Если бы катаной в основном наносили колюще удары, то она бы имела форму стилета. Ну в крайнем случае рапиры. Но катана имеет выгнутую форму, при низкой массе что явно намекает на режущий удар. Поэтому её справедливее сравнивать с саблей или шашкой.
правильно, это ни в коем случае не меч а именно сабля. самураи, можно сказать, как сейчас это офицерский состав, а им подобное оружие было попросту ни к чему. оно было компактным для личного и удобного ношения
Согласен со всем, кроме последнего "или": шашка - не отдельный вид холодного оружия, а безгардовая сабля. Такие сабли были в разных регионах, а конкретно российская шашка второй половины 19 века вообще собиралась на том же клинке, что и сабля и отличалась только эфесом, ножками и способом ношения: у шашки не было гарды, ножны были деревянными и носилась она вверх лезвием, у сабли была гарды в виде защитной скобы, ножны были стальными, носилась сабля лезвием вниз. Это все различия. А клинок - немного доработанный клинок английской сабли. Если что, всё это "тайненькое знаньице" - из армейский документации 19 века.
Интересный ролик, большое за него спасибо! Но все же автору не хватает немного углубления в материал, от чего информация выглядит довольно поверхностной. Например, стоило бы упомянуть что для выплавки стали для катаны обязательно добавляется "черный песок", собираемый на речных отмелях (который в вулканически "активной" Японии - с высоким содержанием молибдена и некоторых других важных присадок), или что при закалке внутренняя часть клинка покрывается глиной - чтобы обеспечить пластичность и мягкость этой стороны (это нужно не только для упругости катаны, но и для отбива ударов противника), оставляя лезвие открытым. Последнюю особенность кстати можно и нужно было увязать с объяснением конструктивной особенности катаны - отсутствием гарды (цуба нужна только чтобы защитить руку от проскальзывания), заодно вставив в ролик кусочки видео с примерами техники защиты. И насчет информации о "кельтских" мечах - тоже вкралась небольшая ошибка, поскольку здесь очевидно речь идет о так называемых мечах «Ульфберта», т.е. скандинавских (викингских) мечах, чье высокое качество отмечают все. Стоило увязать это также с особенностью железных руд данного региона (с высоким содержанием никеля), клинки из которых способны резать другие стальные мечи и ножи. ps Если кому-то данный комментарий покажется интересным, пожалуйста поднимите его наверх лайками, чтобы его увидел и автор ролика.
Добрый день ! Если вы не только владелец , но ещё и ценитель холодного оружия , то поделюсь с вами одной моей слабостью . Дождитесь полной или убывающей луны , найдите укромное место ( лучше всего это крыша дома или чердак) станьте лицом к луне, и направьте острие меча прямо на луну, попеременно играя с лунным бликом на клинке. Медленно скатывайте лунный блик от острия к основанию гарды . Это забава властолюбивых королей и настоящих рыцарей. Днём на солнце у меча яркое сияние, ночью же в тишине и при лунном свете , оно создаёт непередаваемый ореол таинства и власти ! Самое главное, случайно не запугайте кого нибудь !
Совсем не сказано о том, что японцы, несмотря на традицию доводить всякую фигню до состояния "совершенства" (как они это понимают), не зря хреначили 100500 тыщ слоёв стали. Истина гораздо банальнее: все источники железа лёгкого для добычи на Островах - откровенно голимого качества. В них по описаниям - слишком много серы, что делает клинки ломкими и ненадёжными. Исторические справки древних времён гласят, что два воина могли в середине дуэли сесть и начать править свои клинки - потому что они были выкованы из хренового железа и выщербились в процессе обмена ударами. Т.е. традиция складывать металл в сотни и тысячи слоёв пошла от банального желания - ВЫЖЕЧЬ в процессе обработки всю серу (ну или по крайней мере минимизировать её в заготовке), а уж потом началась подмена понятий и функциональный процесс вылился в продаваемую "круглоглазым варварам" фичу "многотыщ слоёв и бла-бла-бла". Разрубить катаной человека - вполне можно.... Но прикол в том, что разрубить можно - ЯПОНСКОГО или КИТАЙСКОГО человека. Весь "прикол" в диете - японцы и китайцы едят ОЧЕНЬ МНОГО риса, что делает кости более хрупкими. Были исторические документы с описанием разрубания, однако на деле это связано скорее не с катанами, а с ДОкатанами. Дело в том, что современные катаны выглядят более-менее стандартными - этот стандарт был введён хрен знает когда (настоящие историки - знают точную дату и не дадут соврать), но с какого-то момента был введён и большинство мечей вполне себе разных размеров были перекованы в стандарт (вроде это даже называлось "охота за мечами"). То бишь разрубание людей обычно относилось к периоду, ДО перековки, когда использовались мечи БОЛЬШЕГО размера, чем катаны, но похожей формы. Сравнение "ножом курицу" - не выдерживает никакой критики. А ничего, что у ножа длина (а соответственно плечо удара) - совсем другие?
Привет, период этот начался при Тоётоми Хидэёси (Сегунат Токугава). При нем 29 августа 1588 г. был выдан указ, суть которого заключалась в том что бы изъять у "простых смертных" (Крестьян и не самураев) оружие
я ожидал речи о том, что катана как оружие самураев становится популярной после периода воюющих провинций, когда воевать перестали, доспехи хранятся на полках, а сами самураи уже будучи одетые в тряпки устраивают дуэли направо и налево, вот вам и "катаной только кололи"
@@БеляшХуснулин нет не об этом, броня из лакированных стальных пластин оказалась не у дел после периода Сэнгоку Дзидай, наступило мирное время, а самураи что привыкли жить войной не могли унять пыл, из-за чего в этот период были популярны дуэльные поединки на катанах, т.к. доспехи сменились тканной повседневной одеждой самурая, то и потенциал катан в таких боях раскрывает себя в полной мере
Лол, да у них даже ламилярка зачастую была полностью кожаная, потому что весь металл уходил на создание оружия. К тому же, самураи до эпохи эдо были именно конными лучниками, и кожаная броня прекрасно справлялась с защитой от стрел. Катаны не так активно в те времена использовали. Намного чаще встречались её более крупные аналоги, предназначавшиеся для нарезки вражеских скакунов, на которых и восседали те самые самураи. Однако катана все равно отлично показывала себя в тех условиях в виду специфичной конструкции брони конных лучников, которая была рассчитана прежде всего на дальний бой. Ну а популяризованный образ самурая, замотанного в тряпье, возник уже, как ты и сказал, в мирное время (эпоха эдо), что примерно соответствует эпохе возрождения в европе: власть отдельных феодалов на фоне возрастающей урбанизации резко ослабевает, города становятся не только ремесленными центрами, но и мощными торговыми и административными объектами, где "перед законом все равны". В таких условиях некогда влиятельные самураи, еще не осознавшие полностью произошедшие изменения, начинают активно взаимодействовать между собой в различных ситуациях далеко не самыми прогрессивными методами, все так же выясняя отношения между собой в бою. Следует отметить, что абсолютно такая же ситуация была и в европе, а сей феномен получил название "дуэльная лихорадка". Но что следует из всего вышесказанного? А следует то, что оружие практически не эволюционировало с момента своего появления, поскольку оставалось актуальным в обе эпохи. Если бы средства защиты эволюционировали и были более совершенными как та же кольчуга или латы в европе, то, скорее всего, катаны до наших дней просто не дожили бы в виде клинка с односторонней заточкой и изгибом, и мы бы видели вместо них каких-то гипертрофированных размеров саи, боевые цепы, клевцы, боевые топоры, молоты, булавы, бердыши, пики и даже глефы, но не катаны
автор специалист каких много сидят в нашем пабике, очевидно что он провел глубокий анализ истории катаны пересматривая фильмы, и делая в уме сложные умозаключения.
1) катана - сабля, а не меч, из-за этого у нее и есть этот изгиб, чтобы был не только хороший рубящий удар, но и режущий 2) колоть катаной учитывая что у нее острие не на одной прямой с рукоятью, так еще и не обоюдно острое, занятие достойное мазахиста 3) доспеха самураев весили в среднем 12-18 кг, а не никакие там 25 автор уже много видео подряд несёт чушь, и даже видео вышедшие после этого точно такие же бредовые
Тогда надо не только автора перевоспитывать, но и весь интернет и переводчиков. Я тоже был уверен что сабля это изогнутый клинок с заострением на конце и желателен эфес. Но когда посмотрел картинки с изображением сабель в интернете, то просто охренел. Вполне мечевидные клинки тоже называют саблями. А катану, в начале, все и повсеместно называли мечом, благодаря переводчикам видео в конце 80-ых, не смотря на вполне очевидную изогнутость и одностороннюю заточку.
По поводу самураев тоже напиздел, хоть они и были вспыльчивыми, они не могли просто так рубить людей за неуважение, они должны были быть и были максимально терпеливыми, и чтобы самурай зарубил обычного работягу это должно было случится что то очень плохое.
А у нас, автобус ехал, а перед ним на дорогу вышел какой-то бразилец в белой броне и начал кричать "LET'S DANCE" и "GIVE ME GOOD TIME JACK". После чего, разрубил автобус в капусту
В одоспешенном поединке применялся другой меч Тати, схожий с катаной, но более кривой и тяжёлый. Катана - оружие мирного времени эпохи Эдо, применялась в бою без доспехов. В доспехах можно было ещё резать в тех местах где были уязвимости в виде сочленений, и в основном именно резали, а не кололи. Автор! Я уже замаялся строчить комменты, вроде видео то небольшое... И цуба не защищает от ударов клинком катаны, катана её просто разрубит вместе с руками, меч весит около килограмма, так что он не такой легкий, как принято считать, даже деревянные меч весит 600-700 грамм и им довольно- таки тяжело махать. А самое главное катана - это очень острый меч способный резать кости. Так что в видео много значительных косячков...
Согласен. Однако, представленные в ролике приёмы демонстрации двух "самураев" показывают преимущество изогнутого лезвия. При ударе в подмышку вспарывает её лучше, чем прямой меч. Именно вспарывает
Вы правы и одновременно не правы.В войнах 13-15 веков действительно использовалась в основном колющая техника.Самураи были доспешные.Начиная с середины 16 и вплоть до буржуазной реформации использовалась рубяще-режущая техника.Токугава захватив и объеденив японию запретил огнестрел и ограничил использование доспехов.Доспехи могли таскать только "кадровые" самураи.То что показывают в кино,это в основном бандитские разборки и местных отрядов типа "милиции" меж собой.
Катана предназначалась для уличных разборок, на войне катану легко сломать о доспех. Катана уникальна тем, что это двуручный меч, и при тренировках рубящие и режущие удары по незащищённому противнику (без доспехов в уличных разборках) очень эффективен. При этом в ножнах носили заточенной частью в верх, что бы при извлечении можно было сразу нанести рубящий удар. Так что рубящие удары это и есть остова фихтования катаной, да и изогнутое лезвие говорит о преимущественном нанесении рубящих ударов. Шашка и сабля так же изогнутые, и их основа тренировок рубящие удары, а вот шпага или рапира основа фихтования колящие удары.
@@РусланГолтаков Сабля не бывает двуручной? Немецкий кригсмессер (Kriegsmesser), корделач (Kordelatsch); швейцарская сабля (Schweizersäbel/Schnepf); китайский дадао (大刀), чжаньмадао (斬馬刀); японский кю-гунто (旧軍刀); корейский cсангсудо (쌍수도) и т. д. Мне вот интересно какая рукоять должна быть у меча, чтоб он был мечом? Двуручная или одноручная?
@@РусланГолтаков Обозначают nihontō 日本刀, переводится буквально как солнечно-происходящее (в смысле японское) лезвие. 刀 может читаться как katana, означает буквально "одностороннее лезвие" и обозначает любые однолезвийники (в том числе сабли). Отделяя свои отечественные сабли от западных сабель, они используют слово sāberu サーベル. Меч (обоюдоострый) у них 剣 (кен, цуруги), что похоже на русскую классификацию.
По поводу невозможности реазрезать пулю катаной было видео тоже на ютубе с японским фехтовальщиком, считающимся самым или одним из самых быстрых в Японии. Как вот он там вполне успел разрезать револьверную пулю при том что перед выстрелом катана была в ножнах. Не ровно, конечно, но сам факт говорит о том что это не настолько уж невозможно. Правда надо иметь в виду что части пули после её разрезания всё ещё представляют опасность.
