Так, пора наверное вынести это в отдельный пост, поскольку стартовый никто не открывает и не читает. А меня если честно уже подзадолбали уже набившие оскомину обличения, что я типа ничего не читал, не понял, да и вообще дурак. От того, что у меня есть собственное мнение и чётко выверенная позиция в отношении пролётов Стругацких, это самое мнение ложным не становится, а пролёты не перестают быть пролётами. Не значит это и, что ваше мнение ничего не стоит. Мир не состоит только из чёрного и белого. Да только от этого я не обязан падать на колени и каяться о том как я не прав, читая порою зомби-комментарии отбитых фанатиков. Если несколько особо одарённых как попугаю примутся повторять, что Пол Пот был доброй безобидной няшкой, он, внезапно, не превратиться в такую. Так и тут. От того, что вы группкой фанатиков поноете, что я не прав, я внезапно, не перестану быть прав. Напоминаю и подчёркиваю, что хамов, придурковатых обличителей, лжецов, клоунов «датыдурак» «датыслился» и прочих людей, которые не понимают, что я никому ночью в квартиру не лез и в жопу шилом не тыкал, а ролик мой это безвредное доведение до аудитории моей позиции (ну навроде тех дебичей, что угрожали меня казнить, после прихода к власти (бу-га-га) за РОЛИК на Законопослушного гражданина) - я буду гнать с канала поганой метлой. Смиритесь с этим. Итак. По поводу, «это стёб», «это критика», «тыничитал», «чилавекиниминяюцо», и прочих без сомнения гениальных сюжетных ходов от мэтеров. Это… что? Типа обратная ситуация? Когда в лесу деревьев не видно? Так давайте ТББ Германа назовём стёбом над современной Россией. Чего там? Над русскими всех времён! Стёб! Над светлой идеей футуризма, которую сами Стругацкие ввели в своём цикле-романов XXI век? Ага! Такой как же Номер 44! Который тоже стёб. Сатира. Критика. И всё по секретным документам! Ведь именно таким СССР был, и навсегда остался!!111 Туда же Рэмбу 3. Красный рассвет и скорпиона. Да и воробья последнего тоже. Истинно гениальные произведения всех времён! Ну разумеется я перековеркал идею книги!!! Ту самую, что, является тухловатым винегретом из умных и тупых идей. В книге "гениально" описано разрушение мироустройства у человека Полудня? Правда? Так и вижу великого математика и шахматного чемпиона, у которого пошагово "разрушается мироустройство", когда... он начинает конём ходить прямо и по диагонали, и его обыгрывает Федька идиот из палаты для умственно отсталых, что все две минуты игры дёргал фигурой, которой сделал в итоге мат! Какой гениальный сюжетище! Чушь про "ИССЛЕДОВАНИЯ КОСМОСА НИНУЖНЫ" туда же. Текстовые пояснения, разжевывания в обзоре есть. Отмазывать рассылку недоразвитых дегенератов из школы умственно отсталых, КОТОРОЙ НАМЕРЕННО ЗАНИМАЕТСЯ ВЫСКОМОРАЛЬНАЯ РАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОММУНИСТОВ, будет только осёл. То, что такое общество может порождать жадных, кровожадных думающих только о себе конкистадоров типа Кортеса и Писарро, станет утверждать только баран. То, что колумб был тупой школотой, занимавшейся аванюризмом потому что у него в жопе кололо, баба не давала, не смог реализовать себя в БОЛЕЕ ПОЛЕЗНОМ ДЕЛЕ (как и гагарин) примется заявлять только полный идиот. Отмазывайте безгрешных гениальных Стругатушек дальше. Хватит ссылаться на ГСП и даунов на звездолётах, вспоминать муравейник, и тем самым скакать вопя, что группа безмозглых школьников неудачников-обезьян с гранатами, рассылаемая мега-моральной цивилизацией - это нормально в придуманном сеттинге. Взаимоотношения выродков в книге непрописаны. От того, что там рассказали о паре партий, кретинический мирок подполья не перестанет быть таким. Выродков больше, чем подполья и отцов вместе взятых. Отношение к ним со стороны власти и народа разное. Почему и в чём отличие в книге не прописано. Про выродкам прыгают как по головам паяных алкоголиков. Стругацкие вспоминают о них только тогда, когда здесь и сейчас это нужно по сюжету. Детский сад про османов и т.п. туда где ему в место -- в десткий сад. Человеческая суть в чём-то неизменна, в чем то изменна. Именно цивилизация, воспитание, экономическое состояние, строй и прочие свойства постоянно прогрессирующего РАЗУМА нивелируют и сублимируют отрицательные свойства природы. ЭТО ПОЛДЕНЬ, МЛЯТЬ. С другой стороны именно в этом-то и проблема. И его, и Стругацких. Ну захотели они его разрушить, ок. их право. Но ё-маё.,это у них происходит вот так: сначала всё зашибись утопия, крутизна, всё ниипацо умно и обусловлено. А потом бац, начиная с «Жука», все коммуняки начинают вести себя как полные идиоты, все наработки полудня УЖЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ. Буквально день назад работали. а теперь всё уже разрушено и похерено, потому что так захотелось писакам. То есть, изменения никак не обусловлены. Никакого прогресса изменений, процесса деградации нет. В одном романе утопия. В другой уже жопа. Даже собственно СССР так не разушался. Так по идиотски и высосано из пальца. Тип давайте у Ленина вырастут слоновые уши, а потому моча сегодня аншлагов в театр не устроила, поэтому трижды три гипотенуза! Гениально! Вы все тупые, не доросли критиковать Стругацких. не поняли, не читали, не способны разглядеть информацию на листе. они вершина ума и писательского мастерства. не имеете права, млять! Ага, щас! Жирным маркером подчёркиваю, от того, что мне не понравилось что-то у Стругацких, мне внезапно не перестали нравится их вещи, что я разочаровался, обиделся (что, млять?) и их возненавидел. Что вдруг стал считать глупыми их УМНЫЕ идеи и нормальные сюжетные ходы. Включите мозги.
мне кажется, эта тема(пролёты и косяки Стругацких в книгах) заслуживает отдельного видеоразбора. тема достойная. многим она будет интересна. и вообще обзор всего Мира Полдня
Критиковать АБС - для этого нужна смелость и хорошее знание материала. Немногие фанаты к этому подойдут. Я бы лет десять назад возненавидел КЦ за покушение на святое, зато сейчас скажу: он ещё и пожалел уважаемых авторов. Если вы, дорогие фанаты Стругацких, не просто десятки раз читали и перечитывали книги, "комментарии к пройденному", но ещё и штудировали многолетнее офф-лайн интервью с БНС на известном сайте (ответы на вопросы), то, найдя в себе силы и мозги, заметили бы, что ваш кумир уже давно и основательно сбрендил на предмет ненависти ко всему советскому. Отсюда и падение Мира Полдня... Отсюда и его пассажи о первых романах, (не дословно) цитирую: "Страну багровых туч" лучше было и не писать". Там, в означенном офф-лайн интервью, много интересного можно почерпнуть.
@@pre200eя сам боготворил АБС за Мир Полдня, но всё же, мне не понравились неопределённые концовки повестей, много недосказанностей, откровенное равнодушие авторов к сюжетным деталям и описанию мира. вот уперлись рогов в социально-этический аспект, а остальное фантазируйте сами. и выжили главные герои или нет... в итоге, Остров перечитывал, Жука не осилил(только операцию Надежда). Волны даже не открывал
- Макс, а что ты будешь делать, когда ГСП закроют? - Пойду в прогрессоры. - А если из прогрессоров вытурят? - Пойду в КОМКОН-2. - А если...? - Заладил - если, если... Все равно работать не буду.
Вот за что нравятся обзоры Красного Циника- так за то, что неважно согласен с его мнением или нет, но обзоры заставляют мыслено поднимать громадный ряд фактов, мнений и феноменов чтобы вынести своё мнение и про фильм и про сам обзор! Однозначно респект и с Наступающим всех!;)
Насколько я помню, в романе Максим для своего мира как раз и был великовозрастным дурачком, который никак не мог разобраться с учебой и начать нормальную научную карьеру. И такая вот "разведка" новых планет была уделом таких вот как он. Интеллектуальный уровень Максима и виден дальше, когда он хочет, чтоб "всё было хорошо", но как этого добиться - не знает.
@@1977Mongol1977 вроде он был просто одним из начальников отделов в КОМКОНе-2. И в дальнейшей карьере ему как раз помогло знакомство с Сикорски (и, видимо, его протекция), а так же то, что он первый обнаружил вторую разумную расу на Саракше. Как я понимаю, он после еще не раз возвращался на эту планету с разной прогрессорской работой. Ну то есть, участие в ГСП как раз решило его проблему: помогло найти себя.
но, открытая планета, на которой ведется работа специалистами "планированию" по любому должна быть каталогозированна, внесена в базы поисковых кораблей, да и вообще во все базы, начиная с Википедии)). И, конечно, изолирована, блокирована разными орбитальными буями, спутниками наблюдения и прочей херотой. Учитывая, что у местных вырожденцев воздухоплавание вообще в убытке, а про космос они вообще даже не знали.
Хотелось бы про атаку уточнить. Смысл совать зеков в танки был такой, чтобы противник раньше времени активировал атомные фугасы. А для этого у него должно было сложиться впечатление, что он видит атаку главных сил. Соотвественно, на первый взгляд, и в суматохе боя, много танков идущих в атаку явно похожи на атаку главных сил, значит пора активировать фугасы.
@@МихаилНиколаевичСтавропольцев да, некоторый смысл есть (хотя не факт, что излучатели не будут повреждены ЭМИ, а зэки без контроля и с танками--неприятность)
В книге концовка была логичнее как-то. По книге после объяснения со Странником Максим все-таки осознавал, что он полез в воду, не зная броду, каких дров он при этом наломал, и в содеянном если и не совсем раскаивался, то что-то близкое к раскаянию испытывал. И опустошен, естественно, был - из-за осознания, что натворил по дури. Реакция нормального человека, который сделал большую фигню, знает и сожалеет об этом. По фильму посыл совершенно другой: ну, мало ли, я накосячил - идите все в жопу, я все равно прав. Ибо делать что-то надо, и пофиг, что я не знаю, что и как - в крайнем случае местные сдохнут, зато нерабы будут. Идиот упертый, клинический, одна штука. И хэппи энд с Радой в фильме совершенно не к месту, в "Обитаемом острове" хэппи энд противопоказан, на мой взгляд.
Приветствую. Да какой это хэппи-энд. Встреча же в конце имела другой смысл: в том, что землянин и саракшанка могли скрещиваются и иметь плодовитое потомство ... На это из других книгах указывали...
В оригинале концовка смазанная, и трудновато понять, осознал ли Максим результат своих действий. Он заявлял о том, что не даст использовать башни и излучение. Типа борец за свободу. Из разряда борцов за права животных, которые предлагают выпустить из зоопарков животных "на волю", не понимающих, что неприспособленные животные просто погибнут.
@@ДмитрийСемёнов-ч4я3млюди оказавшиеся под излучением и были животными, как только излучение уходило они становились обычными людьми что выживают в адк
Да ни какого Хэппи Энда и нету. Островная Империя планирует вторжение, войска разбиты, мобилизацию для обороны против островной империи не получится. На берегу нету ни одной линии укреплений с местами где стоит батарея береговой обороны, артиллерийских укреплённых позиций. Только мобильные отряды мотопехоты без артиллерийских орудий. Даже их сепаратисты бьют по их позициям ядерными тактическими ракетами прямо в фильме.
То есть мы имеем три страны которые понесли боевые потери несопостовимые с потерями первой и второй мировой вместе взятыми в количестве погибших военнослужащих. Так же потери в военной технике. Та же пустыня где прошлись ядерными ударами, думаете теперь там хоть одна армия мира без костюма войск РХБЗ и техники подготавливаемом под такие случаи сможет там держать позиции?
Начнем с малого. Камерер - щенок недоученный, и таким и должен быть. Магеланы, конечно, молодцы, но порой спутники эффективнее, поэтому гсп считается шарагой вроде географического пту. Отсюда претензия по поводу поведения странная - парень следовал директивам гсп по первому контакту, это есть в тексте, а именно - был зайкой и никого не провоцировал. От географа космического знать подобные детали по поводу событий многовековой (примерно три-четыре века) давности достаточно смешно. Действия его вполне вписываются в его характер. Разделение выродков описывается минимум дважды напрямую и многократно между строк. Н.О. просто те выродки, что дорвались до власти. Тоже есть в книге. Инцидент с башней - спланированная провокация, хоть и детали ее Папе сообщают за кадром. Передвижные излучатели на цеппелинах - дельная мысль, но трабл с энергией рубит эту затею на корню. Книжный Сарракш вообще едва ли до вертолетов дошел в промышленном развитии, поэтому личный бомбадировщик е и в произвел впечатление. Теперь самое забавное. Обзор хорош. Все претензии вскрывают изъяны в повествовании, чаще фильма, но и к книге нашел где придраться. А по поводу отупления мира полудня и его метаморфоз - мир развивается, встречал новые расы, потом дело с люденами... все это повлияло,я думаю. Опять же, хронология неочевидная. З.ы. гсп - добровольная организация. З.ы. биологической разницы между выродками практически нет, не считая внешних проявлений. З.ы. книгу читал не один десяток раз. Знаю матчасть, так сказать. Плюс ответы по миру полудня стоит черпать по всем книгам абс по данной теме)
" Книжный Сарракш вообще едва ли до вертолетов дошел в промышленном развитии, поэтому личный бомбадировщик е и в произвел впечатление." А как же система ПРО? Там же прям в начале( в книге) космический корабль Мака сбивает зенитная ракета,потом такая же ракета сбивает бомбовоз над пустыней. У меня есть ощущение что технологии самолёто и ракетостроения были просто похерены после войны(дефицит средств и учёных) -поэтому ставку сделали на психотронное оружие(башни) и старую добрую артиллерию+танки.
@@DeusExMashina82 , на Массаракше не было и не могло быть развитой авицации , ибо люди тогда быстро бы догадались на какой стороне земной шарика они живут. (Это еще и Стругацкие понимали). Так что авиации там было мало и вероятно только в зародошном состоянии, и только для пафосных принцев кирну )) Та же лажа и с дерижаблями.
@@cobalt-6080 так у них и излучателей не было. А жители местной стпаны про островную империю знали только что она "есть" и что они "злые" про их самолеты они и знать не знали
насколько помню, у Стругацких суть была в том, что контакрёр (молодой, ещё малоопытный Каммерер) был сбит над объектом исследования (той самой планеткой). и его задача была - тихо ждать эвакуации, никуда не лезть, по возможности - собирать информацию, никак себя не проявляя. в общем, как в "Парне из преисподней" - вокруг полно агентов, но о них вообще никто не подозревает. Каммерер же посмотрел, ужаснулся, и попёр всех спасать. чем сломал строго просчитанный план реально существующей уже на планете агентуры, угробил кучу народа, несколько раз чуть не погиб сам, и получил строгий выговор с занесением. и да, никакого хэппи-энда. оригинал, книга, писалась Стругацкими уже в период исключительно депрессивного творчества. ещё не финальная книга серии о КомКоне, но уже и далеко не "Понедельник" или "Стажёры".
Справедливости ради должна сказать, что именно благодаря этим фильмам (вторую часть я смотрела в кинотеатре) я вообще заинтересовалась научной фантастикой - придя с сеанса, потребовала у родителей выдать мне на руки весь сай-фай, который был в доме.
ИМХО как раз у Стругацких всё логично. Причина мотивировавшая исследователей (тех самых Колумбов, Магиланов и т.д.) была сугубо практическая - найти новые земли, более короткие торговые пути или просто новые места для ограбления. В мире полудня же ко времени "Обитаемого Острова" сложилась ситуация когда новые территории открывать просто не нужно, ещё старые не облагорожены. И вполне логично что в такой ситуации исследованиями продолжили заниматься те кто это делает "для души". И вполне логично что в псевдо-коммунистическом обществе люди выбравшие ненужную обществу профессию, в то время когда обществу требуются врачи\инженеры и т.д., не особо пользуются уважением. Что же касается Максима, учитывая систему обучения описанную Стругацкими, то что он такой какой он есть это скорее вина Учителя за которым он был закреплен, а не самого Максима. Что же касается "такому бы и велосипед не дали" и "развивающиеся цивилизации были-бы под наблюдением" - в "Трудно быть богом" прекрасно описано как те самые высокоморальные и подготовленные комунары будущего меняются попадая в варварскую среду. Антон натурально сошел с ума из-за осознания что технически имея возможность помочь, фактически никто ничего делать не будет. Начальник же Антона натурально ассимилировался со "средневековыми" купцами-аристократами и стал неотличим от них. Так уж ли удивительно по крайней мере часть обитаемых миров не охраняется вообще (или охраняется номинально, условными датчиками) и на них пролезают персонажи вроде Странника (который как бы то же вырос в том же обществе что и Максим, но на стандартного комунара-прогрессора не тянет)?
