31 éves voltam. Elképedve hallgattuk. Ma már tudom, tényleg elvették a fiatalságunkat, büntetlenül. Megadatott nekik a kiemelt nyugdíj, a luxus, a nyugodt életkörülmények, miközben az utódaik a magyarok alól szétlopták az országot. Vér nélkül zajlott le a rendszerváltás, de ennek az árát a mai napig fizetjük, s még a gyermekeink, sőt az unokáink is fizetni fogják. Akkor a nyersanyagot kivéve, önellátóak voltunk, ma ha valami csoda folytán leállnának a kamionok, nem jönne élelem, cipő, ruha, vegyszer, stb. Európa más részeiből (ez egy reális forgatókönyv) azt hiszem, nem tudnánk ellátni a teljes magyar lakosságot. Hol van a híres élelmiszeriparunk, a cukorgyáraink, a vegyiparunk, a cipő és ruhagyáraink? Naivak voltunk,és hittünk a nyugatnak,meg a báránybőrbe bújt volt szocialista, és liberális vezetőknek. Mire felébredtünk, már késő volt. Szétverték az élelmiszer termelés alapját képező téeszeket, eladták és szétverték a feldolgozóipart, elkótyavetyélték az állami vagyont. A szégyen az, hogy az elkövetők ma is büntetlenek, ugyan úgy mint az elődeik. Luxus, gazdagság, hatalom- minden megilleti őket, - miközben a magyarság ma is az életben maradásért küzd. Szóval, rég volt, szép volt. Azóta sok minden történt, de bizony sok minden nem úgy ahogy történnie kellett volna. Azért jó volt újra felidézni ezt a beszédet. Sok harc, küzdelem áll még a magyarok előtt, de meg kell tanulnunk, hogy a bűnökért ki kell szabni a büntetéseket, különben 10x, 100x, 1000x is eljátsszák velünk ugyanazt. Nem elég nem kimondani a nevüket, ki kell vetni őket a hatalomból, és a magyarságból, különben ítéletnapig szívni fogják a magyarság vérét.
@hedvig7309 Mindezt elfogadva és nyugtázva kérdezem: biztos, hogy a magyarság kiválasztottsága az egyetlen magyarázat? A környező nemzeteken szétnézve azt látni, hogy őnekik a rendszerváltás inkább bejött. Egyedül mi rontottunk el valamit a rendszerváltáskor. Szerintem emiatt teljesen felesleges a Nyugatot szidni - ők önérdekkövetően jártak el. Mi pedig valamit kegyetlenül elrontottunk. Itt jön be az az elem, hogy vajon egy-egy nép képes-e szembenézni azzal, hogy utat tévesztett, vagy saját rosszul értelmezett kiválasztottság-tudatába kapaszkodik magyarázatként. Elismerem: egyszerűbb azt mondani, hogy itt mindenki közel s távol csak a magyarság megsemmisítésére tör. Csak akkor figyelmen kívül hagyjuk azt, hogy a rendszerváltás után pl. teljesen elengedtük az oktatást, a szociális ellátást, a gazdaság fő szervező elvévé a politikai kapcsolatokat tettük a teljesítmény helyett, stb. Ezekről a mindenkori magyar törvényhozók döntöttek, nem a külföld. Ilyen szempontból ez a mi saját felelősségünk.
@@GeneralForgeron egyetértek veled, a mi hibánk volt. Az egész rendszerváltás eldőlt a fejünk felett. Azt gondolom, a volt szoci vezetők és a nyugat már jóval előbb megegyezett az egészről, mi pedig azt hittük, hogy minden a mi érdekünkben történik. A volt vezető réteg már jóval előbb tisztában volt azzal, hogy az ország tönkretételét csak úgy úszhatja meg, ha látszólag átengedi a hatalmat. A nyugat segítségét az állami vagyon fillérekért való kiárusításával hálálta meg, s eközben a saját embereit is hatalmas vagyonhoz juttatta. A gazdaság így az ő kezükben maradt, s gondoskodtak arról is hogy az oktatás és a kultúra területe is az ő hatáskörükben maradjon. Nem a jobboldal hanyagolta el az oktatást, hiszen a baloldal ezt nem is engedte át. A szociális ügyekről csak annyit, hogy a jobboldal örökölt egy teljesen kifosztott államkasszát, egy tönkretett kirabolt országot, üres nyugdíjkasszát, hatalmas munkanélküliséget, miből finanszírozhatta volna a szociális kiadásokat? A szándékosan tönkretett, aztán eladott, majd lerombolt gyárakból üzemekből (lásd a cukorgyárakat, melyek helyét éppen csak sóval nem hintették be) nem folyt be bevétel az államkasszába, az onnan elküldött tízezrek munkanélkül próbáltak túlélni, miközben a felelősök hatalmas vagyonokat halmoztak fel az árulásukért cserébe. Számtalan esetben a hazánknak előnytelen privatizációs üzletekért a nyugati cégek búsásan megfizették a volt vezetőket. Mi pedig ünnepeltük hogy kimentek az oroszok, s tervezgettünk egy szebb jobb jövőt. Naiv módon hittünk a liberális vezető rétegnek, aki csak a saját zsebére játszott. Az országot tönkretették a saját vezetői, és a nyugat, mert vakon ünnepeltük a szabadságunkat. Valóban nem az ő hibájuk volt, ők előre eltervezett módon tettek mindent tönkre, és mentették át a hatalmukat. Mi voltunk a hibásak hogy nem vettük észre, hogy az orrunknál fogva vezettek bennünket, s mire magunkhoz tértünk még a büntethetőségük lehetőségét is kizárták, mi pedig hagytuk.
