Tolles Review Trotz aller Liebe zu Leica ist es schön zu sehen, dass Dein Review ehrlich und auch berechtigt kritisch ist. Der Punkt mit dem Support und den Kosten für die Nutzung der App etc. ist tatsächlich ein Dorn im Auge. Es hindert einen nicht am Kauf der Kamera, jedoch stellt es die Absichten von Leica und die Kundenfreundlichkeit in Frage.
Ich habe mir die M10R im Februar mit Verspätung gekauft. Der Preis im Leica-Fachhandel in den Niederlanden war deutlich unter dem damaligen Neupreis und identisch mit dem, was jetzt eine M10P gekostet hätte. Die Kamera wurde als pre-owned verkauft, hatte aber nur etwa 600 Auslösungen und sah unbenutzt aus. Für meine Art der Fotografie bietet sie alles, was wichtig ist. In der gegebenen Situation haben mich die Unterschiede zur ursprünglichen M10 dazu bewogen, mich für die 'R' zu entscheiden. Ich kann aber diejenigen verstehen, die eine M10 'classic' besitzen und sich seinerzeit gegen ein Upgrade entschiedenen haben. Die M11(P) war mir zu teuer. Außerdem mag ich bei der M10-Plattform, dass sie bei mittenbetonter Messung und Messsuchergebrauch auslöst, ohne dass sich erst der Verschluss schließen muss.
Habe letzten Samstag die M10-R im Leitz-Park ausprobiert. Ich muss ehrlich gestehen: Die Objektive sind nicht das Problem. Ich war erstaunt wie gut mein altes 35mm Summaron 1:2.8 auf dem hochauflösenden Sensor gezeichnet hat. Einfach super! Dann habe ich sie noch direkt mit meiner M9-P verglichen und muss ehrlich sagen: Ein ISO-Monster ist die M10-R nicht (bei ISO 800 schon deutliches Korn und ab ISO 1600 mehr Farbrauschen, bei ISO 3200 „zerfällt“ das Bild). Die M9 schlägt sich dagegen gar nicht mal schlecht, der automatische Weißabgleich ist bei Kunstlicht nicht so warm wie bei der M10-R und ich glaube zu meinen, dass die Farben beim Kodak Chip etwas flexibler zu verschieben sind. Mein Fazit: Ich brauche in der Praxis die 41 Megapixel nicht, wüsste nicht wofür (klar, sind schon beeindruckend... sonst aber auch nichts). Dann bleibe ich also bei der M9-P. Bis sie auseinanderfällt... Für High-ISO-Aufgaben ist eine Leica ja vom Grundsatz her schon nicht konzipiert, da gibt es ja immer noch andere Hersteller, die das besser können (z.Bsp. Nikon, die haben auch ästhetisches Altglas).
Tolles Video und was mir auch besonderes gut gefällt, sehr ehrlich. Ich selber bin stolzer Besitzer einer Q 2 und bin begeistert. Habe die Kamera aber erst seit zwei Wochen. Liebe Grüße
Wieder ein super gutes Video. Alles auf den Punkt gebracht und praxisgerecht erläutert. Als M 10-P Besitzer teile ich das Fazit vollumfänglich. Ein Umstieg auf die M 10-R ist für mich keine Alternative, da ich die höhere Auflösung nie benötige. Alle anderen Punkte, wie längere Belichtungszeit, Dynamikumfang etc. sind nicht von Bedeutung für mich. Ob ein Umstieg von der M 10 auf die M 10-R Sinn macht, möchte ich nicht beurteilen, aber ein Umstieg von der M 10 auf die M-10-P könnte eine gute Entscheidung sein. Wie schon richtig im Video angesprochen, bringt die höhere Auflösung nicht nur Vorteile. Deutlich größere Dateien sowie die höhere Verwacklungsempfindlichkeit sind nicht immer eine Freude. Nach einem persönlichen Vergleich von Fotos auf einem m.E. guten MacBook Pro mit 16 Zoll, konnte ich ein leicht ungünstigeres Rauschverhalten bei der M 10-R gegenüber der M 10-P feststellen. Aber dies ist natürlich subjektives Empfinden und nicht sehr gravierend. Andererseits würde sich das Rauschen grundsätzlich auf die gesamte Bildfläche auswirken und somit Einfluss auf den Brillanzeindruck des Fotos haben. Für M-Neueinsteiger macht der m.E. doch noch relativ geringe Preisunterschied zwischen der M 10-P und der M 10-R eine Entscheidung schwerer.