@@lara-mz7rm Это зависит и от калибра и от длинны ствола и материала пули. револьверная или пистолетная пуля ~9мм и меньше из свинца катане много вреда не нанесёт. Выстрел из винтовки 308-го или 50-го калибра латунной пулей катану располовинит. Можно ещё посмотреть на эксперименты Мэтта Каррикера с "Разрушительного Ранчо", можно у Zёбры в переводе на русский если аглицкий не на высоте. За последние полгода-год там был выпуск, где Мэтт стрелял из разных калибров по катанам.
@@lexlucky2870 к тому же катана согнётся от пули будучи тупо неподвижной, а разрезать сможет только при активном ударе(правда он должен иметь более высокую скорость и большую кинетическую энергию чем летящая навстречу пуля)
"Многотысячные армии" в средневековой Японии. На островах. А что, вполне правдеподобно. На материке такое оружие как меч было у элиты, боевой топор у относительно зажиточного люда, а все остальные с копьëм и щитом да стëганкой чтобы разрубили не так легко. И это при том что был нормальный металл, даже блин на Руси в сравнении с Японией металл был отличный и в большом количестве. Видео бред. Первое: краткий момент бреда в представлении средневековой Японии как государства с современной структурой. В Средние века такого понятия как армия в современном понимании в Японии да и вообще нигде кроме Монгольского Ига не было! Армия из 500 человек это уже было огромное количество! Особенно для островов! Касательно качеств металла. Железистый песок такой себе материал и для создания нормальной стали его и нужно перековывать в кучу слоëв. Да и технология в которой поверх мягкого сердечника сваривалось твëрдое лезвие была известна раньше чем ковка из цельного куска металла, банально потому что отделять сталь от примесей было сложнее технологически, а из такой стали гораздо лучше сделать условный композит, чем одноразовый клинок. Далее автор говорит что катаной в основном кололи и она не была рассчитана для рубящих и режущих ударов. Интересно, а по этой логике, копья тоже должны быть изогнутыми и с плоскими широкими носами? Катана это рубяще-колющее длинноклинковое оружие. Изгиб лезвия увеличивает длину рубящего и режущего движения. Острие(точка укола) катаны как раз является широкой и не рассчитанной на уколы, за то так же увеличивает длину рубящего движения. Самый хороший пример аналога катаны - сабля! Любая. Суть в том что изначально самураи были конными лучниками, а с коня куда сподручнее рубить. В том свете в котором преподносят катану в видео она проявит себя так сказать в "эпоху дуэлей" Как это называю я, ибо название не помню. Но возвращаясь к армии. Меч/сабля, это очень дорогое оружие, а на островах где металл буквально нужно из песка добывать умножай в трое. Возможно автор имел ввиду эдак век 19-20, когда регулярная армия постепенно сформировалась. Но блин, тогда катана была лишь ритуальным оружием казни у офицеров. Мои выводы: недоволен. Видео которое пытается развенчать мифы идëт на поводу у других мифов.
Япония и некоторые другие территории отличались от Европы по масштабности сражений, в 16 веке, например, там были сражения с 40-тысячными армиями, и как и в Европе это было в основном ополчение.
@@SOYUSE Сопоставь территории и рельеф Европы и Японии. Даже армия в 3000 человек не редко вызывыет сомнения. Для уточнения, рельеф Японии горный, передвижение не редко ограничено морем, ведь это государство протянулось на несколько островов. А ещë, крестьян не пускали в бой, они должны были кормить двор, городской пассад, армию и крестьян. И даже восстания крестьян не собирали 40тыщ. Гуситские войны вот пример довольно масштабного сбора крестьянских ополчений.
@@КотВасилий-м8ц Битва при Микатагахара: я какая-то шутка? Но а так, согласен. Даже на материке иметь войско в сотню солдат, считалось приличным количеством, всё зависит от лидера. Если лидер харизматичный, то и людей много, так же не стоит забывать про ресурсы, не у каждого короля кард-бланш на армию. Да, рельеф в Японии гористый, но не везде и было много мест, где происходили полномасштабные битвы с зарубами до 80к человек. Снова-таки, насчёт видео, я разделяю ваше недовольство.
4:27 Никогда для внешних слоев не использовали твердую сталь (это дорого) всегда использовали прочную сталь только в качестве центрального лезвия - так достигалась прочность режущей кромки, а простое железо шло на обкладки и придавало клинку гибкость. Про подобное любой кузнец расскажет, по такому принципу на Руси делали ножи.
Я тебе как "любой кузнец", интересующийся в том числе и катанами, скажу что вариантов строения клинка десятки, и там не только трехслойный ламинат с твердой сталью в центре и мягкой на обкладках. Довольно часто мягкую сталь как бы заворачивали в твердую, получая мягкий сердечник и твердую сталь с трех сторон. Я думаю, много зависело от количества качественной стали и платежеспособности заказчика
Как написали ниже: вариантов "укладки" и "закрутки" слоев масса. Но в катанах кроме всего прочего применялась еще неоднородная закалка(из за этого кстати и формируется небольшой изгиб лезвия, а вовсе не потому что его таким "выковали"). Обух и примерно 2/3 ширины лезвия обмазывали смесью глины с углем и сухой травой, благодаря чему при окунании в закалочную ванну лезвие приобретало высокую твердость(но одновременно становилось хрупким), а "щеки" лезвия и обушок оставались упругими, хоть и более мягкими. Разная структура металла образует линию хамон которая проявляется после полировки.
Наоборот в искусстве боя катаной больше применяются режущие удары нежели протыкающие из-за невероятной остроты режущей кромки клинка. Да доспехи сложно разрезать но как и ты говорил основным оружием был лук. Катана сама по себе является очень хорошим мечем из-за своей лёгкости, прочности, остроты клинка.
Это двуручная сабля). А вообще не понятно, зачем люди сами засерают себе мозги. Вот так же и со световым мечём. Зачем в оригинале он зовётся саблей? Не понимаю
@@Fullautogun если совсем углубиться в тему, то: на разных языках все длиноклинковое оружие происходит от слова"нож" (что сабля, что меч, ятаган, шашка, шпага, палаш и тд) у европейцев и американцев есть свой вариант классификации и он не бьётся с нашей. По нашей классификации - меч и сабля - принципиально разные, у западников - sword + разные прифексы. Потому световой меч - тут понятно. А если для русскоговорящих рассказывают про катану - она сабля!!!(двуручная)
@@ЕвгенийВасилевский-ф4ц катана скорее рубящее, чем режущее. Западная классификация идёт от длины, можно отшутиться на эту тему так: катана это "Japan Sword", тогда вакидзаси "Japan Short Sword", а танто "Japan Knife", т.к. кинжалы обоюдоострые, а япы не особо по ним.)
Про "несколько дней" - миф. Катана ковалась несколько часов. А вот обрабатывалась, полировалась, украшалась - несколько месяцев, обычно: это было дорого + каждый мастер делал что-то своё. К примеру: один полировал, другой точил, третий инкрустировал, четвертый делал цубу (гарду) - и т.д. И каждый требовал очень солидную плату, притом))
Ну вообще-то катана является преймуществено рубящим оружием, так как она специально заточена одностороннем типом заточки, что делает её преймуществено рубящим орудием
Чтоб намазать масло на хлеб всегда использую катану:) Очень получается аккуратно, неговоря о прозрачных слоях колбасы в наше трудное время пандемии:) Экономить приходится на всем:)
Вы что, Манускрипт - ниндзя не смотрели? Да если катаной кааак махнуть, как Дзюбей Кибагами, то можно волну воздуха запустить, и на расстоянии хоть голема какого-нить, хоть супир- монстра разрезать. А после того как нарубишь всех плохих, все тянки твои! А ты такой, как Дзюбей, - не мешай мне, спать хочу! 👍
Ну, стоит вспомнить и моменты когда настоящие "Шаолини" самураи могли разрубить летящую в них пластиковую пулю. К тому же при рикошете от меча пуля передаст только часть кинетической энергии, поэтому при рикошете пули от меча сам меч может и немного отскочит но уж никак не отлетит вам в лоб и уж тем более не погнётся(конечно если катана сделана на совесть а не "Китайская"), поэтому отклонить мечом летящую в вас пулю теоретически возможно, зависит от угла рикошета силы хватки скорости реакции и ТД.
Еще есть одно ошибочное сравнение когда говорят мол если по катане мечем ударить под углом 90 градусов то она погнется.Так вот мастерство боя с катаной предполагало по большей части парирование ударов т.е отражение силы врага против него или в другую сторону.Танки катаной никто останавливать не собирался.Парировали и наносили репост)
Ну зависит сильно от силы удара, да и с чего бы ей гнуться(да знаю качество стали оставляло желать лучшего). То о чем вы говорите это уступающая защита, она возможна только если противник бьет тебя как сосну, если это короткий удар, скажем по рукам, то проще как раз поставить защиту подстановкой, там вполне возможен угол в 90 градусов, ну останется у тебя зарубка, зато у противника останется проникающее ранение в череп, или что то в этом духе. Делать уступающую в меч, без давления банально чревато продолжением.
Вообще, если подумать, то катана вовсе не меч, а сабля! И ещё надо сказать, что это видео из разряда - когда из комментариев узнаёшь больше чем из видео...
Братишь, если ты рассказываешь, что катана - это сабля, то должен знать, что она произошла от самого что ни на есть китайского меча, приёмы ведения боя у катаны как у меча, а ни как у сабли, и этимологически название происходит от слова меч. Так что катана - не сабля, катана - меч.
По поводу отражения катаной пули и всего этого дела с пулями. Стреляет человек. Человек при выстреле целится, и другой человек видит куда он целится. При не очень высоком навыке стрельбы у соперника есть шанс заранее ставить меч таким образом, чтобы повысить шанс того, что пуля попадет в меч, в добавок человек видит руку стреляющего, степень сжатия курка и вспышку пистолета. Что увеличивает шанс того, что в него не попадут. Но могут и попаст, а пуля может просто срикошетить и все равно попасть. Катана не погнется - на эту темы даже показывали видео исследования, но после попадания пули на ней будут образовываться повреждения, и даже если каким то чудом удастся отразить таким образом несколько пуль (чисто на каком то навыке и везение) (с таким же успехом можно сказать что стреляющий просто не попал в цель) - ну меч просто сломается. Вот и все. Рубящими свойствами катана как раз таки обладает, так же у катаны есть определенный изгиб. Как и колящими. И её режущие свойства характеризуются степенью заточки, как и у любого меча. Но вполне понятно, что катана не пробьет хорошую броню. Потому что в противном случае она бы разрубала и другие катаны. Но броня имеет вес, а катана относительно легкий и длинный меч. Так же в теплом климате люди не ходят в шубах. Одежды мало, броня тяжелая в ней может быть и жарко. Поэтому этот меч стилизован под определенное время и климат. Что не делает меч плохим или хорошим. Просто хороший меч.
@@НикитаВетер-с4я Никита, ты сам посуди. Автор утверждает, что катаной плохо рубить, она предназначена для колющих ударов. Сразу видно, что автор не разбирается в ХО. Внимание вопрос: почему у огромного большинства японских мечей, даже коротких вакидзаси рукоятка длинная и имеет наклон вверх от лезвия ? Да потому что это рубящее оружие. У колющих рукояти или прямые или наклонены вниз, к лезвию. Бывают даже совсем пистолетные, так удобно колоть. А почему длинная ? Возьми в руки палку двумя руками и попробуй колоть. Как удобно ? А вот рубить самое то ! В видео еще много всякой ерунды. Автор говорит нельзя человека катаной пополам разрубить. Есть факты когда разрубывали, в старых японских рукописях писали об испытании клинков на трупах преступников.
@@СерыйВолк-ш1э , много исторических фактов забыто , скрыто , уничтожено . Например в древнем Риме ценились германские клинки , это даже раскопки показали , а нам показывают в кино , что германские племена в те времена были дикими . Даже с новой историей не всё в порядке , когда засекречивают документы по ВОВ начиная со сталинских времен и уже до 2040 года . А те , что открыли в эпоху гласности , просто крохи . Тут 90% россиян порвут тебя зубами , когда скажешь , что не было бы никакого Гагарина , если бы не ворованные разработки немецких ФАУ . Не было бы никакого атомного оружия , если бы не бежавшие из Германии физики и удачная работа разведки СССР , спионеревшая подробные чертежи и документы у американцев . Королёвы , Курчатовы , просто смогли все это собрать до кучи и сделать его работоспособным из всего , что им предоставила разведка . А прошло то здесь всего 70-60 лет . И море лжи по Афгану , Чеченской войне , Грузинской , в Молдове , Украине , Карабаху , Сирии ... Так что не удивительно , что нет полных данных по другим странам , эпохам , оружию - этому надо посвятить всю свою жизнь и уйму денек
Как и любое другое оружие, катана нужна для того, чтобы поражать врага. Это главное предназначение любого оружия. Второстепенно можно использовать как хочешь, на сколько фантазия позволит.