@hedvig7309 Ha tényleg azt gondolod, amit leírsz, akkor még mindig nem jutottál el a saját felelősség felfedezéséig, hiszen csak azt írod le, hogy mások (állítólag) miről tehettek. Ha pedig őszintén azt hiszed, hogy 30+ éven át csak megvezettek: miből gondolod, hogy épp most nem vezetnek meg?
@@GeneralForgeron szerinted mit kellett volna tennem? Vagy esetleg neked mit kellett volna, vagy most mit kellene tenned!? Ha nem vennéd észre téged és engem éppúgy megvezetnek mint egész Európát! Miért nem teszel valamit? Én legalább észreveszem hogy forgatták ki a hazámat mindenéből, te észreveszed hogy most mi folyik? Hol a te felelősséged?
@hedvig7309 Én a saját felelősségemmel tisztában vagyok, próbálok tenni a változásért a magam módján. Minél több ilyen ember van, minél nagyobb a részvétel, annál nagyobb eséllyel kerüljük el a passzivitást, a bezárkózást, az önfeladást. Nem csak "azok fönt" döntenek: mi is minden nap döntünk, azzal, hogy kit támogatunk, hogyan viselkedünk másokkal, miben veszünk részt. Ugyan más téma kapcsán írja Bibó István, de ide is passzol: "Ha van felelősségünk, akkor minden taktikázás nélkül kell vele szembenéznünk, mert csak így válhatunk felnőtt nemzetté, s a magunk erkölcseit csakis ezen az úton hozhatjuk rendbe." Ha viszont ezt nem tesszük, akkor logikus következő lépés mások hibáztatása és az abból következő cselekvésképtelenség.
[Magyarul lentebb] As there is an ongoing debate in the comments about Viktor Orbán, stating that he was always a right-wing Conservative, I would offer you a short summary of Viktor Orbán's ideological positions over time: - As a middle schooler, Orbán was a member of KISZ (Kommunista Ifjúsági Szövetség, Communist Youth Organization). He was a local secretary (titkár) in the organization. He was suspended because he wanted to create a new local group of KISZ. - His political views changed in the '80s, he became more liberal. He was supported by the Soros Foundation, and wrote his thesis on English Liberal philosophy. In 1992, he was elected Vice President of the Liberal International. He was skeptical of religion at the time, mocking some Christian Democratic MPs in Parliament. (The video is from this era.) - After 1993, he became more and more conservative. As a liberal-conservative / conservative liberal, he renamed the party led by him to "Fidesz - Magyar Polgári Párt" (Fidesz - Hungarian Civic/Citizen's Party). The fact that he saw a vacancy on the right in the Hungarian political space may have played a role in this. - His party joined the European People's Party in 2000. He became more and more right wing over time, sometimes using left-wing rhetoric, social demagoguery and populism. This became more often from 2006 on. - Since 2010, he's become even more right wing and a populist Eurosceptic. He abandoned his fiercely anti-Russian position, angering some of his allies like Lajos Simicska. He changed the election system, uses the state media to broadcast party slogans, bought up opposition newspapers, created an economic clique that is faithful to him, loaded state institutions with his own men. He often attacks Brussels, the LMBTQ movement, George Soros, immigrants, utility costs, the United Nations, the European Committee and Parliament, and others, leading nationwide campaigns against them/these (funded by taxpayer money). He identified himself as a Christian nationalist, and Hungary as an illiberal democracy. He mentioned Singapore, China and Turkey as positive examples of state building. In a speech, he said that he was against "racial mixing" outside of the residents of the Carpathian Basin. He appeals to the sense of loneliness and resentment in Hungary. He and his party usually describes his political opposition as traitors to the nation, not as partners. There are effectively no opposition amendments to laws that have passed in Parliament. He's been leading Hungary for the last 12 years with a supermajority. -- Mivel a kommentekben folyamatosan vita folyik arról, hogy Orbán Viktor mindig is jobboldali konzervatív volt, ezért röviden összefoglalom Orbán Viktor ideológiai álláspontját időrendben: - Orbán középiskolásként a KISZ (Kommunista Ifjúsági Szervezet) tagja volt. Helyi titkár volt a szervezetben. Felfüggesztették, mert a KISZ új helyi csoportját akarta létrehozni. - Politikai nézetei a '80-as években megváltoztak, liberálisabb lett. A Soros Alapítvány támogatta, szakdolgozatát az angol liberális filozófiáról írta. 1992-ben a Liberális Internacionálé alelnökévé választották. Akkoriban szkeptikus volt a vallással kapcsolatban, például kereszténydemokrata képviselőkön gúnyolódott a parlamentben. (A videó ebből a korszakból való.) - 1993 után egyre konzervatívabb lett. Liberális-konzervatív/konzervatív liberálisként az általa vezetett pártot "Fidesz - Magyar Polgári Pártra" keresztelte át. Ebben szerepe lehetett annak, hogy a jobboldalon látott üresedést a magyar politikai térben. - Pártja 2000-ben csatlakozott az Európai Néppárthoz. Idővel egyre jobboldalibb lett, olykor baloldali retorikával, szociális demagógiával és populizmussal. Ez utóbbi 2006-tól gyakoribbá vált. - 2010 óta még inkább jobboldali és populista euroszkeptikus lett. Felhagyott heves oroszellenes álláspontjával, feldühítve néhány korábbi szövetségesét, például Simicska Lajost. Megváltoztatta a választási rendszert, az állami médiát használja pártszlogenek sugárzására, felvásárolta az ellenzéki lapokat, létrehozta a hozzá hű gazdasági klikket, telepakolta az állami intézményeket saját embereivel. Gyakran támadja Brüsszelt, az LMBTQ mozgalmat, Soros Györgyöt, bevándorlókat, rezsiköltségeket, az ENSZ-t, az Európai Bizottságot és a Parlamentet és másokat, országos kampányokat vezet ellenük (mindezt az adófizetők pénzéből finanszírozva). Magát keresztény nacionalistának, Magyarországot pedig illiberális demokráciának nevezte. Az államépítés pozitív példájaként Szingapúrt, Kínát és Törökországot említette. Egy beszédében elmondta, hogy ellenzi a Kárpát-medence lakosain kívüli "fajkeveredést". A magány és a sértettség érzésére apellál Magyarországon. Politikai ellenzékét általában nemzetárulónak, nem pedig partnernek minősíti. Gyakorlatilag nincs olyan törvény az utóbbi években, amihez ellenzéki módosítót fogadott volna el a kormánytöbbség. Orbán Viktor az elmúlt 12 évben kétharmados többséggel vezeti Magyarországot.