@@steffenbonin5664 das kann ich leider nicht sagen. Ich bin Bestandskunde und hatte die App schon vor November 2019. Ich zahle gar nichts für die Funktion DNG's und/oder Fern zu bedienen. Egal ob mit der M10, SL, Q2 und/oder Q. Dies gilt aber eben nicht für diejenigen die nach November 2019 die App installieren. Meine Kritik ist nicht zwingend die höhe der Kosten für das Abo, sondern das man für diese Funktionen überhaupt zahlen muss.
@@Funktrainer das mag sein, nur muss man bei denen dafür nicht zahlen. ;) Und 2020 kann ich bei einer Kamera, auch einer M (das doofe ist aber es kostet ja auch für die SL und die Q) erwarten das ich unterwegs RAWs und Fernbedienen kann. Ich war wirklich erschrocken als die Antwort vom Support kam.
Qimago Photography Stimmt, ist schon dreist bei einer 8000 Euro Kamera nochmal ein Abo abzurufen um den vollen Funktionsumfang von der WiFi Funktionalität zu bekommen.
sehr netter Vergleich, vielen Dank. Ich werde mal für die M10R voten. Ich habe vor einigen Jahren die M9 gegen die M240 getauscht. Die Enttäuschung war riesengroß. Also zurück, diesmal zur M9P. Die M10 hatte ich schon einige male in der Hand und war spätestens seit der M10P von der Kamera überzeugt. Lediglich die silberne Verchromung fühlt sich etwas weniger wertig an als bei der M9P. Nach den Gerüchten um die M10R habe ich mich in Geduld geübt und werde diese nun nächsten Monat bestellen. Hätte ich eine M10P, würde ich nicht upgraden, die M10R ist für mich jedoch die ideale Ergänzung zu meiner M9P, welche ich nie verkaufen werde, da der CCD-Sensor ein Traum ist. Also klare Entscheidung für die M10R. Ach ja, ein paar sachliche Gründe. Fast jedes Bild wird von mir, wenn auch meist nur sehr wenig, beschnitten. Dabei habe ich einfach mehr Ressourcen. Und der neue Sensor bildet wohl nicht so clean ab, wie zB der meiner Sony. Das muss die Kamera allerdings noch beweisen.
Blende 5.6 Habe auch die silberne M9-P neben einer silbernen M8. Die beiden sind ein super Team. Von der Bodenplatte der M10 bin ich am meisten enttäuscht. Ziemlich billig (leicht) verarbeitet und die Verriegelungsöse fällt von selbst herunter. Eine permanente Montage von Kameraplatten ist leider ab der Typ 240 auch nicht mehr möglich. Hatte bisher nie Probleme mit Stabilität mit den Bodendeckeln mit integriertem Stativgewinde. Keine Ahnung warum man so etwas ändern musste.
@@Funktrainer das klingt ja ni cet so gut. Ich habe die M10 leihweise nutzen können und war recht zufrieden. Das Problem mit der Bodenplatte ist mir nicht aufgefallen. Bei den Ansprüchen von Leica, sollte man Qualität erwarten können. Natürlich werde ich die M10R gründlich testen, bevor ich mich endgültig entscheide. Dafür sind die Preise einfach zu hoch. Eine gewisse Vorfreude habe ich dennoch.
Hallo Mehrdad, ich stehe gerade vor der Entscheidung, meine MP240 gegen eine M10R upzugraden (beide gebraucht im preowned shop). Wie siehst du das aktuell? Hierbei geht’s mir nicht um die Specs, eher um die Fotoqualität und den Bildlook, bedingt durch die unterschiedlichen Sensoren? Oder hat die eine oder andere etwas uniques, weshalb man wechseln/dabei bleiben sollte? Grüße und freue mich auf weitere Videos von dir!
Interessante Frage, in einigen Videos hatte ich das schon angedeutet. Für mich ist die M10P einer der besten Ms. Die Farben die die M10 Familie (ausser M10R) und M10P Sensoren liefern finde ich mit die schönsten. Mit der M10R bin ich nie wirklich warm geworden. Wer mit 24MP klar kommt: M10P Wer lieber mehr MP will und auch eher Wert auf den Dynamikumfang legt: Da ist die M10R eine sehr gute Wahl!
Für einen bekennenden "Leica Fan" sehr offen rezensiert. Ich habe nur wirklich ein Problem mit der Leica, wenn schon digital dann sollte auch der Sucher - wie bei der X-Pro3 moderniesiert werden, gerade der Switch zwischen optischen, hybriden oder digitalen Sucher ist echt klasse. Hier sollte man sich bei Leica echt Gedanken machen, denn ich brauche nur eine Lesebrille und müsste mir den eletronischen Sucher (der schon in die Jahre gekommen ist) oder die Dioptrienerweiterung zulegen - beide Varianten sind technisch/optisch nicht sehr attraktiv. Insgesamt sind mir Lowlight Eigenschaften wichtiger als reine Megapixel - gerade davon profitiert ja auch die M10 Monochrom.
