Ich bin in einer ähnlichen Lage wie Frank: - älteres Haus mit Heizkörpern - PV-Anlage mit 15 kWp - im Frühjahr 2024 die alte Gasheizung gegen eine Luft-Wärmepumpe getauscht - auch mir steht der erste Winter mit der WP noch bevor Aus meinen ersten Erfahrungen mit der WP einige Anmerkungen zum Beitrag: a) Die Lautstärke der WP ist von der Leistung abhängig: Bei wenig Leistung arbeitet sie in der Tat sehr leise und man muss schon nahe herangehen, um überhaupt etwas zu hören. Wenn sie allerdings mit hoher Leistung läuft, z. B. bei der Warmwasserbereitung oder wenn es draußen richtig kalt wird, ist es deutlich lauter. Es ist wie beim Auto: Bei Tempo 50 ziemlich leise, aber wenn man richtig Gas gibt … Ob die Lautstärke ein Problem sein kann, hängt immer vom Einzelfall ab. Bei uns ist es keines, aber in engen Reihenhaus-Siedlungen kann das auch anders aussehen. b) Im Beitrag wird offenbar mit einer Jahresarbeitszahl von gut 4 gerechnet. Bei einem Haus mit Heizkörpern halte ich das für sportlich. Meine WP-Anlage und die Haushydraulik habe ich optimal eingestellt, dennoch gehe ich im Moment davon aus, dass die Jahresarbeitszahl bei uns eher bei 3,5 liegen wird. Bei Luft-Wärmepumpen geht die Effizienz mit sinkenden Außentemperaturen immer weiter runter. Ausgerechnet da, wo besonders viel Wärme benötigt wird, ist die Effizienz besonders niedrig. c) Ein Drittel des Strombedarfs der WP mit der PV zu decken, halte ich für illusorisch. Die WP braucht genau dann den meisten Strom, wenn die PV besonders wenig liefert (das bekannte „Tal der Tränen“). In den Monaten November bis Januar deckt unsere PV nicht mal unseren normalen Hausverbrauch. Da ist für die WP nichts über. Erst in den Monaten März und April erwarte ich nennenswerte Beitrage der PV für die WP. Aber da sinkt der Stromverbrauch der WP auch schon wieder deutlich. Ich bin ein großer Fan der Wärmepumpe. Aber man sollte realistisch an die Sache herangehen und keine falschen Erwartungen wecken. Sonst ist die Enttäuschung hinterher umso größer.
Wenn die Heizlast ordentlich berechnet ist und du eine VL von unter 45° erreichen kannst (auch mit HK machbar), dann ist eine JAZ >4 eigentlich kein Thema. Und die, die bisher über den Anteil von PV Strom gesprochen haben kommen schon auf Werte >20% Anteil. Das komplette WW von Juni bis September und Heizung und WW von März - Mai und Oktober wird in jedem Falle zu einem deutlichen Anteil mit PV-Strom befeuert. Das würde bei (zumindest bei meinen Gasverbräuchen) alleine für WW mindestens 10% PV Stromanteil auf den derzeitigen gesamten Gasverbrauch bedeuten. Aber in 14 Monaten bin ich schlauer ;-)
Zu b) Bisher hatte er rund 25.000 kWh Gas und rechnet mit 6.000 kWh Strom. Seine alte Heizung war 30 Jahre alt, also ggf. ein atmosphärischer Gaskessel mit gerne 20% "Schornsteinverlusten". Von daher sind es ggf. unter 20.000 kWh Wärme die erzeugt werden müssen und dann ist die 6.000 kWh Strom grob passend. Wir haben ebenfalls nur Heizkörper und hatten im ersten Jahre eine JAZ von knapp 3,9 bei max. 48 Vorlauftemperatur und -10 Grad Normaußentemperatur. Der Wille zum Heizkörpertausch nach Bedarf ist bei Frank ja vorhanden. Ich bin mal gespannt auf ein Folgevideo am Ende der Heizsaison. Zu c) Da bin ich dabei, grob 50% vom Heizbedarf fallen ins Tal der Tränen. Ab Februar wird es langsam besser, aber bei uns reicht es da immer noch nicht. Wobei die Wärmepumpe dann sehr gut hilft den Eigenverbrauch zu steigern.
Ich habe seit 2022 eine WP im Altbau(1993) mit Heizkörpern und ohne Dämmung vom Haus. Mein COP ist ca. 4,5 bei 22 Grad Raumtemperatur. Ein COP von über 4 ist durchaus realistisch, selbst bei mir am Alpenrand, wo es wahrscheinlich im Winter eher kälter ist. Mein Energieverbrauch ist bei 18.500 kWh. Dafür habe ich 4.000 kWh Strom gebraucht. Jedes Haus ist anders, aber wenn man seinen Verbrauch kennt, kann man das ganz gut abschätzen.
Wir haben eine PV Anlage (7,25kWp Süd mit Gaube je 5x250Wp auf Ost/West) aus Apr 2013, zwei E-Autos (gekauft 2020 und 2023), sind seit Mai 2024 bei Tibber und am 1.11.2024 wurde unsere Wärmepumpe in Betrieb genommen (vorher Gasheizung). Unser Stromeinkauf im Nov 24 lag bei 1382kWh für 462€. Zusätzlich hat die PV Anlage 167kWh Strom erzeugt, der fast komplett selbst verbraucht wurde (geschätzt 80%). Unsere beiden E-Autos, von denen eines 14% und das andere 84% zu Hause geladen wurde, zogen 80kWh bzw. 448kWh aus unseren Wallboxen (4.11. bis 4.1224). Unsere WP hatte im Nov einen Bedarf von 368kWh und hat 1800kWh Wärme abgegeben. Vorher hatten wir monatlich 208€ Abschlag für den Gasanbieter gezahlt.
Wir haben eine Wärmepumpe sind eigendlich zufrieden , aber wir werden uns noch einen Holzofen zu legen ,weil wir nicht im kalten sitzen wollen wenn das Stromnetz zusammen bricht. Die Wärmepumpe ist schon laut wenn sie in den Kompressor geht. Wenn es kalt wird dreht sich der Stromzähler wie irre.
Sieh zu, dass Du bei Octopus einen Vertrag bekommst und zwar den Ocotpus Intelligent Go. Das ist der für Dich sicher günstigste, denn wir hatten auch Tibber und das war nu noch teuer in den letzten 2 Monaten. 600 kWh im November - noch ohne Wärmepumpe, aber Octopus garantiert Dir bei uns Stand heute 18,7 Cent Strom im teuersten aller Netze, dem Westznetz mit 12 Cent Netzentgelt. Die 18,7 Cent hast Du im ganzen Haus von 0 bis 5 Uhr, danach 32 Cent Strom Wir haben unsere PV mit 25 kWp und 14 kWh Akku nutzen können, aber der Tibber Preis für die 600 kWh lag bei 32 Cent, neue Festpreis Verträge kosten Stand heute 32 Cent wie auch schon im Januar günstiger als Tibber damals war. Wir laden jeden Tag den Akku voll, der im Frühjahr mit der Wärmepumpe auf 46 bis 50 kWh ausgebaut werden wird um 32 kWh Akku für 3100€ . Und klar, das geht. Der Akku lädt nur den Teil vom Netz , den die PV laut Prognose morgen nicht erzeugen kann. Wir sparen bei 7000 kWh im Jahr 1500€ durch den Akku , auch weil wir durch §14a eben 11 Cent erstattet bekommen vom Netzentgelt, was im 18,7 Cent Preis schon enthalten ist. Bei uns sind sozusagen wie bei Frank mit dem Westnetz 12 Cent Netzentgelt drin, so dass die Preissenkung von 12 auf 1 uns 11 Cent Erstattung bringt, also wir für 8 Cent Strom in den Akku laden. Du packst 20% Verluste drauf und landest bei unter 10 Cent für jede kWh aus dem Akku. Das sind 22 Cent weniger also sonst am Tage x 7000 kWh und da sind die 1500€ Ersparnis pro Jahr. Nach 2 Jahren ist die Batterie bezahlt und das vollständig, wird aber bei uns noch 18 weitere Jahre halten, denn die 1. LFP Batterie aus 2013 haben wir verkauft, als wird nach 10 Jahr nur noch dachten, sie könnte nur noch morgen kaputt gehen, so viel Glück, dass die 10 Jahr gehalten hatte und noch 90% Kapazität nach 2700 Zyklen. Nun, 1,5 Jahre später, sagt der neue Besitzer, dass sie läuft und immer noch 89% habe, somit also eine Degradation von 7% in 10 Jahren momentan aufweist und dann nach 20 Jahren bei 83% läge. Lohnt sich also.
@@herbhein7121 die ganzen Investitionen rechnen sich doch niemals . E Auto kann man sich holen wenn 💸 vorhanden. Ich fahre einen Yaris Hybrid mit 3,5l im Stadtverkehr. Meine kleine 3 kw PV hat mein Stromverbrauch halbiert und habe so die Mittel für 3 🏍️🏍️🏍️ als Hobby
@@herbhein7121 Wow! 1382 kWh ist richtig viel. Mit 6 Personen haben wir Verbrauch von 300 kWh gehabt. Leider ist die PV nur Richtung Osten ausgerichtet und hat somit nur 66 kWh erzeugt, aber das ist besser als nichts.
@procsys1 Es bezieht sich ja auch nur auf die Anlage, das sagt er ja offen und ehrlich... Ist halt hier bei den meisten Werbetouren auf UA-cam nicht der Fall... Da wird nur versucht schmackhaft zu machen und beim Preis hört es dann auf....
@@andrem1903 Was nutzt es denn, alle anderen Kosten großzügig aufzurunden, damit der "Spareffekt" größer ist, die wahren Kosten für die WP aber zu verschweigen, bzw. niedrige Preise zu nennen, die nur zustande kommen, weil man da durch glückliche Umstände dran kommt? Das bringt doch dem "Normalverbraucher" absolut nichts. So kann man auch "billige" E-Autos bewerben, die der Sohn in seinem Autohaus besorgt.
Sorry aber der bivalenzpunkt ist nicht der punkt bei der die Wärmepumpe am effizientesten ist. Der wird gewählt durch die Größe der Anlage ab der Temperatur schafft sie es nicht mehr die Räumen auf die Solltemperatur zu heizen. Meist wird der aber nie nachgeprüft und die Pumpe würde es auch noch bei tieferen Temperatur schaffen.
Schon rein aus Klimagründen ist die WP natürlich die bessere Wahl. Zu dem Kosten: Ich habe bei der Installation vor einem Jahr über ein Vergleichsportal Preise für Strom und Gas eingeholt, demnach liege ich im Verbrauch (einschl. Neukundenbonus usw.) um 15% unter ner Gastherme, dazu entfallen Schornsteinfeger und Wartung. Dank der schon ein paar Jahre vorher installierten PV-Anlage liegen die tatsächlichen laufenden Kosten noch niedriger.
Flüssiggas und der liebe Preis, da kann meine Mutter auch ein Lied von singen, besonders da der Tank nur gemietet ist. Die Abweichung vom Börsenpreis ist schon wirklich übel und so ist sie wirklich froh, dass im nächsten Frühjahr eine WP kommt.
Flüssiggas ist optimal wenn man einen eigenen Tank hat. Wir können uns den Zeitpunkt, Anbieter und die Menge aussuchen. Letztes Jahr haben wir ca 64ct/l bezahlt
Ganz sicher ist es die bessere Wahl. Wir haben unsere Gasheizung (Bj 2005) als Partner für eine große Solarthermie(24m²) durch eine WP ersetzt. Die Gasheizung war auf dem Papier eine Brennwerttherme (Vissmann Vitondens 200). Tatsächlich war sie maßlos überdimensioniert (26kW = 371% des Bedarfs) und hat sicher nie den Brennwerteffekt erreicht. Die Vorlauftemperatur haben wir auf 48°C gesetzt (mit Heizkörpern). Der Verbrauch lag bei 6500-8500kWh/a. Vor dem Einbau der WP haben wir die Heizlast durch ein Ingenieurbüro, das die Energieberatung durchführt, berechnen lassen: 7kW (36W/m²). Die WP moduliert 2-8kW Wärmeleistung. Den 6kW Heizstab schalten wir auf Notbetrieb, d h er verhindert nur das Einfrieren der WP, falls die einen Fehler hat und nicht läuft. Beim Bau 2005 prognostizierte man uns, dass sich die Thermie nie rechnen werde, also reine Liebhaberei sei. Stimmte nicht, sie hat sich 2021 amortisiert. Seitdem schenkt sie uns grüne Energie kostenfrei. Desgleichen bei der PV 2011. Statt 20 Jahre hat sie nur 12,5 Jahre gebraucht. Was sagt uns das? Energiepreise sind in den letzten 20 Jahren deutlich schneller gestiegen als für die Rechnungen angenommen wurde. Das liegt vor allem am Gas, das immer noch großen Einfluss auch auf den Strompreis hat.
Für die masslos überdimensionierte Heizung ist aber nicht die Heizung verantwortlich, sondern der Installateur. Unsere aktuelle Viessmann Vitodens 200 moduliert auch!
Laut der heute gängigen Meinung ist Solarthermie komplett unnütz und sollte vom Dach gerissen werden um mehr Fläche für PV zu haben. Ich denke aber anständig ausgelegte Anlagen können, wenn sie genau auf das Haus zugeschnitten sind durchaus sehr nützlich sein. Meine Anlage ist aber wohl eher ein Beispiel wie es wohl eher läuft. Ein ahnungsloser Handwerker klatscht irgend etwas auf das Dach ohne sich weiter Gedanken zu machen. So eine Anlage läuft dann eher suboptimal. Ich habe mich mal eingearbeitet und einige Probleme beseitigt und werde demnächst wohl die Fläche etwas vergrößern. Damit es sich aber richtig lohnt werden erst die Heizkörper gegen deutlich potentere 33er getauscht. Damit sind dann ganz andere Vorlauftemperaturen möglich. Für PV ist dann auf dem Dach immer noch die Hälfte frei und natürlich noch die Nordseite. Wenn es dann immer noch nicht reicht geht man halt in den Garten und baut eine Freilandanlage oder Zaun-PV. Was die Wärmepumpe, bzw. die Heizlast angeht, so solltest Du vielleicht selber nochmals nachrechnen, denn bei der nächsten WP könnte vielleicht ein 5 KW Modell ausreichen.
Schön erklärt :) Wie wurde die Fassadendämmung am Altbau gemacht? War eine eher günstige Einblasdämmung möglich? Den PV-Anteil zur Wärmepumpe würde ich nicht mit 1/3 schätzen, bei uns entfallen 50% vom Wärmebedarf in die Zeit November - Januar. Da wird bei 3 Parteien und 10 kWp wenig bis nichts für die Wärmepumpe bleiben. Auch im Februar kommt noch nicht ganz so viel vom Dach und eventuell will auch jemand ein eAuto laden. Beim Stromtarif würde ich Octopus Heat mal ansehen. Das ist ein flexibler Stromtarif der 3 Preiszonen hat die jeden Tag gleich liegen. Die günstigen Zeiten liegen von 2-6 Uhr und 12-16 Uhr, bei uns liegt der Tarif da bei 19,15 Cent/kWh. Schön planbar für Zeitprogramme einer Wärmepumpe. Unser Verteilnetzbetreiber nimmt knapp unter 10 Cent/kWh an Netzentgelten, zur groben Orientierung bzgl. der kWh Preise.
Ich denke, die Rechnung ist schon sehr vorsichtig und er wird nach dem ersten Jahr sich über deutlich geringere Heizkosten freuen als angenommen. Er hat ja die Jahre ca. 25.000 KWh Gas verbraucht. Die 30 Jahre alte Gasheizung wird da nicht 25.000 kWh Wärme draus gemacht haben. Die waren damals oft schon immer deutlich überdimensioniert, zudem hat er seinen Wärmebedarf durch Dämmmaßnahmen deutlich reduziert. Für die alte Heizung bedeutet das ein häufiges Takten was den Wirkungsgrad (Nutzungsgrad) nochmal reduziert. Wenn die Heizung aus den 25.000 dann 20.000 kWh (80%) gemacht hätte wäre das schon viel gewesen. JAZ von ca. 4 was ich, da er Fachkundig ist und sich mit dem Thema auseinandersetzt sicherlich auch hinbekommen kann, dann wäre man bei 5000 kWh. Und lassen wir es mal 500 mehr sein, für 300qm. War sicherlich eine gute Entscheidung. PV-Strom noch obendrauf. Günstigeres und was die Preise angeht sicherer kann man heute sicherlich nur schwer finden.
Ist Tibber & Co überhaupt noch empfehlenswert? Wärmepumpentarife gibt’s bei uns ab 22Cent (ok, mit potentieller Drosselung) aber auch die normalen Tarife sind mit 30 Cent deutlich planbarer als ein dynamischer Tarif.
@ Viel zu hohe Grundgebühr für mich. Seit dem wir den Speicher drinnen haben, ist mein Jahresbezug bei ca. 150kwh, da ist die Grundgebühr das entscheidende Merkmal, nicht primär der KWh Preis 😄
@@BauerWolfgang ?!?! Hä? 150 kwh Strombezug im Jahr ?! Wie hoch ist Euer Stromverbrauch im Jahr, 2000 kwh und habt ne 25 kwp Anlage auf dem Dach oder wie ?!
@@LeSharkyTV 30kwp sogar 🙂 Nur damit kommst mit 2 E Autos über den Winter, Januar bis Oktober ist es kein Problem. 7kwh Speicher als Nachtversorgung und kurzfristige Versorgung am Tag wenn der Bedarf > der Produktion ist. Wenn mal die Wärmepumpe kommt, dann wirds aber definitiv nicht mehr reichen. Einspeisung ist seit November praktisch nicht existent, wobei es dieses Jahr schon sehr trüb ist. Natürlich klappen die 150 nur wenn wir nicht 2 Wochen Schnee auf den Modulen haben aber bisher hatten wir Glück. Wichtig ist, dass man alles aufsaugt. Ich bin oft im Homeoffice daher kann das Auto alles aufsammeln was nicht mehr in den Speicher passt, Kleinvieh und so. Wär nicht ein Auto tagsüber immer da, würde das natürlich nicht gehen.