1993 után azért váltott irányt, mert Antall a halálos ágyán odahívta magához, és megmondta, hogy benne lát tehetséget, hogy vezesse az országot egy jobb irányba az akkori ultraliberális SZDSZ és szoci MSZP ellenében.
@silverlining5796 I'll accept that this is the case in the majority of the population during the 20th centrury, where most adults became property-owners, while the cultural landscape changed drastically, which generates reactionary sentiment. Both of these phenomena amplifies conservative attitudes. Doesn't really explain the populist turn of Orbán, neither the occasional racist remarks (things about 'race mixing' and the echoing of the Grand Remplacement). Neither of these seem to be conservative attributes.
What a brave speech! This was a watershed moment for Hungary. This speech started the end of communism in Hungary and forced the Soviet troop withdrawal
This is false information. Then-PM Miklós Németh already had an agreement with Soviet leaders in March 1989 to remove Soviet troops from Hungary. This was 3 months before Orbán's speech. Still, this was a great - and brave - speech at the time.
@@msmajmia7896 is your heart with Putin and his nazi soldiers? Asking so we, the rest of Europe know what's going on in Hungary. You cant' be both with nazis and with the EU. You have to choose and I think you already did multiple times.
@@TK-lv9sc who do you think you are???? "is your heart with Putin and his nazi soldiers?" No, we condemn any type of agression ... and have absolutely no reason historically to sympathize with the occupying Russians, BUT the REAL nazis are the ukrainians .... unfortunately Putin is right in this respect. "we, the rest of Europe know what's going on in Hungary." NO, you dont know, for only lies are spread on Hungary in the MSM. Fact. The EU is running wild to the edge of the abyss and YES, we have chosen NOT to fall with them for the sake and wested interests of the USA. If the "rest of the EU" wants to commit suicide, that is THEIR own decision, but cannot octroy it onto us. One thing is for sure: this winter we will have gas and energy at affordable prices!!! :-DD😆
Всем венграм счастья и мира из россии вы наши старые друзья по социалистическому пространству и сейчас нас поддерживаете вы и словаки самые адекватные страны европы 🇷🇺🤝🇭🇺
@@GeneralForgeron it is not different, for he ALWAYS speeks out for the souverenity of Hungary.... in those days from the Soviets and now .... from Brüssels!! = who ever currently wants to subjugate the homeland thanks for uploading the video .... I share it :-DDD
It is different, as here he speaks with respect and humility, and since 2010, he is offensive and arrogant. Power corrupts and absolute power corrupts absolutely.
@@MrRenix1990 He was an anti-Soviet dissident b/4 the ":Fall of the Berlin Wall." I don't think you know what either Soviet & Pregressive mean. Soviet is a Russian Communist word & Orban has always been a Hungarian nationalist. Progressive is what Socialist in America called themselves when most Americans were still educated enough to hate Socialism as foreign suicidal madness.
- Biszku Béla 1989 után haláláig a politikától visszavonultan élt. - Péter Gábor egy textilipari vállalat könyvtárában kapott állást 1965-ös nyugdíjazásáig. 1993-as halálig visszavonultan élt, interjút csak nagyon ritkán adott. - Marosán György 1989-ben az MSZP helyett az MSZMP-hez csatlakozott, majd ott politizált 1992-es haláláig. Egyikőjük se felelt korábbi tetteiért, ami szerintem is hiba. De hogy minden kommunista vezető lett volna a demokráciában, azt túlzásnak tartom. Az állam haszonélvezői maradtak, hiszen elszámoltatás azóta se történt, a felelősök már nagyrészt halottak. Annyira nem, hogy a korábbi MSZMP KB tag Pozsgay Imre a 2010 utáni Fidesz kitüntetett embere volt (2016-ban hunyt el). De például a korábbi MSZMP-tag Pintér Sándor ma is az ország belügyminisztere (2010 óta). Az aktanyilvánosságot a rendszerváltás pártjai sajnos elszabotálták, és a 2010-es változások se hoztak újat: ugyanúgy nincs aktanyilvánosság, mindig van rá valamilyen kifogás.
@@GeneralForgeron Ami túlzást elkövettem azt az itteni viszonyokból merítettem de azért jó megközelítésnek fenntartom. Érdekes részletekkel szolgált a válaszod és újfönn alátámasztotta véleményem, hogy igenis összeegyeztethető a demokrácia a kommunista diktatúrával. Sőt megvolt az átmenet ami pedig azt bizonyítja, hogy a próba nem sikerült és visszatértek a kiagyalói a kapitalizmushoz. Ugyanis egy olyan rendszert nem érte meg fenntartani ahol munkát, fizetést és nyugdíjat kell adni akár dolgozol akár nem a 8 óra alatt. Ennek vége, szabad vagy mehetsz amerre látsz ha bírsz de fizess adót, számlákat mert ha nem kilakoltatlak -mondja az új rendszer és ezért igyekszik mindenki olyan pozíciót elfoglalni ahol minél mentesebb a következményektől de közelebb van az előnyökhöz. Így látom én nagyon leegyszerűsítve. Nálunk rázósabb volt a dolog mert egyesek tegnap a tömegbe lőttek, holap mindenki forradalmár akart lenni. Végül Ceaușescu és neje elvitték a balhét, a többi meg hős lett.