Auch als "Fan" sollte man offen und ehrlich sein/bleiben. ;) Wer sich für eine M entscheidet will ja gerade den Messsucher haben. Wer einen elektronischen Sucher will kann ja auf viele verschiedene ganz hervorragende Systeme zurück greifen. Man hört diese Rufe immer wieder mal, aber ich für meinen Teil verstehe Leica hier und hoffe das sie bei dem klassischen Messsucher bleiben. Nostalgie?`Vielleicht. In jedem Fall aber ist so ein Messsucher eine richtig tolle Sache, auch 70 Jahre+ danach.
@@elmaregner4002 ja okay, dass ist natürlich eine besondere Situation. Im allgemeinen ist aber der Kauf einer M (nicht Mono meinetwegen) schon ein bewusstes sich entscheiden für den Messsucher. Und wie gesagt es gibt ja nicht nur LEICA (zum Glück) auf dem Markt. Wer Hybrid will kann ja eben zur X-Pro von Fujifilm greifen. Ich hoffe sehr das LEICA hier konsequent bleibt.
Hallo Mehrdad, mal wieder ein sehr informatives Video, vielen Dank dafür. Eine Frage hätte ich noch, die Langzeitbelichtung läuft dann über den Bulb-Modus und dieser schaltet dann entsprechend ab, weil eigentlich stehen 8s im Datenblatt?
Hi Mark, um ehrlich zu sein kann ich Dir Deine Frage nicht 100% zuverlässig beantworten, da ich es nicht wirklich getestet hatte. Meine aber das es glaube ich über das Menü ging. Bulb wäre ja ein anderer Modus.
Hi Mehrdad! Ich sehe es ähnlich wie Du. Die M10-R ist sicherlich ne tolle Kamera, aber ich bleib‘ dann doch lieber bei der „einfachen“ M10. Die reicht für meine Art der Fotografie voll und ganz, ist nicht so „über-engagiert“ (räusper) bepreist und liefert Files in einer Größe, die ich auch auf dem iPad schnell bearbeiten kann. Ich hatte auch mal die Gelegenheit, ein paar Stunden eine Q2 auszuprobieren, und die käme mir alleine wegen der Filegröße nicht ins Haus. Das Mehr an Auflösung und Crop-Möglichkeit wird - für meinen Geschmack - mit einer langsameren, umständlicheren Nachbearbeitung erkauft (von der ich eh kein großer Fan bin). Im Moment bin ich eher mal gespannt, was Leica mit einer irgendwann mal kommenden M11 bieten wird. Und nachdem ich jetzt auch die analoge Fotografie für mich (wieder) entdeckt habe, kann ich das ganz entspannt abwarten. ... ach ja, fast vergessen - Deine T-Shirts sind cool😁✌️!
Das ISO Einstellrad ging mir bei der M10 übrigens voll auf den Keks, ziemliche Fummelei und sehr schwergängig herauszuziehen (das Hinunterdrücken mit der Nase bei Hochformataufnahmen ging dagegen superleicht, toll...). ISO lässt sich mit Taste drücken und Rädchen drehen viel schneller verändern, blöd ist nur, dass man die Einstellung nicht direkt von aussen sieht... Mit der Dicke der M8/9 habe ich kein Problem, ist ziemlich griffig. Schlanker ist aber auch nicht schlechter.
6:30 Wieso können keine Ausschnitte von M-10-R Bildern gemacht werden? Müsste ja genau so gehen wie bei der Q2. Das Umsatteln auf eine M-10-R macht eher für M240 Benutzer Sinn, besonders wenn eine Q2 als 28 mm Objektiv dient. Ich habe seit rund sechs Jahren eine M240 und bin sehr zufrieden.