15:45 Amortisationsrechnung einer neuen 2024er Gasheizung möchte ich gern mal sehen… Butter bei die Fische und dann die Community kommentiert. Wäre spannend, denn sicherlich wird ein Großteil überersehen
Ich hör immer Tibber. Hab gestern erst wieder mal nachgeschaut was die mir anbieten bzw. welche Kosten ich für diese Jahr gehabt hätte! Mehr als 3 Cent über dem was ich spreche bezahle und hab dann auch die Garantie das ich nur das bezahle. Selbst für nächstes Jahr sieht es nicht besser aus. Müsste bei Tibber mit mehr Kosten auf das Jahr von weit über 100€ rechnen selbst wenn ich mir schöne .... Man sollte diese dynamischen Stromtarife nicht ständig über denn Daumen loben. Es mag sich vielleicht Lohnen für Glückspilz aber ehrlich da kann man auch gleich Lotto Spielen! Wie gesagt ich schau mir das jetzt seit gut 1 Jahr an aber Tibber wär ein draufzahlgeschäft bei mir! Thema Wärmepumpe: Hab ja jetzt seit August eine und die Bude wird viel zu Warm! Ja 6 Heizkörper wurden ausgetauscht und auch der Boiler ist neu. Die Solarmodule 3 Stück hab ich abmontiert und das ganze mit abgebaut weil es eh hinüber war. Reparieren ging nicht mehr und die Kosten von gut 5000€ hab ich mir dann gespart. Dafür kommt PV aufs Dach! Strom werden wir etwa 2000kwh Stunden mehr beziehen als die letzten Jahre. Liegt aber an 2 Dingen. 1. ein zweites E Auto gibt es seit Oktober und eben die Wärmepumpe seit August. 2. Mein Speicher ist viel zu kleine für die Leitung der Wärmepumpe. Bereits im September war der Speicher leer bevor dann die Sonne wieder Strom Produzierte. Da die 6,9kw eh schon so sehr knapp waren bisher. Strom gab ich aber aufs Jahr gesehen genug erzeugt leider kann man denn nicht in denn Winter mit nehmen sonst hätte ich 0kwh bezogen und immer noch gut 5000kwh eingespeist!
Das der Speicher zu klein ist für ne Wärmepumpe ist völlig normal. Rechnet sich nicht den Speicher mega groß auszulegen, um im Winter noch Speichern zu können, da die Energiebalanz dann eh negativ insgesamt wird und somit wegen Wandlerverlusten der Speicher kaum noch rentable zu nutzen ist. Damit sich Speicher lohnt muß der auf eine vernünftige Nachtgrundlast in den Übergangsjahreszeiten ausgelegt werden. Genau das kann und wird in der Zukunft immer mehr rentieren. Überdimensioniert ist halt Liebhaberei und des guten Gefühls wegen. Da ist es in der Tat besser (statt mega Stromspeicher) zu dynamischen Strompreisen dann Strom hinzuzukaufen, wenn es relativ billig ist und den in ein gut isoliertes Haus reinzuheizen, das ist nämlich auch ein relativ guter Wärmespeicher, jedenfalls so auf 12h Basis geht das schon.
@JohnnyByeYm Kann dem jetzt nicht ganz zustimmen! Mal abgeshen das der Dezember einfach für die Stromerzeugung schlecht ist sind die anderen Monate doch so gut bei mir das mit deutlich mehr sprich etwa 20kwh ich sogut wie nichts mehr aus dem Netz beziehen muss. Wobei die Umwandlingsverluste bei nicht mal 10% Liegen wenn man einen guten Speicher und Wechselrichter hat. Hinzu kommt Hammer Strom man verbraucht um so mehr rechnet sich das dann auch! Auch sehe ich dann es noch so das man stand jetzt es keinen Anbieter gibt der mir denn Strom so günstig anbieten könnte als wenn man PV hat und jetzt eine Batterie kauft! Das mit der loebhaberrei hätte ich vor 1 Jahr noch voll zugestimmt doch durch Kwh Preise weit unter 400€ und auch modulpreisen von deutlich unter 80€. Wird das ganze eher etwas das mehr Sinn macht als dann noch Strom einzukaufen. Aber das ist nur meine Meinung und Ansicht. Schon allein wenn ich bedenke das mich meine Anlage vor 8 Jahren mit Speicher und 9,9kwh über 20 K gekostet hat und sich das Ganze jetzt schon fast gerechnet hat zeigt für mich auf das mehr Speicher nicht pauschal als Liehhaberei bei den Preisen angehen werden kann! Zudem mein Speicher hat kaum Kappazitätsverluste obwohl ich jedes Jahr weit über 250 vollllastzycklen habe. Das größte Probleme ist die schlechte Ladeleistung die nur bei 2,6Kwh liegt und nicht mal 1 Stunde anhält bis er dann unter 2kwh sinkt. Ansonsten würde der Speicher noch mehr vollast Zyklen bei mir die an der 300 klappern könnten! Heißt also das auch die Ladeleistung eine Große Rolle Spielt ob ein Speicher sich eher rechnet oder nicht!
@@Mrry25. Man geht in Deutschland bei Speicher üblicherweise von rund 200 Vollastzyklen pro Jahr aus. Und auch das nur, wenn man den Speicher auf die zu erwartenden Nachtgrundlast abgestimmt hat, sonst wird es meist weniger und die Amortisationszeit steigt deutlich. Das sind natürlich Durchschnittswerte die Otto-Normalo erreichen kann. Wer besondere Voraussetzungen hat, z.B. massiv Fläche für "Overpanneling" und dazu noch selber alles verlegt hat andere Grundlagen, aber das ist dann eben auch nicht realistisch, weil das die Meisten so nicht haben und nicht können. Freue dich also wenn du nicht der Normalfall bist. Hoffentlich fallen die Preise weiter, dann lohnt es sich bald in der Tat mehr Speicher.
Ich frage mich, warum mein Kommentar hier von irgendjemand teilweise entfernt wurde. Habe hier meine Berechnung aufgeführt, dass sich eine Wärmepumpe für UNS zur Zeit finanziell nicht lohnt. Habe niemanden verunglimpft oder beleidigt. Wenn trotzdem mein Kommentar teilweise entfernt wurde, hat das doch ein gewisses "Geschmäckle"
Wenn ihr schon solche langen Videos mit Vergleichen erstellt, dann doch bitte einen mit Otto Normalverbraucher, in dessen Verwandschaft kein Heizungsbaumeister ist und der nicht zu Großhandelskonditionen einkaufen kann. Für mich ist der Vergleich wertlos. Muss dann halt woanders schauen, ob sich bei mir eine WP rechnet.
Vaillant hat unser Nachbar. Die ist wirklich unglaublich leise. Ich hätte selber gerne Panasonic DiY aber die wird wohl lauter sein. Naja meine Gasheizung Viessmann Vitodens 300 ist erst 12 Jahre alt. Die läuft problemlos mit ca 40 Grad VL
Habe ebenfalls eine Vaillant Arotherm, jedoch die kleinere 7,5KW Variante. Meine Anlage hat nach Förderung 15k gekostet. Von Tibber bin ich gerade wieder in einen Festpreistarif mit 26,4ct gewechselt. Die Anlage ist leise, allerdings hört man sie bei Vollast schon deutlich und vor dem Schlafzimmer möchte ich sie nicht stehen haben. Ihr steht in den Videos meistens vor den Pumpen während sie mit 25-40% der Kompressorleistung laufen. Stellt Euch mal nachts bei Minusgraden davor.
Wir haben schon viel über WP gelesen von zu hohem Verbrauch bei Warmwasser bis zu geringer Temperatur für Warmwasser. Die guten Seiten, beim Heizen haben weniger Negative Erfahrungen gemacht und mit einem Elektroboiler konnte man die schwäche gut in den Griff bekommen Elektroboiler gibt es ab ca. 200 Euro. Es gibt auch Hybridwärmepumpen eventuell kann man das besser Kombinieren ohne Ausbau der Gas oder Ölheizung.
Ich musste herzlichst über die Aussagen von Frank lachen, die Er ab ca. 17:00 tätigt. Ich habe nicht verstanden, was die CO2-Bepreisung durch unsere Politik mit Putin zu tun hat? Auch die Aussage von Frank, dass Er auf der sicheren Seite ist, weil Er einen Tibber-Vertrag hat, hat mich köstlichst amüsiert! Ich habe daher mal eine ernsthafte Frage an alle Tibber-Kunden und PV- und WP-Betreiber. Meint Ihr ernsthaft, dass Ihr auf der sicheren Seite seid, wenn Deutschland, aufgrund von Energieknappheit und/oder falscher Politik, den Bach runter geht? Ist es wirklich Eure Vorstellung, dass der Rest Deutschlands verelendet, nur Tibber-Kunden und PV- und WP-Betreiber leben weiter, als wenn nichts geschehen wäre? Ihr fahrt dann vergnügt mit Eurem E-Auto ins Büro, "betankt" von Eurer PV, während der Rest der Republik verarmt ist und am Strassenrand um Essen bettelt? Wie naiv kann, oder muss, man sein?
Soviel Polemik und Fehlinformation urgh... Deutschlands Energiepolitik ist ja schon schlecht aufgrund der CDU, wir hätten schon lange unabhängiger sein können aber war ja nicht gewollt. Aber ja, tatsächlich steht man mit WP besser da, rein von den Kosten her. Bergab gehen wird es nicht, die Kosten werden eben Steigen und die Leute die sich ne neue Gas/Ölheizung eingebaut haben werden sich dann eben ärgern. Hohe kosten, keine Förderung mehr usw 🤷 Aber jeder wählt sein Schicksal selber.
7:13 - 33% PV ist mega sportlich und bei der Anlagengröße kaum zu schaffen, aber wenn man sonst keinen Strom verbrauch, dann mag das gehen. Im Akkudoktor Forum gibt es einen PV Und Wärempumpenrechner, der einem schnell zeigt, wie wenig da im Winter , wenn man heizt, dann noch kommt. 15 kWp Überschusseinsepeiser mit 14 kWh Akku und eGOLF heißen nam Ende im November trotz Süddach und 22 kWh / kWp 550 kWh dazu gekauft. Keine Ahnung, wo die Überschüsse für eine WP noch herkommen sollen, wenn die Einspeisung bei 150 kWh im November lag. Selbst bei 100% Nutzung wäre da nicht viel drin, wenn ich mit der Prognose 4000 - 5000 kWh rechnen darf. Da sind die 33% PV gewaltig optimistisch ausgelegt.
@@MoneyForFuture20Was für ein Blödsinn. Weil der Speicher größer ist, kommt doch nicht mehr Sonne vom Himmel. Ich habe 11kwp und 12kw Speicher und über den gesamten Dezember 7kwh in den Speicher geladen. Der ist also über den gesamten Dezember nicht ein mal auch nur annähernd voll geworden. Im Januar ist es marginal besser. Klar, Warmwasser kann sagen wir mal März bis Oktober nahezu komplett von der PV getragen werden, aber sobald man einigermaßen heizen muss, kannst du mit seinem großen Speicher auch nichts daran ändern, das die WP den Strom aus dem Netz zieht.
Den größten Fehler was alle machen bevor sie eine Wärmepumpe kaufen ist das sie nicht einfach die Vorlauftemperatur an der Gastherme begrenzen Habe bei einer Vitotens 200 die Vorlauftemperatur 2023 auf 45 Grad eingestellt. Derzeit läuft die Gastherme mit einer Volraugtmeperatur von 40 Grad Das Haus wir so um die 21 Grad warm elektronisch geregelte Thermostate an den Heizkörpern . Manche Räume bis zu 22,5 Grad man kann mit dem T-Shirt herumlaufen der Durchschnittsverbrauch derzeit liegt bei 60Kw/h kann aber auch mal auf 120wk/ steigen pro Tag für sanierten Altbau 240m2 habe ich ohne Warmwasser max 10000Kw/h Gasverbrauch Der nächste große Fehler ist sich weinfach eine Wärmepumpe zu kaufen. man sollte sich darüber im klaren sein möchte ich ein billige oder ein teure Anlage bei der billigeren Version sind weniger Möglichkeiten vorhanden. Bei einer teueren Anlage gibt es diverse Extras Wetterprognosefunktion Pv -anbindung mit optimierten Verbrauch (nicht Sg ready das nur Schwellwert berücksichtig) erhöhung der Wärem bei PV an sonnigen Tagen. Vorheizen an warmen Tagen (überheizen) Nachtabsenkung bzw Heizleitsung am Tag höher als in der Nacht (am Tag höherer COPder Wärmepumpe Pv Strom...) Was sich jetzt rechnet ist von Einzellfal zu Einzelfall zu betachten
Da ist deine Gasheizung aber sehr sparsam.... Meine vitodens 200 aus 2015 hat im Jahr 400-430kwh verbraucht (gemessen mit einem nicht geeichten hutschienenstromzähler von eltako)
@@almotoli4389 Na, da bin ich aber froh, das ich mich damals für einen anderen Hersteller entschieden habe. Meine Wolf CGW hab ich 2007 gebraucht auf eBay erbeutet, und die zieht im Jahr rund 200 - 250 kWh. Wobei ich aber auch zugeben muss, das ich schon zwei Wochen nach Inbetriebnahme die interne 65 W-Umwälzpumpe durch ne alpha-2 ersetzt habe, die mit 7-9 W (11 W bei WW-Speicherladung) läuft. Auch schön bei Wolf: die Jahreswartung ist in epischer Breite mit Fotos im Handbuch beschrieben, Kit mit Dichtungen, Elektroden und Kleinkram kosten ganze 27 Euro, kann man alles selber machen. Jetzt 17 Jahre Betrieb ohne ein einziges Problem, nur ein Druckausgleichsbehälter musste mal getauscht werden.
Wir wohnen in einem Bungalow Baujahr 1987, 108 qm WF, 2 Personen. Unser Gasverbrauch beträgt im Jahr gerade einmal 6000 kw incl. WW. Gastarif in diesem Jahr für 2 Jahre fest gemacht: 9,57 Cent, Grundgebühr 9,27 € pro Monat. Gesamtkosten letztes Jahr : 731,-- Jahr, Der Schorni kommt alle 2 Jahre, Kosten dafür 80,-. Ich habe einen Wartungsvertrag für die Heizung, ca. 250, im Jahr, Vorteil : Sollte eine Reparatur anfallen, muss ich nur das Material bezahlen, aber nicht den Arbeitslohn . Wie soll ich da mit einer Wärmepumpe sparen? Bei einem angenommen Scop von 4 würde ich dann also ca. 1500 kw Strom brauchen a 0,30 Cent gleich 450,- Jahr . Ersparnis pro Jahr also 281,- plus Schorni 40,- Jährlich, gleich 321,- €. Inspektionskosten für die Wärmepumpe werden mit Sicherheit auch anfallen, um die Garantie nicht zu verlieren. Ich spare also 320,- jährlich, und muss dafür ca. 15.000- 20.000 Eigenkapital (nach Abzug der Förderung ) investieren. Selbst eine Festgeldanlage bringt mir pro Jahr 2,5 % Zinsen (eine grosse spanische Bank in Deutschland) und ich habe weiterhin mein Kapital. Selbst wenn sich die Preise für Gas verdoppeln , habe ich gerade einmal ca. 60,- Mehrkosten im Monat. Da lasse ich doch lieber meine Gasheizung (gerade mal 8 Jahre alt) noch einige Jahre drin, warte, bis die Preise für Wärmepumpen auf ein vernünftiges Level gesunken ist, und steige dann um. Ich habe nichts gegen Wärmepumpen, sehe aber nicht ein, die völlig überteuerten Preise zu bezahlen.
Bei einer 8 Jahren alten Heizung, macht das in der Regel ohnehin keinen Sinn. Allerdings hast du noch die Grundgebühr für den Gasanschluss vergessen. Macht nochmal ca. 120 € aus. Und der Stromtarif mit 30 ct ist auch nicht mehr aktuell (derzeit ca. 23-25 ct). Nochmal 75 €. Allerdings sehe ich den Investitionsbetrag als zu hoch an. Wieviel Vorlauftemperatur Temperatur habt ihr denn jetzt? Und wie wird geheizt? Heizkörper oder Fussbodenheizung?
@@bULLIparade Die Grundgebühr ist in den 731,- enthalten, habe ich aber auch oben angegeben. Wir haben einen fixen Strompreis von 30,65 Cent, der Vertrag läuft noch 1 Jahr, war hier in der Ecke sehr günstig. Bei einem Umstieg auf Wärmepumpe würden wir nur die Grundförderung in Höhe von 30 % erhalten. Bei einem angenommen Preis von ca. 25.000 € passt das mit der Eigenzahlung von 15.000 -20.000. Desweiteren müsste auch noch der Zählerschrank erweitert/getauscht werden. Zur Zeit macht der Umstieg wie gesagt absolut keinen Sinn
@@UteStevensbei 6000kWh ist Sparen auch schwer. Ich kann allerdings auch mein Haus schönreden, wenn ich alle Quadratmeter zusammen nehme dabei aber unterschlage, dass ich von 135m² nur 60m² wirklich beheize. So sind alle Angaben immer mit Vorsicht zu sehen. Irgendwann gibt's kein Gas mehr oder aber es ist viel teurer geworden. Dann kann man aber mit 6000kWh sicher sein, das geht auch locker mit einer WP.
@@megathomas-de Wir haben ein offenes Wohn/Esszimmer/Küche ca 50 qm. Temperatur dort 21 Grad. Bei Aussentemperaturen bis 5 Grad heizen wir dort auf 17 Grad mit Gas, die fehlenden 4 Grad liefert uns dann unsere Klimaanlage. Diese verbraucht 0,3 kw pro Stunde, welche uns an sonnigen/leicht bewölkten Tagen unser Balkonkraftwerk (1,5 kw) liefert. Büro konstant 21 Grad (Homeoffice), Badezimmer 23 Grad, Flur und 2 Schlafzimmer 17 Grad (bei höheren Temperaturen kann ja kein Mensch schlafen.) Dreifachverglasung, Kellerdeckendämmung, Dämmung der obersten Geschossdecke zum Speicher, grosses Wohnzimmerfenster zur Südseite.
@@UteStevens Man vergisst gerne den Stromverbrauch der Gasheizung. Das waren bei mir relativ konstante 100W. Damit kommt man mit einer WP schon recht weit.