Смотрел "Обитаемый остров" два раза и, если честно, он мне понравился. Да, там куча глупостей, неясностей и прочих косяков. Но в целом смотреть можно. А если бы фильм был чуть более доработанным в плане диалогов, раскрытия персонажей и мира в котором происходит действие, с доработанной графикой и декорациями - то вообще бы получилась нормальная такая фантастика выше среднего уровня. Но, к сожалению, есть лишь то что есть ((
Мне кстати фильм тоже понравился несмотря на то что я безумный фанат Мтругацких, и "КНИГА ЛУЧШЕ", но я сумела абстрогироваться. У меня была лишь одна претензмя к исполнителю главной роли и его зазнобе. Ну максимально неумеют играть🤦♀️🤦♀️🤦♀️ прям скрежет зубавный. Актеры тогда никакущие были. Да и щас далеко не ушли
Ну не знаю, не знаю. Как мне кажется, такое вот неправильное, хаотичное, деструктивное поведение Максима вполне себе оправданно и ни разу не авторский просчет. Коммунар из светлого мира всеобщего благоденствия - раз, помножим на юношеский максимализм - два, добавим полнейшую неопытность в прогрессорской деятельности - три. Как итог, получаем череду не самых взвешенных и правильных решений, которые были приняты идеальным сферичным продуктом своего мира. В конце книги Стругацкие устами Странника расставили все точки над i - молодой-деятельный Максим не прав, ни черта не понимает и вообще осел. Руководствуясь благими намерениями, но совершенно не понимая ситуации в целом и реалии окружающего мира, можно наломать дров и только все испортить - собственно, что и произошло.
Максим - это такой революционер-большевик - не думающий о последствиях - ща он плохой режим в отдельном государстве скинет и новый мир построит, заживут счастливо и справедливо - как его и учили коммунисты на Земле, а то, что существует объективная реальность, законы истории, экономика, определённый на тот момент уровень развития технологий, а также окружение врагов, которым его хотелки вообще до фени, а нужно лишь всех вырезать и забрать ресурсы, этому его дурака не научили... вот такая критика революций от Стругацких, вот цензура советская и злилась...
@@serfgh2796 ну так себе объяснение. коммунисты не так и тупы в реальности, управляли огромной страной. не идеальная идеология, но в хозяйственной деятельности они были не так уж плохи и вполне трезво мыслили. и как раз они вот таких неопределившихся спермотоксиозных великовозрастных дегенератов на ответственные задания в одиночку не отправляли. для этого есть система обучения и стажерства, когда на первые задания идут с опытным напарником, который и подстрахует и не даст глупостей наделать. и только после окончательной аттестации специалист идет работать в одиночку, да и то по инструкциям, которые наверняка велят сначала поверхностно обследовать не вмешиваясь, и доложить куда надо по полной форме. а там консилиум людей поопытнее и поумнее решит как распоряжаться обнаруженным добром. может вообще устроить им экстерминатус, чтобы и они отмучились и в Галактике почище было.
@@serfgh2796 большевики отнюдь, были грамотными и умными людьми, понимающими все риски, но шли на крайние меры и принимали необходимые и обдуманные решения. И они вовсе не были такими, как Максим. Он же, от них максимально дистанцировался. Есди вы конечно ушами слушали. А уж про то, что мол "Стругацкие критиковали революции" я и говорить не буду.
Не понимаю сути претензий Циника, в мире Полудня есть команды исследователей космоса и великие капитаны, и они занимаются этим в рамках своих служб. А ГСП - отстойник для тех кого в них не пустили и школьников. Если они находят что-то интересное их обязанность доложить... и ждать пока приедут серьезные дяди. Из них Колумбы как из школьника отъехавшего чуть дальше ближайшего леса.Если бы Максим был как Румата, он бы не числился в ГСП. Появление таких "лишних" людей не нарушение логики, а движение от идеализма к реализму. То что высокие идеалы мира Полудня, без глубоко переосмысления, в реалиях Саракша выглядят как идиотизм и бессмысленные метания это не ошибка, а изнанка "идеального" общества. И мораль в том, что бездумная борьба за все хорошее против всего плохого может сделать ситуацию намного хуже чем было.
Могу ошибаться, но Максим не мог найти своего призвание в мире, поэтому "ввязался во все тяжкие" (по нормам этого мира). Вполне себе нормальное состояние для молодого человека, вполне себе неплохой вариант поиска себя. Причём вроде и большое путешествие, но в то же время и под присмотром старших. А обеспечить полный контроль над небом, наверное, тоже проблематично. Особенно, если ты не ждёшь появления гостей из космоса, а бдишь за планетой
Спасибо за коммент, а то читал давно и позабыл детали, помню, что тоже переодически думал по ГГ, мол "умный-умный, а дурак", а так все вспомнилось и встало на места.
Просто дополнение. Про постоянно улыбающегося Мак Сима в книге: "...И вдруг Гай подумал, что друг Мак уж не тот, что прежде. Он вспомнил, что давно уж не улыбался Мак своей знаменитой ослепительно-идиотской улыбкой, что давно он не пел своих горских песен, и что глаза у него стали теперь без прежней ласковости и доброго ехидства, твердые стали глаза, остекленели как-то, словно и не Максим это, а господин ротмистр Чачу. И еще вспомнил Гай, что давно уже перестал друг Мак метаться во все углы, как веселый любопытный пес, стал сдержан, и появилась в нем какая-то суровость, целенаправленность какая-то, взрослая деловая сосредоточенность, словно целился он самим собой в какую-то одному ему видимую мишень…" Часть 4. "Воспитуемый" Глава 15. А в фильме... Впрочем в обзоре и так всё сказано.
Перед тем, как начну разливаться мыслею по древу хочу побрагодарить Циника за обзор - труд огромный, смотрел с большим интересом, низкий поклон и уважение. Но при этом почти на протяжении всего времени просмотра не покидало сильное такое ощущение того, что Циник изо всех сил старается быть непредвзятым, но то и дело сквозь эти старания пробивается какая-то полуличная обида на Стругацких за то, что они посмели быть в определённой оппозиции к советской власти и критиковать советскую цензуру. Многие спорные моменты в обзоре, которые только ленивый не разобрал в комментах я могу объяснить либо этим и желанием придраться, либо тем, что книга была прочтена невнимательно, либо моим скудоумием - я не отрицаю то, что Циник мог просто реально увидеть то, чего не вижу я. Из-за чего я в ближайшее время ещё раз перечитаю книгу, спасибо ему за этот посыл и сигнал задуматься о содержании. Если вкратце о том, что вспоминается навскидку: Про ГСП в комментах сказали уже многие. Их рутинная работа и близко не стояла с открытиями Колумба и подвигами людей вроде Гагарина в плане физических и интеллектуальных трудозатрат и риска для жизни, технологии мира Полудня позволяют практически каждому на выходных полететь на неизведанные планеты пострелять невиданных зверей. Исследователями членов ГЛП можно назвать лишь с огромной натяжкой - они по большей части сборщики информации, которые выдвигаются по уже известным координатам ("...бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе."), чтобы собрать данные и потом доложить, дабы нормальным исследованием миров занимались видные специалисты. Почти всё за такого сборщика делает автоматика, он лишь контроллирует процесс. Про тупых Отцов и излучатели на цеппелинах - диктаторам пришлось бы переселяться либо на самые окраины государства, где хаос и разруха, либо вообще за его пределы. Башни возводятся повсеместно. С цеппелинами очень хорошая мысль, между прочим, согласен. Но нельзя забывать, что авиация на Саракше развивалась очень вялыми темпами и была довольно убогой (даже сверхкрутой по меркам мира самолёт Максим назвал "сундуком", хотя, конечно, с его точки зрения даже реактивный истребитель так можно назвать, наверное). Этим объясняется своеобразное "вывернутое" представление жителей Саракша о мире и Вселенной (кстати, почему в обзоре это практически не затронуто? В фильме на это почти не обратили внимание, хотя в книге это был весьма важный аспект) - если бы они могли подняться на летательных аппаратах повыше, то не было бы этих стрёмных с нашей точки зрения представлений об устройстве мира. Их технологии могли по какой-то причине обойти цеппелины, а если они их и придумали, то в стране вполне возможно просто не налажено производство авиации. Но зато активно используются передвижные излучатели на автотранспорте, и в книге, и в фильме это показано. Момент на 54:20 - Тут я выпал. Отдать должное фильму? Здесь мои подозрения, что книгу не читали, а просто пробежались по тексту глазами достигли апогея : "- Нам нужно быть там, - продолжал Максим. - Мобилизация уже объявлена, всех зовут в ряды, даже нашего брата каторжника амнистируют - и в ряды… и нам надо быть вместе, Гай." После этого речи о том, что в книге не раскрыто, почему одни выродки ненавидят других и в чём между ними разница просто вводят в замешательство. То есть Отцов не должно волновать то, что есть не такая уж маленькая доля людей, которые представляют потенциальную конкуренцию в борьбе за власть, которые видят всю несправедливость происходящего, которые считают их растлителями народа и уродами и хотят всячески их решениям противодействовать ("Потому что в истории мира не было более отвратительного государства, - сказал Кетшеф. - Потому что любил свою жену и своего ребёнка. Потому что вы убили моих друзей и растлили мойнарод. Потому что всегда ненавидел вас. Достаточно?")? А прочих выродков не должно волновать то, что а) Их преследуют и делают врагами народа, если у них нет достаточного статуса и финансового веса, как у домовладельца Ренаду, например; б) Ты видишь оболваненность своих родных и близких и понимаешь, что они просто марионетки в руках Отцов; в) Час адской боли в день делают жизнь невыносимой. Про партии подполья тоже уже говорили, и как раз некоторые из них и являются рычагами, с помощью которых Отцы управляют многими "мятежными" выродками.
Кроме того, Максим не улыбается на протяжении всего произведения. Чем дальше он узнавал про этот мир, тем меньше он улыбался. В середине романа Гай отмечает это. Его "бессмысленное путешествие" в поисках возможного союзника нужно было для того, чтобы Максим морально перековался, изменился внутренне. Он искал союзника для освободительной войны, и совершенно не собирался прибегать к помощи фашистов и мясников, и как только узнал, что Островная Империя таких вот уродов из себя представляет - сразу же отказался от этой идеи. Так что заявления о том, что Мак хотел вырезать народ и прочее смотрятся тоже как-то странно. Ну финал показывает, ИМХО, скорее не то, что нужно сидеть и ничего не делать, хотя как раз это было бы по плану и, возможно, привело бы к большей стабильности на Саракше. Максим как раз говорит, что готов делать то, что ему говорят, но его моральные принципы не позволят делать из людей бездушных кукол, и вот это он никогда терпеть не будет и сидеть в сторонке в этом случае не собирается. На мой взгляд в обзоре очень много правильных мыслей. Стругацкией далеко не непогрешимы, они действительно много где ошибались, есть немало глупостей. С многими моментами, вроде идиотизма поведения Мака во время военных действий я полностью согласен. Фильм же тоже не полное дно, смысл некоторых моментов доносит лучше, чем вкниге, сглаживает углы (хотя это случается весьма редко). Просто вот из-за ощущения злобы на авторов захотелось это написать. Спасибо Цинику за то, что вновь заставил задуматься, Вспомнить, осмыслить и описать. С этими задачами он, как всегда, справляется безукоризненно.
Хочется напомнить, что любое излучение убывает обратно квадрату расстояния, во-первых. Давно читал, но на соседние страны, кажется, оно не действовало. А во-вторых, глубокий колодец спас бы не только "Неизвестных Отцов", но и любого выродка вообще.
Всех с наступающим Новым Годом! ) Снова Новый Год и снова Бондарчук. Снова Стругацкие и снова «оригинальный авторский подход». Снова экранизация и снова чрезвычайно сложный и трудоёмкий для разбора материал (сами решайте стоит ли такое двух месяцев работы). На этот раз перед нами - «Обитаемый остров». Одно из самых известных и, по мнению некоторых, гениальных произведений. «Бриллиант советской фантастики». «Самоё суть всех футуристических представлений СССР». Так ли это? Как такое можно экранизировать в постсоветской России? Давайте попробуем разобраться... оценив всё, что необходимо было оценить... В очередной раз апдейты в адрес недовольных. Это типа обратная ситуация? Когда в лесу деревьев не видно? Так давай ТББ Германа назови стёбом современной России, да чего там русских всех времён. Ну разумеется перековеркана идея книги, когда сама идея книги является тупым тухловатым винегретом из умных и тупых идей. Разрушение мироустройства. Так и вижу великого математика и шахматного чемпиона, у которого пошагово "разрушается мироустройство", когда он начинает конём ходить по прямо и по диагонали, и его обыгрывает Федька идиот из палаты для умственно отсталых, который все две минуты игры дёргал фигурой, которой сделал в итоге мат! На какой гениальный сюжетище! Это какой стёб-то? Ну давай тебе ещё один пример. Стёб над СССР, светлой идеей футуризма, которую сами Стругацкие ввели в своём цикле-романов XXI век. Такой же стёб как Номер 44. Который тоже стёб. Сатира. Критика. И всё по секретным документам. Ведь именно таким СССР был и всегда остался. Туда же Рэмбу 3. Красный рассвет и скорпиона. Да и воробья последнего туда же. Истинно гениальные произведения. Чушь про "ИССЛЕДОВАНИЯ КОСМОСА НИНУЖНЫ" туда же. Текстовые пояснения, разжевывания в обзоре есть. Отмазывать рассылку недоразвитых дегенератов из школы умственно отсталых, КОТОРОЙ НАМЕРЕННО ЗАНИМАЕТСЯ ВЫСКОМОРАЛЬНАЯ РАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОММУНИСТОВ, будет только осёл. То, что такое общество может порождать жадных, кровожадных думающих только о себе конкистадоров типа Кортеса и Писарро, станет утверждать только баран. То, что колумб был тупой школотой, занимавшейся аванюризмом потому что у него в жопе кололо, баба не давала, не смог реализовать себя в БОЛЕЕ ПОЛЕЗНОМ ДЕЛЕ (как и гагарин) примется заявлять только полный идиот. Отмазывайте безгрешных гениальных Стругатушек дальше. Хватит ссылаться на ГСП и даунов на звездолётах, вспоминать муравейник, и тем самым скакать вопя, что группа безмозглых школьников неудачников-обезьян с гранатами, рассылаемая мега-моральной цивилизацией- это нормально в придуманном сеттинге. человеческая суть в чём-то неизменна, в чем то изменна. именно цивилизация, воспитание, экономическое состояние, строй и прочие свойства постоянно прогрессирующего РАЗУМА нивелируют и сублимируют отрицательные с но и войства природы. ПОЛДЕНЬ, МЛЯТЬ. с другой стороны именно в этом-то и проблема и его и стругацких.ну захотели они его разрушить, ок. их право. но блядь. это у них происходит вот так: сначала всё зашибись утопия, крутизна, всё ниипацо умно и обсловлено. а потом бац, начиная с жука, все коммуняки начинают вести себя как полные идиоты, все наработки полудня УЖЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ. хотя буквально день назад работали. а теперь всё уже разрушено и похерено. потому что так захотелось писакам. то есть изменения никак не обусловлены. никакого прогресса изменений, процесса деградации нет. в одном романе утопия. в другой уже жопа. гениально! вы все тупые, не доросли критиковать стругацких. не поняли, не читали, не способны разглядеть информацию на листе. они вершина ума и писательского мастерства. не имеете права, млять Не жрите написанное, не размазывайте сопли. Размышляйте над текстом. НАД. Логикой, подоплёкой идей, возможностью существования описанного мира, жизненностью и разумностью героев, их поведения. Глубиной или отсутствия таковой в идеях, мыслях, и выдуманных событиях. Мы рассматриваем книги и фильмы. Мы находим плюсы и минусы. Мы рассуждаем и анализируем. И нам плевать, что это задевает чьи-то чувства "любимую книгу обидели". И так будет всегда. А от того, что ты назовёшь наши рассуждения глупыми и заявишь в триста первый раз, что "тыничигонипонял", твои слова в правду не превратятся. Но я согласен в одном. Читайте книги. Не позволяйте никому втюхать вам, что они нии**ца гениальные. P.S. Повторяю. Взаимоотношения выродков в книге непрописаны. От того, что там рассказали о паре партий, кретинический мирок подполья не перестанет быть таким. Выродков больше, чем подполья и отцов вместе взятых. Отношение к ним со стороны власти и народа разное. Почему и в чём отличие в книге не прописано. Про выродкам прыгают как по головам паяных алкоголиков. Стругацкие вспоминают о них только тогда, когда здесь и сейчас это нужно по сюжету. Детский сад про османов и т.п. туда где ему в место -- в десткий сад. ***** Патреон: www.patreon.com/bePatron?u=5206451 www.donationalerts.ru/r/redcynic Кошельки: WebMoney: R223381292090; Z222361875129. Yandex.Money: 410011854513048.
Сначала Джо выкатил большой обзор современных "небыдло" писак, перед этим Джек отметился "клюкво1", ну и Циник наконец видео нам запилил - это просто праздник (не фильм) какой-то! С Наступающим тебя Циник - сил и здоровья =)
приветствую, и тоже с наступающим, разделяю твое мнение, боже как мало в мире людей с критическим восприятием и интеллектом в придачу, а фильм все же понравился, ну почти, захватили эмоции. но тупости пст караул
Очень ждал разбора этого фильма и книги. Недавно только прочитал Обитаемый остров и пересмотрел фильм. Как бы не была слаба экранизация, но некоторые явные недостатки первоисточник, в частности серебристые трусы на герое вместо нормальной одежды, фильм всё же исправил.