1989-re már tisztán látszott, hogy - többek közt az államszocialista berendezkedés miatt - hosszú időre lemaradtunk Ausztriától gazdasági fejlődésben. Ugyanakkor a szocialista idők cenzúrája hátráltatta a társadalmi folyamatok kibontakozását, a történelmi traumák kibeszélését. Ellenpéldának ott van Finnország, akiknél nem volt államszocialista berendezkedés és nagy utat tettek meg 1945 és 1989 között. Talán ezért érezhették többen is akkoriban, hogy lemaradtunk, és hogy emiatt elsősorban a fiatalságnak lesz a legrosszabb. Szerintem erre gondolt.
@Roberto Ramos "they" thought back then that he will become an easy western-puppet .... but forgot that he came from the "countryside" (traditionally patriotic) !!! :-DDD
@user-jx1ob1vd5v Nem cselekedett, hiszen nem volt döntéshozói pozícióban. 1989. június 16-án volt Nagy Imre újratemetése, ahol ez a beszéd elhangzott. A szovjetek részleges csapatkivonása már 1989 áprilisától elkezdődött, 1989 március végén már Grósz Károly és Gorbacsov megegyeztek a csapatkivonások folytatásáról. Akkor a méltányosság elvén mondhatjuk: ők is mertek és cselekedtek.
@encefla0n Két különbségre hívnám fel a figyelmet. Az egyik, hogy a Varsói Szerződéshez való csatlakozásunkról nem volt népszavazás, NATO-népszavazás viszont volt. Előbbiből meg is próbált a magyar kormány kilépni 1956-ban, eredménytelenül. (Ha a NATO-ból megpróbálnánk kilépni, jelen helyzetben valószínűleg még örülnének is neki.) A másik, hogy 1990-ben nagyjából 100 ezer szovjet állampolgár tartózkodott Magyarországon, nagyjából fele katona, másik fele adminisztratív személyzet vagy családtag. Az amerikai csapatok nagyságrendileg néhány száz fős kontingensben lehetnek jelen Magyarországon, szóval ez is jelentős különbség. Fenti okok miatt az összevetés szerintem pontatlan.
@@GeneralForgeron A feltevésed miszerint napjainkban egy népszavazással ki lehetne lépni a NATO-ból legalább annyira naiv mint azt gondolni hogy népszavazás által kerültünk bele. Igen, biztos volt egy formális népszavatás aminek a súlya jelentéktelen, a kocka rég el volt vetve.
@encefla0n Szíved joga ezt gondolni. A szövetségi rendszernek Ausztria sem tagja. Geopolitikai helyzetünkből (ma már) nem adódik, hogy NATO-tagok legyünk, Románia a fontos játékos, nekünk nagyon rossz a védelmi kapacitásunk. Emellett láthatóan különutasok vagyunk a szövetségen belül. Én úgy látom, hogy a NATO élete összességében könnyebb lenne magyarországi részvétel nélkül, mert néhány balti állam feletti légtér védelmét el tudja látni nélkülünk is. Persze ettől még a magyar érdek az, hogy szövetségi rendszerben legyünk, mert a földrajzi adottságainkból adódóan Magyarország sajnos képtelen magát megvédeni egy erős támadó féllel szemben.
oh how times have changed
He looked good in 89. Rocking that 80s big hair and thin, nice suit jacket.
31 éves voltam. Elképedve hallgattuk. Ma már tudom, tényleg elvették a fiatalságunkat, büntetlenül. Megadatott nekik a kiemelt nyugdíj, a luxus, a nyugodt életkörülmények, miközben az utódaik a magyarok alól szétlopták az országot. Vér nélkül zajlott le a rendszerváltás, de ennek az árát a mai napig fizetjük, s még a gyermekeink, sőt az unokáink is fizetni fogják. Akkor a nyersanyagot kivéve, önellátóak voltunk, ma ha valami csoda folytán leállnának a kamionok, nem jönne élelem, cipő, ruha, vegyszer, stb. Európa más részeiből (ez egy reális forgatókönyv) azt hiszem, nem tudnánk ellátni a teljes magyar lakosságot. Hol van a híres élelmiszeriparunk, a cukorgyáraink, a vegyiparunk, a cipő és ruhagyáraink? Naivak voltunk,és hittünk a nyugatnak,meg a báránybőrbe bújt volt szocialista, és liberális vezetőknek. Mire felébredtünk, már késő volt. Szétverték az élelmiszer termelés alapját képező téeszeket, eladták és szétverték a feldolgozóipart, elkótyavetyélték az állami vagyont. A szégyen az, hogy az elkövetők ma is büntetlenek, ugyan úgy mint az elődeik. Luxus, gazdagság, hatalom- minden megilleti őket, - miközben a magyarság ma is az életben maradásért küzd.
Szóval, rég volt, szép volt. Azóta sok minden történt, de bizony sok minden nem úgy ahogy történnie kellett volna. Azért jó volt újra felidézni ezt a beszédet. Sok harc, küzdelem áll még a magyarok előtt, de meg kell tanulnunk, hogy a bűnökért ki kell szabni a büntetéseket, különben 10x, 100x, 1000x is eljátsszák velünk ugyanazt. Nem elég nem kimondani a nevüket, ki kell vetni őket a hatalomból, és a magyarságból, különben ítéletnapig szívni fogják a magyarság vérét.