Habe einen Altbau 1960 mit 2,40m langen Gusseisenheizkörper. Haus ist nur bedingt gedämmt. Jetzige Ölheizung hat einen Vorlauf zwischen 40-55 grad. 100m2 Wohnfläche mit ~2500 l Heizöl Verbrauch. Ist da noch eine Wärmepumpe sinnvoll ? Danke
Kann man so pauschal schwer sagen. Grundsätzlich geht WP überall. Es kann halt sein das du Heizkörper tauschen musst. Also es wär dann mehr als nur WP einbauen. Aber unterm Strich bleibt dein Bedarf an Wärme ja identisch, da sind die Kosten bei einer WP eben geringer (unabhängig vom Anschaffungspreis).
Hej wie siehtn die Rechnung aus wenn wir wieder einen kalten Winter bekommen in dem wir 25 Tage haben mit -20 Grad und 35 Tage mit -11Grad . Würde mich brennend interessieren
@MoneyForFuture20 Laut Chat gpt Im Februar 2021 wurden in Deutschland an mehreren Orten Temperaturen unter -15 °C gemessen. Besonders bemerkenswert war der 10. Februar, als in Mühlhausen-Görmar in Thüringen ein Tiefstwert von -26,7 °C registriert wurde. Weitere extreme Kältewerte wurden in Göttingen mit -23,8 °C und in Querfurt mit -24,8 °C gemessen.
@@MoneyForFuture20 vlt in dem Ausmaß etwas übertrieben , aber wenn wir bei uns arktische Winde haben die nicht weg gehen und vlt noch ein paar andere Faktoren dazu kommen .
@@Wuwei12ich habe zwar keine Ahnung was dieses Szenario Aussagen soll, aber in Norwegen bspw wird es oft kälter als -20 oder -30° und dort heizen die meisten schon seit Jahrzehnten mit Wärmepumpen.
Als alter Norwegenkenner m uss ich Ihnen sagedort wird wegen der gün@@michaelp.4458stigen stromtarive direkt geheizt. Die meisten Häuser haben keine wasserführenden Heizkörper. Alternative wären Klimaanlagen.
Dein Vertrauen in allen Ehren, aber die CO2-Preise werden Deine hohen Investitionskosten nicht ausgleichen. Die Preiserhöhung für 2025 beträgt 0,23ct/kWh.
Ob die Rolläden den verbrauch eher senken als erhöhen wage ich zu bezweifeln. Die sind ja nicht durchgehend geschlossen und sind gerade im Altbau oft auch einfach eine ordentliche Wärmebrücke.
Wenn die Rollladen nachgerüstet wurden, sind sie eher als Vorbaurollladen ausgeführt und so keine Wärmebrücke. Im Altbau in den Sturz integriert kann dies allerdings schon sein.
Die Wärmebrücken der Rollladenkästen kann man effektiv bekämpfen. Wenn man dann noch den Antrieb automatisiert, also etwa Sonnenuntergang plus eine Stunde, dann maximiert man die Zeit in der das Fenster vor dem Abtrag der Wärme geschützt wird. das lohnt sich schon.
Für §14a braucht man einen Netzbetreiber, den die rechtlichen Vorgaben interessieren. Bei unserer Wallbox hält er uns schon seit fast 6 Monaten hin. Die Bundesnetzagentur wird jetzt mal ein Wort mit dem Netzbetreiber reden.
Wenn ich vor meinem Haus stehe und meine Wärmepumpe (Vitocal 250) läuft und die Ölheizung des Nachbarn anspringt, ist der Ölbrenner deutlich lauter als meine Wärmepumpe! Seit Juli 2023 läuft sie. Wohne in eine dicht besiedelten Gebiet. In den ersten 11 Monaten eine SCOP von 4,1 wird sich mit dem Dezmberverbrauch etwas verschlechtern. Also 4 ist durchaus möglich. Ich rechne mit ca. 800 € weniger Energiekosten im Kalenderjahr 2024: Vergleich zu meinem langjährigen Öl-Verbrauch (2.000 Liter) Einsparungen mindest 2,7 Tonnen CO2 p.a. und damit rechne ich den gesamt Stromverbrauch der WP ohne ÖKO Tarif und PV Strom. Felix, das wäre doch auch mal ien Video wert. Freiheit für meine Enkelkinder. ❤
Wir haben 55.000 Euro ohne neue Verrohrung für 12 kW Buderus, Pufferspeicher und Frischwasserstation bezahlt. Dazu kamen nur neue Ventile an 20 Heizkörper für den überflüssigen aber geforderten hydraulischen Abgleich. Alleine der Elektriker hat 3.500 Euro gekostet.
25.000 kWh Gas inkl. Nebenkosten kosten 3.100€ Wirkungsgrad abgezogen bleiben 21.000 kWh Wärmebedarf übrig. VL wäre interessant gewesen. Ich übernehme mal die 4. Das sind dann 5.250 kWh x 0,25 Cent = 1.300€. Rechnet sich doch mega 💪🏼👍🏼
Also bei Check24 gibt es das Gas ab knapp 2,5k und nicht 3,1k. Ein wirkungsgrad von 4 ist im Altbau eher unrealistisch. Wenn man mit 3,2 rechnet ergibt sich ein anderes Bild.
Hallo Felix. Danke für den Beitrag. Ich würde gern auch meine 12 Jahre alte Gasheizung gegen eine Wärmepumpe austauschen . Nur leider habe ich noch keinen Anbieter gefunden,der mir meine im Dachboden befindliche Heizung tauscht. Ich sollte mich gedulden und auf die Zukunft hoffen,dass sich da etwas ändert. Oder hättest du noch einen Vorschlag? Bitte aber keine Splitgeräte. Das geht optisch schon mal gar nicht.
Triple solar pvt Module. 👍 habe. Wir ein Video gemacht. Ansonsten kannst du noch etwas warten ab 15 Jahren kann man die Gasheizung auch tauschen wenn es zu teuer wird
@@steffenpeters9067 Ich habe mich aus genannten Gründen gegen eine WP entschieden, aber über den Platz auf unserem Spitzboden hat sich kein Installateur beschwert. Die WP steht ja in aller Regel auch draussen.
Buderus oder Bosch WP (baugleich) sind sehr leise, da gibt es kein Problem mit den Nachbarn. Sind auch eher im "günstigen" Bereich. Allerdings geht das auf Kosten der Effizienz. Damit ist ein SCOP von 4 möglich, 5 nicht.
Ich bin auch gewechselt, von Junkers Gas-Heizung auf Bosch Wärmepumpe. Ein Wartungsvertrag wird wegen der Garantie vom Hersteller aber auch bei der Wärmepumpe fällig und muss man mit 250 - 350 € eingeplant werden. Und die Wärmepumpe im Winter mit einem dynamischen Stromtarif wie Tibber zu bewirtschaften, da bin ich nun auch eher skeptisch. Denn im Oktober und November waren die Börsenpreise wegen weniger Sonne und Windflaute eher überdurchnittlich und gefühlt nie unter 36 Cent. Wenn man natürlich ein smartes EMS und einen Speicher hat, der mit Tibber gut funktioniert, dann läuft das natürlich anders. Ich versuche aktuell nach gewonnener 1. Instanz gegen SENEC und meinen Solarteur den Murksspeicher V3 Hybrid wieder loszuwerden. Werde dann entweder einen FENECON, eine PW 3 oder eine EcoFlow PowerOcean installieren lassen. Dann passt das mit dem dynamischen Stromtarif und Wärmepumpe im Winter. Bis dahin überlege ich aktuell zu Octopus Energy mit dem Intelligent Octopus Go Tarif zu Wechsel. Da gibt es von 0 Uhr bis 5 Uhr Strom fürs EAuto und die Wärmepumpe für 18,9 Cent/kWh und den Rest für 30 Cent fix. Auch das ist mit smartes EMS am PV-Speicher natürlich interessant, wenn dieser regelbar ist. Ist dennoch ein gutes Gefühl eine saubere Heizung zu haben und nur noch den Strompreis im Auge zu halten. März bis September haben ich mit 10,85 kWP genug Sonnenstrom vom Dach. Meine Bosch-Wärmepumpe hat mich abzüglich der Förderung, auch nur 15.000 EUR glatt gekostet. Eine moderne Gas-Therme wäre mich bei einigen Handwerksbetrieben sogar teurer gekommen. Finde da muss man die Politik auch mal loben.
Wie würde denn bei dir der Heat-Tarif von Octopus aussehen? Da hat man zwei Zeitfenster von jeweils 4 Stunden in denen der Strom günstig ist. Von der Verteilung finde ich das besser mit einer Wärmepumpe, es kommt aber auf den jeweiligen Verbrauch an.
Wenn eine Gasheizung angeblich teurer ist, als eine Wärmepumpe, dann nur, weil die Gasheizung vom Installateur künstlich verteuert wird, um den Ladenhüter Wärmepumpe zu verkaufen!
@@torstene.635 Danke für den Tipp. Habe ich mir angeschaut und ohne EAuto und Kinder vielleicht interessant. Mit ist die Hochpreusphase von 18 bis 21 Uhr da leider ein Dorn im Auge. Jetzt wo der PV-Speicher meist nicht voll wird, habe ich in der Zeit durch kochen und backen etc. einen zu hohen VErbrauche, auf den wir auch nicht verzichten wollen. Da fahre ich mit dem Autotarif (18,9 Cent/kWh und den Rest für 30 Cent fix) glaube ich besser.
@@Beltes79 Alles klar :) Ich wechsel zum 01.01.25, der Plan ist es zwischen 14 und 16 Uhr den Speicher zu füllen (auch mit Netzbezug) und bis 18 Uhr die Entladung zu sperren. Selbst wenn ich 15% Speicherverluste annehme lohnt sich das noch.
Moin, ich bin gerade dabei, meine alte Junkers Brennwerttherme gegen eine Bosch-WP zu tauschen und bin dann abzüglich Förderung bei ca. 14.000€. Bin gespannt und den Stromtarif bei Octopus schau ich mir auch mal an. VG aus dem Nord
Ich verstehe nicht, warum häufig bei WP darüber diskutiert wird, ob und wann sich das rechnet. Eine Heizung, egal mit was sie betrieben wird rechnet sich nie, sondern verursacht nur kosten. Deshalb kann nur die Wirtschaftlichkeit im Betrieb gegeneinander verglichen werden. Bei Öl oder Gas schaut doch auch keiner ob sich die Heizung rechnet. Nur wenn die WP tatsächlich eine kürzere Lebenserwartung hätte wäre das relevant.
Es geht um den wirtschaftlichen Vergleich der verschiedenen Systeme! Natürlich rechnet sich heizen nie! Aber es macht einen riesen Unterschied, ob ich 6000€ für eine neue Heizung bezahle, oder 40.000€, abzüglich irgendwann eintreffender Förderung. Es gibt Berechnungen, dass vom Steuerzahler alleine 2024, 20 Mrd. für die Förderung der WP aufgebracht werden mussten. Und das bei den relativ geringen Stückzahlen.
@@procsys1 Na ja, eine neue Ölheizung hätte mich bis zu 25.000 € gekostet. Laut Heizungsbauer müssen nach über 30 Jahren bei einer Erneuerung der Heizung auch die Öltanks getauscht werden. Da ist der Abstand zur WP auch nicht mehr groß. Mag sein, dass eine Gasheizung günstiger wäre, gibt es aber bei uns auf dem Land nicht.
@@norbertschonert3821 Ich kenne die Normen von Öltanks nicht, bin aber grundsätzlich misstrauisch bei den Aussagen von Heizungsbauern. Ich hatte auch welche, die unbedingt unseren Edelstahlspeicher tauschen wollten, um dann einen "normalen", mit Opferanode, einzubauen. Begründen konnte das auf Nachfrage keiner.
Das schaffst Du, wenn Deine Wohlfühltemperatur zwischen 16 - 18°C liegt, Du also nicht heizt, sondern mit Deiner teuren Errungenschaft lediglich Frostschutz betreibst.
@@MoneyForFuture20 Komischerweise sind gestern nacheinander mehrere Beiträge verschwunden. Natürlich waren darin keine Beleidigungen und Hetze enthalten!
"D ist ein Wärmepumpen-Hochpreisland." So die Aussage vom Generalsekretär des europäischen Wärmepumpenverbands EHPA in einem Fachartikel von diesem Jahr. Wärmepumpe? Gerne! Aber zu bezahlbarem Preis! Bei uns alle Angebote mindestens 40.000. Zusätzlich Umbau Sicherungskasten. Teuer. Trotz (gedeckelter) Förderung. Ubd der Strompreis bleibt unsicher.
Bei uns waren es mindestens 35.000€. Ich kann nicht nachvollziehen, warum sich einige hier regelrecht freuen, so viel Geld für eine Heizung auszugeben.
Der COP am Bivalenz-Punkt minus 9°C dürfte bei 2,5 liegen. Dieser "schwache COP" betrifft aber nur wenige Stunden im Jahr. Ich vermute, dass bei der Installation hier im Video eine Jahresarbeitszahl von 4,5 oder besser herauskommt. In einem Jahr werden wir das vielleicht erfahren. Ich habe eine sehr ähnliche Installation im seit 40 Jahren unveränderten Altbau mit ebenfalls unveränderten Heizkörpern. Meine Jahresarbeitszahl lag im vergangenen Jahr knapp über 4,5. Die höchste Vorlauftemperatur bei minus 10°C war 45°C.
Der COP ist da nicht so wichtig. Wichtiger ist das die Heizlast der Hütte da nicht mehr ganz gedeckt ist und sie dann ganz langsam auszukühlen beginnt. In SH dürfte es aber bei einem Bivalenzpunkt von -9°C draußen schon wieder wärmer werden ehe das Haus beginnt auszukühlen.
Warum immer entweder wärmepumpe oder gasheizung? Die kombination ist doch viel sinnvoller. In der Übergangszeit kann die wärmepumpe effizient und günstig die bude warm halten, und wenn es richtig kalt wird, und die wärmepumpe ständig einfriert, dann ist die gasheizung besser. Ideal wäre natürlich eine wärmepumpe die sehr tief unter die erde geht, dort ist immer wärme, dann braucht es keine gasheizung. Aber ausschließlich luftwärmepumpe ist wenn es richtig klat und feucht ist nicht das ideale
@@bULLIparade Naja, was die Jungs uns zeigen ist mit Video UND TON. Natürlich kann man über Mikro und versch. Lautsprecher / Kopfhörer nicht exakt beurteilen "wie laut" etwas wirklich ist, aber man wird definitiv was hören, wenn die WP ihre Leistung hochfährt...
Bei sehr kalter Luft wird es lauter. Stört das bei minus Graden? Ist man da draußen grillen ? Eher nicht. Das vorbeifahren eines Autos ist vielfach lauter
@@MoneyForFuture20 Ich wohne weiter weg von "vorbeifahrenden Autos" und suche mir auch für Urlaube extra Unterkünfte die nicht an Durchgangsstraßen liegen. In einem Winterurlaub hatte mich aber das Tiefe Brummen eines Wärmepumpenkompressors vom Schlafen abgehalten, natürlich bei geschlossenen Fenstern - aber bei ca. -10°, da hatte das Ding halt ordentlich was zu tun und stand nur wenige Meter vor meinem Zimmer.
Hab gleiche Wärmepumpe für 200 qm maximal,nur Heizkörper, kein PV. Vorher ca 2500 Liter Heizöl,jetzt kommen wir geschätzt auf 5800 kwh Strom, macht etwa da wir Wärmepumpenstrom nutzen 1160 Euro Stromkosten...
Bei mir ist die Einsparung ähnlich. Vorher 4000 Liter Heizöl. Seit die Wärmepumpe hybrid mitarbeitet, noch 150 Liter Heizöl und ca. 6000kWh Strom für Heizung und Warmwasser. Am Haus und am Heizkreis wurde seit 40 Jahren nichts verändert.
Das ist auf jeden Fall um einiges günstiger, aber bekommst du wirklich den Strom für 20 Cent / kWh? Bei uns ähnlicher Verbrauch aber mit PV, also quasi kostenlos heizen aufs Jahr gerechnet.
@@sixtus1116 dann aber schnellstens den Anbieter wechseln. Meine Stadtwerke verringern den Preis ab Januar um 1,5 Cent / kWh auf ~30 Cent normaler Strom, WP Strom auch um die 22 Cent
Er hätte sich einfach vom Flüssiggas-Anbieter lösen müssen und den Tank als Eigentum kaufen. Dann kann er auf den freien Markt einkaufen und ist günstiger als mit seiner Luft wp. Lediglich Sole wp wäre da günstiger im Betrieb. Aber deutlich höheres invest
Kommt darauf an ob die Immobilie für eine WP geeignet ist. Klimaideologie ist mir voll egal. Es muss sich rechnen. Mein 5 Fam Haus von 1896 funktioniert mit Gas Brennwert wunderbar und sauber.
Gibts hier viele die mit vailant gute erfahrung gemwacht haben ? Ich leider nicht.... Qualitativ der bodensatzt im heizungsbereich. Meine meinung/erfahrung
diese Vaillant WP läuft nur bis "minus 9 Grad" ? ohne Zusatzheizung? Ist das ernst gemeint?? Meine WP läuft vom Hersteller garantiert bis mindestens MINUS 20 GRAD!!!! ohne irgendeiner notwendigen Zusatzheizung, wie Heizstab o.ä.
Es ist halt mit der Wärmepumpe im Altbau ein kleines Dilemma. Damit eine Wärmepumpe seine höchstmögliche Effizienz erreicht, muss das Bestandsgebäude dahingehend saniert werden, dass die Vorlauftemperatur, egal ob Heizkörper oder Fußbodenheizung möglichst weit runtergedreht werden kann. Das Problem ist aber, dann ist auch eine Gas-Brennwert-Therme ziemlich effizient und sparsam und die Gas-Rechnung ist entsprechend überschaubar. Will sagen... in einem halbwegs gedämmten Haus ist wahrscheinlich der Weiterbetrieb einer fossilen Heizung weitaus wirtschaftlicher und der WP Einsatz nur dann sinnvoll, wenn die existierende Heizung sowieso kaputt ist.
Völlig richtig! Wir haben unsere Therme Februar 2023 getauscht und ich habe die Vorlauftemperatur auf "WP-Niveau" eingestellt. Zudem habe ich unter der Heizung im Wohnzimmer Lüfter installiert. Haus ist gedämmt und der Gasverbrauch liegt nun bei ca. 8000kWh/Jahr bei Raumtemperaturen von 22°C. Mir soll bitte einer der WP-Befürworter eine seriöse Rechnung präsentieren, bei der die WP für mich die wirtschaftlich bessere Alternative wäre.
Ich kenne mich nicht mit den Preisen aus, aber Flüssiggas wird bestimmt in Litern gemessen, während Erdgas in Kubikmetern bzw. Kilowattstunden verkauft wird.