Meiner Meinung nach sind die Kameras besser als die Objektive und das sollte nicht sein. Habe ein aktuelles Summicron 50 und ein älteres Cron 28mm Asph. Das 28er muss ich stark nachschärfen, damit man überhaupt eine Pixel Auflösung sehen kann, ansonsten ist es nicht knackscharf. Das 50er soll eines der besten Standardobjektive sein, bleibt aber weit hinter dem Apo zurück. Wenn das Apo (wie hier ja vorgeführt) die Messlatte legt, kann man die anderen Objektive eigentlich in Punkto Schärfe vergessen. Dann braucht man auch keine 40 MPixel, wenn schon bei 24 die max. Auflösung erreicht ist. Ich halte daher die ganze Pixelprahlerei für einen Verkaufsgag. Was ich mir wünschen würde (und was nicht kommt) sind sehr gute Objektive, die richtig scharf sind für einen bezahlbaren Preis. Aber 4K für ein neues Weitwinkel sind einfach extrem teuer und deshalb nutzen viele die alten Objektive weiter. Ein Summicron 50 V3 war aber bei mir so desolat unscharf, dass man dann auch keine digi Cam braucht, da kann ich gleich analog auf Film aufnehmen. Kostet aber auch noch eine Stange Geld. Also für mich, wenn Leica so viel besser sein soll als alles andere (was der Preis ja vorgibt), dann bitte mehr Abstand zu den anderen Herstellern. Die können mehr ISO und bauen auch sonst mittlerweile sehr gute Kameras. Mir gefällt das Leica Prinzip, aber ich sehe die Entwicklung der Objektive durchaus kritisch und frage mich, ob hier das Ende schon erreicht ist, wohingegen es bei den Pixeln mit Meilenstiefeln weitergeht. Für mich ist eine M10 R sinnlos, da das hier vorgeführte 50er Apo schon mein Budget sprengt. Für die schlechteren Objektive benötige ich eine solche Kamera nicht.
Die App ist kostenfrei für alle mit allen Features nutzbar. Fernbedienung in Foto und Video, jpg und raw on the run download bar. Leica hat sich glücklicherweise umentschieden.
Ich nutze einfach die Gelegenheit und schaue mich jetzt nach einer guten gebrauchten M10-P um. Vielleicht steht ja der eine oder andere wegen der R gerade um. Also bitte alle umsteigen ;-). Die "älteren" digitalen Ms waren für mich nie so interessant weil die halt auch deutlich größer waren als die analogen Ms. OK sind auch nur 3-4 mm aber das macht schon einen Unterschied, aber die analogen M sind für mich vom Formfaktor nahezu ideal. Alleine deshalb wollte ich immer eine M10. Das die M10 kein Video kann. Who cares? Hatte ich seit 2009 in meiner Canon DSLR und habe es dann doch so gut wie nie gebraucht. Die M10-P ohne roten Punkt finde ich am schönsten und das Touch Screen mag ich auch. Daran ist man ja inzwischen durch die ganzen Smartphones ohnehin gewohnt. Den leisen Verschluss bräuchte ich nicht unbedingt. Aber ein Fehler ist auch das nicht.
M.E. ist der Sucher der M mit das Beste, was es überhaupt im Fotobereich gibt. Man sieht im Prinzip 1:1 das tatsächliche Geschehen, sehr hell und sehr genau. Selbst bei einer guten Spiegelreflexkamera ist die Helligkeit des Suchers abhängig von der Anfangslichtstärke des Objektivs, was bei einer M alles entfällt. Ein elektronischer Sucher ist keine wirkliche Alternative. Die Wahl für eine M 10-P ist natürlich schon fast kompromisslos - und damit natürlich eine gute Wahl. Mein Tipp: Bei einem seriösen Händler mit Garantie erwerben zu einem angemessenen Preis. Die ersten M 10-Ps sind m.W. nun aus der 2-Jahres-Werksgarantie (oder erst im Oktober?!).
@@wolusylvester1731 Danke für den Tipp! Ich kenne die analogen M Kameras sehr gut. Von daher weiß ich was mich da erwartet. Wobei man bei einer analogen ja auch nicht die Option mit dem EVF und Liveview hat. Ich wollte auch definitiv bei einem Händler kaufen. Die hohen Leica Preise ziehen leider auch immer wieder Betrüger bei eBay und Co. an. 1 Jahre Gewährleistung muss ja der Händler ohnehin leisten.
Weiß irgendwer zufällig wo die Location vom Anfang genau ist? Würde da super gern Fotos machen! (Vor allem weil ich gerade endlich auf ein Leica M System upgrade 😜)
Tolles Review
Trotz aller Liebe zu Leica ist es schön zu sehen, dass Dein Review ehrlich und auch berechtigt kritisch ist. Der Punkt mit dem Support und den Kosten für die Nutzung der App etc. ist tatsächlich ein Dorn im Auge. Es hindert einen nicht am Kauf der Kamera, jedoch stellt es die Absichten von Leica und die Kundenfreundlichkeit in Frage.