Блин, круто, не ожидал встретить тут тебя (вас), интересно узнать что человек который тебе интересен, интересуется тем же, чем и ты Хоть я и уже давно не смотрю канал, но прикольно встретить тебя (вас) тут
скорее, это деталь, которую "исправили" в меру ограниченности и закомплексованности современного общества. по книге ему не нужна была другая одежда в комфортных условиях. то есть люди одевались не так, как "положено по морально-этическому дресс-коду", а так, как считали нужным и удобным. другая этика и эстетика. всё равно как всякие инопланетяне (добрые и разумные, а не завоеватели из фарс-фантастики), прилетающие на Землю практически голышом. чтобы "спровоцировать" землян? да нафиг надо, просто им так удобно. но зрителю за время куцего пролога это не объяснить, так как он испорчен низкопробной моралью.
@@elyelpy9995 В одной из прочитанных мной книг главный герой переместился в будущее, так там люди обходились без одежды. В книге "Каллисто" инопланетяне на своей родной планете так же ходили без одежды (если я правильно помню), а в присутствии главного героя, пока он проходил акклиматизацию на спутнике, носили полупрозрачные одежды.
Как-то грубо) я имел ввиду, после разбора ТББ было интересно увидеть обзор на этот фильм от Циника, вот и все) а фильм конечно не ахти какой, но вполне себе среднячок
M Shigaev ну тут с вами не соглашусь, т.к. у Великого Германа от первоисточника ноль, а тут, как бы я к Федьке плохо не относился, сохранен первоисточник, в той, или иной мере, хоть и со своими косяками, но также и попытались некоторые бредни исписавшихся ранее крутых писателей попытались исправить. Так что по сравнению с поделкой Германа, Федя ,как говорит один журналист, красавчик.
@@denvert610 И это отлично. Правда чёт Евген стал такой трэш обозревать, что аж уже не смешно становится. Такую дрянь, что над ней даже не посмеёшься уже. Верните Невского, вот мастер мега кин !
@@georgiysedov1317 Эт просто возраст, чувак! Ты взрослеешь. Жека взрослеет. Хотя, у Женьки, так-та, смехуючков то, все еще дохуища. Без них бы у него не было столько подписчиков. Но что один, что другой не производят "продукт", а двигают идею, за что им обоим спасибо.
@@denvert610 Ну одно другому не мешает, как мне прелдставляется ) Просто одно дело - какой нить адский фильм Невского или Бондарчука, где тупость и пафос зашкаливают, реально смешно. Но, блин, последний фильм про мальчика с ДЦП и странным папой - такой трэш, что я аж выключил обзор. На том месте, где пионеров на въезде в лагерь встречал КГБшник, который отослал бедолагу домой, мол нам тут такие не нужны. Меня это просто взбесило. Я порядком поездил по пионерским лагерям в СССР и прекрасно их помню. Ну а ёлки это просто тупое говно. Сколько можно это снимать ? Весь обзор должен быть в одной фразе "Хватит. Снимать. Это. Говно." :-D
Кмк, с группой ГСП явный перегиб. Моё мнение по этому вопросу: При технологиях землян полудня посещение обычных планет не представляет интереса и занятие довольно безопасное и рутинное, но в то же время, вроде как есть нужда для их более подробного описания - для этого и существует ГСП, заманивая молодых и рьяных славой первооткрывателя на нудную и рутинную работу, в то время как серьёзные учёные и прогрессоры летают по планетам типа той, на которой происходит место действия ТББ, ищут артефакты странников, налаживают контакты с двумя другими цивилизациями. Хотя на Саракш, обычный член ГСП попасть был не должен, это да.
Про цепелины (точнее летательные аппараты) то же говорили. На всю страну там был только брошенный бомбардировщик и пара воздушных платформ (вертолётов?) в убитом состоянии (плюющихся маслом) в столице.
По подрыву башни Маком. Если додумывать и натянуть сову на глобус - то, можно объяснить это местными заморочками данной конкретной группы - в книге же куча мелких групп, несогласных друг с другом почти ни в чём. Травлю выродков тем же натягиванием то же можно объяснить, при том разными способами. Все они не без изъяна. Кмк, из-за этого читателю и предоставляют возможность додумать наиболее вписывающимся в его картину мира способом. Вообще у Стругацких прослеживается такая манера - вбросить интригу, двигающую сюжет, без объяснения её. Можно вспомнить инопланетян из "малыша", планету с постаревшими людьми из продолжения похождений Камеррера или же упырей и вообще все поселения людей на Пандоре, о которых земляне ни сном, ни духом.
По поводу Выводов. Кмк - Книжный Максим намеренно изображён тупым школоло, который обладает каким-то знаниями (и то половину забыл), но не обладает пониманием того, что знает. К тому же ещё и видит мир только в чёрных и белых тонах. Все метания по локациям нужны только показать ситуацию в мире (на Саракше), при том через призму субъективности. При том в отличии от ТББ, где герой понимает, как всё работает и люто, бешено это не приемлет и пытается исправить (продуманно, в составе группы прогрессоров, в которой он лишь рядовой участник), тот тут Максим всё это так же не приемлет, но не понимая. В результате, пытаясь что-то исправить не изучает ситуацию и продумывает планы, а действует импульсивно, делая только гораздо хуже, как себе лично, так и подсирая немногим обретённым друзьям и вообще всем окружающим в целом. Это и можно назвать некой моралью - пытаясь поступить правильно не разобравшись в ситуации можно сделать только хуже.
Я читал мир полудня еще когда в школе, по этому многое забылось, многое перемешалось, но: -Максим точно не был первым прогрессором, т.к. в самой же книге Странник вролне себе прогрессорствовал. -Разве сотрудники института эксперементальной истории не были прогрессорами (хотя бы де факто, а не де юре)? Ну и в Парне из преисподней (вроде не переврал название) тоже было какое-то прогрессорство, а рассказ вроде по хронологии раньше чем ОО.
Все-таки ГСП у Стругацких так показана потому, что человечеству хватает более осмысленных подвигов в уже полуосвоенной части Вселенной, как можно видеть из других книг. Да и частично это могут быть личные переживания Максима. В мире Полудня вообще Учителя больше ценятся, чем космолетчикт, вот он и приунывает.
Космопоиск это не то же самое, что институт прикладной истории. Там вроде как были именно волонтеры без специальных навыков, читай вчерашние школокеты, которые просто посещали орбиты планет с целью выявить, есть ли на них разумная жизнь. Так что в теории максим мог почти не знать историю, и не понимать, как устроены некоммунистические общества. Главный косяк книги - то, что ему вообще санкционировали полет до уже открытой планеты, но его можно списать на то, что работа на планете была не этично инвазивной, выходившей за рамки обычной деятельности института, и поэтому формально засекреченной.
Полет Максима пошел не по плану, его сбили. Не будь этого инцидента, он бы просто проскандировал с орбиты, доложился и полетел дальше. Может поэтому не посчитали нужным ставить заслоны для ГСП.
в любом случае эта планета должна была быть закрыта. И как он рядом с ней оказался - не понятно. Это косяк, который без высасывания из пальца объяснить нельзя.
@@VoldemarB кто бы это его мог сбить на орбите то? цивилизация, которая про космос понятия не имеет и уверена что живёт на внутренней поверхности пузыря в бесконечной толще земли? Какая-то жалкая отмазка придуманая самими ленивыми писателями.
Смотрел на телефоне в армии. Тогда фильм воспринимался как перый шаг к нормальной фантастике в нашем кино. Из непонятного, только эпизод с подводной лодкой. Там какие-то визги и дерганья, после которых я так и не понял, почему с островными нельзя иметь дел.
Островная Империя по сути такое же жестокое и цинничное государство как и все остальные страны на планете, даже более жестокое. В большой войне они не учавствовали, хотя их пытались достать ракетами с материка не раз. Используют свой флот из белых субмарин для террора прибережной местности материка, убийства местных жителей и угона их в рабство на острова. Там, можно сказать, образовалось самое фашистское государство на планете. В фильме просто все показано очень коряво и не понятно.
В книге безумно жаль Гая, а виноват баран - Максим. Поперся посреди танкового ада не пойми куда, оставив сумасшедшего гая и скорченных выродков в одиночестве. По сути авторы просто уничтожили персонажа на ровном месте. А ведь Гай был почти без отрицательных качеств, рубаха-парень, хороший товарищ
я очень горд за людей в комментариях! оказывается многие читали Стругацких и Мир Полудня и разбираются в теме. это радует. да, действительно, идея Прогрессоров уникальна, но мне жаль, что Стругацкие,в целом, написали относительно мало по этой теме и вообще у их книг постоянно открытый конец на самом интересном месте. и еще гора недосказанного, рваное повествование от повести к повести. да, писатели многого не знали, что мы знаем сегодня, поэтому какие-то моменты кажутся наивными
В этом их преимущество пожалуй, (для меня точно) я начала читать стпугацких лет с 10. Все книги читала по 2-3 раза, самые любимые по 5-10. И как сильно мое впечатление менялось от многогранности этой "недосказанности". С взрослением приходили все новые и новые идеи осмысления. Ну а про моральную ценность "остановиться и задуматься" о многив важных вещах, дружбе, предательстве, способности сопереживать, неоднозначности белого и чёрного...
Так подождите, в книге свободный поиск считался "детским" занятием не для серьезных исследователей, а для легкомысленных мечтателей. Со временем к нему перестали относиться серьезно. Может поэтому Максим нашел эту неизвестную планету, где странник вел свои игры.
Вообще, ситуация, что гспшник находит планету, уже взятую прд контроль прогрессоров гб, очень показательно рубит людей на оех, кто просто намерен согласиться с АБС -- и тех, кто просто не. Поскольку того, КАК такое вообще произошло, в книге точно не поясняют, это я хорошо помню, то здесь те, ктотне хотят соглашаться с авторами, скажут, что у гиперкоммунистов просто не могло случиться такого бага, чтоб гсп подпустили к планете, где уже происходит лютое тбб. Собственно, как и сказал КЦ. Кто хочет с ними согласиться, как хотел в свое воемя я, тот приходи к мысом, что за кадром имела место быть чья-то фатальная для целой планеты халатномть. Не то кто-то на радаре орбитальной станции проспал шлюпку Максима, не то Странник работал без прикрытия, а из базы данных ГСП почему-то не был изъят бланк Сарракша, ведь Максим, на минутку, летел именно туда, куда он летел, ему только лишь мягко прилуниться не дали. В общем, должна была случиться некоторая многоступенчатая комбинация человеческоготфактора за кадром, чтоб Максим упал и начал откалывать штуки, в этом смысле он даде не виноват, внезапно, в устроенном им апокалипсисе.
ни где не сказано даже намёком, что сотрудник галактической безопасности с позывным Странник, занимался этой планетой подпольно, без ведома начальства. А то, что ему из центра приходили сообщения на счёт Мака - прямо говорит об обратном. Таким образом этой планеты в принципе не должно быть в каталоге ГСП. Более того, она должна быть наверняка в списке объектов, полёты к которым прямо ЗАПРЕЩЕНЫ.
тут можно предположить что подразумевается, что свободный поиск идет в тех зонах, где официальные мероприятия не проводятся по тем или иным причинам. и тогда да, это занятие для неприкаянных, которым делать нечего. но это не дает им права вмешиваться в официальные дела там, где все уже под контролем. и этот великовозрастный баран должен был знать об этом, и об ответственности за нарушение правил. а так вот местному оперативнику пришлось сильно напрягаться чтобы подобрать за ним хвосты и вытащить дебила пока его не успокоили местные. может быть и роман об этом? о взрослении и начале осознания последствий своих поступков?
Вы внимательно книгу читали? Там про дифференцацию выродков очень подробно было написано. Власть и подполье были теснейшим образом связаны. По сути они были одним целым. Делились они 6а две крупные группировки. За башни и против. Первые это Вождисты и Просветители. Вождисты не хотели никаких изменений и просто хотели пролезть во власть. Именно на них опирались Отцы манипулируя подполье. Просветители же хотели использовать башни в благих целях. Вторые это Монархисты, Коммунисты и простые обыватели. Монархисты выступали за откат к до военному строю. Коммунисты были за естественный ход истории. Обыватели просто хотели спокойно жить.
А в фильме где это все ? Замечу, что нельзя просто так описывать чужую планету с другой культурой, экономикой, которая определяет бытие государства понятиями коммунист, монархист без точного описания истории данной планеты. Может их монархизм основан на чистоте крови, власти аристократии, харизме и мощи вождя аля Конан Варвар. Да и среди левых взглядов есть многие ответвления, которые хороши исключительно на бумаге, а опыт жизни это опроверг. Все это, мы не забываем, привязывается к конкретным экономическим условиям, диктатуре определенных классов. Поэтому фильм от этого отказался.
Gekko Moriah, вообще-то, Циник упомянул всё, что вы перечислили. Но, видимо, в книге этому уделили не так много внимания, раз вы не привели в пример конкретных персонажей и фракции. Не говоря уже о низком влиянии на сюжет, раз это легко вырезали при экранизации. Или разговор с Куценко (Вепрём) о том, что они собираются использовать башни в благих целях, и есть то подробное разделение? Что-то на уровне фанатов Песни Льда и Пламени, заверяющих о том, что в книге, в отличие от сериала, отдельные группировки и моменты прописаны лучше. Однако на деле - что там что там работорговцы это нелепые клоуны и мальчики для битья у всемогущей Дейнерис.
@@ahoramazda6864 привожу примеры. Вепрь был коммунистом. Зеф тоже. Члены группы Генерала были обывателями. Все показанные в книге Отцы и иже с ними это Вождисты. Волдырь так же упоминался.
@@ahoramazda6864 И разделение это играло в книге не последнюю роль. Например тот самый разговор между Максом, Вепрем и Зефом перед танком, где где Максу разложили главную проблему Отчизны по полочкам. Основная мысль, заключалась в том, что естественный ход истории был нарушен башнями, которые просто законсервировали развитие. Всё это в фильме просрано. А Вепря из коммуниста превратили нето в Вождиста, нето в Просветителя
В оправдание стругацких, они с помощью максима закончили тему ГСП "группы свободного поиска" как раз когда всякий мог сдать минимальный экзамен и отправится искать новые обитаемые планеты, вместе с тем они показали опасность и сложность прогрессорства (туда-же относится и трудно быть богом). Так что тут ИМХО, стоит отметитья, что при знакомстве со всем циклом становится ясно, что они сами же и показали что выросший в тепличных условиях человек может наворотить(ну с разрешения авторов). Да и что один дебил может запороть работу многим. Те же голованы и их непонятность будут фигурировать и в "жуке в муравейнике", в котором Комитет будет ломать голову над ними и говорить что зверек "да хрен его знает что такое"
у Бондарчука вечно так... вроде играют норм, но в итоге в студии потом такими заунывными голосами озвучивают, что выть хочется... что 9 рота.. что Притяжение.... будто по бумажке читают а самим дико спать хочется
Тут не надо быть Миклухо Маклаем.Космос уже открыт для исследований. Грубо говоря открыли большую кучу камней, а перебирать их доверили таким как Максим. И как только в этой куче находится необычный камень их задача доложить куда следует а не трогать самим. Я так это понял из книжки.
Извини, Циник, но ты похоже читал Стругацких "в виде дайджеста на Авито". В рефлексии, кстати, и есть сила/слабость развитой цивилизации и мира Полудня, в частности. Кино при этом обозрел годно. Спасибо.
Мак Сим из "Обитаемого острова" Бондарчука как-то странно похож на гладиатора Ганса из немецкого одноимённого фильма с императором Коммодом: как внешне, так и характером.
Но это не значит что пилоты должны быть великовозрастными инфалтилами. В книге намного лучше раскрыт максим чем в фильме. Но сцены с гсп и не способность понять простые вещи реально тупые что в книге что в фильме.
Не забывайте, что действие в ТББ происходит значительно раньше, чем в ОО. В ТББ ещё не было института прогрессорства и прогрессоров, а были просто историки, специально подготовленные.
А разве не наоборот? У меня сложилось впечатление, что именно Максимкины выходки поспособствовали развитию этого направления науки. Прогрессоров тогда точно не было, в ОО или в последующих книгах про Максима об этои чётко говорится, что он был прогрессором, когда ещё их толком не придумали. А в ТББ уже прогрессоры работали, разве нет?
С Новым Годом!!! Спасибо, Циник, за твой тяжёлый труд!!! Пусть в новом году финансовое положение улучшится, а подписчики растут в геометрической прогрессии!!!!
Циник, при всеи уважении, с наездами на книгу ты все таки перегнул палку, некоторые вещи ты упустил при прочтении, и претпнзии поэтому многие твои к оригиналу неоьоснованные, а именно:Максим не лыбился всю книгу, там даже есть монолог Гая о том что он прекратил улыбаться своей ослепительной улыбкой и стал серьезным, взрослым и отчужденным, после его рассьрела ротмистром Чачу. И дальше идет несколько моментов твоей критики от невнимательного прочтения первоисточника. Отношение землян к ГСП не обязательно выражает мнение самих авторов о космонавтах и первооткрывателях вообще.