Wenn sich jeder Hausbesitzer einmal ganz wertfrei mit seiner Situation (Heizlast, Zustand des Hauses, Alter der jetzigen Heizung, vorhandene Heizkörper, etc ) auseinander setzen würde, hätten wir viele Diskussionen erst gar nicht. Ich muss mich selbst wundern wieviel Vorurteile es selbst im Kollegenkreis gibt. Selbst wenn sie eigentlich technisch versiert sind und Zusammenhänge im Grunde schnell verstehen. Und Hand aufs Herz. Die Co2 Einsparung ist für die meisten doch nice to have. An erster Stelle steht die finanzielle Situation. Sowohl was Finanzierung als auch laufende Ersparnis angeht. Und genau deshalb muss ich mich einfach damit auseinandersetzen. Plug and play geht hier nunmal einfach nicht. Zumindest wenn es vernünftig werden soll.
@@procsys1 das Finanzielle ist das eine, wobei die Frage stattet sei ob es um die Finanzierung oder den Betrieb geht, und das andere die technische Machbarkeit (effizienter Betrieb mit einer JAZ mind. grösser 2,5-3)
@@bULLIparade Das Finanzielle ist nicht das Eine, sondern das Einzige! Diese lächerlichen Zahlenspiele mit JAZ und COP bringen niemandem etwas! Ich möchte eine warme Wohnung! Punkt! Ich passe mein Wohlbefinden aber nicht der sauteuren Wärmepumpe an, damit die angeblich eine super JAZ erzielt!
22.2.2024 Wärmepumpe (Strom) und Brennwertkessel (Erdgas) einfach zu verstehen! Beispielrechnung! Neubau Haus Wohnfläche 100m² x Wärmebedarf 60Watt /m², ergibt insgesamt 6kW. 1. Beispiel: Wärmepumpe 6KW Strom (ohne Warmwasser) Rechnung: 6 kW : Jahresarbeitszahl (JAZ) 3 x 2100 Stunden/ Jahr = 4200kWh/Jahr x 30C/kWh= 1260€/ Jahr Stromerzeugung z.B. aus 20% Braunkohle, 80% alternativ-Energie (1kWh = 400gramm CO³) ergibt bei 4200kWh x20%= 840kg bzw. 0,84t CO² 2. Beispiel Brennwertkessel 6kW Gas (ohne Warmwasser) Rechnung: 6kW aus Erdgas x 2100 Stunden/Jahr= 12600kWh/Jahr x 0,10Cent/kWh = 1260€/Jahr Erdgas CO² = 200gramm/ kWh x 12600kWh= 2520kg bzw. 2,52t CO² Ergebnis: Ob Wärmepumpe oder Brennwertkessel, es kommt kostenmäßig das Gleiche bei raus. Das Scheinargument, die Wärmepumpe ist günstiger im Verbrauch stimmt nicht bei den heutigen Strompreisen. 3. Der CO² Jahreswert bei der Wärmepumpe beträgt nur 0,84t. Beim Brennwertkessel 2,52t. (Die Berechnung basiert auf angegebene 80% Alternativenergie und 20% fossile Energie) Der Strompreis muss erheblich runter, sonst wird das nichts mit der Wärmepumpe und Elektroauto.
Soviel zur Theorie, funktioniert so nur nicht 🤷♂️ 1. Hat eine halbwegs aktuelle WP eine JAZ von ca. 4 - 4,5 2. Eine kWh Gas bedeutet nicht 1 kWh Wärme 3. Eine Brennwerttherme braucht auch noch Strom und einen Gasanschluß der zusätzliche monatliche Gebühren verursacht. Das zusammen bringt etwa 30% weniger Heizkosten mit der Wärmepumpe, das kann ich aus eigener Erfahrung und der von Bekannten so belegen. Zusätzlich könnte man noch mit einem Wärmepumpen Tarif die Kosten senken, dies verursacht allerdings auch zusätzliche Zählerkosten, da muss man je nach Verbrauch mal selber rechnen ob sich das lohnt.
@@HeinzMueller-c4t eine Wärmepumpe muss nicht 30.000€ kosten, und warum sollten Reparaturen auch doppelt so teuer sein ? Unsere Wärmepumpe hat nach Förderung 10.300€ gekostet, eine neue Gasheizung hätte 9.500€ gekostet. Weltweit wird seit Jahrzehnten mit Wärmepumpen geheizt, selbst in den nordischen Ländern wie Norwegen usw. Erfahrungen gibt es da mehr als genug. Ich habe schon als ich 1990 neu gebaut habe über eine Wärmepumpe nachgedacht weil Bekannte eine hatten und sehr zufrieden waren. Bei meinem Freund und Hausarzt läuft seit 1997 eine Wärmepumpe ohne nennenswerte Reparaturen. Noch zu den kWh vom Gas, wenn ich einen Wärmebedarf von 15.000kWh habe reicht es nicht 15.000kWh an Gas einzukaufen, denn selbst Brennwertthermen haben einen Verlust und können nicht 1 : 1 die Leistung umsetzen. Ich muss also mehr bezahlen/kaufen als ich benötige.
Die Strompreisrechnung, mit Tibber sei man unabhängig von den fossil getriebenen Strompreisen, stimmt nicht. Merit Order - das teuerste noch einspeisende Kraftwerk bestimmt den Preis - auch an der Börse. Geht der Gaspreis wieder hoch, …
Kann er ja froh sein das sein Sohn Installateur ist, sonst hätte die Anlage wie bei allen 30000€ oder mehr gekostet. Das mach bei der Wirtschaftlichkeitsrechnung ein riesen Unterschied . Fellt die Förderung bei der neuen Regierung nächstes Jahr weg ist es das ein Rückschlag für die Wärmepumpen. Ich war erstaunt das mein Installateur mir erzählte das er momentan wieder mehr Gasheizungen einbaut.
Und er arbeitet bei einem Elektrogroßhandel und sagte ja auch er habe die Anlage zu Großhandelspreisen bekommen, daher insgesamt sehr günstige Anschaffungskosten.
Amortisiert gar dich diese Investition für Frank deutlich schneller als für andere. Also ca. 6-9 Jahre. Aber auch mit höheren Preisen wäre das wirtschaftlich darstellbar.
Nein tut es nicht, kein der Installateure die bei mir waren konnte ein Wirtschaftlichkeit mit WP errechnen. Ich habe 500qm zu beheizende Fläche, da von 80qm Heizkörper der Rest Fussbodenheizung. Haus ist von 1880 ungedämt wegen Aussenstuck und entsprechender Deckenhöhe. Es gibt mehr als Muttis klein Häuschen aus den 60er. Geh mal ln die alten Villenviertel der Großstädten was da für Denkmalgeschützte Häuser stehen. Innendämmung kommt bei uns auch nicht in Frage. 2 Mietparteien und eine Wohnung bewohne ich selber, insgesamt 8 Personen. Die WP müsste sehr sehr gross sein und würde sehr viel Strom fressen, das sich das selbst mit vorhandener Fussbodenheizung die anschafung und der Verbrauch nicht rechnet. Mein Tipp bis nach der Wahl warten und sehen wie sich die Parteien zur sogenannten Energiewende neu aufstellen. Gegebenenfalls wir es eine neue Gasheizung.
Hoffentlich ist bald Schluss mit dem Thema WP im Altbau (Neubau macht es ja durchaus Sinn - solange es genug bezahlbaren Strom gibt...) - Allerdings wenn der Dxxfmichel so wählt wie die aktuellen Vorhersagen es bescheinigen, dann geht's mit Schwarz Rot/Grün genauso weiter, nur ohne Förderung... ! 🤢🤮 💙
@@MoneyForFuture20 Nein, ist es bei realen Zahlen und aktullen Preisen nicht! Vielleicht in speziellen Einzelfällen, aber nicht pauschal für alle geltend!
Das Beispiel hier ist natürlich Quatsch. Sohn ist Instalateur , WMP zu Großmarktpreisen gekauft und in den letzten Jahren kein richtigen Winter gehabt. Edit. Er hat noch keinen Winter mit seiner Heizung erlebt aber ist sehr zufrieden bisher mit seiner Heiizung omg !!😂😂
moin, ich habe bei meiner Wärmepumpe den Stromverbrauch nicht mit in die Wärme-Ertragsleistung eingerechnet, da ohne Heizstab der Stromverbrauch quasi vollständig in mechanische Energie umgewandelt wird und somit nicht zur Wärmeleistung gerechnet werden darf... so meine Annahme. Das Vaillant-Tool addiert aber offensichtlich die elektrische Energie zur Umweltwärme. Eine so ausgewählte WP wäre unterausgelegt (was kein Nachteil sein muss!) .
Dabei wäre er mit dem Flüssiggas doch völlig unabhängig von evt. Abschaltungen des Gasnetzes. Er hätte doch so schön ewig so weiter wie bisher machen können, was doch im Moment das ist, was „alle“ wollen.
@ Ach das interessiert doch niemanden, der im hier und jetzt lebt und will das alles so bleibt wie bisher. Das es teurer wird, dafür kann man dann doch einfach seinen Hass auf Grüne Politiker legen und so die Schuld an der eigenen Misere einfach auf einen Buhmann schieben. Eine unserer Kernkompetenzen, anderen die Schuld zu schieben.
er ist völlig abhängig. Sein Lieferant kann jeden Preis von ihm verlangen, er ist ausgeliefert. Je weniger Gaskunden es gibt, word es für die restlichen teurer, denn die Kosten für die Infrastruktur bleiben gleich oder steigen und werden umgelegt.
Momentan sollte man sich die Tibberwerbung lieber verkneifen. Gerade heute wieder über 1,30 Euro in Dithmarschen. Und der Wind in den letzten Wochen hat es auch nicht so geändert, daß es sich lohnen würde. Ich war 2 Jahre Tibberkunde und bin damit mit viel Aufwand dank E-Auto und großem Speicher kostentechnisch auch nicht so schlecht gefahren. Bei nun 26 Cent fest stinkt Tibber aber leider deutlich ab.
Zwei Nachbarn habe 2023 ihre Gasheizung gegen Neue ausgetauscht Invest um 14.000€🤔 Der Verbrauch sank bei beiden von ca. 20.000 kWh auf 15.000 - 16.000kWh also 20 bis 25%. Aktuell liegt ihr Gaspreis bei 10ct/kWh. Die Heikosten sanken von 2.000€ auf 1.500€. Bin gespannt wenn das Naturgesetz CO2 Preis zuschlägt wie ihre Kosten steigen. Ich heize übrigens mit Pellets
Das ist ja alles kein Geheimnis, deswegen sollte man nie auf die Panikmacher hören. Unser Gaspreis steigt aufgrund der CO2-Preiserhöhung um 0.23ct. die kWh! Das heisst, wir zahlen ab Januar 2025 dann 8,22ct/kWh! Unser Verbrauch liegt nach Thermentausch und Einstellungsoptimierung bei 8000kWh für 96m" Wohnfläche. Wenn mir da einer Panik machen will ,wegen dem CO2-Preis, da lache ich mich schlapp! Da schockieren mich eher die 35.000 bis 40.000€ für die Wärmepumpe!
@gunneg6599 Ich hatte dazu gerade etwas geschrieben, aber hier verschwinden leider Beiträge! Der Anstieg der CO2-Bepreisung beträgt bei uns 0,23ct/kWh. Bei uns macht das 20€/Jahr. Was die Panikmacher da so von sich geben ist also absoluter Unsinn!
Ganz schön viel Meinung für wenig Ahnung. NAT sagt dir was? Auslegung monovalent oder bivalent auch? Nein? Dann ist dein Kommentar sinnfrei. Ja? Dann erst recht
der "Heizstab" heisst im angelsächsischen "Notheizung" und wird im Normalfall nicht aktiv. Eine überdimensionierte WP arbeitet unwirtschaftlicher und kostet zudem mehr in der Anschaffung.
@@bULLIparade Im Video war es ggf. etwas undeutlich erklärt, der Heizstab kommt ab -9 Grad dazu für alles was dann mehr an Wärme benötigt wird. Ggf. läuft der Heizstab dann nur mit 500 Watt. In unserer Region sind es keine 50 Stunden/Jahr die wir -9 Grad oder kälter haben, da darf ein Heizstab mal etwas aushelfen.
Die liefert auch im Winter Wärme. Nur bei minus 29 grad springt irgendwann der Heizstab ein. Was ist nur mit euch los. Wollt ihr einfach alles falsch verstehen? Eine Wärmepumpe funktioniert auch im Winter 👍
@@torstene.635 er kommt glaube ich aus dem Norden. Da wird`s keine 50 h eher 5 h sein. Aber mancher hörte gern was er hören will. Nicht dich gemeint ;-)
Ich lege die gesparten 35K für die überteuerten Klimaanlagen sorry Wärmepumpen gut an, dieses Jahr liefen ETFs sensationell. Dann 5k für neue Gasheizung Vissmann 19 KW ausgegeben und 30% Gas gespart. 1 Tag Montage Geselle und Lehrling fertig war der Lack. Mit den Zinsen alleine könnte ich meine Gaskosten zahlen. Immer wieder lustig ist außerdem, dass die PV, die Hardware und Software und die enormen Installationskosten alle umsonst sind bei diesen schön Rechnern. Glaubt diesen quatsch nicht, wenn du das als Hobby machst, OK, wenn du ein Nerd bist, OK. Wenn du tatsächlich meinst, so eine Investition rechnet sich, kannst du nicht rechnen.
@@megathomas-de Umstieg auf Viessmann Vitodens 200 hat bei uns gesamt 6000€ gekostet, abzüglich Handwerkerleistung bei der Steuererklärung. War nur Austausch der alten Therme, plus ein Stück Rohr, raus durchs Dach. Bei seriösen Installateuren sind solche Preise durchaus möglich. Dauert aber mitunter, die zu finden.
@@procsys1 Ich kann dir versichern, dass von 5 Angeboten keines unter 11000,-€ war. Am Ende habe ich dann selbst die Heizung bei einem Discounter für ca. 5500,-€ gekauft und dann nur den Einbau bezahlt. Aber natürlich nur bei unseriösen Installateuren. Das teuerste Angebot war sogar über 20000,-€ - aber vielleicht wollten die den Auftrag eh nicht haben.
Es ist wie mit den E-Autos. Einfach viel zu teuer. Im Neubau Wärmepumpe. Ganz klar. Aber funktionierende Heizung ersetzen? Erst mal abwarten, was sich tut. Preislich. Ohne Subventionen, die der Handwerker einstreicht. Der Tagtraum von der PV Anlage. Was kam denn im November raus?
Auch das mit der funktionierenden Heizung wurde doch behandelt. Bei einer 5 Jahren alten Gastherme macht das keinen Sinn. Aber wie bei ihm mit eine Therme älter als 20 Jahre definitiv.
Solche Aussagen werden getätigt, weil die WP wirtschaftlich absolut keinen Sinn macht! Du kannst den Sinn der WP, Leuten, die normal rechnen (müssen), nicht erklären. Deswegen findet die ja auch nicht die gewünschte Akzeptanz und den entsprechenden Absatz. Ist wie mit den E-Autos.
Holz ist nicht co2 neutral, solange wir nicht wie bei Asterix einen Miraculix haben, der bei der fällung des Baumes eine magische Eichel pflanzen wodurch sofort ein ausgewachsenen Baum an gleicher Stelle entsteht würde.
@MoneyForFuture20 Also Luftbelastungen ist mit Wärmepumpen sogar höher, nur woanders! Wir liegen das 500fache unter modernen Kaminöfen. Da riecht und sieht man schon lange nichts mehr aus dem Kamin! 🤔
@@derp.4425Belastung: Feinstaub, NOX, CO2, Transport und Zerstörung von Waldflächen (und nein, es können nicht alle Häuser mit Holz Resten beheizt werden. Dafür werden ganze Wälder in Rumänien gerodet oder aus Kanade über See importiert.)
Haben wir gemacht mit einer pvt Anlage braucht man kein außengerät mehr. Das ist für Reihenhäuser ideal. Hab dazu ein langes Video zum Einbau in einem Reihenhaus. 👍
Sry aber wenn du für 40k ne pv anlage bei enpal oder so kaufst/mietest bist du selber schuld. ne pv kostet im leben keine 40k vorallem nicht wenn du wie du sagst im reihenhaus keinen platz hast. habe eine 6kwp anlage auf dem dach meines reihenhauses. Dein Preis ist absolut utopisch.
@@LtHustensaft Das Gleiche gilt ja für Wärmepumpen. Da ist man auch selber Schuld, wenn man die für 40.000€ kauft, um sein Eigenheim auf 18°C zu "heizen". Es gibt eben leider viele naive Leute, die sich soetwas von geschäftstüchtigen Vertretern aufschwatzen lassen.
Grade mal geschaut: Unser Gaspreis würde aktuell bei 9,17 Cent/kWh plus 180 Euro Grundgebühr betragen. Bei Strom zahle ich 25 Cent/kWh und Grundgebühr hab ich eh wegen Komfortstrom. In den laufenden Kosten ist die WP schon mal günstiger. Wenn man jetzt die Heizung nicht zum "Spaß" tauscht sondern weil sie schon 20+ Jahre alt ist paßt das in vielen Fällen.
@torstene.635 25 cent ist toller Preiss da rechnet sich Waermepumpe 👍👍👍Gasheizung muss in den naechsten Jahren raus wenn die Netzgebuehren steigen.Mal sehen was meine Waermepumpe braucht wenn sie endlichveingebaut ist.Das Drana geht schon seit fast 2 Monaten bei einem Installateur der Erfahrungen mit wp hat.2 Tage arbeitetn sie dann wieder eine Woche nicht dann wieder 2 Tage.Musd mich da an die Innung wenden.Die Zwischenfinanzierung fuer Foerderung wird immer teurer wenn ich verlaengern muss.
@@torstene.635 Nein, passt bei einem reinen Tausch so pauschal nicht! Unser Umstieg auf Gas-Brennwert hat Gesamt 6000€ gekostet. Allerdings befindet sich die Therme im Spitzboden, also kurzer Weg raus.
Du meinst wegen einem möglichen Stromausfall? Da kann ich dich beruhigen, denn bei einem Stromausfall wird es auch in allen anderen Häusern kalt, denn die Heizungen brauchen ebenfalls Strom und das nicht wenig. Eine Gasheizung dürfte locker bei 200 kWh/a liegen und eine Ölheizung sehr deutlich höher.
