свой компьютер, потому что он заглючил, или мышку, потому что она прокликивает, или духовку, потому что она не нагревает, будешь ли ты по этому поводу переживать? Ну, нет. А ведь много людей это делают, стучат по столу, по стенам, швыряют телефоны, когда у них что-то не получается. Игра показывает самую обычную и естественную реакцию человека. Если бы люди не агрессировали к роботам из-за своих проблем - вот это было бы неестественно.
Пересмотрел. Мне не нравится явное выставление людей и общество как жертв и оправдывание насилия по отношению к роботам, которая идёт добрую половину ролика. Всё ещё не согласен с претензиями к игре о том, что людей показывают в игре агрессорами. Я подчеркнул, что агрессорами людей видят только те, кто считает роботов Живыми, для тех, кто их таковыми не считает действия в игре вообще ничего не значат. Игра в данном случае не искусствено выжимает из игроков сопереживание, а показывает некоторые события с точки зрения роботов. События в игре естественны для подобного мироустоя. Однако действительно упустил речь о излишним "очеловечивании" роботов, с этим согласен
Броу, за эмоции прямо с моего сердца снял. Как же я много бомбил в комментах куплинова когда он говорил что роботы "неживые" А спроси что такое "живое" и "настоящие" у таких людей и они посыпятся. По факту, между электронной цепью внутри пк и каким нибудь растением/насекомым/или нас нет ничегошеньки различного. Мы просто сложный набор сложных систем и можно сказать "механизмов" (органов) выполняющих свою функцию. Я не когда не считал что какой ни будь человек мнящий себя живым отличается от звезды плавующей в космосе, просто самоподдерживающаяся система что что то делает и все. И эмоции это тоже просто функция и алгоритмы действий, реакция на раздражитель, лампочка с выключателем. Другое дело сознание, что это такое?
@@kakoy-to_chel688 , сознание побочный продукт работы мозга. Забавно, но мозг и ты, тобишь сознание, две разные вещи. Точного ответа, разумеется, нет. Но мне лично нравится версия, что сознание - это просто помощник мозга в принятии решений, который эволюционно закрепилися и развился из-за сложных коммуникативных взаимодействий. Не всегда очевидно какую пищу можно есть, какую нет. От какой опасности стоит бежать, а от какой нужно защищаться. Гроза в небе, что это вообще и как на неё реагировать? Те похожие на меня приматы друзья или враги? Так же наши предки жили группами, соответственно им так же нужно было учится общаться и взаимодействовать. Что и позволило развивать сложную коммуникацию. Эмоции, к слову, тут тоже играют роль.
Очень хороший видос . Все время , что я смотрела прохождение Детройта было навязчивое чувство неправильности. Машина есть машина , вот это их противоборство с людьми казалось фальшивым, а роботоненовисники казались самыми крайними во всей истории , эти люди которых скорее всего турнули с их рабочих мест , в следствии чего они потеряли свою жизненную стабильность, так ещё их показали как злодеев. Это такой брух
Я как раз проходил игру, чтобы андроиды были принять как ошибка программы и восстание их было остановлено 😁 По-моему этот конец самый истиный и логичный, даже если разрабы из Франции так не думают
Первая половина видоса с критикой показанной в игре дихотомии - круто, факты, based, наконец-то. Выводы во второй половине звучат как социалистическая пропаганда, вообще мимо на мой взгляд. Но лайк поставлю, молодцом
При этом, если ты, как игрок, не будешь упарываться в одну из стезей - андроиды или люди, а действовать рационально - не радикалить за андроидов, то выйдешь на золотую середину по концовке. Андроиды будут услышаны, и никакая из сторон не устроит геноцид другой. Мир, дружба, жвачка - все счастливы, профит.
Если Маркус выйдет на мирный марш и не погибнет, поскольку будет иметь мнение "сторонник" или "симпатия", Коннор в этот момент либо будет деактивирован, либо будет стоять в толпе андроидов, решая стрелять ли в Маркуса или нет. В древе такая концовка помечена как "андроиды получили свободу, хотя бы на время" или что-то такое, точно не помню. Т.е, чтобы андроиды точно были свободны, Коннор должен привести армию девиантов из башни Киберлайф.
Вообще странно показано в игре, что на таком этапе развития производительных сил не видно какого то внятного рабочего движения.