@hedvig7309 Mindezt elfogadva és nyugtázva kérdezem: biztos, hogy a magyarság kiválasztottsága az egyetlen magyarázat? A környező nemzeteken szétnézve azt látni, hogy őnekik a rendszerváltás inkább bejött. Egyedül mi rontottunk el valamit a rendszerváltáskor. Szerintem emiatt teljesen felesleges a Nyugatot szidni - ők önérdekkövetően jártak el. Mi pedig valamit kegyetlenül elrontottunk.
Itt jön be az az elem, hogy vajon egy-egy nép képes-e szembenézni azzal, hogy utat tévesztett, vagy saját rosszul értelmezett kiválasztottság-tudatába kapaszkodik magyarázatként. Elismerem: egyszerűbb azt mondani, hogy itt mindenki közel s távol csak a magyarság megsemmisítésére tör. Csak akkor figyelmen kívül hagyjuk azt, hogy a rendszerváltás után pl. teljesen elengedtük az oktatást, a szociális ellátást, a gazdaság fő szervező elvévé a politikai kapcsolatokat tettük a teljesítmény helyett, stb. Ezekről a mindenkori magyar törvényhozók döntöttek, nem a külföld. Ilyen szempontból ez a mi saját felelősségünk.
@@GeneralForgeron egyetértek veled, a mi hibánk volt. Az egész rendszerváltás eldőlt a fejünk felett. Azt gondolom, a volt szoci vezetők és a nyugat már jóval előbb megegyezett az egészről, mi pedig azt hittük, hogy minden a mi érdekünkben történik. A volt vezető réteg már jóval előbb tisztában volt azzal, hogy az ország tönkretételét csak úgy úszhatja meg, ha látszólag átengedi a hatalmat. A nyugat segítségét az állami vagyon fillérekért való kiárusításával hálálta meg, s eközben a saját embereit is hatalmas vagyonhoz juttatta. A gazdaság így az ő kezükben maradt, s gondoskodtak arról is hogy az oktatás és a kultúra területe is az ő hatáskörükben maradjon. Nem a jobboldal hanyagolta el az oktatást, hiszen a baloldal ezt nem is engedte át. A szociális ügyekről csak annyit, hogy a jobboldal örökölt egy teljesen kifosztott államkasszát, egy tönkretett kirabolt országot, üres nyugdíjkasszát, hatalmas munkanélküliséget, miből finanszírozhatta volna a szociális kiadásokat? A szándékosan tönkretett, aztán eladott, majd lerombolt gyárakból üzemekből (lásd a cukorgyárakat, melyek helyét éppen csak sóval nem hintették be) nem folyt be bevétel az államkasszába, az onnan elküldött tízezrek munkanélkül próbáltak túlélni, miközben a felelősök hatalmas vagyonokat halmoztak fel az árulásukért cserébe. Számtalan esetben a hazánknak előnytelen privatizációs üzletekért a nyugati cégek búsásan megfizették a volt vezetőket. Mi pedig ünnepeltük hogy kimentek az oroszok, s tervezgettünk egy szebb jobb jövőt. Naiv módon hittünk a liberális vezető rétegnek, aki csak a saját zsebére játszott. Az országot tönkretették a saját vezetői, és a nyugat, mert vakon ünnepeltük a szabadságunkat. Valóban nem az ő hibájuk volt, ők előre eltervezett módon tettek mindent tönkre, és mentették át a hatalmukat. Mi voltunk a hibásak hogy nem vettük észre, hogy az orrunknál fogva vezettek bennünket, s mire magunkhoz tértünk még a büntethetőségük lehetőségét is kizárták, mi pedig hagytuk.
@hedvig7309 Ha tényleg azt gondolod, amit leírsz, akkor még mindig nem jutottál el a saját felelősség felfedezéséig, hiszen csak azt írod le, hogy mások (állítólag) miről tehettek.
Ha pedig őszintén azt hiszed, hogy 30+ éven át csak megvezettek: miből gondolod, hogy épp most nem vezetnek meg?
@@GeneralForgeron szerinted mit kellett volna tennem? Vagy esetleg neked mit kellett volna, vagy most mit kellene tenned!?
Ha nem vennéd észre téged és engem éppúgy megvezetnek mint egész Európát! Miért nem teszel valamit? Én legalább észreveszem hogy forgatták ki a hazámat mindenéből, te észreveszed hogy most mi folyik? Hol a te felelősséged?
@hedvig7309 Én a saját felelősségemmel tisztában vagyok, próbálok tenni a változásért a magam módján. Minél több ilyen ember van, minél nagyobb a részvétel, annál nagyobb eséllyel kerüljük el a passzivitást, a bezárkózást, az önfeladást. Nem csak "azok fönt" döntenek: mi is minden nap döntünk, azzal, hogy kit támogatunk, hogyan viselkedünk másokkal, miben veszünk részt.
Ugyan más téma kapcsán írja Bibó István, de ide is passzol: "Ha van felelősségünk, akkor minden taktikázás nélkül kell vele szembenéznünk, mert csak így válhatunk felnőtt nemzetté, s a magunk erkölcseit csakis ezen az úton hozhatjuk rendbe." Ha viszont ezt nem tesszük, akkor logikus következő lépés mások hibáztatása és az abból következő cselekvésképtelenség.
[Magyarul lentebb]
As there is an ongoing debate in the comments about Viktor Orbán, stating that he was always a right-wing Conservative, I would offer you a short summary of Viktor Orbán's ideological positions over time:
- As a middle schooler, Orbán was a member of KISZ (Kommunista Ifjúsági Szövetség, Communist Youth Organization). He was a local secretary (titkár) in the organization. He was suspended because he wanted to create a new local group of KISZ.