Das sehe ich bei meinem Nachbarn der sich vor 2 Jahren von dem Hype hat anstecken lassen und sich so eine Anlage angeschafft hat. Abgesehen von den hohen Anschaffungskosten ist der Betrieb jetzt viel teurer. Das Haus muss jetzt saniert werden . Das rechnet sich niemals mehr .
Dann macht Dein Nachbar wahrscheinlich den entscheidenden Fehler, die Zimmertemperatur auf "normale" Werte einzustellen, wie Er es vorher gewohnt war. Die UA-camr "heizen" ja maximal nur bis 18°C-20°C Zimmertemperatur, sonst fangen die angeblich alle an zu schwitzen! Es wird also allein für die JAZ "geheizt", nicht für das Wohlbefinden!
@@schunkelndedschunke6914 Aha. Ich zahle also viel Geld für eine Wärmepumpe, um angeblich den Wert meiner Immobilie zu erhöhen? Für wen? Für die Erben? Denn mein Geld für die Wärmepumpe ist ja weg!
Ich kann mit konkreten Zahlen die gegenrechnung aufmachen und schon sieht das mit den Kosten ganz anders aus. Das Alter der Gasheizung allein ist ja kein Grund für Handlungszwang. Solange die Heizung läuft, ist alles bestens. Schade auch, dass der Flüssiggastank dann weg sein wird. Damit entfällt das künftige Bioflüssiggas bei voller Autarkie. Beim flexiblen Stromtarif hat man natürlich das Risiko wie zur aktuellen Dunkelflaute, dass es unglaublich teuer ist. Wie an der Börse liegt neben dem Sparpotenzial eben auch ein Verlustrisiko. Eine Einrechnung einer möglichen erderwärmung lässt einen dann kopfschüttelnd , ja regelrecht fassungslos, zurück. Die sogenannte kostenlose Umweltenergie ist genausowenig kostenlos, wie die kostenlose Sonnenenergie. Es braucht eine Maschien eund enrgieeinsatz, um diese nutzbar zu machen und dadurch wieder die selben Kosten, wie zuvor. Und so beginnt schon wieder die Trickserei, um die Realkosten zu verschleiern. Bleiben wir beim PV Strom. Der wird vorrangig für Warmwasser genutzt, da in den PV Monaten keine Heizung benötigt wird. Das erledigt dem GAsheizer der PV Stab genauso, nur eben sehr viel preiswerter. Das wäre demnach auch wieder gegenzurechenen. Und das bei sehr viel geringeren Investititionskosten, da dafür schon ein kleines Balkonkraftwerk ausreicht. Und selbstverständlich rechnet man das gegen und es ist kein Vergleich zw. Luxushandtaschen. Sollte es Energieprobleme bei Gas und ÖL haben, wird der Strom (und nicht nur wegen der Meriit Order) genauso in die Höhe schießen. Das weiß aber jeder. Warum behautptet man hier so etwas grundlegend Falsches? Der Schornsteinfeger kommt nicht jährlich, sondern alle 2 Jahre oder 3 mal in 7 Jahren. Jedenfalls hier vor Ort. Die heizunsgwartung fällt ebenfalls nicht jährlich an. Man schließt einen Vertrag zu eigenen Konditionen. Schlaues Gaskaufen funktioert wie tibbrn von Strom. Es gibt Hoch- und Tiefpreise. Stromabschlatungen sind heute schon die Regel. Sie treffen allerdings (noch) die Industrie. Das lässt sich einfach ändern. Netzunstabilitäten wachsen enorm an (siehe Regelunsgeingriffe) und die Bundesregierung rechnet mit vorrübergehenden Ausfällen. Nimmt man al die letzte größere Problematik im Münsterland, hat man dann eine Woche keine Heizung im Winter, falls man sich keine Redundanzen gebildet hat. de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnsterl%C3%A4nder_Schneechaos Pellets haben keine Feinstaubbelastung. Woher kommt dieses Ammenmärchen? Selbst wenn es welches gäbe, wäre der Filteraufwand minimal. Den Aussagen zum Behalt einer funktionerenden gasheizung kann ich nur zustimmen. Auf der Zeitachse entwickelt sich die Technologie weiter oder es gibt ganz andere Möglichkeiten. Ja selbst das Gas wieder billig im Überfluss vorhanden sein wird, ist denkbar.
Sorry, aber hier muss ich doch mal einhaken: Wenn eine Heizung nicht grad alt ist und funktioniert, dann wird nicht gewechselt. Egal welcher Wärmeerzeuger installiert ist. Wo aber ist Biogas mit Autarkie? Wird das vor Ort hergestellt? Die immer wieder diskutierten "Dunkelflauten" führen zu hohen Preisen - für einen begrenzten Zeitraum. Mit smarten Systemen werden solche Zeiten umschifft. Stichwort: Batterie- und Wärmespeicher. Die eingerechnete Erderwärmung bezieht sich nicht auf die ferne Zukunft. In seinem geografischen Gebiet passt das schon heute so. Kommt halt drauf an, wo man lebt. Die genutzte Umweltenergie (wie im Video ausgewiesen) ist schon kostenlos. Die eingesetzte Energie zur Nutzbarmachung wurde ja getrennt ausgewiesen und entsprechend kostentechnisch erfasst. Trickserei ist da nicht zu erkennen. Die Nutzung von PV-Strom ist schon recht realistisch. Wenn man bedankt, wie hoch der Anteil für das Erwärmen von Brauchwasser über das Jahr ist, dann sind 20-30% immer drin. Mit einem "PV-Stab" geht die Rechnung allerdings nicht auf, da der Wirkungsgrad da eben nur bei 1 liegt (3-4 bei der Wärmepumpe). Und mit einem "Balkonkraftwerk" kann man für einen "PV-Stab" nicht allzu viel reißen, da die Leistung einfach nicht reicht. Richtig ist natürlich, dass man Flüssiggas z.B. im Sommer günstiger einkaufen kann, als im Winter. Da ist Sparpotenzial da - allerdings wurde das ja auch so gemacht. Sonst wären die Verbrauchspreise im Video noch deutlich höher ausgefallen. Das Abschalten der Wärmepumpe wird nicht passieren. Im Falle des Falles wird diese auf max. 4,2kW gedrosselt. Allerdings laufen diese i.d.R. ohnehin mit geringerer Leistung, sodass gar nicht gedrosselt werden kann. Das Beispiel der "Problematik im Münsterland" aus 2005 macht aber schon sprachlos. Das Strommasten durch Eisansatz brechen, hat ja nun überhaupt nichts mit einer Netzauslastung zu tun! Das war einfach ein Materialfehler - und Materialfehler gab und gibt es überall. Ich denke grad mal an durchgerostete Öl- und Gaskessel aus der Vergangenheit. Aber das ist ja kein Pro oder Contra für eine Energieart. Wenn Pellets verbrannt werden, entsteht nun mal Feinstaub. Das ist gar nicht anders möglich. Aber ja, mit entsprechenden Filtersystemen kann man die Verbreitung eingrenzen. Die These vom billigen Gas im Überfluss ist aber wohl ein Wunschtraum. Das ist weder ökonomisch, noch ökologisch haltbar. Fazit: Wenn die Heizung defekt ist, oder wirklich alt (viele mehr als 30 Jahre), dann ist ein Austausch sinnvoll. Ein ungeplanter Austausch im Winter, wenn es kalt ist, weil die Heizung ausgefallen ist, führt auch sicher nicht zu einem kostengünstigen Angebot - egal welche Energieart! So, hinlegen und weiterschlafen...
Flüssig Biogas…🙈 das wird so ziemlich teuer werden. Das ist wirklich keine gute Lösung. Das wäre keine Lösung für den Alltag. Vielleicht für den schweinestall für die drei Tagebuch Jahr wo mal zu geheizt werden muss. Ansonsten unbezahlbar. Aber vielleicht in 15 Jahren mit zig tausenden Biogasanlagen in Deutschland. Dann wäre es vielleicht was. Aber wie man es dreht verbrennen ist nicht zukunftsfähig gegenüber Strom
@@IngoEnergie Das Umschiffen klappt eben nur in sehr kleinen Zeiträumen undd Gegenbeispiele sind verlinkt. Es gibt ebenfalls denkbare Anlässe, an der die Börse dann komplett am Rad dreht.
@@MoneyForFuture20 Wie Preisentwicklungen sein werden, kann niemand vorhersehen. Da sollte man sich selbst nicht überschätzen. Es ist ein Mittel. Es ist vorhanden. es funktioniert. Es erfüllt aller (Derzeit noch!) gütltigen Gesetzesvorgaben. Die können auch im Nu ganz anders sein. Auch ein Gascomeback ist nicht auszuschließen. Am ende entscheidet die wirtschaftliche Situation wie sich politisch entschieden wird.
@@IngoEnergie Autarkie bedeutet nicht, dasss es vor Ort hergestellt wird. Das wiederum ist sogar möglich. Autarkkie bedeutet, dass man mit dem befüllten Tank unabhängig von äußeren Einflüßen ist. So wie beim Öl auch.
Ich bin in einer ähnlichen Lage wie Frank:
- älteres Haus mit Heizkörpern
- PV-Anlage mit 15 kWp
- im Frühjahr 2024 die alte Gasheizung gegen eine Luft-Wärmepumpe getauscht
- auch mir steht der erste Winter mit der WP noch bevor
Aus meinen ersten Erfahrungen mit der WP einige Anmerkungen zum Beitrag:
a) Die Lautstärke der WP ist von der Leistung abhängig: Bei wenig Leistung arbeitet sie in der Tat sehr leise und man muss schon nahe herangehen, um überhaupt etwas zu hören. Wenn sie allerdings mit hoher Leistung läuft, z. B. bei der Warmwasserbereitung oder wenn es draußen richtig kalt wird, ist es deutlich lauter. Es ist wie beim Auto: Bei Tempo 50 ziemlich leise, aber wenn man richtig Gas gibt …
Ob die Lautstärke ein Problem sein kann, hängt immer vom Einzelfall ab. Bei uns ist es keines, aber in engen Reihenhaus-Siedlungen kann das auch anders aussehen.
b) Im Beitrag wird offenbar mit einer Jahresarbeitszahl von gut 4 gerechnet. Bei einem Haus mit Heizkörpern halte ich das für sportlich. Meine WP-Anlage und die Haushydraulik habe ich optimal eingestellt, dennoch gehe ich im Moment davon aus, dass die Jahresarbeitszahl bei uns eher bei 3,5 liegen wird. Bei Luft-Wärmepumpen geht die Effizienz mit sinkenden Außentemperaturen immer weiter runter. Ausgerechnet da, wo besonders viel Wärme benötigt wird, ist die Effizienz besonders niedrig.
c) Ein Drittel des Strombedarfs der WP mit der PV zu decken, halte ich für illusorisch. Die WP braucht genau dann den meisten Strom, wenn die PV besonders wenig liefert (das bekannte „Tal der Tränen“). In den Monaten November bis Januar deckt unsere PV nicht mal unseren normalen Hausverbrauch. Da ist für die WP nichts über. Erst in den Monaten März und April erwarte ich nennenswerte Beitrage der PV für die WP. Aber da sinkt der Stromverbrauch der WP auch schon wieder deutlich.
Ich bin ein großer Fan der Wärmepumpe. Aber man sollte realistisch an die Sache herangehen und keine falschen Erwartungen wecken. Sonst ist die Enttäuschung hinterher umso größer.
Wenn die Heizlast ordentlich berechnet ist und du eine VL von unter 45° erreichen kannst (auch mit HK machbar), dann ist eine JAZ >4 eigentlich kein Thema. Und die, die bisher über den Anteil von PV Strom gesprochen haben kommen schon auf Werte >20% Anteil. Das komplette WW von Juni bis September und Heizung und WW von März - Mai und Oktober wird in jedem Falle zu einem deutlichen Anteil mit PV-Strom befeuert. Das würde bei (zumindest bei meinen Gasverbräuchen) alleine für WW mindestens 10% PV Stromanteil auf den derzeitigen gesamten Gasverbrauch bedeuten. Aber in 14 Monaten bin ich schlauer ;-)
Zu b) Bisher hatte er rund 25.000 kWh Gas und rechnet mit 6.000 kWh Strom. Seine alte Heizung war 30 Jahre alt, also ggf. ein atmosphärischer Gaskessel mit gerne 20% "Schornsteinverlusten". Von daher sind es ggf. unter 20.000 kWh Wärme die erzeugt werden müssen und dann ist die 6.000 kWh Strom grob passend.
Wir haben ebenfalls nur Heizkörper und hatten im ersten Jahre eine JAZ von knapp 3,9 bei max. 48 Vorlauftemperatur und -10 Grad Normaußentemperatur. Der Wille zum Heizkörpertausch nach Bedarf ist bei Frank ja vorhanden. Ich bin mal gespannt auf ein Folgevideo am Ende der Heizsaison.
Zu c) Da bin ich dabei, grob 50% vom Heizbedarf fallen ins Tal der Tränen. Ab Februar wird es langsam besser, aber bei uns reicht es da immer noch nicht. Wobei die Wärmepumpe dann sehr gut hilft den Eigenverbrauch zu steigern.
Ich habe seit 2022 eine WP im Altbau(1993) mit Heizkörpern und ohne Dämmung vom Haus. Mein COP ist ca. 4,5 bei 22 Grad Raumtemperatur. Ein COP von über 4 ist durchaus realistisch, selbst bei mir am Alpenrand, wo es wahrscheinlich im Winter eher kälter ist. Mein Energieverbrauch ist bei 18.500 kWh. Dafür habe ich 4.000 kWh Strom gebraucht. Jedes Haus ist anders, aber wenn man seinen Verbrauch kennt, kann man das ganz gut abschätzen.
@@norbertschonert3821 Luft- oder Erdwärmepumpe?
@@norbertschonert3821 1993 ist doch kein Altbau!? Und ohne Dämmung bei BJ 1993?
Wir haben eine PV Anlage (7,25kWp Süd mit Gaube je 5x250Wp auf Ost/West) aus Apr 2013, zwei E-Autos (gekauft 2020 und 2023), sind seit Mai 2024 bei Tibber und am 1.11.2024 wurde unsere Wärmepumpe in Betrieb genommen (vorher Gasheizung). Unser Stromeinkauf im Nov 24 lag bei 1382kWh für 462€. Zusätzlich hat die PV Anlage 167kWh Strom erzeugt, der fast komplett selbst verbraucht wurde (geschätzt 80%). Unsere beiden E-Autos, von denen eines 14% und das andere 84% zu Hause geladen wurde, zogen 80kWh bzw. 448kWh aus unseren Wallboxen (4.11. bis 4.1224). Unsere WP hatte im Nov einen Bedarf von 368kWh und hat 1800kWh Wärme abgegeben. Vorher hatten wir monatlich 208€ Abschlag für den Gasanbieter gezahlt.
Wir haben eine Wärmepumpe sind eigendlich zufrieden , aber wir werden uns noch einen Holzofen zu legen ,weil wir nicht im kalten sitzen wollen wenn das Stromnetz zusammen bricht. Die Wärmepumpe ist schon laut wenn sie in den Kompressor geht. Wenn es kalt wird dreht sich der Stromzähler wie irre.
Sieh zu, dass Du bei Octopus einen Vertrag bekommst und zwar den Ocotpus Intelligent Go. Das ist der für Dich sicher günstigste, denn wir hatten auch Tibber und das war nu noch teuer in den letzten 2 Monaten. 600 kWh im November - noch ohne Wärmepumpe, aber Octopus garantiert Dir bei uns Stand heute 18,7 Cent Strom im teuersten aller Netze, dem Westznetz mit 12 Cent Netzentgelt. Die 18,7 Cent hast Du im ganzen Haus von 0 bis 5 Uhr, danach 32 Cent Strom
Wir haben unsere PV mit 25 kWp und 14 kWh Akku nutzen können, aber der Tibber Preis für die 600 kWh lag bei 32 Cent, neue Festpreis Verträge kosten Stand heute 32 Cent wie auch schon im Januar günstiger als Tibber damals war.
Wir laden jeden Tag den Akku voll, der im Frühjahr mit der Wärmepumpe auf 46 bis 50 kWh ausgebaut werden wird um 32 kWh Akku für 3100€ . Und klar, das geht.
Der Akku lädt nur den Teil vom Netz , den die PV laut Prognose morgen nicht erzeugen kann.
Wir sparen bei 7000 kWh im Jahr 1500€ durch den Akku , auch weil wir durch §14a eben 11 Cent erstattet bekommen vom Netzentgelt, was im 18,7 Cent Preis schon enthalten ist. Bei uns sind sozusagen wie bei Frank mit dem Westnetz 12 Cent Netzentgelt drin, so dass die Preissenkung von 12 auf 1 uns 11 Cent Erstattung bringt, also wir für 8 Cent Strom in den Akku laden. Du packst 20% Verluste drauf und landest bei unter 10 Cent für jede kWh aus dem Akku.
Das sind 22 Cent weniger also sonst am Tage x 7000 kWh und da sind die 1500€ Ersparnis pro Jahr. Nach 2 Jahren ist die Batterie bezahlt und das vollständig, wird aber bei uns noch 18 weitere Jahre halten, denn die 1. LFP Batterie aus 2013 haben wir verkauft, als wird nach 10 Jahr nur noch dachten, sie könnte nur noch morgen kaputt gehen, so viel Glück, dass die 10 Jahr gehalten hatte und noch 90% Kapazität nach 2700 Zyklen. Nun, 1,5 Jahre später, sagt der neue Besitzer, dass sie läuft und immer noch 89% habe, somit also eine Degradation von 7% in 10 Jahren momentan aufweist und dann nach 20 Jahren bei 83% läge.
Lohnt sich also.
Viel Quatsch was du hier schreibst@@HeinzM-m3z
@@herbhein7121 die ganzen Investitionen rechnen sich doch niemals . E Auto kann man sich holen wenn 💸 vorhanden. Ich fahre einen Yaris Hybrid mit 3,5l im Stadtverkehr. Meine kleine 3 kw PV hat mein Stromverbrauch halbiert und habe so die Mittel für 3 🏍️🏍️🏍️ als Hobby
@@herbhein7121 Wow! 1382 kWh ist richtig viel. Mit 6 Personen haben wir Verbrauch von 300 kWh gehabt. Leider ist die PV nur Richtung Osten ausgerichtet und hat somit nur 66 kWh erzeugt, aber das ist besser als nichts.