Меня все это натолкнуло на мысли, что экранизация "Понедельник начинается в субботу" - была бы потрясающим нечтом, прямо таки новым Гарри Поттером, легкое но глубокое все-возрастное фентази с потрясающим посылом: "человека делает счастливым любимое дело". Но, затем, мне пришло в голову, что, в том случае, если экранизация будет западной - из нее просто вырежут весь коммунизм, и история рассыпется. А если нашей - то из нее вырежут весь здравый смысл, а коммунизм - не только оставят, но еще и обгадят от всей души. Мда.
Не, Чародеи уже не то. Это не экранизация книги, скорее просто что-то своё, под впечатлением от Понедельника. Причём основные мысли и идеи совсем другие.
Зайчонок, ты хоть "Понедельник" читал? Какой коммунизм? Типичный Социализм конца 60-х годов. Может ты просто путаешь понятия социализм и коммунизм? Тогда понятно. "Чародеи" полный отстой, бездарный Новогодний мюзикл. От Стругацких в нём только упоминание в титрах.
коммунизм в "Понедельнике" (уже смешное сочетание), а он там где? Или по вашему группы по интересам могут собираться, только в совет.НИИ? Тогда, где встретились Роберт Хайнлайн, Л. Спрэг де Камп и Айзек Азимов?
СТОП СТОП СТОП фанга же накрыл не 10 часовой лучевой удар а "желтая машина" которая ехала следом фанг оглянулся увидел поэтому его и нельзя винить в потере максима он же не дурак он знает время лучевых ударов
@@alekserstudiochannel562 "Максим смотрел на него. Фанк был смертельно бледен, лицо его исказилось. Мотая головой, он с трудом оторвал руку от руля и уставился на часы. «Массаракш…» - простонал он и сказал еще несколько слов, из которых Максим узнал только «не понимаю». Потом он оглянулся через плечо, и лицо его исказилось еще сильнее. Максим тоже оглянулся, но позади не было ничего особенного. Там двигался закрытый ярко-желтый автомобиль, квадратный, как коробка." (он смотрит на часы говорит "не понимаю" значит время еще не пришло потом оглядывается и видит фургон передвижного излучателя - значит что фанг не виноват в аварии и потери максима)
Я не читал книгу, но когда смотришь фильм, то это не должно быть важным. Почему, когда я его смотрел в 2009 году, то вообще ни чего не понял, у меня возникало такое чувство, что это просто набор кадров и непонятных диалогов. Почему когда смотришь Властелина колец, не читая оригинал, то абсолютно все понятно, почему когда смотришь Кин дза дза, то абсолютно все понятно. И понятен становиться не только спрятанный смысл фильма, но и диалоги, они логичны и последовательны, а сцены естественны. Что касается игры актеров, то она мне категорически не понравилась, да может быть там и были моменты с хорошей игрой, но за тоннами переирывания и недоигрывания этого вообще не замечаешь. В итоге у меня сложилось крайне негативное представление об этом фильме и не было никакого желания читать книгу
Браун Сильвер в том то и дело, что когда смотришь фильм, нечитая Книги, ты должен автоматически понимать происходящее и актеры должны смотреться в своей роли естественно. Почему в том же властелине колец ты смотришь на Леголаза, а не на Орландо Блума. А тут смотришь на Гормаша и видишь Гормаша в лохмотьях. Извиняюсь за ошибки в именах
Максим Груздев, -бюджет -банальнейший сюжет "Добро против зла" -тупо куча спецэффектов Так вот, всего этого нет в "Обитаемом острове". А ты только лохмотья видишь, масаракш!
Vasya Umbilical дело не в бюджете и не в лохмотьях, искусство кино заключается в том, что персонаж может ничего и не говорить, но ты за 3 секунды уже понимаешь, что это за человек и чего он хочет
Максим Груздев, да уж, вам только боевики смотреть. Где тупо стреляют, бегают и убивают.Там-то всё понятно. Фильмы, где нужны извилины - это явно не для таких, как ты.
Максим Груздев, понятное дело, что тебе "Властелин колец" понравился. -Вот орки - они плохие. -Вот Леголас - он хороший и убивает орков. -Снимаем 3 фильма по три часа!
На сколько я люблю посмотреть обзоры Циника, на столько же люблю почитать коменты. Процент здравости превышает в разы средний по "Тытрубу". (это не сарказм)
Вставлю свои 5 копеек в защищающих АБС людей. Циник говорит в конце - Максим, дескать, никак не развился как персонаж. Хочу не согласиться: из наивного инфантильного лоботряса он стал к финалу жестким, и даже ожесточенным мужиком, который потерял друзей, веру в людей и розовые очки. В будущем именно эти история его сделает тем, кем он станет в книге ЖВМ и ВГВ. Но в том, то ФИО Гитлера чел не знает, конечно АБС перегнули палку имхо...
Согласна с вами. Если в начале книги Мак наивный идеалист, противник убийства, пытающийся (хоть и фигово) решать проблемы диалогом, то постепенно он превращается в террориста, готового жертвовать жизнями других людей ради своей цели. Понимающего, что не замаравшись в этом всем по самую макушку, он ничего не сделает в этом мире. Как сказал Мак в "Жуке в муравейнике", "я был одним из первых прогрессоров, когда это слово ещё не особо использовалось... Прогрессор отличается от нормального человека быстрым умением разделить на своих и чужих". Подтекст под этим - в отличие от обычного человека "мира полудня" прогрессор умеет применять силу. Умеет убивать в том числе, как своими руками, так и опосредованно. Странник - в отличие от самоучки Мака - профессиональный Прогрессор-резидент слыл жестоким мудаком даже по меркам Неизвестных Отцов. А такая репутация должна была быть заработана годами соответствующей деятельности. ТАк что изменения в характере Мака произошли и значительные. Что потом пробрасывает переход к его дальнейшей деятельности - сначала Прогрессора, а потом работника Комкона-2 - фактически земной контрразведки, выявляющей возможности аналогичного вмешательства в дела землян.
Ну так это общество далекого будущего. С чего ему обязательно знать имя Гитлера? Сейчас все вспомнят имена диктаторов далекого прошлого, которые прославились какими-нибудь массовыми убийствами? Да едва ли. Так что этот момент вполне вписывается.
В далеком будущем - утопии вряд ли вспоминают о диктаторах далеко прошлого, ведь это все давно превратилось в легенды и страшные сказки, нереальные по меркам той действительности мира Полудня. Так что вполне логично что Максим не мог вспомнить фамилию Гитлера.
А у них это стандартная находка - типа в будущем для людей наша современность станет прошлым и они будут все безбожно искажать и путать. До фига гениальная мысль! Только вот это всё правомерно для мира узких зашоренных специалистов-потребителей, а не для гармонично развитых личностей Полудня.
@@Virus25rus В мире Полудня Вторая Мировая была фактически последней и самой кровопролитной войной в истории Земли. Так что, должен Гитлера знать Максим, хоть он и не самый прилежный ученик был..
Циник, с твоего позволения, разреши булькнуть интеллектом. Как по мне, в Поиск брали молодых балбесов, а-ля Максима, именно потому что они юные, глупые романтики, что, собственно, в книге и показано. Из-за его действий, в розовых очках, навернулась целая планета, целая программа его же соотечественников, пусть и по своему. Но он же пытался сделать благо всем и вся, строго в канонах своего воспитания и своих же взглядов.
Не навернулась, Максим там еще лет 10, если я правильно помню, разгребал проблемы под руководством Странника. Очень хотелось подробностей про Островную Империю, но во второй книге было сказано только то, что Максим там побывал.
Вот именно что навернулась, резко и со вкусом, опять же, читал давно, но припоминаю что Странник был посланцем с Терры и пытался наладить там жизнь а-ля той самой Терры, на что юный долбокряк Макс крепко повлиял в отрицательную величину.
То есть по твоему в важную организацию, задачей которых является открытие новых миров и их изучение, с перспективой их дальнейшего развития, берут первых попавшихся балбесов, которые по своей тупости и наивности могут наломать там дров, так еще и выдают им такой сверхценный ресурс как корабль? Ты точно хотел блеснуть интеллектом, а не чем то противоположным?
@@Fanofthecinema а в том то и дело что свободный поиск не считался важной организацией, и корабли раздавали на прво и налево - богатое общество. Беспечность. Считалось что все добрые и умные и плохо не сделают.
Хорошая работа, как всегда. Одно только замечание. Предсказание, а точнее проницательную аналитику о составах оппозиционных групп, их разрозненности и манипулируемости, все методы воздействия на них, очень внятно и прозрачно описал еще Достоевский в "Бесах".
С Наступающим! Интересно. Но на мой взгляд, ещё лучше было-бы (помимо сравнения фильма с книгой), добавить ещё и сравнение с "Часом Быка" Ефремова. Сравнить Мир Полудня и Великое Кольцо, было-бы очень и очень хорошо, в отношении, изображаемых коммунизмов (и воспитанных в них людей), в двух вселенных (написанных, приблизительно, в одно время). P.S. Ни в коей мере не критикую. Обзор - понравился.
@@MyChannel-- Не соглашусь с Вами. Мир Полудня - комфортней, намного. Но если попал в беду, то рядом предпочёл-бы видеть людей из Мира Кольца. Да, его люди очень отличаются, от людей 20-21-го века. Да, у них булки на деревьях не растут, как в Мире Полудня. Но люди там надёжнее, ответственнее. Коллективизм и взаимозависимость людей, друг от друга, в Мире Кольца, помноженное на непохожесть на нас, людей будущего, совсем не "картонность". Скорее "чуждость". Яркая индивидуальность, и более близкие к нам люди Мира Полудня - понятны и кажутся более "живыми", в отличии от более чуждых людей Мира Кольца. P.S. разумеется, это всего лишь "IMHO" )
спасибо тебе, КЦ! уже не помню с какого года смотрю тебя, коменты оставляю редко. Просто хочу поздравить тебя с Наступающими праздниками, желаю тебе успехов и много денег, тебе и твоим близким - здоровья А твоему каналу - дальнейшего развития! Привет из Сургута
Спасибо за обзор. В этом плане Бондарчуку спасибо за привлечение внимания молодежи к этому произведению. Фильм комментировать бессмысленно: не очень удачная попытка. В книге, учитывая в какое время она написана, основной посыл - нельзя сидеть на месте, видя несправедливость. Странник не появился вовремя , чтобы не допустить безобразий МакСима. А тот действовал, исходя из того воспитания, которое получил, и той информации, которой на текущий момент времени обладал. Кстати, в последующих романах упоминалось, что Максим Камерер не покинул планету, а остался и вместе с Сикорски (Странником) наводил порядок. А придраться к деталям можно в любом произведении. Даже музыку критикуют. Немаловажная тема в книге - это проблема оппозиционеров, которые на самом деле по идеологии такие же как те, с кем они борются. Никто не хотел убрать излучатели полностью, лишь малая группа, не имеющая реального веса в сопротивлении.
Хотел покритиковать, но прочитал Ред Критика. В принципе ты прав. Может в детстве я менее критично воспринимал Стругацких. И у них нестыковки и скачки. НО идеи настолько великие, что фильмы можно снимать круче, чем даже приснится всяким бондарчукам. Просто нужен мозг.
Так, пора наверное вынести это в отдельный пост, поскольку стартовый никто не открывает и не читает. А меня если честно уже подзадолбали уже набившие оскомину обличения, что я типа ничего не читал, не понял, да и вообще дурак. От того, что у меня есть собственное мнение и чётко выверенная позиция в отношении пролётов Стругацких, это самое мнение ложным не становится, а пролёты не перестают быть пролётами. Не значит это и, что ваше мнение ничего не стоит. Мир не состоит только из чёрного и белого. Да только от этого я не обязан падать на колени и каяться о том как я не прав, читая порою зомби-комментарии отбитых фанатиков. Если несколько особо одарённых как попугаю примутся повторять, что Пол Пот был доброй безобидной няшкой, он, внезапно, не превратиться в такую. Так и тут. От того, что вы группкой фанатиков поноете, что я не прав, я внезапно, не перестану быть прав. Напоминаю и подчёркиваю, что хамов, придурковатых обличителей, лжецов, клоунов «датыдурак» «датыслился» и прочих людей, которые не понимают, что я никому ночью в квартиру не лез и в жопу шилом не тыкал, а ролик мой это безвредное доведение до аудитории моей позиции (ну навроде тех дебичей, что угрожали меня казнить, после прихода к власти (бу-га-га) за РОЛИК на Законопослушного гражданина) - я буду гнать с канала поганой метлой. Смиритесь с этим. Итак.
По поводу, «это стёб», «это критика», «тыничитал», «чилавекиниминяюцо», и прочих без сомнения гениальных сюжетных ходов от мэтеров. Это… что? Типа обратная ситуация? Когда в лесу деревьев не видно? Так давайте ТББ Германа назовём стёбом над современной Россией. Чего там? Над русскими всех времён! Стёб! Над светлой идеей футуризма, которую сами Стругацкие ввели в своём цикле-романов XXI век? Ага! Такой как же Номер 44! Который тоже стёб. Сатира. Критика. И всё по секретным документам! Ведь именно таким СССР был, и навсегда остался!!111 Туда же Рэмбу 3. Красный рассвет и скорпиона. Да и воробья последнего тоже. Истинно гениальные произведения всех времён! Ну разумеется я перековеркал идею книги!!! Ту самую, что, является тухловатым винегретом из умных и тупых идей. В книге "гениально" описано разрушение мироустройства у человека Полудня? Правда? Так и вижу великого математика и шахматного чемпиона, у которого пошагово "разрушается мироустройство", когда... он начинает конём ходить прямо и по диагонали, и его обыгрывает Федька идиот из палаты для умственно отсталых, что все две минуты игры дёргал фигурой, которой сделал в итоге мат! Какой гениальный сюжетище!
Чушь про "ИССЛЕДОВАНИЯ КОСМОСА НИНУЖНЫ" туда же. Текстовые пояснения, разжевывания в обзоре есть. Отмазывать рассылку недоразвитых дегенератов из школы умственно отсталых, КОТОРОЙ НАМЕРЕННО ЗАНИМАЕТСЯ ВЫСКОМОРАЛЬНАЯ РАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОММУНИСТОВ, будет только осёл. То, что такое общество может порождать жадных, кровожадных думающих только о себе конкистадоров типа Кортеса и Писарро, станет утверждать только баран. То, что колумб был тупой школотой, занимавшейся аванюризмом потому что у него в жопе кололо, баба не давала, не смог реализовать себя в БОЛЕЕ ПОЛЕЗНОМ ДЕЛЕ (как и гагарин) примется заявлять только полный идиот. Отмазывайте безгрешных гениальных Стругатушек дальше. Хватит ссылаться на ГСП и даунов на звездолётах, вспоминать муравейник, и тем самым скакать вопя, что группа безмозглых школьников неудачников-обезьян с гранатами, рассылаемая мега-моральной цивилизацией - это нормально в придуманном сеттинге.
Взаимоотношения выродков в книге непрописаны. От того, что там рассказали о паре партий, кретинический мирок подполья не перестанет быть таким. Выродков больше, чем подполья и отцов вместе взятых. Отношение к ним со стороны власти и народа разное. Почему и в чём отличие в книге не прописано. Про выродкам прыгают как по головам паяных алкоголиков. Стругацкие вспоминают о них только тогда, когда здесь и сейчас это нужно по сюжету. Детский сад про османов и т.п. туда где ему в место -- в десткий сад.
Человеческая суть в чём-то неизменна, в чем то изменна. Именно цивилизация, воспитание, экономическое состояние, строй и прочие свойства постоянно прогрессирующего РАЗУМА нивелируют и сублимируют отрицательные свойства природы. ЭТО ПОЛДЕНЬ, МЛЯТЬ. С другой стороны именно в этом-то и проблема. И его, и Стругацких. Ну захотели они его разрушить, ок. их право. Но ё-маё.,это у них происходит вот так: сначала всё зашибись утопия, крутизна, всё ниипацо умно и обусловлено. А потом бац, начиная с «Жука», все коммуняки начинают вести себя как полные идиоты, все наработки полудня УЖЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ. Буквально день назад работали. а теперь всё уже разрушено и похерено, потому что так захотелось писакам. То есть, изменения никак не обусловлены. Никакого прогресса изменений, процесса деградации нет. В одном романе утопия. В другой уже жопа. Даже собственно СССР так не разушался. Так по идиотски и высосано из пальца. Тип давайте у Ленина вырастут слоновые уши, а потому моча сегодня аншлагов в театр не устроила, поэтому трижды три гипотенуза! Гениально! Вы все тупые, не доросли критиковать Стругацких. не поняли, не читали, не способны разглядеть информацию на листе. они вершина ума и писательского мастерства. не имеете права, млять! Ага, щас!