В древней Японии та ещё веселуха была, какой-нибудь господин, приобретя новенький меч мог "проверить" его остроту на случайном прохожем простолюдине и ему ничего за это не было бы. Поэтому крестьяне начали носить в рукавах различные саи, танто, боккэны и другие скрытные орудия. А вообще не знаю о каких доспехах ты там говоришь, самураи их носили только на войне, а на гражданке все ходили в кимоно. В мирное время тоже часто случались дуэли, которые проходили по правилам кендзюцу, которое предусматривает, в основном, только рубящие удары
Хватает косяков в ролике, хватает. Начнем с того, что в Ниппоне отродясь не было нормального железа, потому все эти катаны на деле являются ножиками крайне сомнительного качества, рассчитанными на один (1) удар по тушке врага. Продолжим тем, что катана имеет изогнутую форму клинка, посему не подходит для нанесения тычковых ударов без риска испортить собственные руки. Рубяще-режущие удары ей наносили. И закончим тем, что единственное, во что у ниппонцев хорошо получается - это пиар самих себя. Потому "катана - лучший меч всех времен и народов", "ниппонский автопром - самый автопромистый автопром в мире" и прочее "ниппонцы - самый умные на свете". С реальностью, правда, эти лозунги не пересекаются, но это уже совсем другая история.
Я лично видел как мастер расрубал 7 снопов бамбука, для справки три таких полность имитируют человека в легких доспехах (типа коженных накладок), выходит он мог с одного удара разрубить пополам сразу двух людей. Кстати, это был единственный настояший мастер (его запмси к счастью можно найти). Его учиник (ныне здравствующий) разрубает пять снопов - это примерно полтора человека, или один в легкой защите.
Как-то у меня плохо клеятся утверждения автора о самураях: 1) верховые, 2) броня 25 кило, 3) лучники. Про отражение пуль - такой случай был, снят на камеру. Можно провести простенький расчёт. Время реакции может быть снижено до 0.12 с. Пули пистолета часто имеют 300 м/с. То есть отразить пулю можно с 36 м. Это не айс, но близко к возможности (особенно если учесть возможность реакции на нажатие спуска, тогда времени будет вдвое больше). Далее - про энергию. Пусть пуля масса 0.01, скорость 320, энергия будет 500 Дж. Теперь катана с массой в 2 должна иметь скорость в 22 м/с. Тоже многовато, но тоже близко к реалу.
Офигенная работа с фактами, катана оказьiвается колющее оружие... автор мог бьi посмотреть соревнования японских фехтовальщиков (да, это спорт а не настоящий бой, но он точно ближе к реальности чем рассуждения автора) и увидеть как часто они друг друга колят... да и просто подумать о том каким клинком удобнее колоть - прямьiм или изогнутьiм. Если бьi японцьi хотели колоть они б использовали прямьiе мечи, это банально удобнее и эффективнее... а стоп они же так и делали, у японцев бьiли специальньiе мечи и кинжальi предназначеньiе для пробивания толстой брони, с прямьiм лезвием... а так же копья, палицьi и огнестрел, так что если катана и использовалась против тяжелобронированного противника то только в крайних случаях. Рассказьi о том что европейцьi бегали с пушками пока дикие японцьi кололи друг друга мечами это тоже бред, японцьi уже после первьiх контактов с европейскими торговцами начали закупать у них европейское оружие, и производить собственное по европейским лекалам, а до этого пользовались китайскими пушками (странно бьiло бьi жить под боком у страньi изобретшей порох, и не пользоваться им). Япония отстала от европьi где-то на 100 лет, если считать гуситские войньi началом эпохи огнестрельного оружия, и довольно бьiстро догнала её. Ну и рассуждения в духе капитана Очевидность о том что катана не остановит пулю, и что разрубленньiй катаной предмет разваливается сразу же а не через несколько секунд... мог бьi рассказать о том почему в кино появился этот штамп, как это пришло из японского кино в голливуд, о том как в японское кино оно пришло из японского театра где так подчёркивалась драматичность... но зачем если можно рассказать зрителю о базовьiх законах физики. Да и летящую пулю теоретически можно разрубить, есть видео где особо натасканньiй японский мастер ловко разрубает пульку вьiпущенную из пневматического пистолета... разумеется настоящая пуля летит намного бьiстрее, а катана тупо не вьiдержит прямого попадания из огнестрела, но обьiчно пули на лету рубят персонажи всяких фантастических фильмов, где у персонажа может бьiть ускоренная реакция и катана из какого-нибудь адамантина.
И последнее остриём лезвия старались не блокировать удар противника во избежание на нём сполов Чаще применялся стил: 1) "Кто первый тот и папа". То есть на скороть атаки пока второй замахивается. 2) Контор атака после уклонения. То есть прощетал движение, увернулся и херакнул противника катаной по брюху, рукам, нонам или шее. 3) Блокировали обрстной сторой клинка, после чего немного сдвинув вражеский клинок в сторону, рубили супостата по полам от уха до промежности.
1)Катаны не делали несколько месяцев. Там просто нечего делать несколько месяцев, на самом деле работы там на пару дней, да и представьте прост какие бы были очереди за катаной, если бы они делались так долго. 2) катаны могли разрубить человека, есть видео с разрубанием нескольких свиных туш и если приложить достаточно силы то разрубить тело не так уж и сложно.
Если у тебя заготовка из современной сортовой стали + пневмомолот + горн ацетилен+кислород + гриндер, то да за пару дней управишься. А вот если у тебя гомняное железо средневековой выплавки, горн с мехами и далее по сценарию, то у тебя и выйдет несколько месяцев. И не забывай, тогда эта сабля стоила как авиалайнер. Больших очередей быть в принципе не могло.
@@ВладимирЛушник опять же говорю, там нечего делать месяц. Сам процесс ковки не занимал так много времени, сталь ковали пока не получалось 1000 слоёв, а для этого сталь нужно сложить 10 раз. во время ковки из стали так же пропадают примеси. Далее идёт процесс доводки, когда исправляют мелкие косяки, остающиеся после ковки. Это могло занимать пару дней, но никак не месяц. Ну и заключительный этап - заточка, которая вообще занимает максимум пол часа, так как затачивать клинок до невъебения смысла нет никакого, да даже такая заточка не требует больше получаса. Остальные части меча точно так же не делаются очень долго, гарда и остальные металлические части просто отливаются, рукоять вырезается за 2-3 часа, а то и меньше, плетение рукояти занимает пол часа максимум. Вот и ваша катана.
@@kreijin8503 Если ты сложишь сталь 10 раз у тебя получится 16000 слоев с копейками. Привет геометрической прогрессии. У тебя на ковку уйдет примерно дней 5-7, так как тебе нужно сделать из кричного железа однородный брикет. После, ковка самого клинка, обдирка напильником примерно часа 3-4, обмазка клинка глиной для зонной закалки, закалка. Если закалка не удалась (поводки клинка то тогда правка на это еще день уйдет, если клинок треснул при закалке все начинается с начала), если удалась - отправляется шлифовщику и это уже самая продолжительная и тяжелая работа. Занимает примерно месяц (может больше все зависит от клинка) и как тебе написали выше шлифовка катаны на камнях - это не шлифовка гриндером, это гораздо сложнее, так как сами камни нужно постоянно править. Шлифовка катаны заканчивается её полировкой, где-то на камнях 2500 грид. Заточка выполняется в процессе шлифовка, а не отдельно, у катаны нет подвода, она точится в ноль. После шлифовка-полировки катана отправляется к др мастерам которые будут делать для неё хабаки, фучи, каширу, цука, цубв, ножны. И в зависимости от сложности и вычурности всей фурнитуры и самого клинка, его изготовление может длится от 2-5 месяцев, примерно. А по той технологии которую описали вы, у вас получится голимый ножик с рынка.
@@ivanlitovchenko1840 в том то и дело что большинство катан это голимый ножик с рынка. самураев было много от богатых до бедных и каждый уважающий себя самурай имел катану. при таком объёме тратить 2-5 месяцев на 1 катану это полный п**дец, в таком случае пришлось бы записываться в очередь за катаной на год вперёд, так что вы говорите о уникальных, дорогих катанах, принадлежащих знати, и то вы сильно преувеличиваете со сроками так как не учитываете то что кузнец в 90% случаев работает не один, у кузнецов бывает подмастерье, что значительно ускоряет работу + ко всему не будем забывать, что кузнец это не х*й с горы и за условные 20 лет постоянной ковки и обработки металла процесс значительно ускоряется, а такие грубые провалы как трещина в клинке это полный п**дец, означающий что у кузнеца руки не из того места. открою секрет, практически никто не тратил кучу времени на заточку пуская по кругу 10 точильных камней, в реальности черновая работа осуществлялась на точильном кругу, после чего работу доводили двумя точильными камнями. когда клинок готов остаются мелкие детали, большинство из которых были деревянными, а вырезать парочку деталей можно попросить и подмастерье, а вообще у нормального кузнеца уже заранее бывают заготовки. Вы с одной стороны мыслите правильно, приводите термины но ёб**ый рот, просто думайте иногда головой, оружие делают на заказ, чаще всего партиями по 5-10 а иногда и больше штук, и на ВЕСЬ заказ дают месяц, ну а так как войны никто не отменял, в оружие была постоянная необходимость. вот в случае с дорогими катанами, можно было тратить 10 дней на выведение шлаков, закаливать его дней 5, дорабатывать 20 дней клинок одним напильником, а после дней 30 затачивать с использыванием 20 различных камней для получения идеальной бритвенной остроты, тогда да, процесс занимал месяц, но такие катаны лежали на полках у знати, а не использовалась в бою. извиняюсь за ошибки, мысль свою надеюсь донёс.
Поржал про "тяжёлый" доспех в 25 кг весом, я в кольчуге весом 18 кг, после дня фестиваля, вечером ещё умудрялся играть в футбол, бухать и ещё много чего о чём нельзя рассказывать детям.
1:45 Ошибка. Речь можно вести только про катанаобразную форму меча. Клинки 15-го века были прямыми, рукоять была отогнута в сторону обуха. Сама катана осчастливила нас своим появлением примерно в середине 19-го века. Странный меч. Только для атаки. При попытке парировать удар противника может сломаться клинок. Правда есть техника двух мечей, когда удары парируются клинком вакидзаси. Кстати, случались эти самые вакидзаси с клинком 600 мм и рукоятью 300 мм. Почти катана или тачи, но клинок в сильной части был шире и крепче, чем у катаны. Да и по распространённости среди населения менее дорогие вакидзаси несколько обходили и катану, и тачи. ))
8:13 колоть доспехи, самое тупое что можно сделать, зачем учится техникам и ударам в слабозащищенные или не защищенные места у противника, лучше попытатся пробить кирасу толщиной 1,2мм
Катана - рубящее оружие, иначе-бы ее не делали изогнутой. С доспехами носили тати, а катана - "меч для платья", то-есть, носилась с гражданской одеждой в мирное время, как рапира в Европе, бывшая гражданским вариантом шпаги
Свои пять копеек. 1. Катана - не меч, а сабля. 2. Зачем делали катану в столько слоев? Да просто не было нормальной руды. Тут автор привел кельтов, но это неправильный вывод, там руда была, но наваривались полоски другого по твердости металла, чтобы удешевить стоимость меча.
Дык по доспехам колешь, по тряпкам режешь, понятно же. С отражением пуль вот да, момент фантастический. Реагируешь ты не на пулю и выстрел, а на движения тела, в частности пальцев врага (всё работает если увидишь), а вот под пулю подставить клинок надо правильно и это искусство. ОДНАКО! Да, катана разрежет пулю, удар не такой уж и сильный будет, для потомственного фехтуна темболее не проблема. Загвоздка в том, что пулю разрежет на 2 куска и они немного поменяют траекторию, но, учитывая расстояние до тела, один хрен попадут и будет в тебе две дыкри поменьше вместо одной побольше. И это ТОЛЬКО в случае если острие стоит под идеально ровным углом к траектории пули. 5-10 градусов и пиздец клинку. И меч в тебя твой попадет, и пуля тоже, да ещё центр тяжести у неё сместиться чуток, и оставит она тебе рану рваную да широкую и помрешь ты как дурак с ножом против гаубицы...