Danke!
Danke dir ☺️ 👍
Halleluja... Endlich mal jemand der einfach mal ein Preis raushaut und nicht lang um den Brei redete 👍 dafür schonmal echt ein Daumen hoch...
Nutzt aber nichts, wenn der Preis durch glückliche, familiäre, Umstände extrem niedrig gehalten wird!
@procsys1
Es bezieht sich ja auch nur auf die Anlage, das sagt er ja offen und ehrlich... Ist halt hier bei den meisten Werbetouren auf UA-cam nicht der Fall... Da wird nur versucht schmackhaft zu machen und beim Preis hört es dann auf....
@@andrem1903 Was nutzt es denn, alle anderen Kosten großzügig aufzurunden, damit der "Spareffekt" größer ist, die wahren Kosten für die WP aber zu verschweigen, bzw. niedrige Preise zu nennen, die nur zustande kommen, weil man da durch glückliche Umstände dran kommt?
Das bringt doch dem "Normalverbraucher" absolut nichts.
So kann man auch "billige" E-Autos bewerben, die der Sohn in seinem Autohaus besorgt.
Sorry aber der bivalenzpunkt ist nicht der punkt bei der die Wärmepumpe am effizientesten ist. Der wird gewählt durch die Größe der Anlage ab der Temperatur schafft sie es nicht mehr die Räumen auf die Solltemperatur zu heizen. Meist wird der aber nie nachgeprüft und die Pumpe würde es auch noch bei tieferen Temperatur schaffen.
Ja, da hat er dich versprochen
Sonst aber ein sehr schönes Video, mit mir ist nur der klugsch... Durchgegangen 😂
Schon rein aus Klimagründen ist die WP natürlich die bessere Wahl. Zu dem Kosten: Ich habe bei der Installation vor einem Jahr über ein Vergleichsportal Preise für Strom und Gas eingeholt, demnach liege ich im Verbrauch (einschl. Neukundenbonus usw.) um 15% unter ner Gastherme, dazu entfallen Schornsteinfeger und Wartung. Dank der schon ein paar Jahre vorher installierten PV-Anlage liegen die tatsächlichen laufenden Kosten noch niedriger.
Flüssiggas und der liebe Preis, da kann meine Mutter auch ein Lied von singen, besonders da der Tank nur gemietet ist. Die Abweichung vom Börsenpreis ist schon wirklich übel und so ist sie wirklich froh, dass im nächsten Frühjahr eine WP kommt.
Flüssiggas ist optimal wenn man einen eigenen Tank hat. Wir können uns den Zeitpunkt, Anbieter und die Menge aussuchen. Letztes Jahr haben wir ca 64ct/l bezahlt
Wie viel kWh bekommt man aus einem Liter?
@@tomc9096 ca 7.11kWh
@@tomc9096 Heizwert 6,57 kW/l
Ganz sicher ist es die bessere Wahl.
Wir haben unsere Gasheizung (Bj 2005) als Partner für eine große Solarthermie(24m²) durch eine WP ersetzt. Die Gasheizung war auf dem Papier eine Brennwerttherme (Vissmann Vitondens 200). Tatsächlich war sie maßlos überdimensioniert (26kW = 371% des Bedarfs) und hat sicher nie den Brennwerteffekt erreicht. Die Vorlauftemperatur haben wir auf 48°C gesetzt (mit Heizkörpern). Der Verbrauch lag bei 6500-8500kWh/a. Vor dem Einbau der WP haben wir die Heizlast durch ein Ingenieurbüro, das die Energieberatung durchführt, berechnen lassen: 7kW (36W/m²). Die WP moduliert 2-8kW Wärmeleistung. Den 6kW Heizstab schalten wir auf Notbetrieb, d h er verhindert nur das Einfrieren der WP, falls die einen Fehler hat und nicht läuft.
Beim Bau 2005 prognostizierte man uns, dass sich die Thermie nie rechnen werde, also reine Liebhaberei sei. Stimmte nicht, sie hat sich 2021 amortisiert. Seitdem schenkt sie uns grüne Energie kostenfrei. Desgleichen bei der PV 2011. Statt 20 Jahre hat sie nur 12,5 Jahre gebraucht. Was sagt uns das? Energiepreise sind in den letzten 20 Jahren deutlich schneller gestiegen als für die Rechnungen angenommen wurde. Das liegt vor allem am Gas, das immer noch großen Einfluss auch auf den Strompreis hat.
Für die masslos überdimensionierte Heizung ist aber nicht die Heizung verantwortlich, sondern der Installateur.
Unsere aktuelle Viessmann Vitodens 200 moduliert auch!
Laut der heute gängigen Meinung ist Solarthermie komplett unnütz und sollte vom Dach gerissen werden um mehr Fläche für PV zu haben. Ich denke aber anständig ausgelegte Anlagen können, wenn sie genau auf das Haus zugeschnitten sind durchaus sehr nützlich sein. Meine Anlage ist aber wohl eher ein Beispiel wie es wohl eher läuft. Ein ahnungsloser Handwerker klatscht irgend etwas auf das Dach ohne sich weiter Gedanken zu machen. So eine Anlage läuft dann eher suboptimal. Ich habe mich mal eingearbeitet und einige Probleme beseitigt und werde demnächst wohl die Fläche etwas vergrößern. Damit es sich aber richtig lohnt werden erst die Heizkörper gegen deutlich potentere 33er getauscht. Damit sind dann ganz andere Vorlauftemperaturen möglich.
Für PV ist dann auf dem Dach immer noch die Hälfte frei und natürlich noch die Nordseite. Wenn es dann immer noch nicht reicht geht man halt in den Garten und baut eine Freilandanlage oder Zaun-PV.
Was die Wärmepumpe, bzw. die Heizlast angeht, so solltest Du vielleicht selber nochmals nachrechnen, denn bei der nächsten WP könnte vielleicht ein 5 KW Modell ausreichen.
Schön erklärt :) Wie wurde die Fassadendämmung am Altbau gemacht? War eine eher günstige Einblasdämmung möglich? Den PV-Anteil zur Wärmepumpe würde ich nicht mit 1/3 schätzen, bei uns entfallen 50% vom Wärmebedarf in die Zeit November - Januar. Da wird bei 3 Parteien und 10 kWp wenig bis nichts für die Wärmepumpe bleiben. Auch im Februar kommt noch nicht ganz so viel vom Dach und eventuell will auch jemand ein eAuto laden.
Beim Stromtarif würde ich Octopus Heat mal ansehen. Das ist ein flexibler Stromtarif der 3 Preiszonen hat die jeden Tag gleich liegen. Die günstigen Zeiten liegen von 2-6 Uhr und 12-16 Uhr, bei uns liegt der Tarif da bei 19,15 Cent/kWh. Schön planbar für Zeitprogramme einer Wärmepumpe. Unser Verteilnetzbetreiber nimmt knapp unter 10 Cent/kWh an Netzentgelten, zur groben Orientierung bzgl. der kWh Preise.
Ich denke, die Rechnung ist schon sehr vorsichtig und er wird nach dem ersten Jahr sich über deutlich geringere Heizkosten freuen als angenommen. Er hat ja die Jahre ca. 25.000 KWh Gas verbraucht. Die 30 Jahre alte Gasheizung wird da nicht 25.000 kWh Wärme draus gemacht haben. Die waren damals oft schon immer deutlich überdimensioniert, zudem hat er seinen Wärmebedarf durch Dämmmaßnahmen deutlich reduziert. Für die alte Heizung bedeutet das ein häufiges Takten was den Wirkungsgrad (Nutzungsgrad) nochmal reduziert. Wenn die Heizung aus den 25.000 dann 20.000 kWh (80%) gemacht hätte wäre das schon viel gewesen. JAZ von ca. 4 was ich, da er Fachkundig ist und sich mit dem Thema auseinandersetzt sicherlich auch hinbekommen kann, dann wäre man bei 5000 kWh. Und lassen wir es mal 500 mehr sein, für 300qm. War sicherlich eine gute Entscheidung. PV-Strom noch obendrauf. Günstigeres und was die Preise angeht sicherer kann man heute sicherlich nur schwer finden.
Gasheizungen werden noch immer total überdimensioniert. Die Heizungsbauer sind Angsthasen und haben kein Interesse an Energiesparen.
Er hat 55000 kWh Gas verbrannt. 8400 Liter Flüssiggas.
@@marcoo1464 Irgendwann mal und dann durch Sanierung auf 25k gesenkt.
Ist Tibber & Co überhaupt noch empfehlenswert? Wärmepumpentarife gibt’s bei uns ab 22Cent (ok, mit potentieller Drosselung) aber auch die normalen Tarife sind mit 30 Cent deutlich planbarer als ein dynamischer Tarif.
Beim Anbieter mit Y fürs nächste Jahr (incl. Rabatt) 25 Cents (kein WP Tarif)!
@ Viel zu hohe Grundgebühr für mich. Seit dem wir den Speicher drinnen haben, ist mein Jahresbezug bei ca. 150kwh, da ist die Grundgebühr das entscheidende Merkmal, nicht primär der KWh Preis 😄
@@BauerWolfgang Mit einer Wärmepumpe verbessert sich das Verhältnis wieder.
@@BauerWolfgang ?!?! Hä? 150 kwh Strombezug im Jahr ?! Wie hoch ist Euer Stromverbrauch im Jahr, 2000 kwh und habt ne 25 kwp Anlage auf dem Dach oder wie ?!
@@LeSharkyTV 30kwp sogar 🙂 Nur damit kommst mit 2 E Autos über den Winter, Januar bis Oktober ist es kein Problem. 7kwh Speicher als Nachtversorgung und kurzfristige Versorgung am Tag wenn der Bedarf > der Produktion ist. Wenn mal die Wärmepumpe kommt, dann wirds aber definitiv nicht mehr reichen. Einspeisung ist seit November praktisch nicht existent, wobei es dieses Jahr schon sehr trüb ist. Natürlich klappen die 150 nur wenn wir nicht 2 Wochen Schnee auf den Modulen haben aber bisher hatten wir Glück.
Wichtig ist, dass man alles aufsaugt. Ich bin oft im Homeoffice daher kann das Auto alles aufsammeln was nicht mehr in den Speicher passt, Kleinvieh und so. Wär nicht ein Auto tagsüber immer da, würde das natürlich nicht gehen.
15:45 Amortisationsrechnung einer neuen 2024er Gasheizung möchte ich gern mal sehen… Butter bei die Fische und dann die Community kommentiert. Wäre spannend, denn sicherlich wird ein Großteil überersehen
Viel amüsanter empfand ich die Aussage, dass man sich nur bei Tibber anmelden muss und schon ist man alle Sorgen los.
Guter Mann, läuft bestimmt gut!
@VPUniflott Frank, hast Du bei Deiner Wärmepumpe zusätzlichen Pufferspeicher für die Heizung ( nicht Warmwasser ) installiert?
Ich hör immer Tibber. Hab gestern erst wieder mal nachgeschaut was die mir anbieten bzw. welche Kosten ich für diese Jahr gehabt hätte! Mehr als 3 Cent über dem was ich spreche bezahle und hab dann auch die Garantie das ich nur das bezahle. Selbst für nächstes Jahr sieht es nicht besser aus. Müsste bei Tibber mit mehr Kosten auf das Jahr von weit über 100€ rechnen selbst wenn ich mir schöne .... Man sollte diese dynamischen Stromtarife nicht ständig über denn Daumen loben. Es mag sich vielleicht Lohnen für Glückspilz aber ehrlich da kann man auch gleich Lotto Spielen! Wie gesagt ich schau mir das jetzt seit gut 1 Jahr an aber Tibber wär ein draufzahlgeschäft bei mir!
Thema Wärmepumpe: Hab ja jetzt seit August eine und die Bude wird viel zu Warm! Ja 6 Heizkörper wurden ausgetauscht und auch der Boiler ist neu. Die Solarmodule 3 Stück hab ich abmontiert und das ganze mit abgebaut weil es eh hinüber war. Reparieren ging nicht mehr und die Kosten von gut 5000€ hab ich mir dann gespart. Dafür kommt PV aufs Dach! Strom werden wir etwa 2000kwh Stunden mehr beziehen als die letzten Jahre. Liegt aber an 2 Dingen. 1. ein zweites E Auto gibt es seit Oktober und eben die Wärmepumpe seit August. 2. Mein Speicher ist viel zu kleine für die Leitung der Wärmepumpe. Bereits im September war der Speicher leer bevor dann die Sonne wieder Strom Produzierte. Da die 6,9kw eh schon so sehr knapp waren bisher. Strom gab ich aber aufs Jahr gesehen genug erzeugt leider kann man denn nicht in denn Winter mit nehmen sonst hätte ich 0kwh bezogen und immer noch gut 5000kwh eingespeist!
Das der Speicher zu klein ist für ne Wärmepumpe ist völlig normal. Rechnet sich nicht den Speicher mega groß auszulegen, um im Winter noch Speichern zu können, da die Energiebalanz dann eh negativ insgesamt wird und somit wegen Wandlerverlusten der Speicher kaum noch rentable zu nutzen ist.
Damit sich Speicher lohnt muß der auf eine vernünftige Nachtgrundlast in den Übergangsjahreszeiten ausgelegt werden. Genau das kann und wird in der Zukunft immer mehr rentieren. Überdimensioniert ist halt Liebhaberei und des guten Gefühls wegen.
Da ist es in der Tat besser (statt mega Stromspeicher) zu dynamischen Strompreisen dann Strom hinzuzukaufen, wenn es relativ billig ist und den in ein gut isoliertes Haus reinzuheizen, das ist nämlich auch ein relativ guter Wärmespeicher, jedenfalls so auf 12h Basis geht das schon.
@JohnnyByeYm Kann dem jetzt nicht ganz zustimmen! Mal abgeshen das der Dezember einfach für die Stromerzeugung schlecht ist sind die anderen Monate doch so gut bei mir das mit deutlich mehr sprich etwa 20kwh ich sogut wie nichts mehr aus dem Netz beziehen muss. Wobei die Umwandlingsverluste bei nicht mal 10% Liegen wenn man einen guten Speicher und Wechselrichter hat. Hinzu kommt Hammer Strom man verbraucht um so mehr rechnet sich das dann auch! Auch sehe ich dann es noch so das man stand jetzt es keinen Anbieter gibt der mir denn Strom so günstig anbieten könnte als wenn man PV hat und jetzt eine Batterie kauft!
Das mit der loebhaberrei hätte ich vor 1 Jahr noch voll zugestimmt doch durch Kwh Preise weit unter 400€ und auch modulpreisen von deutlich unter 80€. Wird das ganze eher etwas das mehr Sinn macht als dann noch Strom einzukaufen. Aber das ist nur meine Meinung und Ansicht. Schon allein wenn ich bedenke das mich meine Anlage vor 8 Jahren mit Speicher und 9,9kwh über 20 K gekostet hat und sich das Ganze jetzt schon fast gerechnet hat zeigt für mich auf das mehr Speicher nicht pauschal als Liehhaberei bei den Preisen angehen werden kann!
Zudem mein Speicher hat kaum Kappazitätsverluste obwohl ich jedes Jahr weit über 250 vollllastzycklen habe. Das größte Probleme ist die schlechte Ladeleistung die nur bei 2,6Kwh liegt und nicht mal 1 Stunde anhält bis er dann unter 2kwh sinkt. Ansonsten würde der Speicher noch mehr vollast Zyklen bei mir die an der 300 klappern könnten! Heißt also das auch die Ladeleistung eine Große Rolle Spielt ob ein Speicher sich eher rechnet oder nicht!
@@Mrry25. Man geht in Deutschland bei Speicher üblicherweise von rund 200 Vollastzyklen pro Jahr aus. Und auch das nur, wenn man den Speicher auf die zu erwartenden Nachtgrundlast abgestimmt hat, sonst wird es meist weniger und die Amortisationszeit steigt deutlich. Das sind natürlich Durchschnittswerte die Otto-Normalo erreichen kann.
Wer besondere Voraussetzungen hat, z.B. massiv Fläche für "Overpanneling" und dazu noch selber alles verlegt hat andere Grundlagen, aber das ist dann eben auch nicht realistisch, weil das die Meisten so nicht haben und nicht können. Freue dich also wenn du nicht der Normalfall bist.
Hoffentlich fallen die Preise weiter, dann lohnt es sich bald in der Tat mehr Speicher.
Ich frage mich, warum mein Kommentar hier von irgendjemand teilweise entfernt wurde. Habe hier meine Berechnung aufgeführt, dass sich eine Wärmepumpe für UNS zur Zeit finanziell nicht lohnt. Habe niemanden verunglimpft oder beleidigt. Wenn trotzdem mein Kommentar teilweise entfernt wurde, hat das doch ein gewisses "Geschmäckle"
Viel Besser.🎉🎉🎉
Wenn ihr schon solche langen Videos mit Vergleichen erstellt, dann doch bitte einen mit Otto Normalverbraucher, in dessen Verwandschaft kein Heizungsbaumeister ist und der nicht zu Großhandelskonditionen einkaufen kann. Für mich ist der Vergleich wertlos.
Muss dann halt woanders schauen, ob sich bei mir eine WP rechnet.
Vaillant hat unser Nachbar. Die ist wirklich unglaublich leise. Ich hätte selber gerne Panasonic DiY aber die wird wohl lauter sein. Naja meine Gasheizung Viessmann Vitodens 300 ist erst 12 Jahre alt. Die läuft problemlos mit ca 40 Grad VL
Habe ebenfalls eine Vaillant Arotherm, jedoch die kleinere 7,5KW Variante. Meine Anlage hat nach Förderung 15k gekostet. Von Tibber bin ich gerade wieder in einen Festpreistarif mit 26,4ct gewechselt.
Die Anlage ist leise, allerdings hört man sie bei Vollast schon deutlich und vor dem Schlafzimmer möchte ich sie nicht stehen haben.
Ihr steht in den Videos meistens vor den Pumpen während sie mit 25-40% der Kompressorleistung laufen. Stellt Euch mal nachts bei Minusgraden davor.
Wir haben schon viel über WP gelesen von zu hohem Verbrauch bei Warmwasser bis zu geringer Temperatur für Warmwasser. Die guten Seiten, beim Heizen haben weniger Negative Erfahrungen gemacht und mit einem Elektroboiler konnte man die schwäche gut in den Griff bekommen Elektroboiler gibt es ab ca. 200 Euro. Es gibt auch Hybridwärmepumpen eventuell kann man das besser Kombinieren ohne Ausbau der Gas oder Ölheizung.