Жирным маркером подчёркиваю, от того, что мне не понравилось что-то у Стругацких, мне внезапно не перестали нравится их вещи, что я разочаровался, обиделся (что, млять?) и их возненавидел. Что вдруг стал считать глупыми их УМНЫЕ идеи и нормальные сюжетные ходы. Включите мозги.
Red Cynic ты топ. Запомни это. С Наступающим!
мне кажется, эта тема(пролёты и косяки Стругацких в книгах) заслуживает отдельного видеоразбора. тема достойная. многим она будет интересна. и вообще обзор всего Мира Полдня
Критиковать АБС - для этого нужна смелость и хорошее знание материала. Немногие фанаты к этому подойдут. Я бы лет десять назад возненавидел КЦ за покушение на святое, зато сейчас скажу: он ещё и пожалел уважаемых авторов. Если вы, дорогие фанаты Стругацких, не просто десятки раз читали и перечитывали книги, "комментарии к пройденному", но ещё и штудировали многолетнее офф-лайн интервью с БНС на известном сайте (ответы на вопросы), то, найдя в себе силы и мозги, заметили бы, что ваш кумир уже давно и основательно сбрендил на предмет ненависти ко всему советскому. Отсюда и падение Мира Полдня... Отсюда и его пассажи о первых романах, (не дословно) цитирую: "Страну багровых туч" лучше было и не писать". Там, в означенном офф-лайн интервью, много интересного можно почерпнуть.
Буду краток: шли всех в туз и бань нещадно! С наступающим!!!))
@@pre200eя сам боготворил АБС за Мир Полдня, но всё же, мне не понравились неопределённые концовки повестей, много недосказанностей, откровенное равнодушие авторов к сюжетным деталям и описанию мира. вот уперлись рогов в социально-этический аспект, а остальное фантазируйте сами. и выжили главные герои или нет... в итоге, Остров перечитывал, Жука не осилил(только операцию Надежда). Волны даже не открывал
"Время послушно затормозилось, секунды стали длинными-длинными..."
Стругацкие описывали слоу-мо, когда это еще не было мейнстримом
Смутно помнится мне, нечто подобное встречалось у Толстого Льва.
это скорее описание повышенной реакции землян. это надо снимать как в мультике-вихрь-потом все лежат-Максим стоит :)
до них Г. Уэллс это делал.
Это как прикол про создание сверхчеловека - этим занимались спартанцы до того, как Гитлер сделал это мейнстримом
- Макс, а что ты будешь делать, когда ГСП закроют?
- Пойду в прогрессоры.
- А если из прогрессоров вытурят?
- Пойду в КОМКОН-2.
- А если...?
- Заладил - если, если... Все равно работать не буду.
😂😂😂
Так и вышло)
Вот за что нравятся обзоры Красного Циника- так за то, что неважно согласен с его мнением или нет, но обзоры заставляют мыслено поднимать громадный ряд фактов, мнений и феноменов чтобы вынести своё мнение и про фильм и про сам обзор! Однозначно респект и с Наступающим всех!;)
Насколько я помню, в романе Максим для своего мира как раз и был великовозрастным дурачком, который никак не мог разобраться с учебой и начать нормальную научную карьеру. И такая вот "разведка" новых планет была уделом таких вот как он. Интеллектуальный уровень Максима и виден дальше, когда он хочет, чтоб "всё было хорошо", но как этого добиться - не знает.
С другой стороны, потом Максим возглавил организацию, кажется, прогрессоров. Может ему просто хотелось приключений?
@@1977Mongol1977 Думаю, не "может", а вполне хотел.
За всё хорошее против всего плохого. А Педя-то не совсем дурачок!)))
@@1977Mongol1977 вроде он был просто одним из начальников отделов в КОМКОНе-2. И в дальнейшей карьере ему как раз помогло знакомство с Сикорски (и, видимо, его протекция), а так же то, что он первый обнаружил вторую разумную расу на Саракше. Как я понимаю, он после еще не раз возвращался на эту планету с разной прогрессорской работой. Ну то есть, участие в ГСП как раз решило его проблему: помогло найти себя.
но, открытая планета, на которой ведется работа специалистами "планированию" по любому должна быть каталогозированна, внесена в базы поисковых кораблей, да и вообще во все базы, начиная с Википедии)). И, конечно, изолирована, блокирована разными орбитальными буями, спутниками наблюдения и прочей херотой. Учитывая, что у местных вырожденцев воздухоплавание вообще в убытке, а про космос они вообще даже не знали.
Хотелось бы про атаку уточнить. Смысл совать зеков в танки был такой, чтобы противник раньше времени активировал атомные фугасы. А для этого у него должно было сложиться впечатление, что он видит атаку главных сил. Соотвественно, на первый взгляд, и в суматохе боя, много танков идущих в атаку явно похожи на атаку главных сил, значит пора активировать фугасы.
Хай. А ещё танк самое защищённое оружие от ОМП.
Вот и бросили в бой одни танки, ибо это не голожопая пехота... Бронированная, чуть лучше чем Нихрена.
@@МихаилНиколаевичСтавропольцев да, некоторый смысл есть (хотя не факт, что излучатели не будут повреждены ЭМИ, а зэки без контроля и с танками--неприятность)
Вот он - лучший подарок от Циника на Новый год! Спасибо и с наступающим!!!
UglyJoke оу, я люблю вас обоих)
UglyJoke Спасибо за классный обзор на нового Хищника, особенно за песню в конце.
Да и ваш выпуск с новым Хищником был хорош ;)
Приветствую
вечер добрый милорд
В книге концовка была логичнее как-то. По книге после объяснения со Странником Максим все-таки осознавал, что он полез в воду, не зная броду, каких дров он при этом наломал, и в содеянном если и не совсем раскаивался, то что-то близкое к раскаянию испытывал. И опустошен, естественно, был - из-за осознания, что натворил по дури. Реакция нормального человека, который сделал большую фигню, знает и сожалеет об этом.
По фильму посыл совершенно другой: ну, мало ли, я накосячил - идите все в жопу, я все равно прав. Ибо делать что-то надо, и пофиг, что я не знаю, что и как - в крайнем случае местные сдохнут, зато нерабы будут. Идиот упертый, клинический, одна штука.
И хэппи энд с Радой в фильме совершенно не к месту, в "Обитаемом острове" хэппи энд противопоказан, на мой взгляд.
Приветствую. Да какой это хэппи-энд.
Встреча же в конце имела другой смысл: в том, что землянин и саракшанка могли скрещиваются и иметь плодовитое потомство ... На это из других книгах указывали...
В оригинале концовка смазанная, и трудновато понять, осознал ли Максим результат своих действий. Он заявлял о том, что не даст использовать башни и излучение. Типа борец за свободу. Из разряда борцов за права животных, которые предлагают выпустить из зоопарков животных "на волю", не понимающих, что неприспособленные животные просто погибнут.
@@ДмитрийСемёнов-ч4я3млюди оказавшиеся под излучением и были животными, как только излучение уходило они становились обычными людьми что выживают в адк
Да ни какого Хэппи Энда и нету. Островная Империя планирует вторжение, войска разбиты, мобилизацию для обороны против островной империи не получится. На берегу нету ни одной линии укреплений с местами где стоит батарея береговой обороны, артиллерийских укреплённых позиций. Только мобильные отряды мотопехоты без артиллерийских орудий. Даже их сепаратисты бьют по их позициям ядерными тактическими ракетами прямо в фильме.
То есть мы имеем три страны которые понесли боевые потери несопостовимые с потерями первой и второй мировой вместе взятыми в количестве погибших военнослужащих. Так же потери в военной технике. Та же пустыня где прошлись ядерными ударами, думаете теперь там хоть одна армия мира без костюма войск РХБЗ и техники подготавливаемом под такие случаи сможет там держать позиции?
Начнем с малого. Камерер - щенок недоученный, и таким и должен быть. Магеланы, конечно, молодцы, но порой спутники эффективнее, поэтому гсп считается шарагой вроде географического пту. Отсюда претензия по поводу поведения странная - парень следовал директивам гсп по первому контакту, это есть в тексте, а именно - был зайкой и никого не провоцировал. От географа космического знать подобные детали по поводу событий многовековой (примерно три-четыре века) давности достаточно смешно. Действия его вполне вписываются в его характер.
Разделение выродков описывается минимум дважды напрямую и многократно между строк. Н.О. просто те выродки, что дорвались до власти. Тоже есть в книге.
Инцидент с башней - спланированная провокация, хоть и детали ее Папе сообщают за кадром. Передвижные излучатели на цеппелинах - дельная мысль, но трабл с энергией рубит эту затею на корню. Книжный Сарракш вообще едва ли до вертолетов дошел в промышленном развитии, поэтому личный бомбадировщик е и в произвел впечатление.
Теперь самое забавное. Обзор хорош. Все претензии вскрывают изъяны в повествовании, чаще фильма, но и к книге нашел где придраться. А по поводу отупления мира полудня и его метаморфоз - мир развивается, встречал новые расы, потом дело с люденами... все это повлияло,я думаю. Опять же, хронология неочевидная.
З.ы. гсп - добровольная организация.
З.ы. биологической разницы между выродками практически нет, не считая внешних проявлений.
З.ы. книгу читал не один десяток раз. Знаю матчасть, так сказать. Плюс ответы по миру полудня стоит черпать по всем книгам абс по данной теме)
" Книжный Сарракш вообще едва ли до вертолетов дошел в промышленном развитии, поэтому личный бомбадировщик е и в произвел впечатление."
А как же система ПРО?
Там же прям в начале( в книге) космический корабль Мака сбивает зенитная ракета,потом такая же ракета сбивает бомбовоз над пустыней.
У меня есть ощущение что технологии самолёто и ракетостроения были просто похерены после войны(дефицит средств и учёных) -поэтому ставку сделали на психотронное оружие(башни) и старую добрую артиллерию+танки.
@@DeusExMashina82 , на Массаракше не было и не могло быть развитой авицации , ибо люди тогда быстро бы догадались на какой стороне земной шарика они живут. (Это еще и Стругацкие понимали). Так что авиации там было мало и вероятно только в зародошном состоянии, и только для пафосных принцев кирну ))
Та же лажа и с дерижаблями.
У островной империи была довольно нормальная авиация
@@cobalt-6080 так у них и излучателей не было. А жители местной стпаны про островную империю знали только что она "есть" и что они "злые" про их самолеты они и знать не знали
насколько помню, у Стругацких суть была в том, что контакрёр (молодой, ещё малоопытный Каммерер) был сбит над объектом исследования (той самой планеткой). и его задача была - тихо ждать эвакуации, никуда не лезть, по возможности - собирать информацию, никак себя не проявляя. в общем, как в "Парне из преисподней" - вокруг полно агентов, но о них вообще никто не подозревает.
Каммерер же посмотрел, ужаснулся, и попёр всех спасать. чем сломал строго просчитанный план реально существующей уже на планете агентуры, угробил кучу народа, несколько раз чуть не погиб сам, и получил строгий выговор с занесением.
и да, никакого хэппи-энда. оригинал, книга, писалась Стругацкими уже в период исключительно депрессивного творчества. ещё не финальная книга серии о КомКоне, но уже и далеко не "Понедельник" или "Стажёры".
Так говорили же что агентура не смогла так закрепиться, их же зачищали военные как террористов
Справедливости ради должна сказать, что именно благодаря этим фильмам (вторую часть я смотрела в кинотеатре) я вообще заинтересовалась научной фантастикой - придя с сеанса, потребовала у родителей выдать мне на руки весь сай-фай, который был в доме.
Мне одному показалось, что Мерзликин здесь внешне очень похож на Зорга из "Пятого элемента"
Это да
Ничего удивительного, наши киноделы любят тырить всё ихнее.
На Гитлера он похож с такой чёлкой.
@@ДмитрийЛогинов-й8ц С такой чёлкой даже Мерелин Монро на Гитлера будет похожа)))
С этой тарабарщиной в нике я забыл - я, или не я оставил этот комментарий тогда...
ИМХО как раз у Стругацких всё логично. Причина мотивировавшая исследователей (тех самых Колумбов, Магиланов и т.д.) была сугубо практическая - найти новые земли, более короткие торговые пути или просто новые места для ограбления. В мире полудня же ко времени "Обитаемого Острова" сложилась ситуация когда новые территории открывать просто не нужно, ещё старые не облагорожены. И вполне логично что в такой ситуации исследованиями продолжили заниматься те кто это делает "для души". И вполне логично что в псевдо-коммунистическом обществе люди выбравшие ненужную обществу профессию, в то время когда обществу требуются врачи\инженеры и т.д., не особо пользуются уважением. Что же касается Максима, учитывая систему обучения описанную Стругацкими, то что он такой какой он есть это скорее вина Учителя за которым он был закреплен, а не самого Максима.
Что же касается "такому бы и велосипед не дали" и "развивающиеся цивилизации были-бы под наблюдением" - в "Трудно быть богом" прекрасно описано как те самые высокоморальные и подготовленные комунары будущего меняются попадая в варварскую среду. Антон натурально сошел с ума из-за осознания что технически имея возможность помочь, фактически никто ничего делать не будет. Начальник же Антона натурально ассимилировался со "средневековыми" купцами-аристократами и стал неотличим от них. Так уж ли удивительно по крайней мере часть обитаемых миров не охраняется вообще (или охраняется номинально, условными датчиками) и на них пролезают персонажи вроде Странника (который как бы то же вырос в том же обществе что и Максим, но на стандартного комунара-прогрессора не тянет)?
Смотрел "Обитаемый остров" два раза и, если честно, он мне понравился. Да, там куча глупостей, неясностей и прочих косяков. Но в целом смотреть можно. А если бы фильм был чуть более доработанным в плане диалогов, раскрытия персонажей и мира в котором происходит действие, с доработанной графикой и декорациями - то вообще бы получилась нормальная такая фантастика выше среднего уровня. Но, к сожалению, есть лишь то что есть ((
RonsaRRR На западе он понравился почти только тем, кто книгу читал. Остальные дибилы выросли только на фильмах про спидермана.
Ждём ремастер.
а мне тоже Обитаемый Остров понравился. В-целом.
Мне кстати фильм тоже понравился несмотря на то что я безумный фанат Мтругацких, и "КНИГА ЛУЧШЕ", но я сумела абстрогироваться. У меня была лишь одна претензмя к исполнителю главной роли и его зазнобе. Ну максимально неумеют играть🤦♀️🤦♀️🤦♀️ прям скрежет зубавный. Актеры тогда никакущие были. Да и щас далеко не ушли
Ну не знаю, не знаю. Как мне кажется, такое вот неправильное, хаотичное, деструктивное поведение Максима вполне себе оправданно и ни разу не авторский просчет. Коммунар из светлого мира всеобщего благоденствия - раз, помножим на юношеский максимализм - два, добавим полнейшую неопытность в прогрессорской деятельности - три. Как итог, получаем череду не самых взвешенных и правильных решений, которые были приняты идеальным сферичным продуктом своего мира. В конце книги Стругацкие устами Странника расставили все точки над i - молодой-деятельный Максим не прав, ни черта не понимает и вообще осел. Руководствуясь благими намерениями, но совершенно не понимая ситуации в целом и реалии окружающего мира, можно наломать дров и только все испортить - собственно, что и произошло.
Максим - это такой революционер-большевик - не думающий о последствиях - ща он плохой режим в отдельном государстве скинет и новый мир построит, заживут счастливо и справедливо - как его и учили коммунисты на Земле, а то, что существует объективная реальность, законы истории, экономика, определённый на тот момент уровень развития технологий, а также окружение врагов, которым его хотелки вообще до фени, а нужно лишь всех вырезать и забрать ресурсы, этому его дурака не научили...
вот такая критика революций от Стругацких, вот цензура советская и злилась...
@@serfgh2796 ну так себе объяснение. коммунисты не так и тупы в реальности, управляли огромной страной. не идеальная идеология, но в хозяйственной деятельности они были не так уж плохи и вполне трезво мыслили. и как раз они вот таких неопределившихся спермотоксиозных великовозрастных дегенератов на ответственные задания в одиночку не отправляли. для этого есть система обучения и стажерства, когда на первые задания идут с опытным напарником, который и подстрахует и не даст глупостей наделать. и только после окончательной аттестации специалист идет работать в одиночку, да и то по инструкциям, которые наверняка велят сначала поверхностно обследовать не вмешиваясь, и доложить куда надо по полной форме. а там консилиум людей поопытнее и поумнее решит как распоряжаться обнаруженным добром. может вообще устроить им экстерминатус, чтобы и они отмучились и в Галактике почище было.
@@serfgh2796 большевики отнюдь, были грамотными и умными людьми, понимающими все риски, но шли на крайние меры и принимали необходимые и обдуманные решения. И они вовсе не были такими, как Максим. Он же, от них максимально дистанцировался. Есди вы конечно ушами слушали.
А уж про то, что мол "Стругацкие критиковали революции" я и говорить не буду.