- His political views changed in the '80s, he became more liberal. He was supported by the Soros Foundation, and wrote his thesis on English Liberal philosophy. In 1992, he was elected Vice President of the Liberal International. He was skeptical of religion at the time, mocking some Christian Democratic MPs in Parliament. (The video is from this era.)
- After 1993, he became more and more conservative. As a liberal-conservative / conservative liberal, he renamed the party led by him to "Fidesz - Magyar Polgári Párt" (Fidesz - Hungarian Civic/Citizen's Party). The fact that he saw a vacancy on the right in the Hungarian political space may have played a role in this.
- His party joined the European People's Party in 2000. He became more and more right wing over time, sometimes using left-wing rhetoric, social demagoguery and populism. This became more often from 2006 on.
- Since 2010, he's become even more right wing and a populist Eurosceptic. He abandoned his fiercely anti-Russian position, angering some of his allies like Lajos Simicska. He changed the election system, uses the state media to broadcast party slogans, bought up opposition newspapers, created an economic clique that is faithful to him, loaded state institutions with his own men. He often attacks Brussels, the LMBTQ movement, George Soros, immigrants, utility costs, the United Nations, the European Committee and Parliament, and others, leading nationwide campaigns against them/these (funded by taxpayer money).
He identified himself as a Christian nationalist, and Hungary as an illiberal democracy. He mentioned Singapore, China and Turkey as positive examples of state building. In a speech, he said that he was against "racial mixing" outside of the residents of the Carpathian Basin.
He appeals to the sense of loneliness and resentment in Hungary. He and his party usually describes his political opposition as traitors to the nation, not as partners. There are effectively no opposition amendments to laws that have passed in Parliament.
He's been leading Hungary for the last 12 years with a supermajority.
--
Mivel a kommentekben folyamatosan vita folyik arról, hogy Orbán Viktor mindig is jobboldali konzervatív volt, ezért röviden összefoglalom Orbán Viktor ideológiai álláspontját időrendben:
- Orbán középiskolásként a KISZ (Kommunista Ifjúsági Szervezet) tagja volt. Helyi titkár volt a szervezetben. Felfüggesztették, mert a KISZ új helyi csoportját akarta létrehozni.
- Politikai nézetei a '80-as években megváltoztak, liberálisabb lett. A Soros Alapítvány támogatta, szakdolgozatát az angol liberális filozófiáról írta. 1992-ben a Liberális Internacionálé alelnökévé választották. Akkoriban szkeptikus volt a vallással kapcsolatban, például kereszténydemokrata képviselőkön gúnyolódott a parlamentben. (A videó ebből a korszakból való.)
- 1993 után egyre konzervatívabb lett. Liberális-konzervatív/konzervatív liberálisként az általa vezetett pártot "Fidesz - Magyar Polgári Pártra" keresztelte át. Ebben szerepe lehetett annak, hogy a jobboldalon látott üresedést a magyar politikai térben.
- Pártja 2000-ben csatlakozott az Európai Néppárthoz. Idővel egyre jobboldalibb lett, olykor baloldali retorikával, szociális demagógiával és populizmussal. Ez utóbbi 2006-tól gyakoribbá vált.
- 2010 óta még inkább jobboldali és populista euroszkeptikus lett. Felhagyott heves oroszellenes álláspontjával, feldühítve néhány korábbi szövetségesét, például Simicska Lajost. Megváltoztatta a választási rendszert, az állami médiát használja pártszlogenek sugárzására, felvásárolta az ellenzéki lapokat, létrehozta a hozzá hű gazdasági klikket, telepakolta az állami intézményeket saját embereivel. Gyakran támadja Brüsszelt, az LMBTQ mozgalmat, Soros Györgyöt, bevándorlókat, rezsiköltségeket, az ENSZ-t, az Európai Bizottságot és a Parlamentet és másokat, országos kampányokat vezet ellenük (mindezt az adófizetők pénzéből finanszírozva).
Magát keresztény nacionalistának, Magyarországot pedig illiberális demokráciának nevezte. Az államépítés pozitív példájaként Szingapúrt, Kínát és Törökországot említette. Egy beszédében elmondta, hogy ellenzi a Kárpát-medence lakosain kívüli "fajkeveredést".
A magány és a sértettség érzésére apellál Magyarországon. Politikai ellenzékét általában nemzetárulónak, nem pedig partnernek minősíti. Gyakorlatilag nincs olyan törvény az utóbbi években, amihez ellenzéki módosítót fogadott volna el a kormánytöbbség.
Orbán Viktor az elmúlt 12 évben kétharmados többséggel vezeti Magyarországot.
Szerintem röviden leírta a valót.👏
1993 után azért váltott irányt, mert Antall a halálos ágyán odahívta magához, és megmondta, hogy benne lát tehetséget, hogy vezesse az országot egy jobb irányba az akkori ultraliberális SZDSZ és szoci MSZP ellenében.
@goldenfeathers Igen, ez pont az a fajta mese, amit pragmatikus politikusok találnak ki a népnek.
You become more and more conservative as you grow up if you mature
@silverlining5796 I'll accept that this is the case in the majority of the population during the 20th centrury, where most adults became property-owners, while the cultural landscape changed drastically, which generates reactionary sentiment. Both of these phenomena amplifies conservative attitudes.
Doesn't really explain the populist turn of Orbán, neither the occasional racist remarks (things about 'race mixing' and the echoing of the Grand Remplacement). Neither of these seem to be conservative attributes.
Hova silányodott ez a Hazafiasság, aminek itt tanúbizonyságát tette. Mára ő az, aki ellen annó harcolt.
Anyone else here from Astral Star Codex?
Was this video mentioned somewhere? Could you send me the link?