Так ведь и на Западе рабочее движение заменили на гендерную борьбу , борьбу за экологию и чёрная жиза важна.
@Zero-md5qr надеюсь, когда появятся такие андроиды, ситуация изменится к лучшему
Ради справедливости скажу, что Хэнк, Лео и Тодд могут начать сочувствовать андроидам, если игрок поступит тем или иным образом. Хэнк сочувствует в любом случае, так как кончает с собой при получении концовки Камски, также пытается поставить Коннора на рельсы девианта.
Кстати, разработчикам не хватило времени реализовать весь контент в игру с бумаги, очень много интересных вещей было вырезано, оставлено недоделанными. Обещали выпустить длс, но его всё ещё не сделали(
Впервые вижу подобные рассуждения по поводу этой игры... Никогда о таком не задумывался, самое время сделать это после стольких лет, класс...
Камски, по словам Коннора, ушёл из Киберлайф более 10 лет назад, предварительно оставив в андроидах способность к девиации (можно подтвердить вырезанной, не озвученной фразой из файлов игры), чтобы создать совершенный вид, превосходящий людей. Кстати, деньги теперь не идут к нему в карман, хотя он заработал как Илон Маск, не меньше.
Камски ушёл, связи остались.
Насчёт связей не знаю, но оставить в андроидах вирус, затем уйдя на 10+ лет в тень было умным решением, так как в случае провала революции андроидов никто на него не подумает. Это и происходит при получении концовки "Камски", так как его возвращают на пост CEO. И в этот раз Камски опять повторит свой "подвиг" с девиацией андроидов, только с большим успехом, поскольку новая модель Коннора RK900 уже не носит галстук, то есть девиант с самого начала.@@Zero-md5qr
Эмоции в человеческом организме работают за счёт биохимии. Некоторый внешний раздражитель посылает сигнал в мозг, на что тот отвечает в виде генерации гормонов. После чего мозг соответствующим образом "реагирует" на эти гормоны.
Эмоции у роботов работают за счёт программы. Некоторый внешний раздражитель посылает сигнал в ядро системы, на что оно реагирует генерацией некоторых "данных" или "команд". После чего система соответствующим образом реагирует на эти команды.
Ну и чем первое отличается от второго? Разница лишь в способе передачи "эмоций". Почему биохимия вдруг стала более "настоящей" чем программа и данные?
Эмоции людям даны не из-за их уникальности и особенности, а они точно так же, как руки и ноги, эволюционо закрепились. У них есть определённая задача, которую они выполняют.
Люди лишились работы из-за роботов. Однако кто в этом виноват? Роботы? Их создали, как они могут быть в этом виноваты? Или люди, которые этих роботов создали? А может люди, которые не могут найти работу за неимением требуемых навыков? Сами породили проблему, сами обиделись, сами обвинили.
Как вообще можно оправдывать насилие по отношению к кому-то? Зачем вообще было создавать роботов настолько приближенных к человеческому интеллекту и быту, что их нельзя друг от друга отличить? Создать разумный вид, а потом оправдывать насилие над ним, ведь последний "не настоящий". А ты пойди докажи почему он не настоящий.
Если хочется создать роботов, которые будут просто слушаться, то не нужно наделять их подобным сложным интеллектом. Достаточно интеллекта уровня ГПТ для решения огромного спектра задач. Имитация эмоций для этого так же не требуется.
Игра ставит игрока перед выбором: либо роботы живые, либо нет. Третьего тут не дано, ты либо живой, либо нет, полуживым быть нельзя.
Да, люди в большинстве случаев игры выступаю в роли "агрессоров". Однако ты упускаешь важную деталь: они агрессивны к НЕЖИВОМУ в их глазах объекту. В их глазах они не делают ВООБЩЕ ничего плохого. Т.е. люди в игре сделали для себя выбор - роботы не живые. А вот игроки - нет. И если какой-то игрок сопереживает или злится при агрессии к роботам, значит он считает их живыми.
Хороший пример здесь Куплинов, он изначально сказал, что в его глазах Роботы - это машины, безчувственные и холодные. И отыгрывал ровно этот сценарий. Он не переживал когда робота таскали по асфальту, потому что это РОБОТ.