Не понимаю сути претензий Циника, в мире Полудня есть команды исследователей космоса и великие капитаны, и они занимаются этим в рамках своих служб. А ГСП - отстойник для тех кого в них не пустили и школьников. Если они находят что-то интересное их обязанность доложить... и ждать пока приедут серьезные дяди. Из них Колумбы как из школьника отъехавшего чуть дальше ближайшего леса.Если бы Максим был как Румата, он бы не числился в ГСП. Появление таких "лишних" людей не нарушение логики, а движение от идеализма к реализму. То что высокие идеалы мира Полудня, без глубоко переосмысления, в реалиях Саракша выглядят как идиотизм и бессмысленные метания это не ошибка, а изнанка "идеального" общества. И мораль в том, что бездумная борьба за все хорошее против всего плохого может сделать ситуацию намного хуже чем было.
полностью согласен
Точно подмечено.
Согласен. Румата здесь Странник, а Максим имеет инструкцию уматывать при малейшем подозрении на разумную жизнь.
Могу ошибаться, но Максим не мог найти своего призвание в мире, поэтому "ввязался во все тяжкие" (по нормам этого мира). Вполне себе нормальное состояние для молодого человека, вполне себе неплохой вариант поиска себя. Причём вроде и большое путешествие, но в то же время и под присмотром старших. А обеспечить полный контроль над небом, наверное, тоже проблематично. Особенно, если ты не ждёшь появления гостей из космоса, а бдишь за планетой
Спасибо за коммент, а то читал давно и позабыл детали, помню, что тоже переодически думал по ГГ, мол "умный-умный, а дурак", а так все вспомнилось и встало на места.
Просто дополнение. Про постоянно улыбающегося Мак Сима в книге:
"...И вдруг Гай подумал, что друг Мак уж не тот, что прежде. Он вспомнил, что давно уж не улыбался Мак своей знаменитой ослепительно-идиотской улыбкой, что давно он не пел своих горских песен, и что глаза у него стали теперь без прежней ласковости и доброго ехидства, твердые стали глаза, остекленели как-то, словно и не Максим это, а господин ротмистр Чачу. И еще вспомнил Гай, что давно уже перестал друг Мак метаться во все углы, как веселый любопытный пес, стал сдержан, и появилась в нем какая-то суровость, целенаправленность какая-то, взрослая деловая сосредоточенность, словно целился он самим собой в какую-то одному ему видимую мишень…" Часть 4. "Воспитуемый" Глава 15.
А в фильме... Впрочем в обзоре и так всё сказано.
Перед тем, как начну разливаться мыслею по древу хочу побрагодарить Циника за обзор - труд огромный, смотрел с большим интересом, низкий поклон и уважение.
Но при этом почти на протяжении всего времени просмотра не покидало сильное такое ощущение того, что Циник изо всех сил старается быть непредвзятым, но то и дело сквозь эти старания пробивается какая-то полуличная обида на Стругацких за то, что они посмели быть в определённой оппозиции к советской власти и критиковать советскую цензуру. Многие спорные моменты в обзоре, которые только ленивый не разобрал в комментах я могу объяснить либо этим и желанием придраться, либо тем, что книга была прочтена невнимательно, либо моим скудоумием - я не отрицаю то, что Циник мог просто реально увидеть то, чего не вижу я. Из-за чего я в ближайшее время ещё раз перечитаю книгу, спасибо ему за этот посыл и сигнал задуматься о содержании.
Если вкратце о том, что вспоминается навскидку:
Про ГСП в комментах сказали уже многие. Их рутинная работа и близко не стояла с открытиями Колумба и подвигами людей вроде Гагарина в плане физических и интеллектуальных трудозатрат и риска для жизни, технологии мира Полудня позволяют практически каждому на выходных полететь на неизведанные планеты пострелять невиданных зверей. Исследователями членов ГЛП можно назвать лишь с огромной натяжкой - они по большей части сборщики информации, которые выдвигаются по уже известным координатам ("...бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе."), чтобы собрать данные и потом доложить, дабы нормальным исследованием миров занимались видные специалисты. Почти всё за такого сборщика делает автоматика, он лишь контроллирует процесс.
Про тупых Отцов и излучатели на цеппелинах - диктаторам пришлось бы переселяться либо на самые окраины государства, где хаос и разруха, либо вообще за его пределы. Башни возводятся повсеместно. С цеппелинами очень хорошая мысль, между прочим, согласен. Но нельзя забывать, что авиация на Саракше развивалась очень вялыми темпами и была довольно убогой (даже сверхкрутой по меркам мира самолёт Максим назвал "сундуком", хотя, конечно, с его точки зрения даже реактивный истребитель так можно назвать, наверное). Этим объясняется своеобразное "вывернутое" представление жителей Саракша о мире и Вселенной (кстати, почему в обзоре это практически не затронуто? В фильме на это почти не обратили внимание, хотя в книге это был весьма важный аспект) - если бы они могли подняться на летательных аппаратах повыше, то не было бы этих стрёмных с нашей точки зрения представлений об устройстве мира. Их технологии могли по какой-то причине обойти цеппелины, а если они их и придумали, то в стране вполне возможно просто не налажено производство авиации. Но зато активно используются передвижные излучатели на автотранспорте, и в книге, и в фильме это показано.
Момент на 54:20 - Тут я выпал. Отдать должное фильму? Здесь мои подозрения, что книгу не читали, а просто пробежались по тексту глазами достигли апогея : "- Нам нужно быть там, - продолжал Максим. - Мобилизация уже объявлена, всех зовут в ряды, даже нашего брата каторжника амнистируют - и в ряды… и нам надо быть вместе, Гай."
После этого речи о том, что в книге не раскрыто, почему одни выродки ненавидят других и в чём между ними разница просто вводят в замешательство. То есть Отцов не должно волновать то, что есть не такая уж маленькая доля людей, которые представляют потенциальную конкуренцию в борьбе за власть, которые видят всю несправедливость происходящего, которые считают их растлителями народа и уродами и хотят всячески их решениям противодействовать ("Потому что в истории мира не было более отвратительного государства, - сказал Кетшеф. - Потому что любил свою жену и своего ребёнка. Потому что вы убили моих друзей и растлили мойнарод. Потому что всегда ненавидел вас. Достаточно?")? А прочих выродков не должно волновать то, что а) Их преследуют и делают врагами народа, если у них нет достаточного статуса и финансового веса, как у домовладельца Ренаду, например; б)
Ты видишь оболваненность своих родных и близких и понимаешь, что они просто марионетки в руках Отцов; в) Час адской боли в день делают жизнь невыносимой. Про партии подполья тоже уже говорили, и как раз некоторые из них и являются рычагами, с помощью которых Отцы управляют многими "мятежными" выродками.
Кроме того, Максим не улыбается на протяжении всего произведения. Чем дальше он узнавал про этот мир, тем меньше он улыбался. В середине романа Гай отмечает это. Его "бессмысленное путешествие" в поисках возможного союзника нужно было для того, чтобы Максим морально перековался, изменился внутренне. Он искал союзника для освободительной войны, и совершенно не собирался прибегать к помощи фашистов и мясников, и как только узнал, что Островная Империя таких вот уродов из себя представляет - сразу же отказался от этой идеи. Так что заявления о том, что Мак хотел вырезать народ и прочее смотрятся тоже как-то странно.
Ну финал показывает, ИМХО, скорее не то, что нужно сидеть и ничего не делать, хотя как раз это было бы по плану и, возможно, привело бы к большей стабильности на Саракше. Максим как раз говорит, что готов делать то, что ему говорят, но его моральные принципы не позволят делать из людей бездушных кукол, и вот это он никогда терпеть не будет и сидеть в сторонке в этом случае не собирается.
На мой взгляд в обзоре очень много правильных мыслей. Стругацкией далеко не непогрешимы, они действительно много где ошибались, есть немало глупостей. С многими моментами, вроде идиотизма поведения Мака во время военных действий я полностью согласен. Фильм же тоже не полное дно, смысл некоторых моментов доносит лучше, чем вкниге, сглаживает углы (хотя это случается весьма редко). Просто вот из-за ощущения злобы на авторов захотелось это написать. Спасибо Цинику за то, что вновь заставил задуматься, Вспомнить, осмыслить и описать. С этими задачами он, как всегда, справляется безукоризненно.
Хочется напомнить, что любое излучение убывает обратно квадрату расстояния, во-первых. Давно читал, но на соседние страны, кажется, оно не действовало. А во-вторых, глубокий колодец спас бы не только "Неизвестных Отцов", но и любого выродка вообще.
Всех с наступающим Новым Годом! )
Снова Новый Год и снова Бондарчук. Снова Стругацкие и снова «оригинальный авторский подход». Снова экранизация и снова чрезвычайно сложный и трудоёмкий для разбора материал (сами решайте стоит ли такое двух месяцев работы). На этот раз перед нами - «Обитаемый остров». Одно из самых известных и, по мнению некоторых, гениальных произведений. «Бриллиант советской фантастики». «Самоё суть всех футуристических представлений СССР». Так ли это? Как такое можно экранизировать в постсоветской России? Давайте попробуем разобраться... оценив всё, что необходимо было оценить...
В очередной раз апдейты в адрес недовольных.
Это типа обратная ситуация? Когда в лесу деревьев не видно? Так давай ТББ Германа назови стёбом современной России, да чего там русских всех времён. Ну разумеется перековеркана идея книги, когда сама идея книги является тупым тухловатым винегретом из умных и тупых идей. Разрушение мироустройства. Так и вижу великого математика и шахматного чемпиона, у которого пошагово "разрушается мироустройство", когда он начинает конём ходить по прямо и по диагонали, и его обыгрывает Федька идиот из палаты для умственно отсталых, который все две минуты игры дёргал фигурой, которой сделал в итоге мат! На какой гениальный сюжетище! Это какой стёб-то? Ну давай тебе ещё один пример. Стёб над СССР, светлой идеей футуризма, которую сами Стругацкие ввели в своём цикле-романов XXI век. Такой же стёб как Номер 44. Который тоже стёб. Сатира. Критика. И всё по секретным документам. Ведь именно таким СССР был и всегда остался. Туда же Рэмбу 3. Красный рассвет и скорпиона. Да и воробья последнего туда же. Истинно гениальные произведения.
Чушь про "ИССЛЕДОВАНИЯ КОСМОСА НИНУЖНЫ" туда же. Текстовые пояснения, разжевывания в обзоре есть. Отмазывать рассылку недоразвитых дегенератов из школы умственно отсталых, КОТОРОЙ НАМЕРЕННО ЗАНИМАЕТСЯ ВЫСКОМОРАЛЬНАЯ РАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОММУНИСТОВ, будет только осёл. То, что такое общество может порождать жадных, кровожадных думающих только о себе конкистадоров типа Кортеса и Писарро, станет утверждать только баран. То, что колумб был тупой школотой, занимавшейся аванюризмом потому что у него в жопе кололо, баба не давала, не смог реализовать себя в БОЛЕЕ ПОЛЕЗНОМ ДЕЛЕ (как и гагарин) примется заявлять только полный идиот. Отмазывайте безгрешных гениальных Стругатушек дальше.
Хватит ссылаться на ГСП и даунов на звездолётах, вспоминать муравейник, и тем самым скакать вопя, что группа безмозглых школьников неудачников-обезьян с гранатами, рассылаемая мега-моральной цивилизацией- это нормально в придуманном сеттинге.
человеческая суть в чём-то неизменна, в чем то изменна. именно цивилизация, воспитание, экономическое состояние, строй и прочие свойства постоянно прогрессирующего РАЗУМА нивелируют и сублимируют отрицательные с но и войства природы. ПОЛДЕНЬ, МЛЯТЬ. с другой стороны именно в этом-то и проблема и его и стругацких.ну захотели они его разрушить, ок. их право. но блядь. это у них происходит вот так: сначала всё зашибись утопия, крутизна, всё ниипацо умно и обсловлено. а потом бац, начиная с жука, все коммуняки начинают вести себя как полные идиоты, все наработки полудня УЖЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ. хотя буквально день назад работали. а теперь всё уже разрушено и похерено. потому что так захотелось писакам. то есть изменения никак не обусловлены. никакого прогресса изменений, процесса деградации нет. в одном романе утопия. в другой уже жопа. гениально! вы все тупые, не доросли критиковать стругацких. не поняли, не читали, не способны разглядеть информацию на листе. они вершина ума и писательского мастерства. не имеете права, млять
Не жрите написанное, не размазывайте сопли. Размышляйте над текстом. НАД. Логикой, подоплёкой идей, возможностью существования описанного мира, жизненностью и разумностью героев, их поведения. Глубиной или отсутствия таковой в идеях, мыслях, и выдуманных событиях.
Мы рассматриваем книги и фильмы. Мы находим плюсы и минусы. Мы рассуждаем и анализируем. И нам плевать, что это задевает чьи-то чувства "любимую книгу обидели". И так будет всегда. А от того, что ты назовёшь наши рассуждения глупыми и заявишь в триста первый раз, что "тыничигонипонял", твои слова в правду не превратятся.
Но я согласен в одном. Читайте книги. Не позволяйте никому втюхать вам, что они нии**ца гениальные.
P.S. Повторяю. Взаимоотношения выродков в книге непрописаны. От того, что там рассказали о паре партий, кретинический мирок подполья не перестанет быть таким. Выродков больше, чем подполья и отцов вместе взятых. Отношение к ним со стороны власти и народа разное. Почему и в чём отличие в книге не прописано. Про выродкам прыгают как по головам паяных алкоголиков. Стругацкие вспоминают о них только тогда, когда здесь и сейчас это нужно по сюжету. Детский сад про османов и т.п. туда где ему в место -- в десткий сад.
*****
Патреон:
www.patreon.com/bePatron?u=5206451
www.donationalerts.ru/r/redcynic
Кошельки:
WebMoney:
R223381292090;
Z222361875129.
Yandex.Money:
410011854513048.
Спасибо за поправленную интонацию. Твой голос чаще звучал ужасно наигранно-натянутым. А видео мне всегда нравились - спасибо за годный контент.
Ваш обзоры - своеобразные праздники каждый месяц .
Отлично, вновь Циник спокоен как слон! )
Сначала Джо выкатил большой обзор современных "небыдло" писак, перед этим Джек отметился "клюкво1", ну и Циник наконец видео нам запилил - это просто праздник (не фильм) какой-то! С Наступающим тебя Циник - сил и здоровья =)
приветствую, и тоже с наступающим, разделяю твое мнение, боже как мало в мире людей с критическим восприятием и интеллектом в придачу, а фильм все же понравился, ну почти, захватили эмоции. но тупости пст караул
МАСАРАКШ ! Спасибо циник за весь труд что ты делал для нас в этом году, хороших тебе праздников и сил на следующий.
Очень ждал разбора этого фильма и книги. Недавно только прочитал Обитаемый остров и пересмотрел фильм. Как бы не была слаба экранизация, но некоторые явные недостатки первоисточник, в частности серебристые трусы на герое вместо нормальной одежды, фильм всё же исправил.
Блин, круто, не ожидал встретить тут тебя (вас), интересно узнать что человек который тебе интересен, интересуется тем же, чем и ты
Хоть я и уже давно не смотрю канал, но прикольно встретить тебя (вас) тут
скорее, это деталь, которую "исправили" в меру ограниченности и закомплексованности современного общества.
по книге ему не нужна была другая одежда в комфортных условиях. то есть люди одевались не так, как "положено по морально-этическому дресс-коду", а так, как считали нужным и удобным. другая этика и эстетика. всё равно как всякие инопланетяне (добрые и разумные, а не завоеватели из фарс-фантастики), прилетающие на Землю практически голышом. чтобы "спровоцировать" землян? да нафиг надо, просто им так удобно.
но зрителю за время куцего пролога это не объяснить, так как он испорчен низкопробной моралью.
@@elyelpy9995 В одной из прочитанных мной книг главный герой переместился в будущее, так там люди обходились без одежды. В книге "Каллисто" инопланетяне на своей родной планете так же ходили без одежды (если я правильно помню), а в присутствии главного героя, пока он проходил акклиматизацию на спутнике, носили полупрозрачные одежды.
Все думал - когда же будет обзор на этот Шедевр ) наконец то дождался )
Никто не обозревал! А ведь это "шедевр" (как говорил Светлаков)
Как-то грубо) я имел ввиду, после разбора ТББ было интересно увидеть обзор на этот фильм от Циника, вот и все) а фильм конечно не ахти какой, но вполне себе среднячок
@@Ckronos53 да, немного грубо. Но экранизация от Педи = высер Германа.
M Shigaev ну тут с вами не соглашусь, т.к. у Великого Германа от первоисточника ноль, а тут, как бы я к Федьке плохо не относился, сохранен первоисточник, в той, или иной мере, хоть и со своими косяками, но также и попытались некоторые бредни исписавшихся ранее крутых писателей попытались исправить. Так что по сравнению с поделкой Германа, Федя ,как говорит один журналист, красавчик.
@@Ckronos53 на вкус и цвет... мне всё Педино "творчество" за исключением рекламы банка "империал" не нравится: как в калейдоскопе всё, рваное, прыгает
Какой же сегодня хороший день.
Ага. Мерзкие комуняки-сталенисты чет разошлись. Сначала Женек видосик выкатил, теперь вот и циник:)
"Однажды в Ирландии" ? :-D
@@denvert610 И это отлично. Правда чёт Евген стал такой трэш обозревать, что аж уже не смешно становится. Такую дрянь, что над ней даже не посмеёшься уже. Верните Невского, вот мастер мега кин !