Может ты не знал такую вещь, но при закаливании катаны, на тупую часть лезвия мажут глину. Когда клинок закаливается, то задняя часть под глиной остывает немного медленней. Это дает мечу немного пружинного эффекта. По этому меч как бы не совсем твердый и способен выдерживать встречный удар другого меча. Но в целом твой ролик очень классный. Лайк по любому.
Роль катаны как супер пупер меча преувеличена, хороший мастер без кистей нарисует шедевр, а посредственность, дай ему колонковые кисти и дорогие краски, все равно не создаст ничего хорошего. Так и здесь, дай хорошему бойцу кусок трубы и он замочит посредственность с джедаевским мечом. Просто ввели такой бренд, кино и комиксы запада.
Катана в 16 веке заимствована из Кореи японцами называлась корейским мечом,подобные клинки были в ходу у моряков от Испании до Японии,подобный абордажной палаш был в России.
Я когда был маленький, сам ковал катаны из кочерги, спижженой у бабушки. Потом рубил подсолнухи в огороде, после чего получал неслыханых песдюлей за испорченную кочергу.
Должен заметить, что я сам видел как человек разрубает пули катаной, в рамках эксперимента конечно. И я замечу, что это вполне реально и нисколько не повреждает катану! НО! По пуле попасть невероятно трудно, а значит в бою отражать пули, где противник непредсказуем, невозможно. Также у шиноби есть техника, когда боец протыкает лежащего противника насквозь и проводит меч через всё тело, выводя его в плече, что опровергает слова автора о невозможности рубить кости. И, напоследок, пожалуйста, не пожалейте времени и поищите информацию про технику блейдлокинга, узнаете много интересного)
ура! наконец-то кто-то толково и мифы развеял и пояснил чего делать "простолюдину" с холодным оружием! я про: 1. эффективные колющие удары (для реальной битвы) VS эффектные рубящие (для кино и драк гопоты). да-да, представьте, можно убить влёгкую заточеным черенком от лопаты даже, если именно колоть, а не махать. кстати лично я бы выбрал не катану (ну не мастер нифига), а именно копьё или даже простую пику. а ножу бы предпочёл шило (кстати если проткнуть шилом VS порезать ножом - от шила выше летальность, то есть шилом вы убьёте прям почти верняк - внутреннее кровотечение потому что не так просто остановить). 2. гарду. кстати именно это ну и толщина клинка от 4мм и выше квалифицирует предмет в т.н. "холодное оружие". поэтому если полиция вас тормозит с перочинным ножичком и пытается пугать "у вас холодное оружие", поинтересуйтесь где они увидели в этой жестянке 1-2мм собсно "клинок от 4мм толщины" и где собсно гарда тогда? :-)))
В современной реальной жизни катана нужна для двух целей: 1 - положить на полочку для красоты. 2 - взять с собой для косплей-шоу. Во первых следует различать старинные катаны "штучной работы" на каждую из которых мастер мог затратить по несколько лет, и "масс продукт" который делался для самураев победнее, из дрянной стали. Такие мечи гнулись, ломались и вообще не отличались особой прочностью. И потом, как оружие она была создана от безысходности, в условиях недоступности качественной железной руды, так как с практической точки зрения это не самое удобное оружие. 1. Катана эффективна только против неодоспешенных или плохо одоспешенных противников, так как основные удары ею - режущие. Да, тычновые удары тоже есть, но не все экземпляры клинков выдержат тычковый удар в хорошо одоспешенного противника. "Ширпотреб" согнется, а бракованный клинок может треснуть. 2. Катаной невозможно выполнять полноценное парирование, ее лезвие слишком тонкое чтобы полностью принять энергию удара, поэтому техники включали либо уклонение, либо мягкое отведение катаны противника "вскользь" так как лобовое парирование скорее всего закончится для катаны фатально(сломается лезвие). 3. Катана плохо(точнее совсем никак) защищает руки фехтовальщика, что кстати даже в "самурайских фильмах" показано неоднократно(как фехтовальщик лишается кисти руки или части пальцев). В этом плане европейские клинки с плетеной гардой намного безопаснее, кроме того, это делает возможным применние техник ударов гардой как кастетом если появилась благоприятная возможность.
Для одоспешенного боя применялся меч ТАЧИ! Он носился слева на двухточечном подвесе в металлических ножнах лезвием вниз. Более эффективным было применение копья яри или алебарды нагината.
Отбивать пули катаной - это детский сад! Зачем оружие портить? Истинный самурай ловит пули зубами!))))
....потому что в любой ситуации выбирает смэрть.
@@84Iskander яку таку смэрть? Щёлка не вмэрла Украина! СУГС!)))
@@PRS-McCarty "... и незамедлительно кинул зигу"(нет)
@@84Iskander руки заняты, Чёрное море докапываю(нет)
А если самурай сексуальный, то отбивает пули ...
Давай видос "Зачем нужна сковорода в реальной жизни"))))))
пабгеры:что бы рубить противников на куски
@@Бейба-н1ы и защищать жопу от пуль
Не трогай, это на первое апреля
Для того чтобы готовить
@@Kentor_ жиза, представляю лица горе снайперов с авм и 20 патронами когда он 5 раз в сковороду попали и пару раз промахнулись, такое со мной было
Если бы катаной в основном наносили колюще удары, то она бы имела форму стилета. Ну в крайнем случае рапиры. Но катана имеет выгнутую форму, при низкой массе что явно намекает на режущий удар. Поэтому её справедливее сравнивать с саблей или шашкой.
правильно, это ни в коем случае не меч а именно сабля. самураи, можно сказать, как сейчас это офицерский состав, а им подобное оружие было попросту ни к чему. оно было компактным для личного и удобного ношения
Еë справедливее сравнивать с гросс мессером.
@@afterlife9190 как ни к чему? А крестьянина какого нить зарезать, который глянул на господина "не правильно" ?
Даже сравнивать нечего, Шашка по всем параметрам лучше
Согласен со всем, кроме последнего "или": шашка - не отдельный вид холодного оружия, а безгардовая сабля. Такие сабли были в разных регионах, а конкретно российская шашка второй половины 19 века вообще собиралась на том же клинке, что и сабля и отличалась только эфесом, ножками и способом ношения: у шашки не было гарды, ножны были деревянными и носилась она вверх лезвием, у сабли была гарды в виде защитной скобы, ножны были стальными, носилась сабля лезвием вниз. Это все различия. А клинок - немного доработанный клинок английской сабли. Если что, всё это "тайненькое знаньице" - из армейский документации 19 века.
Интересный ролик, большое за него спасибо!
Но все же автору не хватает немного углубления в материал, от чего информация выглядит довольно поверхностной. Например, стоило бы упомянуть что для выплавки стали для катаны обязательно добавляется "черный песок", собираемый на речных отмелях (который в вулканически "активной" Японии - с высоким содержанием молибдена и некоторых других важных присадок), или что при закалке внутренняя часть клинка покрывается глиной - чтобы обеспечить пластичность и мягкость этой стороны (это нужно не только для упругости катаны, но и для отбива ударов противника), оставляя лезвие открытым. Последнюю особенность кстати можно и нужно было увязать с объяснением конструктивной особенности катаны - отсутствием гарды (цуба нужна только чтобы защитить руку от проскальзывания), заодно вставив в ролик кусочки видео с примерами техники защиты.
И насчет информации о "кельтских" мечах - тоже вкралась небольшая ошибка, поскольку здесь очевидно речь идет о так называемых мечах «Ульфберта», т.е. скандинавских (викингских) мечах, чье высокое качество отмечают все. Стоило увязать это также с особенностью железных руд данного региона (с высоким содержанием никеля), клинки из которых способны резать другие стальные мечи и ножи.
ps Если кому-то данный комментарий покажется интересным, пожалуйста поднимите его наверх лайками, чтобы его увидел и автор ролика.
Какая разница, все равно катана мусор
В разы хуже Шашки)
На всякий случай: хорошо видимая граница между покрытым глиной лезвием и закалённой частью после закалки называется хамон.
Добрый день ! Если вы не только владелец , но ещё и ценитель холодного оружия , то поделюсь с вами одной моей слабостью . Дождитесь полной или убывающей луны , найдите укромное место ( лучше всего это крыша дома или чердак) станьте лицом к луне, и направьте острие меча прямо на луну, попеременно играя с лунным бликом на клинке. Медленно скатывайте лунный блик от острия к основанию гарды . Это забава властолюбивых королей и настоящих рыцарей. Днём на солнце у меча яркое сияние, ночью же в тишине и при лунном свете , оно создаёт непередаваемый ореол таинства и власти ! Самое главное, случайно не запугайте кого нибудь !
Совсем не сказано о том, что японцы, несмотря на традицию доводить всякую фигню до состояния "совершенства" (как они это понимают), не зря хреначили 100500 тыщ слоёв стали. Истина гораздо банальнее: все источники железа лёгкого для добычи на Островах - откровенно голимого качества. В них по описаниям - слишком много серы, что делает клинки ломкими и ненадёжными. Исторические справки древних времён гласят, что два воина могли в середине дуэли сесть и начать править свои клинки - потому что они были выкованы из хренового железа и выщербились в процессе обмена ударами.
Т.е. традиция складывать металл в сотни и тысячи слоёв пошла от банального желания - ВЫЖЕЧЬ в процессе обработки всю серу (ну или по крайней мере минимизировать её в заготовке), а уж потом началась подмена понятий и функциональный процесс вылился в продаваемую "круглоглазым варварам" фичу "многотыщ слоёв и бла-бла-бла".
Разрубить катаной человека - вполне можно.... Но прикол в том, что разрубить можно - ЯПОНСКОГО или КИТАЙСКОГО человека. Весь "прикол" в диете - японцы и китайцы едят ОЧЕНЬ МНОГО риса, что делает кости более хрупкими. Были исторические документы с описанием разрубания, однако на деле это связано скорее не с катанами, а с ДОкатанами. Дело в том, что современные катаны выглядят более-менее стандартными - этот стандарт был введён хрен знает когда (настоящие историки - знают точную дату и не дадут соврать), но с какого-то момента был введён и большинство мечей вполне себе разных размеров были перекованы в стандарт (вроде это даже называлось "охота за мечами"). То бишь разрубание людей обычно относилось к периоду, ДО перековки, когда использовались мечи БОЛЬШЕГО размера, чем катаны, но похожей формы.
Сравнение "ножом курицу" - не выдерживает никакой критики. А ничего, что у ножа длина (а соответственно плечо удара) - совсем другие?
Очень интересно ,познавательно написали .
Нечего не понел но было энтересно
Прочитал до просмотра видео... Хех
Ну ножи так то тоже разные бывают) например те что используются военными,думаю таким вполне можно
Привет, период этот начался при Тоётоми Хидэёси (Сегунат Токугава). При нем 29 августа 1588 г. был выдан указ, суть которого заключалась в том что бы изъять у "простых смертных" (Крестьян и не самураев) оружие
"Зачем нужна катана в реальной жизни?"
Хлеб резать, понятно же!