Ich musste herzlichst über die Aussagen von Frank lachen, die Er ab ca. 17:00 tätigt.
Ich habe nicht verstanden, was die CO2-Bepreisung durch unsere Politik mit Putin zu tun hat?
Auch die Aussage von Frank, dass Er auf der sicheren Seite ist, weil Er einen Tibber-Vertrag hat, hat mich köstlichst amüsiert!
Ich habe daher mal eine ernsthafte Frage an alle Tibber-Kunden und PV- und WP-Betreiber.
Meint Ihr ernsthaft, dass Ihr auf der sicheren Seite seid, wenn Deutschland, aufgrund von Energieknappheit und/oder falscher Politik, den Bach runter geht?
Ist es wirklich Eure Vorstellung, dass der Rest Deutschlands verelendet, nur Tibber-Kunden und PV- und WP-Betreiber leben weiter, als wenn nichts geschehen wäre?
Ihr fahrt dann vergnügt mit Eurem E-Auto ins Büro, "betankt" von Eurer PV, während der Rest der Republik verarmt ist und am Strassenrand um Essen bettelt?
Wie naiv kann, oder muss, man sein?
Du redest Shit, merkste hoffentlich selbst.
Soviel Polemik und Fehlinformation urgh...
Deutschlands Energiepolitik ist ja schon schlecht aufgrund der CDU, wir hätten schon lange unabhängiger sein können aber war ja nicht gewollt.
Aber ja, tatsächlich steht man mit WP besser da, rein von den Kosten her.
Bergab gehen wird es nicht, die Kosten werden eben Steigen und die Leute die sich ne neue Gas/Ölheizung eingebaut haben werden sich dann eben ärgern.
Hohe kosten, keine Förderung mehr usw 🤷
Aber jeder wählt sein Schicksal selber.
7:13 - 33% PV ist mega sportlich und bei der Anlagengröße kaum zu schaffen, aber wenn man sonst keinen Strom verbrauch, dann mag das gehen.
Im Akkudoktor Forum gibt es einen PV Und Wärempumpenrechner, der einem schnell zeigt, wie wenig da im Winter , wenn man heizt, dann noch kommt. 15 kWp Überschusseinsepeiser mit 14 kWh Akku und eGOLF heißen nam Ende im November trotz Süddach und 22 kWh / kWp 550 kWh dazu gekauft.
Keine Ahnung, wo die Überschüsse für eine WP noch herkommen sollen, wenn die Einspeisung bei 150 kWh im November lag. Selbst bei 100% Nutzung wäre da nicht viel drin, wenn ich mit der Prognose 4000 - 5000 kWh rechnen darf.
Da sind die 33% PV gewaltig optimistisch ausgelegt.
Mit 20 kWh Speicher geht das
@@MoneyForFuture20Was für ein Blödsinn. Weil der Speicher größer ist, kommt doch nicht mehr Sonne vom Himmel.
Ich habe 11kwp und 12kw Speicher und über den gesamten Dezember 7kwh in den Speicher geladen. Der ist also über den gesamten Dezember nicht ein mal auch nur annähernd voll geworden. Im Januar ist es marginal besser.
Klar, Warmwasser kann sagen wir mal März bis Oktober nahezu komplett von der PV getragen werden, aber sobald man einigermaßen heizen muss, kannst du mit seinem großen Speicher auch nichts daran ändern, das die WP den Strom aus dem Netz zieht.
Den größten Fehler was alle machen bevor sie eine Wärmepumpe kaufen ist das sie nicht einfach die Vorlauftemperatur an der Gastherme begrenzen
Habe bei einer Vitotens 200 die Vorlauftemperatur 2023 auf 45 Grad eingestellt. Derzeit läuft die Gastherme mit einer Volraugtmeperatur von 40 Grad
Das Haus wir so um die 21 Grad warm elektronisch geregelte Thermostate an den Heizkörpern . Manche Räume bis zu 22,5 Grad man kann mit dem T-Shirt herumlaufen der Durchschnittsverbrauch derzeit liegt bei 60Kw/h kann aber auch mal auf 120wk/ steigen pro Tag für sanierten Altbau 240m2 habe ich ohne Warmwasser max 10000Kw/h Gasverbrauch
Der nächste große Fehler ist sich weinfach eine Wärmepumpe zu kaufen. man sollte sich darüber im klaren sein möchte ich ein billige oder ein teure Anlage bei der billigeren Version sind weniger Möglichkeiten vorhanden. Bei einer teueren Anlage gibt es diverse Extras Wetterprognosefunktion Pv -anbindung mit optimierten Verbrauch (nicht Sg ready das nur Schwellwert berücksichtig) erhöhung der Wärem bei PV an sonnigen Tagen. Vorheizen an warmen Tagen (überheizen) Nachtabsenkung bzw Heizleitsung am Tag höher als in der Nacht (am Tag höherer COPder Wärmepumpe Pv Strom...) Was sich jetzt rechnet ist von Einzellfal zu Einzelfall zu betachten
Bei den Kosten der Gasheizung fehlen noch die Stromkosten für Steuerung und Pumpen.
Jahresstromverbrauch unserer Gastherme ca. 160kWh.
Also nach momentanen Tarif 40€ Jahresstromkosten.
Da ist deine Gasheizung aber sehr sparsam.... Meine vitodens 200 aus 2015 hat im Jahr 400-430kwh verbraucht (gemessen mit einem nicht geeichten hutschienenstromzähler von eltako)
@@almotoli4389 7 bis 8 Jahre Altersunterschied sind ja in der Technik eine lange Zeit.
@@almotoli4389 Na, da bin ich aber froh, das ich mich damals für einen anderen Hersteller entschieden habe. Meine Wolf CGW hab ich 2007 gebraucht auf eBay erbeutet, und die zieht im Jahr rund 200 - 250 kWh. Wobei ich aber auch zugeben muss, das ich schon zwei Wochen nach Inbetriebnahme die interne 65 W-Umwälzpumpe durch ne alpha-2 ersetzt habe, die mit 7-9 W (11 W bei WW-Speicherladung) läuft.
Auch schön bei Wolf: die Jahreswartung ist in epischer Breite mit Fotos im Handbuch beschrieben, Kit mit Dichtungen, Elektroden und Kleinkram kosten ganze 27 Euro, kann man alles selber machen. Jetzt 17 Jahre Betrieb ohne ein einziges Problem, nur ein Druckausgleichsbehälter musste mal getauscht werden.
Wir wohnen in einem Bungalow Baujahr 1987, 108 qm WF, 2 Personen. Unser Gasverbrauch beträgt im Jahr gerade einmal 6000 kw incl. WW.
Gastarif in diesem Jahr für 2 Jahre fest gemacht: 9,57 Cent, Grundgebühr 9,27 € pro Monat.
Gesamtkosten letztes Jahr : 731,-- Jahr,
Der Schorni kommt alle 2 Jahre, Kosten dafür 80,-. Ich habe einen Wartungsvertrag für die Heizung, ca. 250, im Jahr, Vorteil : Sollte eine Reparatur anfallen, muss ich nur das Material bezahlen, aber nicht den Arbeitslohn .
Wie soll ich da mit einer Wärmepumpe sparen? Bei einem angenommen Scop von 4 würde ich dann also ca. 1500 kw Strom brauchen a 0,30 Cent gleich 450,- Jahr . Ersparnis pro Jahr also 281,- plus Schorni 40,- Jährlich, gleich 321,- €. Inspektionskosten für die Wärmepumpe werden mit Sicherheit auch anfallen, um die Garantie nicht zu verlieren.
Ich spare also 320,- jährlich, und muss dafür ca. 15.000- 20.000 Eigenkapital (nach Abzug der Förderung ) investieren. Selbst eine Festgeldanlage bringt mir pro Jahr 2,5 % Zinsen (eine grosse spanische Bank in Deutschland) und ich habe weiterhin mein Kapital.
Selbst wenn sich die Preise für Gas verdoppeln , habe ich gerade einmal ca. 60,- Mehrkosten im Monat.
Da lasse ich doch lieber meine Gasheizung (gerade mal 8 Jahre alt) noch einige Jahre drin, warte, bis die Preise für Wärmepumpen auf ein vernünftiges Level gesunken ist, und steige dann um.
Ich habe nichts gegen Wärmepumpen, sehe aber nicht ein, die völlig überteuerten Preise zu bezahlen.
Bei einer 8 Jahren alten Heizung, macht das in der Regel ohnehin keinen Sinn.
Allerdings hast du noch die Grundgebühr für den Gasanschluss vergessen. Macht nochmal ca. 120 € aus. Und der Stromtarif mit 30 ct ist auch nicht mehr aktuell (derzeit ca. 23-25 ct). Nochmal 75 €. Allerdings sehe ich den Investitionsbetrag als zu hoch an. Wieviel Vorlauftemperatur Temperatur habt ihr denn jetzt? Und wie wird geheizt? Heizkörper oder Fussbodenheizung?
@@bULLIparade Die Grundgebühr ist in den 731,- enthalten, habe ich aber auch oben angegeben. Wir haben einen fixen Strompreis von 30,65 Cent, der Vertrag läuft noch 1 Jahr, war hier in der Ecke sehr günstig. Bei einem Umstieg auf Wärmepumpe würden wir nur die Grundförderung in Höhe von 30 % erhalten. Bei einem angenommen Preis von ca. 25.000 € passt das mit der Eigenzahlung von 15.000 -20.000. Desweiteren müsste auch noch der Zählerschrank erweitert/getauscht werden. Zur Zeit macht der Umstieg wie gesagt absolut keinen Sinn
@@UteStevensbei 6000kWh ist Sparen auch schwer. Ich kann allerdings auch mein Haus schönreden, wenn ich alle Quadratmeter zusammen nehme dabei aber unterschlage, dass ich von 135m² nur 60m² wirklich beheize. So sind alle Angaben immer mit Vorsicht zu sehen.
Irgendwann gibt's kein Gas mehr oder aber es ist viel teurer geworden. Dann kann man aber mit 6000kWh sicher sein, das geht auch locker mit einer WP.
@@megathomas-de Wir haben ein offenes Wohn/Esszimmer/Küche ca 50 qm. Temperatur dort 21 Grad. Bei Aussentemperaturen bis 5 Grad heizen wir dort auf 17 Grad mit Gas, die fehlenden 4 Grad liefert uns dann unsere Klimaanlage. Diese verbraucht 0,3 kw pro Stunde, welche uns an sonnigen/leicht bewölkten Tagen unser Balkonkraftwerk (1,5 kw) liefert.
Büro konstant 21 Grad (Homeoffice), Badezimmer 23 Grad, Flur und 2 Schlafzimmer 17 Grad (bei höheren Temperaturen kann ja kein Mensch schlafen.)
Dreifachverglasung, Kellerdeckendämmung, Dämmung der obersten Geschossdecke zum Speicher, grosses Wohnzimmerfenster zur Südseite.
@@UteStevens Man vergisst gerne den Stromverbrauch der Gasheizung. Das waren bei mir relativ konstante 100W. Damit kommt man mit einer WP schon recht weit.
Habe einen Altbau 1960 mit 2,40m langen Gusseisenheizkörper. Haus ist nur bedingt gedämmt. Jetzige Ölheizung hat einen Vorlauf zwischen 40-55 grad. 100m2 Wohnfläche mit ~2500 l Heizöl Verbrauch. Ist da noch eine Wärmepumpe sinnvoll ? Danke
Kann man so pauschal schwer sagen. Grundsätzlich geht WP überall. Es kann halt sein das du Heizkörper tauschen musst. Also es wär dann mehr als nur WP einbauen.
Aber unterm Strich bleibt dein Bedarf an Wärme ja identisch, da sind die Kosten bei einer WP eben geringer (unabhängig vom Anschaffungspreis).
55 Grad VL ist zu viel für einen effiziente WP Betrieb. 45 oder besser um die 40 Grad am Auslegungspunkt sollten es schon sein.
Hej wie siehtn die Rechnung aus wenn wir wieder einen kalten Winter bekommen in dem wir 25 Tage haben mit -20 Grad und 35 Tage mit -11Grad . Würde mich brennend interessieren
Kommt zwar nie vor aber wir werden fragen wenn doch.
@MoneyForFuture20
Laut Chat gpt
Im Februar 2021 wurden in Deutschland an mehreren Orten Temperaturen unter -15 °C gemessen. Besonders bemerkenswert war der 10. Februar, als in Mühlhausen-Görmar in Thüringen ein Tiefstwert von -26,7 °C registriert wurde.
Weitere extreme Kältewerte wurden in Göttingen mit -23,8 °C und in Querfurt mit -24,8 °C gemessen.
@@MoneyForFuture20 vlt in dem Ausmaß etwas übertrieben , aber wenn wir bei uns arktische Winde haben die nicht weg gehen und vlt noch ein paar andere Faktoren dazu kommen .
@@Wuwei12ich habe zwar keine Ahnung was dieses Szenario Aussagen soll, aber in Norwegen bspw wird es oft kälter als -20 oder -30° und dort heizen die meisten schon seit Jahrzehnten mit Wärmepumpen.
Als alter Norwegenkenner m uss ich Ihnen sagedort wird wegen der gün@@michaelp.4458stigen stromtarive direkt geheizt. Die meisten Häuser haben keine wasserführenden Heizkörper. Alternative wären Klimaanlagen.
Die Rechnung ist richtig, ich vertraue voll auf die steigenen CO2 Preise und habe eine Lambda 08 installieren lassen.
Dein Vertrauen in allen Ehren, aber die CO2-Preise werden Deine hohen Investitionskosten nicht ausgleichen.
Die Preiserhöhung für 2025 beträgt 0,23ct/kWh.
Ob die Rolläden den verbrauch eher senken als erhöhen wage ich zu bezweifeln. Die sind ja nicht durchgehend geschlossen und sind gerade im Altbau oft auch einfach eine ordentliche Wärmebrücke.
@@Felix-st2ue in der typischen Situation, nämlich abends runter morgen rauf bringt das definitiv was.
@bULLIparade Ja klar hat das auch Vorteile. Aber die Frage ist ja was überwiegt.
Wenn die Rollladen nachgerüstet wurden, sind sie eher als Vorbaurollladen ausgeführt und so keine Wärmebrücke. Im Altbau in den Sturz integriert kann dies allerdings schon sein.
Die Wärmebrücken der Rollladenkästen kann man effektiv bekämpfen. Wenn man dann noch den Antrieb automatisiert, also etwa Sonnenuntergang plus eine Stunde, dann maximiert man die Zeit in der das Fenster vor dem Abtrag der Wärme geschützt wird. das lohnt sich schon.
Für §14a braucht man einen Netzbetreiber, den die rechtlichen Vorgaben interessieren. Bei unserer Wallbox hält er uns schon seit fast 6 Monaten hin. Die Bundesnetzagentur wird jetzt mal ein Wort mit dem Netzbetreiber reden.
Schön, die 105er für 300 m² bzw. 25.000 kWh/a. So muss das, nicht überdimensioniert um optimale Belastung für den Großteil der Heizsaison abzudecken.
Bin auch gerade dabei 👍
Wenn ich vor meinem Haus stehe und meine Wärmepumpe (Vitocal 250) läuft und die Ölheizung des Nachbarn anspringt, ist der Ölbrenner deutlich lauter als meine Wärmepumpe!
Seit Juli 2023 läuft sie.
Wohne in eine dicht besiedelten Gebiet. In den ersten 11 Monaten eine SCOP von 4,1 wird sich mit dem Dezmberverbrauch etwas verschlechtern. Also 4 ist durchaus möglich.
Ich rechne mit ca. 800 € weniger Energiekosten im Kalenderjahr 2024: Vergleich zu meinem langjährigen Öl-Verbrauch (2.000 Liter)
Einsparungen mindest 2,7 Tonnen CO2 p.a. und damit rechne ich den gesamt Stromverbrauch der WP ohne ÖKO Tarif und PV Strom.
Felix, das wäre doch auch mal ien Video wert.
Freiheit für meine Enkelkinder. ❤
Wir haben 55.000 Euro ohne neue Verrohrung für 12 kW Buderus, Pufferspeicher und Frischwasserstation bezahlt. Dazu kamen nur neue Ventile an 20 Heizkörper für den überflüssigen aber geforderten hydraulischen Abgleich. Alleine der Elektriker hat 3.500 Euro gekostet.
Moin Felix und Herbstlich 🍁🌧🌬☁️ sehr kalte 🥶 Grüße 👋 aus MeckPom 😎
Danke gleichfalls
@@MoneyForFuture20 😎
25.000 kWh Gas inkl. Nebenkosten kosten 3.100€ Wirkungsgrad abgezogen bleiben 21.000 kWh Wärmebedarf übrig. VL wäre interessant gewesen. Ich übernehme mal die 4. Das sind dann 5.250 kWh x 0,25 Cent = 1.300€. Rechnet sich doch mega 💪🏼👍🏼
Also bei Check24 gibt es das Gas ab knapp 2,5k und nicht 3,1k. Ein wirkungsgrad von 4 ist im Altbau eher unrealistisch. Wenn man mit 3,2 rechnet ergibt sich ein anderes Bild.
@@tomc9096 Wir zahlen momentan 7,99ct/kWh, ab Januar 8,22ct/kWh.
Deswegen ist die Panikmache lächerlich!
Hallo Felix. Danke für den Beitrag. Ich würde gern auch meine 12 Jahre alte Gasheizung gegen eine Wärmepumpe austauschen . Nur leider habe ich noch keinen Anbieter gefunden,der mir meine im Dachboden befindliche Heizung tauscht. Ich sollte mich gedulden und auf die Zukunft hoffen,dass sich da etwas ändert. Oder hättest du noch einen Vorschlag?
Bitte aber keine Splitgeräte. Das geht optisch schon mal gar nicht.
Was nennen die denn als Problem?
Bei uns stellte das zumindest kein Problem dar.
Triple solar pvt Module. 👍 habe. Wir ein Video gemacht. Ansonsten kannst du noch etwas warten ab 15 Jahren kann man die Gasheizung auch tauschen wenn es zu teuer wird
@@MoneyForFuture20 Hallo,habe ich mir schon angesehen. Habe nur schon eine Pv-Anlage auf dem Dach.
@@procsys1 Was haben Sie denn für eine Wärmepumpe?
Mein Dachboden ist auch nur max 1 Meter 40 hoch.