The man is anti-Russian when it suits him, he is pro-Russian when it suits him
What a brave speech! This was a watershed moment for Hungary. This speech started the end of communism in Hungary and forced the Soviet troop withdrawal
This is false information.
Then-PM Miklós Németh already had an agreement with Soviet leaders in March 1989 to remove Soviet troops from Hungary. This was 3 months before Orbán's speech.
Still, this was a great - and brave - speech at the time.
This is the speech of real statesman. Whatever people think about him now, I believe he is good leader for Hungarian people, once I listened to this.
He did took a 180 degree turn in his views since this speech, though.
@@GeneralForgeron
you are completely wrong ...
He perfectly understands us Hungarians and vica versa, he is one of us
he speeks ever from OUR HEART
@@GeneralForgeron It happens a lot of times. A ma felszabadítója a holnap diktátora. Mondhatni "természetes folyamat" ha valaki nem elővigyázatos.
@@msmajmia7896 is your heart with Putin and his nazi soldiers? Asking so we, the rest of Europe know what's going on in Hungary. You cant' be both with nazis and with the EU. You have to choose and I think you already did multiple times.
@@TK-lv9sc
who do you think you are????
"is your heart with Putin and his nazi soldiers?"
No, we condemn any type of agression ... and have absolutely no reason historically to sympathize with the occupying Russians, BUT the REAL nazis are the ukrainians .... unfortunately Putin is right in this respect.
"we, the rest of Europe know what's going on in Hungary."
NO, you dont know, for only lies are spread on Hungary in the MSM. Fact.
The EU is running wild to the edge of the abyss and YES, we have chosen NOT to fall with them for the sake and wested interests of the USA.
If the "rest of the EU" wants to commit suicide, that is THEIR own decision, but cannot octroy it onto us.
One thing is for sure: this winter we will have gas and energy at affordable prices!!! :-DD😆
Всем венграм счастья и мира из россии вы наши старые друзья по социалистическому пространству и сейчас нас поддерживаете вы и словаки самые адекватные страны европы 🇷🇺🤝🇭🇺
Itt még nem tudta hogy mostanra magasra fog köpni!
He stared at the Eye of Putin for so long.... became the very thing that his younger self would have tossed that 'current self' into the burial.
it was in 1989...wht is now ?
I plan to upload Orban's 2022 victory speech as well, as it is incredibly different than this speech.
api.hvg.hu/Img/868-1140/3b525b91-ffee-4d65-a120-719c8ef9ece3.jpg
@@GeneralForgeron
it is not different, for he ALWAYS speeks out for the souverenity of Hungary.... in those days from the Soviets and now .... from Brüssels!! = who ever currently wants to subjugate the homeland
thanks for uploading the video .... I share it :-DDD
It is different, as here he speaks with respect and humility, and since 2010, he is offensive and arrogant. Power corrupts and absolute power corrupts absolutely.
@@msmajmia7896 Do you know that Hungary is a voluntary member of the EU?
He became the monster he fought against.
Right wing Europeans support him. Greeting from Serbia.
Does just wanting to be a Christian & to protect your people make you a right winger now?
@@jamesyanchek779 hhmmmmmmmmmm YES.
Once he was a progressist and earlier he was a soviet. A true right winged elector should never trust people like orban.
@@MrRenix1990 He was an anti-Soviet dissident b/4 the ":Fall of the Berlin Wall."
I don't think you know what either Soviet & Pregressive mean.
Soviet is a Russian Communist word & Orban has always been a Hungarian nationalist.
Progressive is what Socialist in America called themselves when most Americans were still educated enough to hate Socialism as foreign suicidal madness.
@@jamesyanchek779 Some people do not seem to know the difference between anti russian and anti communist.
A handsome young man who became a great leader of the Hungarian people.
Great leader my ass
@@istvanmlynar1410 no one asked you to say which organ you use to think
The time Orban wasn’t a ruzzian puppet.
@lawrencemiljkovic5014 Your anti-semitic remarks were removed. Thank you for understanding, have a pleasant day.
Obviously this speech was about America controlled USSR rightly so, not Putin's Russia.
America-controlled Soviet Union? Wow, that's new. Please tell me about this.
@@GeneralForgeron yeah I knew you were going to like it
Már akkor is Magyar szív beszét belöle.Elyen még sokáig.
Már itt is hazudozott!!
A demokrácia és a kommunizmus összeegyeztetett sajnos. Minden kommunista veztő és haszonélvező lett a demokráciában is. Úgy bizony!. beeeezony!
- Biszku Béla 1989 után haláláig a politikától visszavonultan élt.
- Péter Gábor egy textilipari vállalat könyvtárában kapott állást 1965-ös nyugdíjazásáig. 1993-as halálig visszavonultan élt, interjút csak nagyon ritkán adott.
- Marosán György 1989-ben az MSZP helyett az MSZMP-hez csatlakozott, majd ott politizált 1992-es haláláig.
Egyikőjük se felelt korábbi tetteiért, ami szerintem is hiba. De hogy minden kommunista vezető lett volna a demokráciában, azt túlzásnak tartom.
Az állam haszonélvezői maradtak, hiszen elszámoltatás azóta se történt, a felelősök már nagyrészt halottak. Annyira nem, hogy a korábbi MSZMP KB tag Pozsgay Imre a 2010 utáni Fidesz kitüntetett embere volt (2016-ban hunyt el).
De például a korábbi MSZMP-tag Pintér Sándor ma is az ország belügyminisztere (2010 óta).
Az aktanyilvánosságot a rendszerváltás pártjai sajnos elszabotálták, és a 2010-es változások se hoztak újat: ugyanúgy nincs aktanyilvánosság, mindig van rá valamilyen kifogás.