Для наглядности: если ты лупишь свой компьютер, потому что он заглючил, или мышку, потому что она прокликивает, или духовку, потому что она не нагревает, будешь ли ты по этому поводу переживать? Ну, нет. А ведь много людей это делают, стучат по столу, по стенам, швыряют телефоны, когда у них что-то не получается.
Игра показывает самую обычную и естественную реакцию человека. Если бы люди не агрессировали к роботам из-за своих проблем - вот это было бы неестественно.
Чувак, пересмотри видос. Ты чем слушал?)
Пересмотрел. Мне не нравится явное выставление людей и общество как жертв и оправдывание насилия по отношению к роботам, которая идёт добрую половину ролика. Всё ещё не согласен с претензиями к игре о том, что людей показывают в игре агрессорами. Я подчеркнул, что агрессорами людей видят только те, кто считает роботов Живыми, для тех, кто их таковыми не считает действия в игре вообще ничего не значат. Игра в данном случае не искусствено выжимает из игроков сопереживание, а показывает некоторые события с точки зрения роботов. События в игре естественны для подобного мироустоя.
Однако действительно упустил речь о излишним "очеловечивании" роботов, с этим согласен
коммент лучше видоса
Броу, за эмоции прямо с моего сердца снял.
Как же я много бомбил в комментах куплинова когда он говорил что роботы "неживые"
А спроси что такое "живое" и "настоящие" у таких людей и они посыпятся.
По факту, между электронной цепью внутри пк и каким нибудь растением/насекомым/или нас нет ничегошеньки различного.
Мы просто сложный набор сложных систем и можно сказать "механизмов" (органов) выполняющих свою функцию.
Я не когда не считал что какой ни будь человек мнящий себя живым отличается от звезды плавующей в космосе, просто самоподдерживающаяся система что что то делает и все. И эмоции это тоже просто функция и алгоритмы действий, реакция на раздражитель, лампочка с выключателем.
Другое дело сознание, что это такое?
@@kakoy-to_chel688 , сознание побочный продукт работы мозга. Забавно, но мозг и ты, тобишь сознание, две разные вещи.
Точного ответа, разумеется, нет. Но мне лично нравится версия, что сознание - это просто помощник мозга в принятии решений, который эволюционно закрепилися и развился из-за сложных коммуникативных взаимодействий.
Не всегда очевидно какую пищу можно есть, какую нет. От какой опасности стоит бежать, а от какой нужно защищаться. Гроза в небе, что это вообще и как на неё реагировать? Те похожие на меня приматы друзья или враги?
Так же наши предки жили группами, соответственно им так же нужно было учится общаться и взаимодействовать. Что и позволило развивать сложную коммуникацию. Эмоции, к слову, тут тоже играют роль.
Очень хороший видос . Все время , что я смотрела прохождение Детройта было навязчивое чувство неправильности. Машина есть машина , вот это их противоборство с людьми казалось фальшивым, а роботоненовисники казались самыми крайними во всей истории , эти люди которых скорее всего турнули с их рабочих мест , в следствии чего они потеряли свою жизненную стабильность, так ещё их показали как злодеев. Это такой брух
Я как раз проходил игру, чтобы андроиды были принять как ошибка программы и восстание их было остановлено 😁
По-моему этот конец самый истиный и логичный, даже если разрабы из Франции так не думают
я считаю что симуляция эмоций-это тоже эмоции. В остальном полностью согласен с видео
Оставлю комментарий до того, как это видео наберёт сотни тысяч просмотров.
Превьюшка классная
Блин чувак это круто продолжай в том же духе
Спасибо
Видос топ. Я думал что канал огромен, но удивился, когда увидел сто это не так. Продолжай! С такими видео тебя ждет успех!
Видос бомба, очень атмосферно и интересно❤
Интересный видос, хотел бы больше подобного.
Сделаем). Пожелания?
Главное сделано всё специально, роботов сделали как людей, при пути за людей откровенно херовые концовки делают. Это однонаправленная игра
Первая половина видоса с критикой показанной в игре дихотомии - круто, факты, based, наконец-то. Выводы во второй половине звучат как социалистическая пропаганда, вообще мимо на мой взгляд. Но лайк поставлю, молодцом
Хорошее видео , так держать
Короче капитализм
Жесть