Ich habe mir die M10R im Februar mit Verspätung gekauft. Der Preis im Leica-Fachhandel in den Niederlanden war deutlich unter dem damaligen Neupreis und identisch mit dem, was jetzt eine M10P gekostet hätte. Die Kamera wurde als pre-owned verkauft, hatte aber nur etwa 600 Auslösungen und sah unbenutzt aus. Für meine Art der Fotografie bietet sie alles, was wichtig ist. In der gegebenen Situation haben mich die Unterschiede zur ursprünglichen M10 dazu bewogen, mich für die 'R' zu entscheiden. Ich kann aber diejenigen verstehen, die eine M10 'classic' besitzen und sich seinerzeit gegen ein Upgrade entschiedenen haben. Die M11(P) war mir zu teuer. Außerdem mag ich bei der M10-Plattform, dass sie bei mittenbetonter Messung und Messsuchergebrauch auslöst, ohne dass sich erst der Verschluss schließen muss.
Habe letzten Samstag die M10-R im Leitz-Park ausprobiert. Ich muss ehrlich gestehen: Die Objektive sind nicht das Problem. Ich war erstaunt wie gut mein altes 35mm Summaron 1:2.8 auf dem hochauflösenden Sensor gezeichnet hat. Einfach super! Dann habe ich sie noch direkt mit meiner M9-P verglichen und muss ehrlich sagen: Ein ISO-Monster ist die M10-R nicht (bei ISO 800 schon deutliches Korn und ab ISO 1600 mehr Farbrauschen, bei ISO 3200 „zerfällt“ das Bild). Die M9 schlägt sich dagegen gar nicht mal schlecht, der automatische Weißabgleich ist bei Kunstlicht nicht so warm wie bei der M10-R und ich glaube zu meinen, dass die Farben beim Kodak Chip etwas flexibler zu verschieben sind.
Mein Fazit: Ich brauche in der Praxis die 41 Megapixel nicht, wüsste nicht wofür (klar, sind schon beeindruckend... sonst aber auch nichts). Dann bleibe ich also bei der M9-P. Bis sie auseinanderfällt... Für High-ISO-Aufgaben ist eine Leica ja vom Grundsatz her schon nicht konzipiert, da gibt es ja immer noch andere Hersteller, die das besser können (z.Bsp. Nikon, die haben auch ästhetisches Altglas).
Tolles Video und was mir auch besonderes gut gefällt, sehr ehrlich. Ich selber bin stolzer Besitzer einer Q 2 und bin begeistert. Habe die Kamera aber erst seit zwei Wochen. Liebe Grüße
Wieder ein super gutes Video. Alles auf den Punkt gebracht und praxisgerecht erläutert.
Als M 10-P Besitzer teile ich das Fazit vollumfänglich. Ein Umstieg auf die M 10-R ist für mich keine Alternative, da ich die höhere Auflösung nie benötige. Alle anderen Punkte, wie längere Belichtungszeit, Dynamikumfang etc. sind nicht von Bedeutung für mich. Ob ein Umstieg von der M 10 auf die M 10-R Sinn macht, möchte ich nicht beurteilen, aber ein Umstieg von der M 10 auf die M-10-P könnte eine gute Entscheidung sein. Wie schon richtig im Video angesprochen, bringt die höhere Auflösung nicht nur Vorteile. Deutlich größere Dateien sowie die höhere Verwacklungsempfindlichkeit sind nicht immer eine Freude. Nach einem persönlichen Vergleich von Fotos auf einem m.E. guten MacBook Pro mit 16 Zoll, konnte ich ein leicht ungünstigeres Rauschverhalten bei der M 10-R gegenüber der M 10-P feststellen. Aber dies ist natürlich subjektives Empfinden und nicht sehr gravierend. Andererseits würde sich das Rauschen grundsätzlich auf die gesamte Bildfläche auswirken und somit Einfluss auf den Brillanzeindruck des Fotos haben.
Für M-Neueinsteiger macht der m.E. doch noch relativ geringe Preisunterschied zwischen der M 10-P und der M 10-R eine Entscheidung schwerer.
Video - sehr GUD! ))
Super Video! Bekräftigt meine Entscheidung, bei der M10-P zu bleiben. Für mich aus den von dir genannten Gründen die perfekte Kamera!
Die Kritik zu den Kosten der Leica App ist sehr berechtigt! Auch ich bleibe übrigens bei der M10!
Tatsächlich wundere ich mich, dass hier die wenigsten Nutzer dies wohl Leica melden. Geht ganz einfach über die App.
@@steffenbonin5664 das kann ich leider nicht sagen. Ich bin Bestandskunde und hatte die App schon vor November 2019. Ich zahle gar nichts für die Funktion DNG's und/oder Fern zu bedienen. Egal ob mit der M10, SL, Q2 und/oder Q.
Dies gilt aber eben nicht für diejenigen die nach November 2019 die App installieren.