И колбасу
Не резать, а понтовито разрубать!:))
Она нужна чтобы рубить всё и вся на своём пути))
Нееее суши и роллы резать. Это же Япония)))
Чтоб сразу и масло и, колбаску нарезать
я ожидал речи о том, что катана как оружие самураев становится популярной после периода воюющих провинций, когда воевать перестали, доспехи хранятся на полках, а сами самураи уже будучи одетые в тряпки устраивают дуэли направо и налево, вот вам и "катаной только кололи"
Да автор же не разбирается в этом
@@БеляшХуснулин нет не об этом, броня из лакированных стальных пластин оказалась не у дел после периода Сэнгоку Дзидай, наступило мирное время, а самураи что привыкли жить войной не могли унять пыл, из-за чего в этот период были популярны дуэльные поединки на катанах, т.к. доспехи сменились тканной повседневной одеждой самурая, то и потенциал катан в таких боях раскрывает себя в полной мере
Лол, да у них даже ламилярка зачастую была полностью кожаная, потому что весь металл уходил на создание оружия. К тому же, самураи до эпохи эдо были именно конными лучниками, и кожаная броня прекрасно справлялась с защитой от стрел. Катаны не так активно в те времена использовали. Намного чаще встречались её более крупные аналоги, предназначавшиеся для нарезки вражеских скакунов, на которых и восседали те самые самураи. Однако катана все равно отлично показывала себя в тех условиях в виду специфичной конструкции брони конных лучников, которая была рассчитана прежде всего на дальний бой. Ну а популяризованный образ самурая, замотанного в тряпье, возник уже, как ты и сказал, в мирное время (эпоха эдо), что примерно соответствует эпохе возрождения в европе: власть отдельных феодалов на фоне возрастающей урбанизации резко ослабевает, города становятся не только ремесленными центрами, но и мощными торговыми и административными объектами, где "перед законом все равны". В таких условиях некогда влиятельные самураи, еще не осознавшие полностью произошедшие изменения, начинают активно взаимодействовать между собой в различных ситуациях далеко не самыми прогрессивными методами, все так же выясняя отношения между собой в бою. Следует отметить, что абсолютно такая же ситуация была и в европе, а сей феномен получил название "дуэльная лихорадка". Но что следует из всего вышесказанного? А следует то, что оружие практически не эволюционировало с момента своего появления, поскольку оставалось актуальным в обе эпохи. Если бы средства защиты эволюционировали и были более совершенными как та же кольчуга или латы в европе, то, скорее всего, катаны до наших дней просто не дожили бы в виде клинка с односторонней заточкой и изгибом, и мы бы видели вместо них каких-то гипертрофированных размеров саи, боевые цепы, клевцы, боевые топоры, молоты, булавы, бердыши, пики и даже глефы, но не катаны
автор специалист каких много сидят в нашем пабике, очевидно что он провел глубокий анализ истории катаны пересматривая фильмы, и делая в уме сложные умозаключения.
А конкретно, дегродирывал !!
1) катана - сабля, а не меч, из-за этого у нее и есть этот изгиб, чтобы был не только хороший рубящий удар, но и режущий
2) колоть катаной учитывая что у нее острие не на одной прямой с рукоятью, так еще и не обоюдно острое, занятие достойное мазахиста
3) доспеха самураев весили в среднем 12-18 кг, а не никакие там 25
автор уже много видео подряд несёт чушь, и даже видео вышедшие после этого точно такие же бредовые
А Сергей Поликарпов считает, что катана это меч.
ua-cam.com/video/ISq_5v1HjA4/v-deo.html
Тогда надо не только автора перевоспитывать, но и весь интернет и переводчиков. Я тоже был уверен что сабля это изогнутый клинок с заострением на конце и желателен эфес. Но когда посмотрел картинки с изображением сабель в интернете, то просто охренел. Вполне мечевидные клинки тоже называют саблями. А катану, в начале, все и повсеместно называли мечом, благодаря переводчикам видео в конце 80-ых, не смотря на вполне очевидную изогнутость и одностороннюю заточку.
Вот по факту, даже специалистом не нужно быть, чтобы понимать это. Ну а автор же теоретик, а не знаток техник боя) Поэтому потерялся вне своей сфере
Катана это не сабля и не меч, а обособленный вид оружия, называемый словом "нихонто".
По поводу самураев тоже напиздел, хоть они и были вспыльчивыми, они не могли просто так рубить людей за неуважение, они должны были быть и были максимально терпеливыми, и чтобы самурай зарубил обычного работягу это должно было случится что то очень плохое.
Иду по улице, захожу за угол, а там мужик в синем плаще орет "YOU SHALL DIE". Я никогда так быстро не бегал
I am motivated!
А у нас, автобус ехал, а перед ним на дорогу вышел какой-то бразилец в белой броне и начал кричать "LET'S DANCE" и "GIVE ME GOOD TIME JACK". После чего, разрубил автобус в капусту
Я вот мимо дома проходил, а там кто-то кричал "gunswordtrickroyalguntrickswordgunroyaltrick..."
В одоспешенном поединке применялся другой меч Тати, схожий с катаной, но более кривой и тяжёлый. Катана - оружие мирного времени эпохи Эдо, применялась в бою без доспехов. В доспехах можно было ещё резать в тех местах где были уязвимости в виде сочленений, и в основном именно резали, а не кололи. Автор! Я уже замаялся строчить комменты, вроде видео то небольшое...
И цуба не защищает от ударов клинком катаны, катана её просто разрубит вместе с руками, меч весит около килограмма, так что он не такой легкий, как принято считать, даже деревянные меч весит 600-700 грамм и им довольно- таки тяжело махать. А самое главное катана - это очень острый меч способный резать кости. Так что в видео много значительных косячков...
@@TomattoKing сразу после вас. Всегда уступаю дорогу дамам...
@@TomattoKing и я кстати тоже не оружейный мастер...
Если цуба представляет из себя простую стальную болванку, то вполне себе защищает.
@@АртурКоролёв-щ9ы проверяли? Или просто предположение...
@@БаирБадмаев-в1л проверял. С ней куда лучше, чем без неё.
Катаной как раз таки наоборот больше рубили чем кололи.На то клинок и изогнут вообще-то
Согласен. Однако, представленные в ролике приёмы демонстрации двух "самураев" показывают преимущество изогнутого лезвия. При ударе в подмышку вспарывает её лучше, чем прямой меч. Именно вспарывает
@@void5655 вполне может быть.не спорю
Вы правы и одновременно не правы.В войнах 13-15 веков действительно использовалась в основном колющая техника.Самураи были доспешные.Начиная с середины 16 и вплоть до буржуазной реформации использовалась рубяще-режущая техника.Токугава захватив и объеденив японию запретил огнестрел и ограничил использование доспехов.Доспехи могли таскать только "кадровые" самураи.То что показывают в кино,это в основном бандитские разборки и местных отрядов типа "милиции" меж собой.
Вообще да. Они резали, а изогнутое лезвие могло помогать в этом. Легче входило.
@@twothree8581 совершенно верно
Катана предназначалась для уличных разборок, на войне катану легко сломать о доспех.
Катана уникальна тем, что это двуручный меч, и при тренировках рубящие и режущие удары по незащищённому противнику (без доспехов в уличных разборках) очень эффективен. При этом в ножнах носили заточенной частью в верх, что бы при извлечении можно было сразу нанести рубящий удар. Так что рубящие удары это и есть остова фихтования катаной, да и изогнутое лезвие говорит о преимущественном нанесении рубящих ударов. Шашка и сабля так же изогнутые, и их основа тренировок рубящие удары, а вот шпага или рапира основа фихтования колящие удары.
Катана двуручный меч.... ахахаха Катана - сабля! ua-cam.com/video/SQVPVzzeQBQ/v-deo.html
@@alexanderbajonett2643 сабля как и шашка не бывает двуручной, катана двуручный меч, имеет различную длину, длиннее той же сабли или шашки.
@@РусланГолтаков Сабля не бывает двуручной? Немецкий кригсмессер (Kriegsmesser), корделач (Kordelatsch); швейцарская сабля (Schweizersäbel/Schnepf); китайский дадао (大刀), чжаньмадао (斬馬刀); японский кю-гунто (旧軍刀); корейский cсангсудо (쌍수도) и т. д.
Мне вот интересно какая рукоять должна быть у меча, чтоб он был мечом? Двуручная или одноручная?
@@aboba5995 сами японцы как называют Катану - меч или сабля?
@@РусланГолтаков Обозначают nihontō 日本刀, переводится буквально как солнечно-происходящее (в смысле японское) лезвие.
刀 может читаться как katana, означает буквально "одностороннее лезвие" и обозначает любые однолезвийники (в том числе сабли).
Отделяя свои отечественные сабли от западных сабель, они используют слово sāberu サーベル.
Меч (обоюдоострый) у них 剣 (кен, цуруги), что похоже на русскую классификацию.
Был один рекорд установленный одним самурае, где он разребал летящий на него пулю, НО пуля была пластиковой. То есть по скорости он успел отразить.
Но попробуй повторить этот трюк в спонтанных условиях. Этот трюк возможен только при очень тщательной подготовке
Будь катана колящим оружием, она была бы прямая, с обоюдо острым лезвием.
Катаной наносят колющие удары.
@@leonidmukha7128 речь не том, тыкать и бейсбольной битой можно... Катана не колющее оружие.
@@МаксимВласевский-щ1у , а острие, сведенное для укола? А соответствующие приемы? Это не основной способ использования, но один из.
Надо руки иметь прямые.
@@leonidmukha7128 по такой логике абсолютно любое холодное оружие будет колющим
Давай следующий видос про Абакан( AN-94)
В топ пацанчика
Давай
Интересно будет узнать зачем он в реальной жизни
Будет такое же посредственное видео как это
@@mountaincat9566 для защиты родины, как и гаубица.
Мастер Масамунэ живший в 12 веке, "придумавший" рафинирование стали для тати: ну да, ну да, пошёл я нахер
Мало кто знает о тати т.к катана сильнее "разрекламирована". Тати - клинок здорового человека, катана - курильщика.
@@bek2rnazarov197 ну знаешь, думаю если незнающему человеку показать тати и катану, то он скажет что-то на подобии "ну, 2 катаны и что?"
@@bek2rnazarov197 ага и отличались эти сабли способом ношения )
Следующий видос - "Зачем нужна палка в реальной жизни"
Крапиву сраную наказывать же, даже видос снимать не надоXDDD
По поводу невозможности реазрезать пулю катаной было видео тоже на ютубе с японским фехтовальщиком, считающимся самым или одним из самых быстрых в Японии. Как вот он там вполне успел разрезать револьверную пулю при том что перед выстрелом катана была в ножнах. Не ровно, конечно, но сам факт говорит о том что это не настолько уж невозможно. Правда надо иметь в виду что части пули после её разрезания всё ещё представляют опасность.
Как это не странно или смешно я умудрился отрубить мухе голову на лету
лол проводили эксперимент выстрел в лезвие катаны, после первой пули катана так деформировалась что ей даже хлеб порезать нельзя
@@lara-mz7rm Это зависит и от калибра и от длинны ствола и материала пули. револьверная или пистолетная пуля ~9мм и меньше из свинца катане много вреда не нанесёт. Выстрел из винтовки 308-го или 50-го калибра латунной пулей катану располовинит.
Можно ещё посмотреть на эксперименты Мэтта Каррикера с "Разрушительного Ранчо", можно у Zёбры в переводе на русский если аглицкий не на высоте. За последние полгода-год там был выпуск, где Мэтт стрелял из разных калибров по катанам.
@@lexlucky2870 к тому же катана согнётся от пули будучи тупо неподвижной, а разрезать сможет только при активном ударе(правда он должен иметь более высокую скорость и большую кинетическую энергию чем летящая навстречу пуля)
канал научпоперская помойка
Ты всё врёшь!!! Да катана даже молнию выдерживала, горы резала, я это в Наруто и Бличе видел!!!!!
И ещё +100500 человек и ещё же +100500 стрел/пуль резала одним махом, да что там даже ствол танка разрубала
@@deadmen6959 ну я вот и говорю, что видео распространяет дизу про катану
Ага и сталь на изи режет Зоро доказал
@glytch а в MGR, катанами огромных метал гиров разрезали пополам и в капусту превращали всё, что угодно
Катаной резали демонов на лево и направо!
9:10 Это не хвостовик!
Хвостовик - это часть клинка, которая позволяет скрепить его с рукояткой. Он полностью спрятан внутри рукоятки.
А как называется
Он все сказал правильно, просто показал не на ту часть.
@@mountaincat9566 ну да, просто потом еще несколько кадров было с этой частью.
Она называется «хабаки»
За что я люблю японцев: за их технологичность, за их легендарных японских тачек
За что я не люблю японцев: они странные
Ты это, спасай тачки! Стоят и гниют!
За хентай
"Многотысячные армии" в средневековой Японии. На островах. А что, вполне правдеподобно.
На материке такое оружие как меч было у элиты, боевой топор у относительно зажиточного люда, а все остальные с копьëм и щитом да стëганкой чтобы разрубили не так легко. И это при том что был нормальный металл, даже блин на Руси в сравнении с Японией металл был отличный и в большом количестве.