@@georgiysedov1317 Эт просто возраст, чувак! Ты взрослеешь. Жека взрослеет. Хотя, у Женьки, так-та, смехуючков то, все еще дохуища. Без них бы у него не было столько подписчиков. Но что один, что другой не производят "продукт", а двигают идею, за что им обоим спасибо.
@@denvert610 Ну одно другому не мешает, как мне прелдставляется ) Просто одно дело - какой нить адский фильм Невского или Бондарчука, где тупость и пафос зашкаливают, реально смешно. Но, блин, последний фильм про мальчика с ДЦП и странным папой - такой трэш, что я аж выключил обзор. На том месте, где пионеров на въезде в лагерь встречал КГБшник, который отослал бедолагу домой, мол нам тут такие не нужны. Меня это просто взбесило. Я порядком поездил по пионерским лагерям в СССР и прекрасно их помню.
Ну а ёлки это просто тупое говно. Сколько можно это снимать ? Весь обзор должен быть в одной фразе "Хватит. Снимать. Это. Говно." :-D
Кмк, с группой ГСП явный перегиб. Моё мнение по этому вопросу: При технологиях землян полудня посещение обычных планет не представляет интереса и занятие довольно безопасное и рутинное, но в то же время, вроде как есть нужда для их более подробного описания - для этого и существует ГСП, заманивая молодых и рьяных славой первооткрывателя на нудную и рутинную работу, в то время как серьёзные учёные и прогрессоры летают по планетам типа той, на которой происходит место действия ТББ, ищут артефакты странников, налаживают контакты с двумя другими цивилизациями. Хотя на Саракш, обычный член ГСП попасть был не должен, это да.
Про цепелины (точнее летательные аппараты) то же говорили. На всю страну там был только брошенный бомбардировщик и пара воздушных платформ (вертолётов?) в убитом состоянии (плюющихся маслом) в столице.
По подрыву башни Маком. Если додумывать и натянуть сову на глобус - то, можно объяснить это местными заморочками данной конкретной группы - в книге же куча мелких групп, несогласных друг с другом почти ни в чём.
Травлю выродков тем же натягиванием то же можно объяснить, при том разными способами. Все они не без изъяна. Кмк, из-за этого читателю и предоставляют возможность додумать наиболее вписывающимся в его картину мира способом. Вообще у Стругацких прослеживается такая манера - вбросить интригу, двигающую сюжет, без объяснения её. Можно вспомнить инопланетян из "малыша", планету с постаревшими людьми из продолжения похождений Камеррера или же упырей и вообще все поселения людей на Пандоре, о которых земляне ни сном, ни духом.
По поводу Выводов. Кмк - Книжный Максим намеренно изображён тупым школоло, который обладает каким-то знаниями (и то половину забыл), но не обладает пониманием того, что знает. К тому же ещё и видит мир только в чёрных и белых тонах. Все метания по локациям нужны только показать ситуацию в мире (на Саракше), при том через призму субъективности. При том в отличии от ТББ, где герой понимает, как всё работает и люто, бешено это не приемлет и пытается исправить (продуманно, в составе группы прогрессоров, в которой он лишь рядовой участник), тот тут Максим всё это так же не приемлет, но не понимая. В результате, пытаясь что-то исправить не изучает ситуацию и продумывает планы, а действует импульсивно, делая только гораздо хуже, как себе лично, так и подсирая немногим обретённым друзьям и вообще всем окружающим в целом. Это и можно назвать некой моралью - пытаясь поступить правильно не разобравшись в ситуации можно сделать только хуже.
На сколько я помню, Саракш был первой прогрессируемой планетой и Мака называли первым прогрессором, потому проколы. Схема была еще не отработана
Я читал мир полудня еще когда в школе, по этому многое забылось, многое перемешалось, но:
-Максим точно не был первым прогрессором, т.к. в самой же книге Странник вролне себе прогрессорствовал.
-Разве сотрудники института эксперементальной истории не были прогрессорами (хотя бы де факто, а не де юре)?
Ну и в Парне из преисподней (вроде не переврал название) тоже было какое-то прогрессорство, а рассказ вроде по хронологии раньше чем ОО.
Все-таки ГСП у Стругацких так показана потому, что человечеству хватает более осмысленных подвигов в уже полуосвоенной части Вселенной, как можно видеть из других книг. Да и частично это могут быть личные переживания Максима. В мире Полудня вообще Учителя больше ценятся, чем космолетчикт, вот он и приунывает.
На минуте 36:16 в сцене из фильма после слов Макса "Вот если бы ротмистр попал мне в голову..." захотелось добавить "то я бы поумнел".
Ну наконец то..) Так, ставим лайк перед просмотром.. а теперь смотрим! 👍☺
Я как раз ожидал последний обзор в 2018 году. Спасибо, циничный Критик. То есть, критичный Циник.
Космопоиск это не то же самое, что институт прикладной истории. Там вроде как были именно волонтеры без специальных навыков, читай вчерашние школокеты, которые просто посещали орбиты планет с целью выявить, есть ли на них разумная жизнь. Так что в теории максим мог почти не знать историю, и не понимать, как устроены некоммунистические общества.
Главный косяк книги - то, что ему вообще санкционировали полет до уже открытой планеты, но его можно списать на то, что работа на планете была не этично инвазивной, выходившей за рамки обычной деятельности института, и поэтому формально засекреченной.
Полет Максима пошел не по плану, его сбили. Не будь этого инцидента, он бы просто проскандировал с орбиты, доложился и полетел дальше. Может поэтому не посчитали нужным ставить заслоны для ГСП.
@@VoldemarB Это разве не в "Малыше" сбили? Спутник с двумя зарядами, один был использован, оставшимся и был сбит корабль. "Малыш" вроде..
@@romannet1692 в книге его то-ли метеорит приложил, то ли он сам упал на планету. В любом случае, посадка была незапланированной.
в любом случае эта планета должна была быть закрыта. И как он рядом с ней оказался - не понятно. Это косяк, который без высасывания из пальца объяснить нельзя.
@@VoldemarB кто бы это его мог сбить на орбите то? цивилизация, которая про космос понятия не имеет и уверена что живёт на внутренней поверхности пузыря в бесконечной толще земли? Какая-то жалкая отмазка придуманая самими ленивыми писателями.
10 лет прошло с премьеры. Столько надежд было на ныне всеми забытый фильм.
Смотрел на телефоне в армии. Тогда фильм воспринимался как перый шаг к нормальной фантастике в нашем кино. Из непонятного, только эпизод с подводной лодкой. Там какие-то визги и дерганья, после которых я так и не понял, почему с островными нельзя иметь дел.
Островная Империя по сути такое же жестокое и цинничное государство как и все остальные страны на планете, даже более жестокое. В большой войне они не учавствовали, хотя их пытались достать ракетами с материка не раз. Используют свой флот из белых субмарин для террора прибережной местности материка, убийства местных жителей и угона их в рабство на острова. Там, можно сказать, образовалось самое фашистское государство на планете. В фильме просто все показано очень коряво и не понятно.
Вот это праздник...) И видео посмотреть и послушать... И комменты почитать) Спасибо, милый наш Red Cynic))))
Да да , давно пора было проитись по этому шедевральному шедевру ! Спасибо уже 2 раза посмотрел)))
В книге безумно жаль Гая, а виноват баран - Максим. Поперся посреди танкового ада не пойми куда, оставив сумасшедшего гая и скорченных выродков в одиночестве. По сути авторы просто уничтожили персонажа на ровном месте. А ведь Гай был почти без отрицательных качеств, рубаха-парень, хороший товарищ
В кино не зря погиб. Спас друга.
Не однозначный обзор.Впрочем и произведение Стругацких не однозначное.Спасибо за мнение,с наступающим.
Слова Чачу про "народ оттуда бежит" были и в книге, только в форме сомнений и мыслей Гая о том стоит ли доверять Маку.
я очень горд за людей в комментариях! оказывается многие читали Стругацких и Мир Полудня и разбираются в теме. это радует. да, действительно, идея Прогрессоров уникальна, но мне жаль, что Стругацкие,в целом, написали относительно мало по этой теме и вообще у их книг постоянно открытый конец на самом интересном месте. и еще гора недосказанного, рваное повествование от повести к повести. да, писатели многого не знали, что мы знаем сегодня, поэтому какие-то моменты кажутся наивными
а чем тут гордится? что есть люди которые читают книги? или тем, что "особенные"? ИНЫЕ? хехе
В этом их преимущество пожалуй, (для меня точно) я начала читать стпугацких лет с 10. Все книги читала по 2-3 раза, самые любимые по 5-10. И как сильно мое впечатление менялось от многогранности этой "недосказанности". С взрослением приходили все новые и новые идеи осмысления. Ну а про моральную ценность "остановиться и задуматься" о многив важных вещах, дружбе, предательстве, способности сопереживать, неоднозначности белого и чёрного...
В детстве удивлялся, почему в "Трудно быть богом" сыграл Кристофер Ламберт
Так подождите, в книге свободный поиск считался "детским" занятием не для серьезных исследователей, а для легкомысленных мечтателей. Со временем к нему перестали относиться серьезно. Может поэтому Максим нашел эту неизвестную планету, где странник вел свои игры.
Вообще, ситуация, что гспшник находит планету, уже взятую прд контроль прогрессоров гб, очень показательно рубит людей на оех, кто просто намерен согласиться с АБС -- и тех, кто просто не. Поскольку того, КАК такое вообще произошло, в книге точно не поясняют, это я хорошо помню, то здесь те, ктотне хотят соглашаться с авторами, скажут, что у гиперкоммунистов просто не могло случиться такого бага, чтоб гсп подпустили к планете, где уже происходит лютое тбб. Собственно, как и сказал КЦ. Кто хочет с ними согласиться, как хотел в свое воемя я, тот приходи к мысом, что за кадром имела место быть чья-то фатальная для целой планеты халатномть. Не то кто-то на радаре орбитальной станции проспал шлюпку Максима, не то Странник работал без прикрытия, а из базы данных ГСП почему-то не был изъят бланк Сарракша, ведь Максим, на минутку, летел именно туда, куда он летел, ему только лишь мягко прилуниться не дали. В общем, должна была случиться некоторая многоступенчатая комбинация человеческоготфактора за кадром, чтоб Максим упал и начал откалывать штуки, в этом смысле он даде не виноват, внезапно, в устроенном им апокалипсисе.
ни где не сказано даже намёком, что сотрудник галактической безопасности с позывным Странник, занимался этой планетой подпольно, без ведома начальства. А то, что ему из центра приходили сообщения на счёт Мака - прямо говорит об обратном. Таким образом этой планеты в принципе не должно быть в каталоге ГСП. Более того, она должна быть наверняка в списке объектов, полёты к которым прямо ЗАПРЕЩЕНЫ.
тут можно предположить что подразумевается, что свободный поиск идет в тех зонах, где официальные мероприятия не проводятся по тем или иным причинам. и тогда да, это занятие для неприкаянных, которым делать нечего. но это не дает им права вмешиваться в официальные дела там, где все уже под контролем. и этот великовозрастный баран должен был знать об этом, и об ответственности за нарушение правил. а так вот местному оперативнику пришлось сильно напрягаться чтобы подобрать за ним хвосты и вытащить дебила пока его не успокоили местные. может быть и роман об этом? о взрослении и начале осознания последствий своих поступков?
О, розовые картонные танки подъехали))
Когда-то давно мне казался этот фильм жуткой лажей...но прошли годы и я посмотрел Аванпост))
*С трусами на голове это ты классно придумал*
оригинальный контент
хех
Charevna стайл. Люди с танком головного мозга поймут
@sharg3r Расслабься, посмотри Американского психопата.
Это были трусы??
Я думал, это гигантская кепка-"аэродром"...
Вы внимательно книгу читали?
Там про дифференцацию выродков очень подробно было написано.
Власть и подполье были теснейшим образом связаны. По сути они были одним целым. Делились они 6а две крупные группировки. За башни и против.
Первые это Вождисты и Просветители. Вождисты не хотели никаких изменений и просто хотели пролезть во власть. Именно на них опирались Отцы манипулируя подполье. Просветители же хотели использовать башни в благих целях.
Вторые это Монархисты, Коммунисты и простые обыватели. Монархисты выступали за откат к до военному строю. Коммунисты были за естественный ход истории. Обыватели просто хотели спокойно жить.
А в фильме где это все ? Замечу, что нельзя просто так описывать чужую планету с другой культурой, экономикой, которая определяет бытие государства понятиями коммунист, монархист без точного описания истории данной планеты. Может их монархизм основан на чистоте крови, власти аристократии, харизме и мощи вождя аля Конан Варвар. Да и среди левых взглядов есть многие ответвления, которые хороши исключительно на бумаге, а опыт жизни это опроверг. Все это, мы не забываем, привязывается к конкретным экономическим условиям, диктатуре определенных классов.
Поэтому фильм от этого отказался.
Gekko Moriah, вообще-то, Циник упомянул всё, что вы перечислили. Но, видимо, в книге этому уделили не так много внимания, раз вы не привели в пример конкретных персонажей и фракции. Не говоря уже о низком влиянии на сюжет, раз это легко вырезали при экранизации. Или разговор с Куценко (Вепрём) о том, что они собираются использовать башни в благих целях, и есть то подробное разделение? Что-то на уровне фанатов Песни Льда и Пламени, заверяющих о том, что в книге, в отличие от сериала, отдельные группировки и моменты прописаны лучше. Однако на деле - что там что там работорговцы это нелепые клоуны и мальчики для битья у всемогущей Дейнерис.
@@ggit626 Что-то тухлятиной запахло. Не пойму только - российский либерал или обиженный из СНГ?
@@ahoramazda6864 привожу примеры. Вепрь был коммунистом. Зеф тоже. Члены группы Генерала были обывателями. Все показанные в книге Отцы и иже с ними это Вождисты. Волдырь так же упоминался.
@@ahoramazda6864 И разделение это играло в книге не последнюю роль. Например тот самый разговор между Максом, Вепрем и Зефом перед танком, где где Максу разложили главную проблему Отчизны по полочкам. Основная мысль, заключалась в том, что естественный ход истории был нарушен башнями, которые просто законсервировали развитие. Всё это в фильме просрано. А Вепря из коммуниста превратили нето в Вождиста, нето в Просветителя
Быть не может! Только что буквально 10 минут назад перечитал Обитаемый остров и тут уже обзор на фильм Бондарчука! Новогодние чудеса начинаются!
В оправдание стругацких, они с помощью максима закончили тему ГСП "группы свободного поиска" как раз когда всякий мог сдать минимальный экзамен и отправится искать новые обитаемые планеты, вместе с тем они показали опасность и сложность прогрессорства (туда-же относится и трудно быть богом). Так что тут ИМХО, стоит отметитья, что при знакомстве со всем циклом становится ясно, что они сами же и показали что выросший в тепличных условиях человек может наворотить(ну с разрешения авторов). Да и что один дебил может запороть работу многим. Те же голованы и их непонятность будут фигурировать и в "жуке в муравейнике", в котором Комитет будет ломать голову над ними и говорить что зверек "да хрен его знает что такое"
Вы что там блеать, офигели? циник и бедкомедиан в один день видосы выпустили. Сегодня что праздник. и когда это все смотреть?
Я только что от Бэда и как раз то же хотел написать. Настоящий марафон годноты.
Это ЧУДО НОВОГОДНЕЕ!
Терлкебот тоже)
Эдгар Афанасьев +++++++++++
Осталось ещё дождаться Фальшивого Критика
@@IPSCLAIM, тупой тут только ты, чмошник.
Блин а ведь фильм можно спасти банальной переозвучкой с эмоциями и минимальными правками текста ! Уже станет лучше
у Бондарчука вечно так... вроде играют норм, но в итоге в студии потом такими заунывными голосами озвучивают, что выть хочется... что 9 рота.. что Притяжение.... будто по бумажке читают а самим дико спать хочется
Я как чувствовал, что выйдет обзор, и прочитал остров этой осенью.
читай дальше. это первая книга трилогии =)
Спасибо за подробный разбор! То, что Федя снял чушь было всем ясно ещё 10 лет назад. Но позже он переплюнул сам себя и снял ещё и похуже)))
Цинику- гип-гип ура и СПАСИБИЩЕ за видео! Какой суперский новогодний подарок! Удачи и творческих успехов в Новом Году!
Прекрасный подарок к новому году,с наступающим!!!
Тут не надо быть Миклухо Маклаем.Космос уже открыт для исследований. Грубо говоря открыли большую кучу камней, а перебирать их доверили таким как Максим. И как только в этой куче находится необычный камень их задача доложить куда следует а не трогать самим. Я так это понял из книжки.
Мне одному эмблема местной "Океании" напоминает символику Хаоса?
Это скорее местная Евразия)) И сообразно, надо отметить, что у сторонников ирл-евразийства весьма хаоситская символика.
Вот это подгон на Новый Год! Вы прямо как сговорились, вчера у Bad'а, сегодня у Red'а, да еще и Terl добавил. Спасибо. С наступающим!
Извини, Циник, но ты похоже читал Стругацких "в виде дайджеста на Авито". В рефлексии, кстати, и есть сила/слабость развитой цивилизации и мира Полудня, в частности. Кино при этом обозрел годно. Спасибо.