Meine Kritik ist nicht zwingend die höhe der Kosten für das Abo, sondern das man für diese Funktionen überhaupt zahlen muss.
Qimago Photography Der ganze Softwaremüll ist bei (fast) allen Herstellern eine richtige Ver.....e!
@@Funktrainer das mag sein, nur muss man bei denen dafür nicht zahlen. ;)
Und 2020 kann ich bei einer Kamera, auch einer M (das doofe ist aber es kostet ja auch für die SL und die Q) erwarten das ich unterwegs RAWs und Fernbedienen kann.
Ich war wirklich erschrocken als die Antwort vom Support kam.
Qimago Photography Stimmt, ist schon dreist bei einer 8000 Euro Kamera nochmal ein Abo abzurufen um den vollen Funktionsumfang von der WiFi Funktionalität zu bekommen.
sehr netter Vergleich, vielen Dank.
Ich werde mal für die M10R voten. Ich habe vor einigen Jahren die M9 gegen die M240 getauscht. Die Enttäuschung war riesengroß. Also zurück, diesmal zur M9P. Die M10 hatte ich schon einige male in der Hand und war spätestens seit der M10P von der Kamera überzeugt. Lediglich die silberne Verchromung fühlt sich etwas weniger wertig an als bei der M9P. Nach den Gerüchten um die M10R habe ich mich in Geduld geübt und werde diese nun nächsten Monat bestellen. Hätte ich eine M10P, würde ich nicht upgraden, die M10R ist für mich jedoch die ideale Ergänzung zu meiner M9P, welche ich nie verkaufen werde, da der CCD-Sensor ein Traum ist.
Also klare Entscheidung für die M10R. Ach ja, ein paar sachliche Gründe. Fast jedes Bild wird von mir, wenn auch meist nur sehr wenig, beschnitten. Dabei habe ich einfach mehr Ressourcen. Und der neue Sensor bildet wohl nicht so clean ab, wie zB der meiner Sony. Das muss die Kamera allerdings noch beweisen.
Blende 5.6 Habe auch die silberne M9-P neben einer silbernen M8. Die beiden sind ein super Team. Von der Bodenplatte der M10 bin ich am meisten enttäuscht. Ziemlich billig (leicht) verarbeitet und die Verriegelungsöse fällt von selbst herunter. Eine permanente Montage von Kameraplatten ist leider ab der Typ 240 auch nicht mehr möglich. Hatte bisher nie Probleme mit Stabilität mit den Bodendeckeln mit integriertem Stativgewinde. Keine Ahnung warum man so etwas ändern musste.
@@Funktrainer das klingt ja ni cet so gut. Ich habe die M10 leihweise nutzen können und war recht zufrieden. Das Problem mit der Bodenplatte ist mir nicht aufgefallen. Bei den Ansprüchen von Leica, sollte man Qualität erwarten können. Natürlich werde ich die M10R gründlich testen, bevor ich mich endgültig entscheide. Dafür sind die Preise einfach zu hoch. Eine gewisse Vorfreude habe ich dennoch.
Sehr schönes Video... ja mit dem Dynamikbereich da haste recht... wenn`s richtig belichtet ist benötigt man die Reserve nicht..
Hallo Mehrdad, ich stehe gerade vor der Entscheidung, meine MP240 gegen eine M10R upzugraden (beide gebraucht im preowned shop). Wie siehst du das aktuell? Hierbei geht’s mir nicht um die Specs, eher um die Fotoqualität und den Bildlook, bedingt durch die unterschiedlichen Sensoren? Oder hat die eine oder andere etwas uniques, weshalb man wechseln/dabei bleiben sollte?
Grüße und freue mich auf weitere Videos von dir!
Interessante Frage, in einigen Videos hatte ich das schon angedeutet.
Für mich ist die M10P einer der besten Ms.
Die Farben die die M10 Familie (ausser M10R) und M10P Sensoren liefern finde ich mit die schönsten.
Mit der M10R bin ich nie wirklich warm geworden.
Wer mit 24MP klar kommt: M10P
Wer lieber mehr MP will und auch eher Wert auf den Dynamikumfang legt: Da ist die M10R eine sehr gute Wahl!
Für einen bekennenden "Leica Fan" sehr offen rezensiert. Ich habe nur wirklich ein Problem mit der Leica, wenn schon digital dann sollte auch der Sucher - wie bei der X-Pro3 moderniesiert werden, gerade der Switch zwischen optischen, hybriden oder digitalen Sucher ist echt klasse. Hier sollte man sich bei Leica echt Gedanken machen, denn ich brauche nur eine Lesebrille und müsste mir den eletronischen Sucher (der schon in die Jahre gekommen ist) oder die Dioptrienerweiterung zulegen - beide Varianten sind technisch/optisch nicht sehr attraktiv. Insgesamt sind mir Lowlight Eigenschaften wichtiger als reine Megapixel - gerade davon profitiert ja auch die M10 Monochrom.