Видео бред. Первое: краткий момент бреда в представлении средневековой Японии как государства с современной структурой. В Средние века такого понятия как армия в современном понимании в Японии да и вообще нигде кроме Монгольского Ига не было! Армия из 500 человек это уже было огромное количество! Особенно для островов!
Касательно качеств металла. Железистый песок такой себе материал и для создания нормальной стали его и нужно перековывать в кучу слоëв. Да и технология в которой поверх мягкого сердечника сваривалось твëрдое лезвие была известна раньше чем ковка из цельного куска металла, банально потому что отделять сталь от примесей было сложнее технологически, а из такой стали гораздо лучше сделать условный композит, чем одноразовый клинок.
Далее автор говорит что катаной в основном кололи и она не была рассчитана для рубящих и режущих ударов. Интересно, а по этой логике, копья тоже должны быть изогнутыми и с плоскими широкими носами? Катана это рубяще-колющее длинноклинковое оружие. Изгиб лезвия увеличивает длину рубящего и режущего движения. Острие(точка укола) катаны как раз является широкой и не рассчитанной на уколы, за то так же увеличивает длину рубящего движения. Самый хороший пример аналога катаны - сабля! Любая. Суть в том что изначально самураи были конными лучниками, а с коня куда сподручнее рубить. В том свете в котором преподносят катану в видео она проявит себя так сказать в "эпоху дуэлей" Как это называю я, ибо название не помню.
Но возвращаясь к армии. Меч/сабля, это очень дорогое оружие, а на островах где металл буквально нужно из песка добывать умножай в трое. Возможно автор имел ввиду эдак век 19-20, когда регулярная армия постепенно сформировалась. Но блин, тогда катана была лишь ритуальным оружием казни у офицеров.
Мои выводы: недоволен. Видео которое пытается развенчать мифы идëт на поводу у других мифов.
И ещё то что одна катана якобы изготавливается по несколько месяцев, это вообще какой то бредовый бред бредом подгоняемый
Согласен с вами в последнее время люди совсем разленились норм контент делать,хоть немного в интернете по копаться не могут
Япония и некоторые другие территории отличались от Европы по масштабности сражений, в 16 веке, например, там были сражения с 40-тысячными армиями, и как и в Европе это было в основном ополчение.
@@SOYUSE Сопоставь территории и рельеф Европы и Японии.
Даже армия в 3000 человек не редко вызывыет сомнения.
Для уточнения, рельеф Японии горный, передвижение не редко ограничено морем, ведь это государство протянулось на несколько островов.
А ещë, крестьян не пускали в бой, они должны были кормить двор, городской пассад, армию и крестьян.
И даже восстания крестьян не собирали 40тыщ. Гуситские войны вот пример довольно масштабного сбора крестьянских ополчений.
@@КотВасилий-м8ц Битва при Микатагахара: я какая-то шутка? Но а так, согласен. Даже на материке иметь войско в сотню солдат, считалось приличным количеством, всё зависит от лидера. Если лидер харизматичный, то и людей много, так же не стоит забывать про ресурсы, не у каждого короля кард-бланш на армию. Да, рельеф в Японии гористый, но не везде и было много мест, где происходили полномасштабные битвы с зарубами до 80к человек. Снова-таки, насчёт видео, я разделяю ваше недовольство.
У катан очень хорошие режущие свойства(из-за отличной многоэтапной заточки), но это полезно только против неодоспешенных или слабо одоспешенных врагов
У японских сабель режущие свойства, как у любой другой железяки.
11:41 Фильм: корабль призрак 2002
Рекомендую
Фура с благодарностями в пути.
@@_cyberlegion_ спс
спасибо Бро
Благодарствую) Как раз искал название, среди коментов)
@@DarthVaderSithovich Если честно то тебе невероятно повезло, так как я сам увидел этот фильм в 3-4 года назад по телевизору.
Зачем нужна катана на самом деле? Маникюр-педикюр делать! Не?
Да ти шо! Очевидно же,чтоб гайки закручивать и гвозди забивать
бляя, только вчера почистил хвостовик на своей катане(
4:27 Никогда для внешних слоев не использовали твердую сталь (это дорого) всегда использовали прочную сталь только в качестве центрального лезвия - так достигалась прочность режущей кромки, а простое железо шло на обкладки и придавало клинку гибкость. Про подобное любой кузнец расскажет, по такому принципу на Руси делали ножи.
Я тебе как "любой кузнец", интересующийся в том числе и катанами, скажу что вариантов строения клинка десятки, и там не только трехслойный ламинат с твердой сталью в центре и мягкой на обкладках. Довольно часто мягкую сталь как бы заворачивали в твердую, получая мягкий сердечник и твердую сталь с трех сторон. Я думаю, много зависело от количества качественной стали и платежеспособности заказчика
Как написали ниже: вариантов "укладки" и "закрутки" слоев масса. Но в катанах кроме всего прочего применялась еще неоднородная закалка(из за этого кстати и формируется небольшой изгиб лезвия, а вовсе не потому что его таким "выковали"). Обух и примерно 2/3 ширины лезвия обмазывали смесью глины с углем и сухой травой, благодаря чему при окунании в закалочную ванну лезвие приобретало высокую твердость(но одновременно становилось хрупким), а "щеки" лезвия и обушок оставались упругими, хоть и более мягкими. Разная структура металла образует линию хамон которая проявляется после полировки.
Ты не прав. Никто кроме японцев не заворачивал твердой сталью. Да не практично, да дорого, да трудно затачивать, но они именно так и делали.
Как раз таки наоборот- мягкая сердцевина и твердая наружка. Иначе мягкая наружная часть резать не будет, а сердцевина будет хрупкой.
@@RomanAvetisov А скажи кузнец, катана меч? :) Ну просто проверить хочется кузнеца.
Наоборот в искусстве боя катаной больше применяются режущие удары нежели протыкающие из-за невероятной остроты режущей кромки клинка. Да доспехи сложно разрезать но как и ты говорил основным оружием был лук. Катана сама по себе является очень хорошим мечем из-за своей лёгкости, прочности, остроты клинка.
Сказки меньше слушай. Обычная железяка.
Любопытно. Го теперь про реальную вершину эволюции клинкового оружия -- про фламберг!
Ну и про пулемёты давай, браунинг и МГ42
Хвостовик - это совсем не то, что показано в видео... Ролик вообще крайне пуст и вторичен...
Катана это сабля!!!! Меч имеет совершенно другое строение.
Катана - колюще-режущие оружие, где основной упор идет на резание.
Это двуручная сабля). А вообще не понятно, зачем люди сами засерают себе мозги. Вот так же и со световым мечём. Зачем в оригинале он зовётся саблей? Не понимаю
@@Fullautogun если совсем углубиться в тему, то: на разных языках все длиноклинковое оружие происходит от слова"нож" (что сабля, что меч, ятаган, шашка, шпага, палаш и тд) у европейцев и американцев есть свой вариант классификации и он не бьётся с нашей.
По нашей классификации - меч и сабля - принципиально разные, у западников - sword + разные прифексы.
Потому световой меч - тут понятно.
А если для русскоговорящих рассказывают про катану - она сабля!!!(двуручная)
@@ЕвгенийВасилевский-ф4ц катана скорее рубящее, чем режущее.
Западная классификация идёт от длины, можно отшутиться на эту тему так: катана это "Japan Sword", тогда вакидзаси "Japan Short Sword", а танто "Japan Knife", т.к. кинжалы обоюдоострые, а япы не особо по ним.)
спасити я умер от испанского стыда рекламы
Про "несколько дней" - миф. Катана ковалась несколько часов. А вот обрабатывалась, полировалась, украшалась - несколько месяцев, обычно: это было дорого + каждый мастер делал что-то своё. К примеру: один полировал, другой точил, третий инкрустировал, четвертый делал цубу (гарду) - и т.д. И каждый требовал очень солидную плату, притом))
Давай видос "Зачем нужна нагината" очень интересно будет
Согласен. На Ютубе практически не одного интересного видео про это действительно изящное оружие.
японские женщины в восторге. хоть кто-то расскажет про их оружие
Ну вообще-то катана является преймуществено рубящим оружием, так как она специально заточена одностороннем типом заточки, что делает её преймуществено рубящим орудием
Чтоб намазать масло на хлеб всегда использую катану:) Очень получается аккуратно, неговоря о прозрачных слоях колбасы в наше трудное время пандемии:) Экономить приходится на всем:)
Вы что, Манускрипт - ниндзя не смотрели? Да если катаной кааак махнуть, как Дзюбей Кибагами, то можно волну воздуха запустить, и на расстоянии хоть голема какого-нить, хоть супир- монстра разрезать. А после того как нарубишь всех плохих, все тянки твои! А ты такой, как Дзюбей, - не мешай мне, спать хочу! 👍
Ну, стоит вспомнить и моменты когда настоящие "Шаолини" самураи могли разрубить летящую в них пластиковую пулю. К тому же при рикошете от меча пуля передаст только часть кинетической энергии, поэтому при рикошете пули от меча сам меч может и немного отскочит но уж никак не отлетит вам в лоб и уж тем более не погнётся(конечно если катана сделана на совесть а не "Китайская"), поэтому отклонить мечом летящую в вас пулю теоретически возможно, зависит от угла рикошета силы хватки скорости реакции и ТД.
Еще есть одно ошибочное сравнение когда говорят мол если по катане мечем ударить под углом 90 градусов то она погнется.Так вот мастерство боя с катаной предполагало по большей части парирование ударов т.е отражение силы врага против него или в другую сторону.Танки катаной никто останавливать не собирался.Парировали и наносили репост)
Ну зависит сильно от силы удара, да и с чего бы ей гнуться(да знаю качество стали оставляло желать лучшего). То о чем вы говорите это уступающая защита, она возможна только если противник бьет тебя как сосну, если это короткий удар, скажем по рукам, то проще как раз поставить защиту подстановкой, там вполне возможен угол в 90 градусов, ну останется у тебя зарубка, зато у противника останется проникающее ранение в череп, или что то в этом духе. Делать уступающую в меч, без давления банально чревато продолжением.
Вообще, если подумать, то катана вовсе не меч, а сабля!
И ещё надо сказать, что это видео из разряда - когда из комментариев узнаёшь больше чем из видео...
Думать и не надо, это и так сабля
Всё правильно - это двуручная сабля по европейским меркам. Только фехтование ей имеет свои особенности. Например, как польской саблей ей не фехтуют.
Японская мудрость гласит,если не знаешь что сказать скажи про японскую мудрость.
эээээээ это китайская мудрость
@@mdttx тшшшшшшшшшш не говори это японцам
АУФ
Катана это не меч. По всем параметрам это двуручная сабля. Это вообще шедевр безполезности.
Любой русский меч из нее сделает хлам с одного удара
прикол что в феодальной японии бедняки жили на рисовой диете. При этом из костей вымывается кальций и перерубить их гораздо проще
Братишь, ну если ты рассказываешь про оружие, то должен знать, что катана - не меч, катана - сабля
Братишь, если ты рассказываешь, что катана - это сабля, то должен знать, что она произошла от самого что ни на есть китайского меча, приёмы ведения боя у катаны как у меча, а ни как у сабли, и этимологически название происходит от слова меч. Так что катана - не сабля, катана - меч.
@@faulerfuchs1398 если вилку выковать из женской заколки, назвать её чашкой и пользоваться ею как метательным оружием она не перестанет быть вилкой
@@александрфедулаев-в4д а если длинному мечу придать кривизну и поэтому затачивать его только с одной стороны, он не станет саблей.
4:43: Наоборот, скорее всего. Внутренняя часть должна быть твёрдой, а внешняя - мягкой. Внешняя же часть всегда больше деформируется.
Мне кажется, для "умников", орущих, что катана - это якобы не меч, а сабля, можно составлять отдельный диагноз
Ну так иди и почитай классификацию холодного оружия. А потом покажи изогнутый меч с одним лезвием.
Запилите видос на тему- для чего разрешение на холодное оружие,когда кухонный нож чаще фигурирует на самом деле
По поводу отражения катаной пули и всего этого дела с пулями. Стреляет человек. Человек при выстреле целится, и другой человек видит куда он целится. При не очень высоком навыке стрельбы у соперника есть шанс заранее ставить меч таким образом, чтобы повысить шанс того, что пуля попадет в меч, в добавок человек видит руку стреляющего, степень сжатия курка и вспышку пистолета. Что увеличивает шанс того, что в него не попадут. Но могут и попаст, а пуля может просто срикошетить и все равно попасть.