Мак Сим из "Обитаемого острова" Бондарчука как-то странно похож на гладиатора Ганса из немецкого одноимённого фильма с императором Коммодом: как внешне, так и характером.
Свободный поиск, это не гос программа по освоению космоса, а "Свободный" поиск.
А нахрена он нужен - что бы пилоты гробились ?
Так они обычно и не гробяться. По Лору Полудьня аж 2 инцидента и оба в случае столкновений с инопланетными цивилизациями.
Но это не значит что пилоты должны быть великовозрастными инфалтилами. В книге намного лучше раскрыт максим чем в фильме. Но сцены с гсп и не способность понять простые вещи реально тупые что в книге что в фильме.
@@vaddim_9872 государство полудня, по сути, стравливает пар тех, кому скучно.
@@АленаПтица-з2б там нет государства. там коммунизм.
С Новым Годом, Циник!) Спасибо, как всегда годно).
Блин, лучший подарок на НГ от Циника. Как всегда смотрится на одном дыхании!
Не забывайте, что действие в ТББ происходит значительно раньше, чем в ОО. В ТББ ещё не было института прогрессорства и прогрессоров, а были просто историки, специально подготовленные.
А разве не наоборот? У меня сложилось впечатление, что именно Максимкины выходки поспособствовали развитию этого направления науки. Прогрессоров тогда точно не было, в ОО или в последующих книгах про Максима об этои чётко говорится, что он был прогрессором, когда ещё их толком не придумали. А в ТББ уже прогрессоры работали, разве нет?
Циник, сделай обзор на "Эквилибриум".
Adam Who-Sayin' очень поддерживаю!
Adam Who-Sayin' вот хуету ты смотришь
А смысл?
@@wASCIIw интересно
многие считают фильм шедевром.да и фильм какбе претендует на большее чем посмотреть ради экшона 1 раз и забыть.
@@RonsaRRR чем? Там противоречат своим же идеям.
С Новым Годом!!! Спасибо, Циник, за твой тяжёлый труд!!! Пусть в новом году финансовое положение улучшится, а подписчики растут в геометрической прогрессии!!!!
Циник, при всеи уважении, с наездами на книгу ты все таки перегнул палку, некоторые вещи ты упустил при прочтении, и претпнзии поэтому многие твои к оригиналу неоьоснованные, а именно:Максим не лыбился всю книгу, там даже есть монолог Гая о том что он прекратил улыбаться своей ослепительной улыбкой и стал серьезным, взрослым и отчужденным, после его рассьрела ротмистром Чачу. И дальше идет несколько моментов твоей критики от невнимательного прочтения первоисточника. Отношение землян к ГСП не обязательно выражает мнение самих авторов о космонавтах и первооткрывателях вообще.
23:53 Чьё погоняло???? Алаисыча??
Человек Равнодушный, Адольф Алаизович.
Ну не всем нравиться книга , вот чо вы пристали ? Я читала и вообще она мне не зашла.
Циник! Такой подарок по новый год вряд-ли кто-то ещё смог сделать! Спасибо!
Меня все это натолкнуло на мысли, что экранизация "Понедельник начинается в субботу" - была бы потрясающим нечтом, прямо таки новым Гарри Поттером, легкое но глубокое все-возрастное фентази с потрясающим посылом: "человека делает счастливым любимое дело". Но, затем, мне пришло в голову, что, в том случае, если экранизация будет западной - из нее просто вырежут весь коммунизм, и история рассыпется. А если нашей - то из нее вырежут весь здравый смысл, а коммунизм - не только оставят, но еще и обгадят от всей души. Мда.
Ну, "Чародеи" - в некотором роде экранизация Понедельника.
@@Сайтамен хм.. действительно. даже не пришло в голову... надо бы попробовать посмотреть Чародеев в сознательном возрасте.
Не, Чародеи уже не то. Это не экранизация книги, скорее просто что-то своё, под впечатлением от Понедельника. Причём основные мысли и идеи совсем другие.
Зайчонок, ты хоть "Понедельник" читал? Какой коммунизм? Типичный Социализм конца 60-х годов. Может ты просто путаешь понятия социализм и коммунизм? Тогда понятно.
"Чародеи" полный отстой, бездарный Новогодний мюзикл. От Стругацких в нём только упоминание в титрах.
коммунизм в "Понедельнике" (уже смешное сочетание), а он там где? Или по вашему группы по интересам могут собираться, только в совет.НИИ? Тогда, где встретились Роберт Хайнлайн, Л. Спрэг де Камп и Айзек Азимов?
СТОП СТОП СТОП фанга же накрыл не 10 часовой лучевой удар а "желтая машина" которая ехала следом фанг оглянулся увидел поэтому его и нельзя винить в потере максима он же не дурак он знает время лучевых ударов
нет. по книге, он не успел из-за пробок
@@alekserstudiochannel562 "Максим смотрел на него. Фанк был смертельно бледен, лицо его исказилось. Мотая головой, он с трудом оторвал руку от руля и уставился на часы. «Массаракш…» - простонал он и сказал еще несколько слов, из которых Максим узнал только «не понимаю». Потом он оглянулся через плечо, и лицо его исказилось еще сильнее. Максим тоже оглянулся, но позади не было ничего особенного. Там двигался закрытый ярко-желтый автомобиль, квадратный, как коробка." (он смотрит на часы говорит "не понимаю" значит время еще не пришло потом оглядывается и видит фургон передвижного излучателя - значит что фанг не виноват в аварии и потери максима)
@ZatvornikForest ну я цитату дал из книги
@ZatvornikForest ну так в фильме и это через одно место не поняли смысл сцены из книги
А Странник ему сказал "Дурак, надо было взять шофера". И был совершенно прав, надо сказать.
Я не читал книгу, но когда смотришь фильм, то это не должно быть важным. Почему, когда я его смотрел в 2009 году, то вообще ни чего не понял, у меня возникало такое чувство, что это просто набор кадров и непонятных диалогов. Почему когда смотришь Властелина колец, не читая оригинал, то абсолютно все понятно, почему когда смотришь Кин дза дза, то абсолютно все понятно. И понятен становиться не только спрятанный смысл фильма, но и диалоги, они логичны и последовательны, а сцены естественны. Что касается игры актеров, то она мне категорически не понравилась, да может быть там и были моменты с хорошей игрой, но за тоннами переирывания и недоигрывания этого вообще не замечаешь. В итоге у меня сложилось крайне негативное представление об этом фильме и не было никакого желания читать книгу
Браун Сильвер в том то и дело, что когда смотришь фильм, нечитая Книги, ты должен автоматически понимать происходящее и актеры должны смотреться в своей роли естественно. Почему в том же властелине колец ты смотришь на Леголаза, а не на Орландо Блума. А тут смотришь на Гормаша и видишь Гормаша в лохмотьях. Извиняюсь за ошибки в именах
Максим Груздев,
-бюджет
-банальнейший сюжет "Добро против зла"
-тупо куча спецэффектов
Так вот, всего этого нет в "Обитаемом острове". А ты только лохмотья видишь, масаракш!
Vasya Umbilical дело не в бюджете и не в лохмотьях, искусство кино заключается в том, что персонаж может ничего и не говорить, но ты за 3 секунды уже понимаешь, что это за человек и чего он хочет
Максим Груздев, да уж, вам только боевики смотреть. Где тупо стреляют, бегают и убивают.Там-то всё понятно. Фильмы, где нужны извилины - это явно не для таких, как ты.
Максим Груздев, понятное дело, что тебе "Властелин колец" понравился.
-Вот орки - они плохие.
-Вот Леголас - он хороший и убивает орков.
-Снимаем 3 фильма по три часа!
"Штукатурку смойте" - Ору 🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍👍
А мне нравится фильм этот..я и книги читал. Есть в нём своя изюминка. При каждом просмотре находишь что-то новое в картинке.
На сколько я люблю посмотреть обзоры Циника, на столько же люблю почитать коменты. Процент здравости превышает в разы средний по "Тытрубу". (это не сарказм)
Вставлю свои 5 копеек в защищающих АБС людей. Циник говорит в конце - Максим, дескать, никак не развился как персонаж. Хочу не согласиться: из наивного инфантильного лоботряса он стал к финалу жестким, и даже ожесточенным мужиком, который потерял друзей, веру в людей и розовые очки. В будущем именно эти история его сделает тем, кем он станет в книге ЖВМ и ВГВ. Но в том, то ФИО Гитлера чел не знает, конечно АБС перегнули палку имхо...
Согласна с вами. Если в начале книги Мак наивный идеалист, противник убийства, пытающийся (хоть и фигово) решать проблемы диалогом, то постепенно он превращается в террориста, готового жертвовать жизнями других людей ради своей цели. Понимающего, что не замаравшись в этом всем по самую макушку, он ничего не сделает в этом мире. Как сказал Мак в "Жуке в муравейнике", "я был одним из первых прогрессоров, когда это слово ещё не особо использовалось... Прогрессор отличается от нормального человека быстрым умением разделить на своих и чужих". Подтекст под этим - в отличие от обычного человека "мира полудня" прогрессор умеет применять силу. Умеет убивать в том числе, как своими руками, так и опосредованно. Странник - в отличие от самоучки Мака - профессиональный Прогрессор-резидент слыл жестоким мудаком даже по меркам Неизвестных Отцов. А такая репутация должна была быть заработана годами соответствующей деятельности. ТАк что изменения в характере Мака произошли и значительные. Что потом пробрасывает переход к его дальнейшей деятельности - сначала Прогрессора, а потом работника Комкона-2 - фактически земной контрразведки, выявляющей возможности аналогичного вмешательства в дела землян.
Ну так это общество далекого будущего. С чего ему обязательно знать имя Гитлера? Сейчас все вспомнят имена диктаторов далекого прошлого, которые прославились какими-нибудь массовыми убийствами? Да едва ли. Так что этот момент вполне вписывается.
В далеком будущем - утопии вряд ли вспоминают о диктаторах далеко прошлого, ведь это все давно превратилось в легенды и страшные сказки, нереальные по меркам той действительности мира Полудня. Так что вполне логично что Максим не мог вспомнить фамилию Гитлера.
А у них это стандартная находка - типа в будущем для людей наша современность станет прошлым и они будут все безбожно искажать и путать. До фига гениальная мысль! Только вот это всё правомерно для мира узких зашоренных специалистов-потребителей, а не для гармонично развитых личностей Полудня.
@@Virus25rus В мире Полудня Вторая Мировая была фактически последней и самой кровопролитной войной в истории Земли. Так что, должен Гитлера знать Максим, хоть он и не самый прилежный ученик был..
Лучший разбор. Как всегда отличное видео
Циник, с твоего позволения, разреши булькнуть интеллектом. Как по мне, в Поиск брали молодых балбесов, а-ля Максима, именно потому что они юные, глупые романтики, что, собственно, в книге и показано. Из-за его действий, в розовых очках, навернулась целая планета, целая программа его же соотечественников, пусть и по своему. Но он же пытался сделать благо всем и вся, строго в канонах своего воспитания и своих же взглядов.
Не навернулась, Максим там еще лет 10, если я правильно помню, разгребал проблемы под руководством Странника. Очень хотелось подробностей про Островную Империю, но во второй книге было сказано только то, что Максим там побывал.
@@stlurz, почти навернулась, ибо целых 10 лет пришлось разгребать.
Островная империя - это Япония. Вот и все, что о ней нужно знать.
Вот именно что навернулась, резко и со вкусом, опять же, читал давно, но припоминаю что Странник был посланцем с Терры и пытался наладить там жизнь а-ля той самой Терры, на что юный долбокряк Макс крепко повлиял в отрицательную величину.
То есть по твоему в важную организацию, задачей которых является открытие новых миров и их изучение, с перспективой их дальнейшего развития, берут первых попавшихся балбесов, которые по своей тупости и наивности могут наломать там дров, так еще и выдают им такой сверхценный ресурс как корабль? Ты точно хотел блеснуть интеллектом, а не чем то противоположным?
@@Fanofthecinema а в том то и дело что свободный поиск не считался важной организацией, и корабли раздавали на прво и налево - богатое общество. Беспечность. Считалось что все добрые и умные и плохо не сделают.
Хорошая работа, как всегда. Одно только замечание. Предсказание, а точнее проницательную аналитику о составах оппозиционных групп, их разрозненности и манипулируемости, все методы воздействия на них, очень внятно и прозрачно описал еще Достоевский в "Бесах".
О боже , наконец-то ! > как меня с него бомбило!!! . Всегда знал , что рано или поздно ты на него слелал бы обзор!
Всех с новым годом! Циник, спасибо что продолжаете делать эту сложную работу. А на идиотов которые на вас бросаются внимание не обращайте.
*Ого надо в ночную смену идти...*
_Спасибо за обзор, с наступающим!_
вот это подарочек, спасибо, всех с наступающим)
Отличный взвешенный обзор! Приятно смотреть, желаю продуктивного года!
Какой шикарный подарок на Новый Год!!! Циник спасиб тебе!!! Обожаю тебя :)
Спасибо за такой подарок)))
Редко снимают такие классные фильмы
красный циник я тебя просто обожаю продолжай свое дело !!!
Ого, вот это радость. Циник и Женя выпустили новые видосы. Всех с наступающим, друзья!
У тебя очень хороший звук. Микрофон классный. Приятно такое качество звука в видео!
С Наступающим!
Интересно.
Но на мой взгляд, ещё лучше было-бы (помимо сравнения фильма с книгой), добавить ещё и сравнение с "Часом Быка" Ефремова.
Сравнить Мир Полудня и Великое Кольцо, было-бы очень и очень хорошо, в отношении, изображаемых коммунизмов (и воспитанных в них людей), в двух вселенных (написанных, приблизительно, в одно время).
P.S. Ни в коей мере не критикую. Обзор - понравился.
А чего там сравнивать? Мир Кольца картонный и неживой. Мир Полудня - мир в котором хотелось бы жить.
@@MyChannel-- Не соглашусь с Вами.
Мир Полудня - комфортней, намного.
Но если попал в беду, то рядом предпочёл-бы видеть людей из Мира Кольца. Да, его люди очень отличаются, от людей 20-21-го века. Да, у них булки на деревьях не растут, как в Мире Полудня. Но люди там надёжнее, ответственнее.
Коллективизм и взаимозависимость людей, друг от друга, в Мире Кольца, помноженное на непохожесть на нас, людей будущего, совсем не "картонность". Скорее "чуждость".
Яркая индивидуальность, и более близкие к нам люди Мира Полудня - понятны и кажутся более "живыми", в отличии от более чуждых людей Мира Кольца.
P.S. разумеется, это всего лишь "IMHO" )
спасибо тебе, КЦ!
уже не помню с какого года смотрю тебя, коменты оставляю редко.
Просто хочу поздравить тебя с Наступающими праздниками, желаю тебе успехов и много денег, тебе и твоим близким - здоровья
А твоему каналу - дальнейшего развития!
Привет из Сургута
Налетаем господа, слишком долгим было ожидание
Урра! Долго просили обзор на "Обитаемый остров" и вот он! Новогодний подарок! ^_^
*Всех с Наступающим!*
Я ждал этого обзора целую вечность. Спасибо, Циник.
С Наступающим и тебя! Спасибо за видео)
С новым 2019 годом, желаю больших успехов в новом году. Лайк за хороший обзор.
Спасибо за обзор.
В этом плане Бондарчуку спасибо за привлечение внимания молодежи к этому произведению.
Фильм комментировать бессмысленно: не очень удачная попытка.
В книге, учитывая в какое время она написана, основной посыл - нельзя сидеть на месте, видя несправедливость. Странник не появился вовремя , чтобы не допустить безобразий МакСима. А тот действовал, исходя из того воспитания, которое получил, и той информации, которой на текущий момент времени обладал.
Кстати, в последующих романах упоминалось, что Максим Камерер не покинул планету, а остался и вместе с Сикорски (Странником) наводил порядок.
А придраться к деталям можно в любом произведении. Даже музыку критикуют.
Немаловажная тема в книге - это проблема оппозиционеров, которые на самом деле по идеологии такие же как те, с кем они борются. Никто не хотел убрать излучатели полностью, лишь малая группа, не имеющая реального веса в сопротивлении.
По моему это наоборот одна из самых удачных попыток.
Как же я ждал обзор на обитаемый остров) Спасибо, сделал мой день))
Лучшие подарки к празднику - обзоры любимых киноблогеров!! Спасибо и с наступающим!!!!
Хотел покритиковать, но прочитал Ред Критика. В принципе ты прав. Может в детстве я менее критично воспринимал Стругацких.
И у них нестыковки и скачки. НО идеи настолько великие, что фильмы можно снимать круче, чем даже приснится всяким бондарчукам.
Просто нужен мозг.
Ееее-е-е-е-ееее!!!
только вспомнил и тут обзор!!!:)
Ну наконец то!
Нельзя же просто так год провожать в пустую.)
Новый выпуск,к Новому Году!) Спасибо комрад!)
А на мой взгляд хороший фильм, который близок к оригиналу. Сикорски получился отлично. Максим тоже близок к оригиналу. Посмотреть разок можно.