Auch als "Fan" sollte man offen und ehrlich sein/bleiben. ;)
Wer sich für eine M entscheidet will ja gerade den Messsucher haben. Wer einen elektronischen Sucher will kann ja auf viele verschiedene ganz hervorragende Systeme zurück greifen.
Man hört diese Rufe immer wieder mal, aber ich für meinen Teil verstehe Leica hier und hoffe das sie bei dem klassischen Messsucher bleiben. Nostalgie?`Vielleicht. In jedem Fall aber ist so ein Messsucher eine richtig tolle Sache, auch 70 Jahre+ danach.
@@Qimago ich hätte beispielsweise nie ne M gekauft, wollte aber unbedingt die Monochrom. Da war der Messsucher quasi das notwendige Übel. ;)
@@elmaregner4002 ja okay, dass ist natürlich eine besondere Situation. Im allgemeinen ist aber der Kauf einer M (nicht Mono meinetwegen) schon ein bewusstes sich entscheiden für den Messsucher. Und wie gesagt es gibt ja nicht nur LEICA (zum Glück) auf dem Markt. Wer Hybrid will kann ja eben zur X-Pro von Fujifilm greifen. Ich hoffe sehr das LEICA hier konsequent bleibt.
Hallo Mehrdad, mal wieder ein sehr informatives Video, vielen Dank dafür. Eine Frage hätte ich noch, die Langzeitbelichtung läuft dann über den Bulb-Modus und dieser schaltet dann entsprechend ab, weil eigentlich stehen 8s im Datenblatt?
Hi Mark,
um ehrlich zu sein kann ich Dir Deine Frage nicht 100% zuverlässig beantworten, da ich es nicht wirklich getestet hatte. Meine aber das es glaube ich über das Menü ging. Bulb wäre ja ein anderer Modus.
Hi Mehrdad! Ich sehe es ähnlich wie Du. Die M10-R ist sicherlich ne tolle Kamera, aber ich bleib‘ dann doch lieber bei der „einfachen“ M10. Die reicht für meine Art der Fotografie voll und ganz, ist nicht so „über-engagiert“ (räusper) bepreist und liefert Files in einer Größe, die ich auch auf dem iPad schnell bearbeiten kann. Ich hatte auch mal die Gelegenheit, ein paar Stunden eine Q2 auszuprobieren, und die käme mir alleine wegen der Filegröße nicht ins Haus. Das Mehr an Auflösung und Crop-Möglichkeit wird - für meinen Geschmack - mit einer langsameren, umständlicheren Nachbearbeitung erkauft (von der ich eh kein großer Fan bin).
Im Moment bin ich eher mal gespannt, was Leica mit einer irgendwann mal kommenden M11 bieten wird. Und nachdem ich jetzt auch die analoge Fotografie für mich (wieder) entdeckt habe, kann ich das ganz entspannt abwarten.
... ach ja, fast vergessen - Deine T-Shirts sind cool😁✌️!
Oh ja auf die M11 bin ich auch gespannt.
Das ISO Einstellrad ging mir bei der M10 übrigens voll auf den Keks, ziemliche Fummelei und sehr schwergängig herauszuziehen (das Hinunterdrücken mit der Nase bei Hochformataufnahmen ging dagegen superleicht, toll...). ISO lässt sich mit Taste drücken und Rädchen drehen viel schneller verändern, blöd ist nur, dass man die Einstellung nicht direkt von aussen sieht...
Mit der Dicke der M8/9 habe ich kein Problem, ist ziemlich griffig. Schlanker ist aber auch nicht schlechter.
6:30 Wieso können keine Ausschnitte von M-10-R Bildern gemacht werden? Müsste ja genau so gehen wie bei der Q2. Das Umsatteln auf eine M-10-R macht eher für M240 Benutzer Sinn, besonders wenn eine Q2 als 28 mm Objektiv dient. Ich habe seit rund sechs Jahren eine M240 und bin sehr zufrieden.