Катана не погнется - на эту темы даже показывали видео исследования, но после попадания пули на ней будут образовываться повреждения, и даже если каким то чудом удастся отразить таким образом несколько пуль (чисто на каком то навыке и везение) (с таким же успехом можно сказать что стреляющий просто не попал в цель) - ну меч просто сломается. Вот и все.
Рубящими свойствами катана как раз таки обладает, так же у катаны есть определенный изгиб. Как и колящими. И её режущие свойства характеризуются степенью заточки, как и у любого меча. Но вполне понятно, что катана не пробьет хорошую броню. Потому что в противном случае она бы разрубала и другие катаны.
Но броня имеет вес, а катана относительно легкий и длинный меч. Так же в теплом климате люди не ходят в шубах. Одежды мало, броня тяжелая в ней может быть и жарко.
Поэтому этот меч стилизован под определенное время и климат. Что не делает меч плохим или хорошим. Просто хороший меч.
Катана: я идеален
Нарсель: я для тебя шутка ( полтора ручный меч "Бастард")
Фламберг:подержите моё пиво, щенки
Блть , как теперь жить ? Как теперь кина смотреть : ( В детстве обламали , что Деда Мороза не существует , теперь вот катаны ...
Ну не расстраивайся, автор много чего просто наврал ! В том числе и про рубящие удары !
@@СерыйВолк-ш1э , ух , слава небесам ! Теперь можна и Дедпула посмотреть . Там точно всё правда , как в жизни
@@НикитаВетер-с4я Никита, ты сам посуди. Автор утверждает, что катаной плохо рубить, она предназначена для колющих ударов. Сразу видно, что автор не разбирается в ХО. Внимание вопрос: почему у огромного большинства японских мечей, даже коротких вакидзаси рукоятка длинная и имеет наклон вверх от лезвия ? Да потому что это рубящее оружие. У колющих рукояти или прямые или наклонены вниз, к лезвию. Бывают даже совсем пистолетные, так удобно колоть. А почему длинная ? Возьми в руки палку двумя руками и попробуй колоть. Как удобно ? А вот рубить самое то ! В видео еще много всякой ерунды. Автор говорит нельзя человека катаной пополам разрубить. Есть факты когда разрубывали, в старых японских рукописях писали об испытании клинков на трупах преступников.
@@СерыйВолк-ш1э , много исторических фактов забыто , скрыто , уничтожено . Например в древнем Риме ценились германские клинки , это даже раскопки показали , а нам показывают в кино , что германские племена в те времена были дикими . Даже с новой историей не всё в порядке , когда засекречивают документы по ВОВ начиная со сталинских времен и уже до 2040 года . А те , что открыли в эпоху гласности , просто крохи . Тут 90% россиян порвут тебя зубами , когда скажешь , что не было бы никакого Гагарина , если бы не ворованные разработки немецких ФАУ . Не было бы никакого атомного оружия , если бы не бежавшие из Германии физики и удачная работа разведки СССР , спионеревшая подробные чертежи и документы у американцев . Королёвы , Курчатовы , просто смогли все это собрать до кучи и сделать его работоспособным из всего , что им предоставила разведка . А прошло то здесь всего 70-60 лет . И море лжи по Афгану , Чеченской войне , Грузинской , в Молдове , Украине , Карабаху , Сирии ... Так что не удивительно , что нет полных данных по другим странам , эпохам , оружию - этому надо посвятить всю свою жизнь и уйму денек
@@НикитаВетер-с4я Согласен.
Ясно, метагейм просто посмотрел ролик у гоблина про катану.
Если бы он его посмотрел, то он бы не называл катану мечом)
@@SKULL_CRUSHER у гоблина был ещё один гость, который тоже с придыханием о катане рассказывал. А вот Клим её прямо называет саблей.
вот только смотрел он его невнимательно и всё переврал
Как и любое другое оружие, катана нужна для того, чтобы поражать врага. Это главное предназначение любого оружия. Второстепенно можно использовать как хочешь, на сколько фантазия позволит.
В древней Японии та ещё веселуха была, какой-нибудь господин, приобретя новенький меч мог "проверить" его остроту на случайном прохожем простолюдине и ему ничего за это не было бы. Поэтому крестьяне начали носить в рукавах различные саи, танто, боккэны и другие скрытные орудия. А вообще не знаю о каких доспехах ты там говоришь, самураи их носили только на войне, а на гражданке все ходили в кимоно. В мирное время тоже часто случались дуэли, которые проходили по правилам кендзюцу, которое предусматривает, в основном, только рубящие удары
6:06 я который представлял так китайцев культиваторов:
О_О
7:22 я который представлял самураев танками: ... ... ... .
Хватает косяков в ролике, хватает.
Начнем с того, что в Ниппоне отродясь не было нормального железа, потому все эти катаны на деле являются ножиками крайне сомнительного качества, рассчитанными на один (1) удар по тушке врага.
Продолжим тем, что катана имеет изогнутую форму клинка, посему не подходит для нанесения тычковых ударов без риска испортить собственные руки. Рубяще-режущие удары ей наносили.
И закончим тем, что единственное, во что у ниппонцев хорошо получается - это пиар самих себя. Потому "катана - лучший меч всех времен и народов", "ниппонский автопром - самый автопромистый автопром в мире" и прочее "ниппонцы - самый умные на свете". С реальностью, правда, эти лозунги не пересекаются, но это уже совсем другая история.
Хотел поправить, не нипонцы а японцы, Япония
@@TreL-kp4fs Ниппон или Нихон - это самоназвание страны, которую у нас неправильно именуют Японией. Так что никакой ошибки.
Нигде такого не слышал, хорошо пусть будет так.
@@alexandreiarmoliouk9505 Ты ещё правильно называй Германию "Дойчланд", Англию "Ингленд", Францию "Франс" и т. д.
8:20 Чувак в латах... Ой нет не он
Привет от бересты
Автор: человек неспособен среагировать на пулю
Флеш:
Оператор саня:
Чел с самой быстрой реакцией:
Я лично видел как мастер расрубал 7 снопов бамбука, для справки три таких полность имитируют человека в легких доспехах (типа коженных накладок), выходит он мог с одного удара разрубить пополам сразу двух людей. Кстати, это был единственный настояший мастер (его запмси к счастью можно найти). Его учиник (ныне здравствующий) разрубает пять снопов - это примерно полтора человека, или один в легкой защите.
Наконец-то видео, которое не восхваляет безоговорочно катану, а показывает её реальную область применения и ценность.
Неужели weapons geek узнал что есть
оружие не только из кс го
"зачем нужно оружие на самом деле?" full HD 60 fps
Как-то у меня плохо клеятся утверждения автора о самураях:
1) верховые, 2) броня 25 кило, 3) лучники.
Про отражение пуль - такой случай был, снят на камеру. Можно провести простенький расчёт. Время реакции может быть снижено до 0.12 с. Пули пистолета часто имеют 300 м/с. То есть отразить пулю можно с 36 м. Это не айс, но близко к возможности (особенно если учесть возможность реакции на нажатие спуска, тогда времени будет вдвое больше).
Далее - про энергию. Пусть пуля масса 0.01, скорость 320, энергия будет 500 Дж. Теперь катана с массой в 2 должна иметь скорость в 22 м/с. Тоже многовато, но тоже близко к реалу.
Офигенная работа с фактами, катана оказьiвается колющее оружие... автор мог бьi посмотреть соревнования японских фехтовальщиков (да, это спорт а не настоящий бой, но он точно ближе к реальности чем рассуждения автора) и увидеть как часто они друг друга колят... да и просто подумать о том каким клинком удобнее колоть - прямьiм или изогнутьiм. Если бьi японцьi хотели колоть они б использовали прямьiе мечи, это банально удобнее и эффективнее... а стоп они же так и делали, у японцев бьiли специальньiе мечи и кинжальi предназначеньiе для пробивания толстой брони, с прямьiм лезвием... а так же копья, палицьi и огнестрел, так что если катана и использовалась против тяжелобронированного противника то только в крайних случаях.
Рассказьi о том что европейцьi бегали с пушками пока дикие японцьi кололи друг друга мечами это тоже бред, японцьi уже после первьiх контактов с европейскими торговцами начали закупать у них европейское оружие, и производить собственное по европейским лекалам, а до этого пользовались китайскими пушками (странно бьiло бьi жить под боком у страньi изобретшей порох, и не пользоваться им). Япония отстала от европьi где-то на 100 лет, если считать гуситские войньi началом эпохи огнестрельного оружия, и довольно бьiстро догнала её.
Ну и рассуждения в духе капитана Очевидность о том что катана не остановит пулю, и что разрубленньiй катаной предмет разваливается сразу же а не через несколько секунд... мог бьi рассказать о том почему в кино появился этот штамп, как это пришло из японского кино в голливуд, о том как в японское кино оно пришло из японского театра где так подчёркивалась драматичность... но зачем если можно рассказать зрителю о базовьiх законах физики.
Да и летящую пулю теоретически можно разрубить, есть видео где особо натасканньiй японский мастер ловко разрубает пульку вьiпущенную из пневматического пистолета... разумеется настоящая пуля летит намного бьiстрее, а катана тупо не вьiдержит прямого попадания из огнестрела, но обьiчно пули на лету рубят персонажи всяких фантастических фильмов, где у персонажа может бьiть ускоренная реакция и катана из какого-нибудь адамантина.
Катана может разрезать пулю,
В японии есть мастер который может разрезать пулю из пистолета
Я слышал, что даже может разрезать в полёте снаряд гаубицы Рапира.
Этот мастер разрезал лишь резиновую пулю и то не с первого раза
@@berserk4307 но даже так пойми что он человек а это пуля вы бы даже увидеть или подставить руку под полет этой пули бы не смогли
@@nikkinner8610 да и ? Что выходит что катаной нужно воевать против ризиновых пуль ?
В Японии есть очень много крутых мастеров, и мы мало что о них знаем. Они могут сделать больше чем мы
Сделай постироничное видео, про предназначение сковородки)))
(Идея не моя)
Для колющих атак хороши, Рапиры!!! А не как катаны!! Они для того, чтобы расекать, как по вашему много ли колющих приёмов в Кен-до?
Обосраться, я шерстил в комментах и это первый комментарий с приведением кендо как аргумент
И последнее остриём лезвия старались не блокировать удар противника во избежание на нём сполов Чаще применялся стил:
1) "Кто первый тот и папа". То есть на скороть атаки пока второй замахивается.
2) Контор атака после уклонения. То есть прощетал движение, увернулся и херакнул противника катаной по брюху, рукам, нонам или шее.
3) Блокировали обрстной сторой клинка, после чего немного сдвинув вражеский клинок в сторону, рубили супостата по полам от уха до промежности.
Катана нужна для того, чтобы носить ее под пальто, когда идёшь на работу... Мало ли что 🙄
1)Катаны не делали несколько месяцев. Там просто нечего делать несколько месяцев, на самом деле работы там на пару дней, да и представьте прост какие бы были очереди за катаной, если бы они делались так долго.
2) катаны могли разрубить человека, есть видео с разрубанием нескольких свиных туш и если приложить достаточно силы то разрубить тело не так уж и сложно.
Если у тебя заготовка из современной сортовой стали + пневмомолот + горн ацетилен+кислород + гриндер, то да за пару дней управишься.
А вот если у тебя гомняное железо средневековой выплавки, горн с мехами и далее по сценарию, то у тебя и выйдет несколько месяцев.
И не забывай, тогда эта сабля стоила как авиалайнер. Больших очередей быть в принципе не могло.
@@ВладимирЛушник а сколько сейчас стоит катана?
@@ВладимирЛушник опять же говорю, там нечего делать месяц. Сам процесс ковки не занимал так много времени, сталь ковали пока не получалось 1000 слоёв, а для этого сталь нужно сложить 10 раз. во время ковки из стали так же пропадают примеси. Далее идёт процесс доводки, когда исправляют мелкие косяки, остающиеся после ковки. Это могло занимать пару дней, но никак не месяц. Ну и заключительный этап - заточка, которая вообще занимает максимум пол часа, так как затачивать клинок до невъебения смысла нет никакого, да даже такая заточка не требует больше получаса. Остальные части меча точно так же не делаются очень долго, гарда и остальные металлические части просто отливаются, рукоять вырезается за 2-3 часа, а то и меньше, плетение рукояти занимает пол часа максимум. Вот и ваша катана.