@@GeneralForgeron Ami túlzást elkövettem azt az itteni viszonyokból merítettem de azért jó megközelítésnek fenntartom. Érdekes részletekkel szolgált a válaszod és újfönn alátámasztotta véleményem, hogy igenis összeegyeztethető a demokrácia a kommunista diktatúrával. Sőt megvolt az átmenet ami pedig azt bizonyítja, hogy a próba nem sikerült és visszatértek a kiagyalói a kapitalizmushoz. Ugyanis egy olyan rendszert nem érte meg fenntartani ahol munkát, fizetést és nyugdíjat kell adni akár dolgozol akár nem a 8 óra alatt. Ennek vége, szabad vagy mehetsz amerre látsz ha bírsz de fizess adót, számlákat mert ha nem kilakoltatlak -mondja az új rendszer és ezért igyekszik mindenki olyan pozíciót elfoglalni ahol minél mentesebb a következményektől de közelebb van az előnyökhöz. Így látom én nagyon leegyszerűsítve. Nálunk rázósabb volt a dolog mert egyesek tegnap a tömegbe lőttek, holap mindenki forradalmár akart lenni. Végül Ceaușescu és neje elvitték a balhét, a többi meg hős lett.
Hitványisztán jól teljesít!
Nem értem, hogy 1989-ben miért temette el az ifjúság következő 20, vagy ki tudja hány évét? Ez mágia, és sikerült neki…😔
1989-re már tisztán látszott, hogy - többek közt az államszocialista berendezkedés miatt - hosszú időre lemaradtunk Ausztriától gazdasági fejlődésben. Ugyanakkor a szocialista idők cenzúrája hátráltatta a társadalmi folyamatok kibontakozását, a történelmi traumák kibeszélését.
Ellenpéldának ott van Finnország, akiknél nem volt államszocialista berendezkedés és nagy utat tettek meg 1945 és 1989 között. Talán ezért érezhették többen is akkoriban, hogy lemaradtunk, és hogy emiatt elsősorban a fiatalságnak lesz a legrosszabb. Szerintem erre gondolt.
@@GeneralForgeron szerintem nem erre gondolt.
@Roberto Ramos
"they" thought back then that he will become an easy western-puppet .... but forgot that he came from the "countryside" (traditionally patriotic) !!! :-DDD
Hová tűnt ez az Orbán Viktor? Nemrégen szemen köpte Nagy Imrét.
Mint kommunista, Nagy megérdemelt szemen köpést. Viktor Nagy Imre magyarságáról beszélt. Nem érted?
@@madmax6827 majd szembe köplek én te senkiházi :) csak jönnél el pécsre. Mit képzelsz magadról? Te... gyökér... minek írkálsz baromságot?
Most is így kellene viselkedmi urak
Hungary, stop backing Russia right now... Don't forget your own past....
Akkor is egyenes volt egy szó kimondó. Bátor ember, ki cselekedet akkor mikor a többi nem mert. Elismerem és szeretem💓💓💓
@user-jx1ob1vd5v Nem cselekedett, hiszen nem volt döntéshozói pozícióban. 1989. június 16-án volt Nagy Imre újratemetése, ahol ez a beszéd elhangzott. A szovjetek részleges csapatkivonása már 1989 áprilisától elkezdődött, 1989 március végén már Grósz Károly és Gorbacsov megegyeztek a csapatkivonások folytatásáról. Akkor a méltányosság elvén mondhatjuk: ők is mertek és cselekedtek.
Isten ovot volna meg titektöl
:) Ki írhatta neki ? :) Soros ? DDDD
unalmas vagy .... a vén teknőcképű maga mondta, hogy ez a "befektetése" befuccsolt!!! :-DDD
Kivonultak az Oroszok, bevonultak a yenkeek…
@encefla0n Két különbségre hívnám fel a figyelmet.
Az egyik, hogy a Varsói Szerződéshez való csatlakozásunkról nem volt népszavazás, NATO-népszavazás viszont volt. Előbbiből meg is próbált a magyar kormány kilépni 1956-ban, eredménytelenül. (Ha a NATO-ból megpróbálnánk kilépni, jelen helyzetben valószínűleg még örülnének is neki.)
A másik, hogy 1990-ben nagyjából 100 ezer szovjet állampolgár tartózkodott Magyarországon, nagyjából fele katona, másik fele adminisztratív személyzet vagy családtag. Az amerikai csapatok nagyságrendileg néhány száz fős kontingensben lehetnek jelen Magyarországon, szóval ez is jelentős különbség.
Fenti okok miatt az összevetés szerintem pontatlan.
@@GeneralForgeron A feltevésed miszerint napjainkban egy népszavazással ki lehetne lépni a NATO-ból legalább annyira naiv mint azt gondolni hogy népszavazás által kerültünk bele. Igen, biztos volt egy formális népszavatás aminek a súlya jelentéktelen, a kocka rég el volt vetve.
@encefla0n Szíved joga ezt gondolni.
A szövetségi rendszernek Ausztria sem tagja. Geopolitikai helyzetünkből (ma már) nem adódik, hogy NATO-tagok legyünk, Románia a fontos játékos, nekünk nagyon rossz a védelmi kapacitásunk. Emellett láthatóan különutasok vagyunk a szövetségen belül. Én úgy látom, hogy a NATO élete összességében könnyebb lenne magyarországi részvétel nélkül, mert néhány balti állam feletti légtér védelmét el tudja látni nélkülünk is. Persze ettől még a magyar érdek az, hogy szövetségi rendszerben legyünk, mert a földrajzi adottságainkból adódóan Magyarország sajnos képtelen magát megvédeni egy erős támadó féllel szemben.
Beat back the Hun.
You must know that this phrase referred to Germans, not Hungarians. So I don't really see the relevance of this.