Meiner Meinung nach sind die Kameras besser als die Objektive und das sollte nicht sein. Habe ein aktuelles Summicron 50 und ein älteres Cron 28mm Asph. Das 28er muss ich stark nachschärfen, damit man überhaupt eine Pixel Auflösung sehen kann, ansonsten ist es nicht knackscharf. Das 50er soll eines der besten Standardobjektive sein, bleibt aber weit hinter dem Apo zurück. Wenn das Apo (wie hier ja vorgeführt) die Messlatte legt, kann man die anderen Objektive eigentlich in Punkto Schärfe vergessen. Dann braucht man auch keine 40 MPixel, wenn schon bei 24 die max. Auflösung erreicht ist. Ich halte daher die ganze Pixelprahlerei für einen Verkaufsgag. Was ich mir wünschen würde (und was nicht kommt) sind sehr gute Objektive, die richtig scharf sind für einen bezahlbaren Preis. Aber 4K für ein neues Weitwinkel sind einfach extrem teuer und deshalb nutzen viele die alten Objektive weiter. Ein Summicron 50 V3 war aber bei mir so desolat unscharf, dass man dann auch keine digi Cam braucht, da kann ich gleich analog auf Film aufnehmen. Kostet aber auch noch eine Stange Geld. Also für mich, wenn Leica so viel besser sein soll als alles andere (was der Preis ja vorgibt), dann bitte mehr Abstand zu den anderen Herstellern. Die können mehr ISO und bauen auch sonst mittlerweile sehr gute Kameras. Mir gefällt das Leica Prinzip, aber ich sehe die Entwicklung der Objektive durchaus kritisch und frage mich, ob hier das Ende schon erreicht ist, wohingegen es bei den Pixeln mit Meilenstiefeln weitergeht. Für mich ist eine M10 R sinnlos, da das hier vorgeführte 50er Apo schon mein Budget sprengt. Für die schlechteren Objektive benötige ich eine solche Kamera nicht.
Wurde mittlerweile etwas an der App-Problematik geändert?
Die App ist kostenfrei für alle mit allen Features nutzbar. Fernbedienung in Foto und Video, jpg und raw on the run download bar.
Leica hat sich glücklicherweise umentschieden.
Ich bin bekennender Pixelpeeper. Daher die M10 R :-)
Ich nutze einfach die Gelegenheit und schaue mich jetzt nach einer guten gebrauchten M10-P um. Vielleicht steht ja der eine oder andere wegen der R gerade um. Also bitte alle umsteigen ;-). Die "älteren" digitalen Ms waren für mich nie so interessant weil die halt auch deutlich größer waren als die analogen Ms. OK sind auch nur 3-4 mm aber das macht schon einen Unterschied, aber die analogen M sind für mich vom Formfaktor nahezu ideal. Alleine deshalb wollte ich immer eine M10. Das die M10 kein Video kann. Who cares? Hatte ich seit 2009 in meiner Canon DSLR und habe es dann doch so gut wie nie gebraucht. Die M10-P ohne roten Punkt finde ich am schönsten und das Touch Screen mag ich auch. Daran ist man ja inzwischen durch die ganzen Smartphones ohnehin gewohnt. Den leisen Verschluss bräuchte ich nicht unbedingt. Aber ein Fehler ist auch das nicht.
M.E. ist der Sucher der M mit das Beste, was es überhaupt im Fotobereich gibt. Man sieht im Prinzip 1:1 das tatsächliche Geschehen, sehr hell und sehr genau. Selbst bei einer guten Spiegelreflexkamera ist die Helligkeit des Suchers abhängig von der Anfangslichtstärke des Objektivs, was bei einer M alles entfällt. Ein elektronischer Sucher ist keine wirkliche Alternative. Die Wahl für eine M 10-P ist natürlich schon fast kompromisslos - und damit natürlich eine gute Wahl. Mein Tipp: Bei einem seriösen Händler mit Garantie erwerben zu einem angemessenen Preis. Die ersten M 10-Ps sind m.W. nun aus der 2-Jahres-Werksgarantie (oder erst im Oktober?!).
@@wolusylvester1731 Danke für den Tipp! Ich kenne die analogen M Kameras sehr gut. Von daher weiß ich was mich da erwartet. Wobei man bei einer analogen ja auch nicht die Option mit dem EVF und Liveview hat. Ich wollte auch definitiv bei einem Händler kaufen. Die hohen Leica Preise ziehen leider auch immer wieder Betrüger bei eBay und Co. an. 1 Jahre Gewährleistung muss ja der Händler ohnehin leisten.
Beim richtigen Händler gibt es sogar 1 Jahr Garantie (!) auf gebrauchte Ware. Just saying 😉
Weiß irgendwer zufällig wo die Location vom Anfang genau ist? Würde da super gern Fotos machen! (Vor allem weil ich gerade endlich auf ein Leica M System upgrade 😜)
Glückwunsch zur Kamera! Das ist beim Kanzleramt bzw. bei der schwangeren Auster in Berlin. Viel Spass mit der Kamera .