@@kreijin8503 Если ты сложишь сталь 10 раз у тебя получится 16000 слоев с копейками. Привет геометрической прогрессии. У тебя на ковку уйдет примерно дней 5-7, так как тебе нужно сделать из кричного железа однородный брикет. После, ковка самого клинка, обдирка напильником примерно часа 3-4, обмазка клинка глиной для зонной закалки, закалка. Если закалка не удалась (поводки клинка то тогда правка на это еще день уйдет, если клинок треснул при закалке все начинается с начала), если удалась - отправляется шлифовщику и это уже самая продолжительная и тяжелая работа. Занимает примерно месяц (может больше все зависит от клинка) и как тебе написали выше шлифовка катаны на камнях - это не шлифовка гриндером, это гораздо сложнее, так как сами камни нужно постоянно править. Шлифовка катаны заканчивается её полировкой, где-то на камнях 2500 грид. Заточка выполняется в процессе шлифовка, а не отдельно, у катаны нет подвода, она точится в ноль. После шлифовка-полировки катана отправляется к др мастерам которые будут делать для неё хабаки, фучи, каширу, цука, цубв, ножны. И в зависимости от сложности и вычурности всей фурнитуры и самого клинка, его изготовление может длится от 2-5 месяцев, примерно. А по той технологии которую описали вы, у вас получится голимый ножик с рынка.
@@ivanlitovchenko1840 в том то и дело что большинство катан это голимый ножик с рынка. самураев было много от богатых до бедных и каждый уважающий себя самурай имел катану. при таком объёме тратить 2-5 месяцев на 1 катану это полный п**дец, в таком случае пришлось бы записываться в очередь за катаной на год вперёд, так что вы говорите о уникальных, дорогих катанах, принадлежащих знати, и то вы сильно преувеличиваете со сроками так как не учитываете то что кузнец в 90% случаев работает не один, у кузнецов бывает подмастерье, что значительно ускоряет работу + ко всему не будем забывать, что кузнец это не х*й с горы и за условные 20 лет постоянной ковки и обработки металла процесс значительно ускоряется, а такие грубые провалы как трещина в клинке это полный п**дец, означающий что у кузнеца руки не из того места. открою секрет, практически никто не тратил кучу времени на заточку пуская по кругу 10 точильных камней, в реальности черновая работа осуществлялась на точильном кругу, после чего работу доводили двумя точильными камнями. когда клинок готов остаются мелкие детали, большинство из которых были деревянными, а вырезать парочку деталей можно попросить и подмастерье, а вообще у нормального кузнеца уже заранее бывают заготовки. Вы с одной стороны мыслите правильно, приводите термины но ёб**ый рот, просто думайте иногда головой, оружие делают на заказ, чаще всего партиями по 5-10 а иногда и больше штук, и на ВЕСЬ заказ дают месяц, ну а так как войны никто не отменял, в оружие была постоянная необходимость. вот в случае с дорогими катанами, можно было тратить 10 дней на выведение шлаков, закаливать его дней 5, дорабатывать 20 дней клинок одним напильником, а после дней 30 затачивать с использыванием 20 различных камней для получения идеальной бритвенной остроты, тогда да, процесс занимал месяц, но такие катаны лежали на полках у знати, а не использовалась в бою. извиняюсь за ошибки, мысль свою надеюсь донёс.
Поржал про "тяжёлый" доспех в 25 кг весом, я в кольчуге весом 18 кг, после дня фестиваля, вечером ещё умудрялся играть в футбол, бухать и ещё много чего о чём нельзя рассказывать детям.
Лучше уж смотреть канал Береста, тут явно автор не особо разбирается в теме...
К тому же ,здесь нету мужика в латах
Когда сказали, что катаной надо колоть а не рубить, все кузнецы по падали в обморок из-за того, что им придется чинить клинок.
1:45 Ошибка. Речь можно вести только про катанаобразную форму меча. Клинки 15-го века были прямыми, рукоять была отогнута в сторону обуха. Сама катана осчастливила нас своим появлением примерно в середине 19-го века. Странный меч. Только для атаки. При попытке парировать удар противника может сломаться клинок. Правда есть техника двух мечей, когда удары парируются клинком вакидзаси. Кстати, случались эти самые вакидзаси с клинком 600 мм и рукоятью 300 мм. Почти катана или тачи, но клинок в сильной части был шире и крепче, чем у катаны. Да и по распространённости среди населения менее дорогие вакидзаси несколько обходили и катану, и тачи. ))
Катана не меч, а следствие не правильного перевода, наиболее близкий аналог, шашка
Давай видос "зачем нужен мидас в доте"
8:13 колоть доспехи, самое тупое что можно сделать, зачем учится техникам и ударам в слабозащищенные или не защищенные места у противника, лучше попытатся пробить кирасу толщиной 1,2мм
Катана - рубящее оружие, иначе-бы ее не делали изогнутой. С доспехами носили тати, а катана - "меч для платья", то-есть, носилась с гражданской одеждой в мирное время, как рапира в Европе, бывшая гражданским вариантом шпаги
Свои пять копеек.
1. Катана - не меч, а сабля.
2. Зачем делали катану в столько слоев? Да просто не было нормальной руды. Тут автор привел кельтов, но это неправильный вывод, там руда была, но наваривались полоски другого по твердости металла, чтобы удешевить стоимость меча.
Ура, наконец-то не кс го
Я очень надеюсь что это рофл
@@buttontv2134 А в чём проблема ?
@@buttontv2134 Так а что тут такого, меня например тоже видео только про кс надоели
@@АлександрАнаньин-н3ю если вам надоел ксго, просто не смотрите видео про ксго, или ещё лучше гуглите всё сами вам уже не по 4 года
Теперь понятно почему кузнец каждый раз за Танжиро с ножом гонялся когда он свой клинок ломал..
Дык по доспехам колешь, по тряпкам режешь, понятно же.
С отражением пуль вот да, момент фантастический. Реагируешь ты не на пулю и выстрел, а на движения тела, в частности пальцев врага (всё работает если увидишь), а вот под пулю подставить клинок надо правильно и это искусство. ОДНАКО! Да, катана разрежет пулю, удар не такой уж и сильный будет, для потомственного фехтуна темболее не проблема. Загвоздка в том, что пулю разрежет на 2 куска и они немного поменяют траекторию, но, учитывая расстояние до тела, один хрен попадут и будет в тебе две дыкри поменьше вместо одной побольше. И это ТОЛЬКО в случае если острие стоит под идеально ровным углом к траектории пули. 5-10 градусов и пиздец клинку. И меч в тебя твой попадет, и пуля тоже, да ещё центр тяжести у неё сместиться чуток, и оставит она тебе рану рваную да широкую и помрешь ты как дурак с ножом против гаубицы...
Интересно, сам такое видел, или рассказывал кто-то??
Катана - двуручная сабля для рубящего-режущего удара, автор канала - катаной только кололи
Может ты не знал такую вещь, но при закаливании катаны, на тупую часть лезвия мажут глину. Когда клинок закаливается, то задняя часть под глиной остывает немного медленней. Это дает мечу немного пружинного эффекта. По этому меч как бы не совсем твердый и способен выдерживать встречный удар другого меча.
Но в целом твой ролик очень классный. Лайк по любому.
Автор гуглил инфу меньше,чем длиться ролик,праворучная катана орнул,но всё же диз
Видимо, ручка смотрит вправо, что бы леворукие враги не смогли доставать трофейное оружие 😂
Роль катаны как супер пупер меча преувеличена, хороший мастер без кистей нарисует шедевр, а посредственность, дай ему колонковые кисти и дорогие краски, все равно не создаст ничего хорошего. Так и здесь, дай хорошему бойцу кусок трубы и он замочит посредственность с джедаевским мечом. Просто ввели такой бренд, кино и комиксы запада.
Реки быстрее колокольчика)
РЕБЯТА СПАСИБО ЗА 24 ЛАЙКА!
ВЫ ЛУЧШИЕ! СМОЖЕМ ДОБИТЬ 50?
Реки?
Рекомендации
@@Terminus02 Ну рекомендации
@@ГригорийИванков-с2с да а что? Просто скоротил
Ну не знаю у меня его в реках нет
Катана в 16 веке заимствована из Кореи японцами называлась корейским мечом,подобные клинки были в ходу у моряков от Испании до Японии,подобный абордажной палаш был в России.
Я когда был маленький, сам ковал катаны из кочерги, спижженой у бабушки. Потом рубил подсолнухи в огороде, после чего получал неслыханых песдюлей за испорченную кочергу.
Посмотрите видео Дим Юрича про японский меч. Там материал куда более интересный и полный
Сейчас бы верить зрелищности фильмов и игр, млять автор считает что 90% училось в церковно приходской четыре года?
Тем не менее, товарищ Будёный в гражданскую рубил шашкой так, что любая Катана позавидует.
Должен заметить, что я сам видел как человек разрубает пули катаной, в рамках эксперимента конечно. И я замечу, что это вполне реально и нисколько не повреждает катану! НО! По пуле попасть невероятно трудно, а значит в бою отражать пули, где противник непредсказуем, невозможно. Также у шиноби есть техника, когда боец протыкает лежащего противника насквозь и проводит меч через всё тело, выводя его в плече, что опровергает слова автора о невозможности рубить кости. И, напоследок, пожалуйста, не пожалейте времени и поищите информацию про технику блейдлокинга, узнаете много интересного)
3:57 Да уж, реально 100% непонимания процессов изготовления стали)))))) Зола нужна для насыщения стали углеродом! Ибо он о внезапность, выгорает......
Катану лучше сравнивать с шпагой, а не с рыцарским мечом. Так как шпага тоже колющее оружие.
ура! наконец-то кто-то толково и мифы развеял и пояснил чего делать "простолюдину" с холодным оружием!
я про:
1. эффективные колющие удары (для реальной битвы) VS эффектные рубящие (для кино и драк гопоты). да-да, представьте, можно убить влёгкую заточеным черенком от лопаты даже, если именно колоть, а не махать. кстати лично я бы выбрал не катану (ну не мастер нифига), а именно копьё или даже простую пику. а ножу бы предпочёл шило (кстати если проткнуть шилом VS порезать ножом - от шила выше летальность, то есть шилом вы убьёте прям почти верняк - внутреннее кровотечение потому что не так просто остановить).
2. гарду. кстати именно это ну и толщина клинка от 4мм и выше квалифицирует предмет в т.н. "холодное оружие". поэтому если полиция вас тормозит с перочинным ножичком и пытается пугать "у вас холодное оружие", поинтересуйтесь где они увидели в этой жестянке 1-2мм собсно "клинок от 4мм толщины" и где собсно гарда тогда? :-)))
В современной реальной жизни катана нужна для двух целей: 1 - положить на полочку для красоты. 2 - взять с собой для косплей-шоу.
Во первых следует различать старинные катаны "штучной работы" на каждую из которых мастер мог затратить по несколько лет, и "масс продукт" который делался для самураев победнее, из дрянной стали. Такие мечи гнулись, ломались и вообще не отличались особой прочностью. И потом, как оружие она была создана от безысходности, в условиях недоступности качественной железной руды, так как с практической точки зрения это не самое удобное оружие.
1. Катана эффективна только против неодоспешенных или плохо одоспешенных противников, так как основные удары ею - режущие. Да, тычновые удары тоже есть, но не все экземпляры клинков выдержат тычковый удар в хорошо одоспешенного противника. "Ширпотреб" согнется, а бракованный клинок может треснуть.
2. Катаной невозможно выполнять полноценное парирование, ее лезвие слишком тонкое чтобы полностью принять энергию удара, поэтому техники включали либо уклонение, либо мягкое отведение катаны противника "вскользь" так как лобовое парирование скорее всего закончится для катаны фатально(сломается лезвие).
3. Катана плохо(точнее совсем никак) защищает руки фехтовальщика, что кстати даже в "самурайских фильмах" показано неоднократно(как фехтовальщик лишается кисти руки или части пальцев). В этом плане европейские клинки с плетеной гардой намного безопаснее, кроме того, это делает возможным применние техник ударов гардой как кастетом если появилась благоприятная возможность.
Для одоспешенного боя применялся меч ТАЧИ! Он носился слева на двухточечном подвесе в металлических ножнах лезвием вниз. Более эффективным было применение копья яри или алебарды нагината.
К Р А Т К О:
Катана - лишь помогала в ближнем бою, а основное оружие был лук.