@@steffenpeters9067 Ich habe mich aus genannten Gründen gegen eine WP entschieden, aber über den Platz auf unserem Spitzboden hat sich kein Installateur beschwert.
Die WP steht ja in aller Regel auch draussen.
Warum kommen erst in 2 Jahren 5 KWp mehr drauf?
Was gibt es für Reihenhäuser?
Man kann ja wirklich leise Modelle bekomme, problematisch sind da eher die Abstandsregeln. Diese sind ja je nach Bundesland unterschiedlich.
Siehe Video Triple solar. 👍
Buderus oder Bosch WP (baugleich) sind sehr leise, da gibt es kein Problem mit den Nachbarn. Sind auch eher im "günstigen" Bereich. Allerdings geht das auf Kosten der Effizienz. Damit ist ein SCOP von 4 möglich, 5 nicht.
Ich bin auch gewechselt, von Junkers Gas-Heizung auf Bosch Wärmepumpe. Ein Wartungsvertrag wird wegen der Garantie vom Hersteller aber auch bei der Wärmepumpe fällig und muss man mit 250 - 350 € eingeplant werden. Und die Wärmepumpe im Winter mit einem dynamischen Stromtarif wie Tibber zu bewirtschaften, da bin ich nun auch eher skeptisch. Denn im Oktober und November waren die Börsenpreise wegen weniger Sonne und Windflaute eher überdurchnittlich und gefühlt nie unter 36 Cent. Wenn man natürlich ein smartes EMS und einen Speicher hat, der mit Tibber gut funktioniert, dann läuft das natürlich anders. Ich versuche aktuell nach gewonnener 1. Instanz gegen SENEC und meinen Solarteur den Murksspeicher V3 Hybrid wieder loszuwerden. Werde dann entweder einen FENECON, eine PW 3 oder eine EcoFlow PowerOcean installieren lassen. Dann passt das mit dem dynamischen Stromtarif und Wärmepumpe im Winter. Bis dahin überlege ich aktuell zu Octopus Energy mit dem Intelligent Octopus Go Tarif zu Wechsel. Da gibt es von 0 Uhr bis 5 Uhr Strom fürs EAuto und die Wärmepumpe für 18,9 Cent/kWh und den Rest für 30 Cent fix. Auch das ist mit smartes EMS am PV-Speicher natürlich interessant, wenn dieser regelbar ist. Ist dennoch ein gutes Gefühl eine saubere Heizung zu haben und nur noch den Strompreis im Auge zu halten. März bis September haben ich mit 10,85 kWP genug Sonnenstrom vom Dach.
Meine Bosch-Wärmepumpe hat mich abzüglich der Förderung, auch nur 15.000 EUR glatt gekostet. Eine moderne Gas-Therme wäre mich bei einigen Handwerksbetrieben sogar teurer gekommen. Finde da muss man die Politik auch mal loben.
Wie würde denn bei dir der Heat-Tarif von Octopus aussehen? Da hat man zwei Zeitfenster von jeweils 4 Stunden in denen der Strom günstig ist. Von der Verteilung finde ich das besser mit einer Wärmepumpe, es kommt aber auf den jeweiligen Verbrauch an.
Wenn eine Gasheizung angeblich teurer ist, als eine Wärmepumpe, dann nur, weil die Gasheizung vom Installateur künstlich verteuert wird, um den Ladenhüter Wärmepumpe zu verkaufen!
@@torstene.635 Danke für den Tipp. Habe ich mir angeschaut und ohne EAuto und Kinder vielleicht interessant. Mit ist die Hochpreusphase von 18 bis 21 Uhr da leider ein Dorn im Auge. Jetzt wo der PV-Speicher meist nicht voll wird, habe ich in der Zeit durch kochen und backen etc. einen zu hohen VErbrauche, auf den wir auch nicht verzichten wollen. Da fahre ich mit dem Autotarif (18,9 Cent/kWh und den Rest für 30 Cent fix) glaube ich besser.
@@Beltes79 Alles klar :) Ich wechsel zum 01.01.25, der Plan ist es zwischen 14 und 16 Uhr den Speicher zu füllen (auch mit Netzbezug) und bis 18 Uhr die Entladung zu sperren. Selbst wenn ich 15% Speicherverluste annehme lohnt sich das noch.
Moin, ich bin gerade dabei, meine alte Junkers Brennwerttherme gegen eine Bosch-WP zu tauschen und bin dann abzüglich Förderung bei ca. 14.000€. Bin gespannt und den Stromtarif bei Octopus schau ich mir auch mal an. VG aus dem Nord
Ich verstehe nicht, warum häufig bei WP darüber diskutiert wird, ob und wann sich das rechnet. Eine Heizung, egal mit was sie betrieben wird rechnet sich nie, sondern verursacht nur kosten. Deshalb kann nur die Wirtschaftlichkeit im Betrieb gegeneinander verglichen werden. Bei Öl oder Gas schaut doch auch keiner ob sich die Heizung rechnet. Nur wenn die WP tatsächlich eine kürzere Lebenserwartung hätte wäre das relevant.
Es geht um den wirtschaftlichen Vergleich der verschiedenen Systeme!
Natürlich rechnet sich heizen nie!
Aber es macht einen riesen Unterschied, ob ich 6000€ für eine neue Heizung bezahle, oder 40.000€, abzüglich irgendwann eintreffender Förderung.
Es gibt Berechnungen, dass vom Steuerzahler alleine 2024, 20 Mrd. für die Förderung der WP aufgebracht werden mussten.
Und das bei den relativ geringen Stückzahlen.
@@procsys1 Beim wirtschaftlichen Vergleich wäre dann ja alles klar für die Wärmepumpe.
Aber beim Vorrechnen hapert es ja bei dir. Sonst könntest du ja mal eine Rechnung aufmachen.
@@procsys1 Na ja, eine neue Ölheizung hätte mich bis zu 25.000 € gekostet. Laut Heizungsbauer müssen nach über 30 Jahren bei einer Erneuerung der Heizung auch die Öltanks getauscht werden. Da ist der Abstand zur WP auch nicht mehr groß. Mag sein, dass eine Gasheizung günstiger wäre, gibt es aber bei uns auf dem Land nicht.
@@norbertschonert3821 Ich kenne die Normen von Öltanks nicht, bin aber grundsätzlich misstrauisch bei den Aussagen von Heizungsbauern.
Ich hatte auch welche, die unbedingt unseren Edelstahlspeicher tauschen wollten, um dann einen "normalen", mit Opferanode, einzubauen.
Begründen konnte das auf Nachfrage keiner.
ich weiß nicht, wie ihr bei den Zahlen im Vaillant-Schaubild auf einen (S)COP von um die 4 kommt … das ist ja grad mal knapp über 3 !?
Das schaffst Du, wenn Deine Wohlfühltemperatur zwischen 16 - 18°C liegt, Du also nicht heizt, sondern mit Deiner teuren Errungenschaft lediglich Frostschutz betreibst.
Hallo Felix,
löscht Du hier sachliche Beiträge, weil die Zahlen nicht genehm sind?
Wenn nicht Du, wer dann?
Ich lösche nichts. Nur beleidigen geht nicht oder hetze
@@MoneyForFuture20 Komischerweise sind gestern nacheinander mehrere Beiträge verschwunden.
Natürlich waren darin keine Beleidigungen und Hetze enthalten!
"D ist ein Wärmepumpen-Hochpreisland." So die Aussage vom Generalsekretär des europäischen Wärmepumpenverbands EHPA in einem Fachartikel von diesem Jahr. Wärmepumpe? Gerne! Aber zu bezahlbarem Preis! Bei uns alle Angebote mindestens 40.000. Zusätzlich Umbau Sicherungskasten. Teuer. Trotz (gedeckelter) Förderung. Ubd der Strompreis bleibt unsicher.
Und der Gaspreis ist auf Jahre fix? Und die Gasexporteure sind alle unsere Freunde.
Bei uns waren es mindestens 35.000€.
Ich kann nicht nachvollziehen, warum sich einige hier regelrecht freuen, so viel Geld für eine Heizung auszugeben.
Hat hier jemand eine Wechselrichter Idee für eine Ost/West 15kwp Anlage mit Bosch Wärmepumpe?
Von welchem COP reden wir denn beim Bivalenzpunkt? Das war mir zu unscharf.
Der COP am Bivalenz-Punkt minus 9°C dürfte bei 2,5 liegen. Dieser "schwache COP" betrifft aber nur wenige Stunden im Jahr. Ich vermute, dass bei der Installation hier im Video eine Jahresarbeitszahl von 4,5 oder besser herauskommt. In einem Jahr werden wir das vielleicht erfahren.
Ich habe eine sehr ähnliche Installation im seit 40 Jahren unveränderten Altbau mit ebenfalls unveränderten Heizkörpern. Meine Jahresarbeitszahl lag im vergangenen Jahr knapp über 4,5. Die höchste Vorlauftemperatur bei minus 10°C war 45°C.
Der COP ist da nicht so wichtig. Wichtiger ist das die Heizlast der Hütte da nicht mehr ganz gedeckt ist und sie dann ganz langsam auszukühlen beginnt. In SH dürfte es aber bei einem Bivalenzpunkt von -9°C draußen schon wieder wärmer werden ehe das Haus beginnt auszukühlen.
Warum immer entweder wärmepumpe oder gasheizung?
Die kombination ist doch viel sinnvoller.
In der Übergangszeit kann die wärmepumpe effizient und günstig die bude warm halten, und wenn es richtig kalt wird, und die wärmepumpe ständig einfriert, dann ist die gasheizung besser.
Ideal wäre natürlich eine wärmepumpe die sehr tief unter die erde geht, dort ist immer wärme, dann braucht es keine gasheizung. Aber ausschließlich luftwärmepumpe ist wenn es richtig klat und feucht ist nicht das ideale
Bitte zeigt die Lautstärke nochmal bei Minus-Temperaturen und während eines Abtau-Vorgangs - denn da wird sich die Lautstärke ja definitiv erhöhen.
Mit Zeigen ist das schlecht wenn es um Lautstärke geht. Da musst du wohl hinfahren. Aber ist immer noch leise.
@@bULLIparade Naja, was die Jungs uns zeigen ist mit Video UND TON. Natürlich kann man über Mikro und versch. Lautsprecher / Kopfhörer nicht exakt beurteilen "wie laut" etwas wirklich ist, aber man wird definitiv was hören, wenn die WP ihre Leistung hochfährt...
@@_-Lea_- hilft dir aber nicht wirklich weiter. Die Wahrnehmung hängt immer von der Umgebung ab. Und von einem selber natürlich.
Bei sehr kalter Luft wird es lauter. Stört das bei minus Graden? Ist man da draußen grillen ? Eher nicht. Das vorbeifahren eines Autos ist vielfach lauter
@@MoneyForFuture20 Ich wohne weiter weg von "vorbeifahrenden Autos" und suche mir auch für Urlaube extra Unterkünfte die nicht an Durchgangsstraßen liegen. In einem Winterurlaub hatte mich aber das Tiefe Brummen eines Wärmepumpenkompressors vom Schlafen abgehalten, natürlich bei geschlossenen Fenstern - aber bei ca. -10°, da hatte das Ding halt ordentlich was zu tun und stand nur wenige Meter vor meinem Zimmer.
Hab gleiche Wärmepumpe für 200 qm maximal,nur Heizkörper, kein PV.
Vorher ca 2500 Liter Heizöl,jetzt kommen wir geschätzt auf 5800 kwh Strom, macht etwa da wir Wärmepumpenstrom nutzen 1160 Euro Stromkosten...
Bei mir ist die Einsparung ähnlich.
Vorher 4000 Liter Heizöl.
Seit die Wärmepumpe hybrid mitarbeitet, noch 150 Liter Heizöl und ca. 6000kWh Strom für Heizung und Warmwasser.
Am Haus und am Heizkreis wurde seit 40 Jahren nichts verändert.
Das ist auf jeden Fall um einiges günstiger, aber bekommst du wirklich den Strom für 20 Cent / kWh? Bei uns ähnlicher Verbrauch aber mit PV, also quasi kostenlos heizen aufs Jahr gerechnet.
@@molle1804 Ja,20 oder 21 Cent plus Grundgebühr noch monatlich drauf,aber da wir an die 6000 kwh verbrauchen,lohnt es sich dicke
@@molle1804wir liegen bei über 50 Cent pro kWh Strom.Im neuen Jahr wird Strom und Gas,Kraftstoff nochmals empfindlich teuer.
@@sixtus1116 dann aber schnellstens den Anbieter wechseln. Meine Stadtwerke verringern den Preis ab Januar um 1,5 Cent / kWh auf ~30 Cent normaler Strom, WP Strom auch um die 22 Cent
Er hätte sich einfach vom Flüssiggas-Anbieter lösen müssen und den Tank als Eigentum kaufen. Dann kann er auf den freien Markt einkaufen und ist günstiger als mit seiner Luft wp. Lediglich Sole wp wäre da günstiger im Betrieb. Aber deutlich höheres invest
Der Preis für die Wärmepumpe ist unschlagbar. Mal sehen wie hoch die Kosten sein werden.
Kommt darauf an ob die Immobilie für eine WP geeignet ist. Klimaideologie ist mir voll egal. Es muss sich rechnen. Mein 5 Fam Haus von 1896 funktioniert mit Gas Brennwert wunderbar und sauber.
Hat er doch vorgerechnet. Und zwar den worst case. Und die laufenden Kosten werden passen. Eher wird es günstiger.
@@wolfgangott2276genau dann müsstest du anfangen umzustellen. Denn dann wird der Betrieb noch günstiger
@@wolfgangott2276Welches Gas heizt du, dass es „sauber“ ist?
@@jeanenricobabtiste Sauber im Vergleich zur alten Ölheizung oder ganz früher kohle und Brikett. Das Haus ist von 1896 !!!!!!
WP mit Radiatorheizung in 1Familienhaus von 1999 - 130 qm. 3800 kWh Strom statt 1600 l Heizöl. Über 1/3 von der PV.❤
Heizkosten aber nix besonderes. Auch ohne WP, PV und Akku. 😜
Ganz einfach : Ja.
Gibts hier viele die mit vailant gute erfahrung gemwacht haben ? Ich leider nicht.... Qualitativ der bodensatzt im heizungsbereich. Meine meinung/erfahrung
diese Vaillant WP läuft nur bis "minus 9 Grad" ? ohne Zusatzheizung? Ist das ernst gemeint?? Meine WP läuft vom Hersteller garantiert bis mindestens MINUS 20 GRAD!!!! ohne irgendeiner notwendigen Zusatzheizung, wie Heizstab o.ä.
Es ist halt mit der Wärmepumpe im Altbau ein kleines Dilemma. Damit eine Wärmepumpe seine höchstmögliche Effizienz erreicht, muss das Bestandsgebäude dahingehend saniert werden, dass die Vorlauftemperatur, egal ob Heizkörper oder Fußbodenheizung möglichst weit runtergedreht werden kann. Das Problem ist aber, dann ist auch eine Gas-Brennwert-Therme ziemlich effizient und sparsam und die Gas-Rechnung ist entsprechend überschaubar.
Will sagen... in einem halbwegs gedämmten Haus ist wahrscheinlich der Weiterbetrieb einer fossilen Heizung weitaus wirtschaftlicher und der WP Einsatz nur dann sinnvoll, wenn die existierende Heizung sowieso kaputt ist.
Völlig richtig!
Wir haben unsere Therme Februar 2023 getauscht und ich habe die Vorlauftemperatur auf "WP-Niveau" eingestellt. Zudem habe ich unter der Heizung im Wohnzimmer Lüfter installiert.
Haus ist gedämmt und der Gasverbrauch liegt nun bei ca. 8000kWh/Jahr bei Raumtemperaturen von 22°C.
Mir soll bitte einer der WP-Befürworter eine seriöse Rechnung präsentieren, bei der die WP für mich die wirtschaftlich bessere Alternative wäre.
7:58 nie im leben waren das nur 8436 Liter Gas! Kubikmeter kostet aktuell 95cent das wären 1000 Liter …
Ich kenne mich nicht mit den Preisen aus, aber Flüssiggas wird bestimmt in Litern gemessen, während Erdgas in Kubikmetern bzw. Kilowattstunden verkauft wird.
Wenn sich jeder Hausbesitzer einmal ganz wertfrei mit seiner Situation (Heizlast, Zustand des Hauses, Alter der jetzigen Heizung, vorhandene Heizkörper, etc ) auseinander setzen würde, hätten wir viele Diskussionen erst gar nicht.
Ich muss mich selbst wundern wieviel Vorurteile es selbst im Kollegenkreis gibt. Selbst wenn sie eigentlich technisch versiert sind und Zusammenhänge im Grunde schnell verstehen.
Und Hand aufs Herz. Die Co2 Einsparung ist für die meisten doch nice to have. An erster Stelle steht die finanzielle Situation. Sowohl was Finanzierung als auch laufende Ersparnis angeht. Und genau deshalb muss ich mich einfach damit auseinandersetzen. Plug and play geht hier nunmal einfach nicht. Zumindest wenn es vernünftig werden soll.
Ich habe mich ganz wertfrei mit unserer Situation befasst.
Herausgekommen ist, dass eine WP für uns finanziell absolut keinen Sinn macht!
@@procsys1 das Finanzielle ist das eine, wobei die Frage stattet sei ob es um die Finanzierung oder den Betrieb geht, und das andere die technische Machbarkeit (effizienter Betrieb mit einer JAZ mind. grösser 2,5-3)
@@bULLIparade Das Finanzielle ist nicht das Eine, sondern das Einzige!
Diese lächerlichen Zahlenspiele mit JAZ und COP bringen niemandem etwas!
Ich möchte eine warme Wohnung! Punkt!
Ich passe mein Wohlbefinden aber nicht der sauteuren Wärmepumpe an, damit die angeblich eine super JAZ erzielt!
@@procsys1 na dann mal her mit deinen Zahlen.
aber da wird ja nix kommen, wie immer ....
22.2.2024 Wärmepumpe (Strom) und Brennwertkessel (Erdgas) einfach zu verstehen!
Beispielrechnung!
Neubau Haus Wohnfläche 100m² x Wärmebedarf 60Watt /m², ergibt insgesamt 6kW.
1. Beispiel: Wärmepumpe 6KW Strom (ohne Warmwasser)
Rechnung: 6 kW : Jahresarbeitszahl (JAZ) 3 x 2100 Stunden/ Jahr = 4200kWh/Jahr x 30C/kWh= 1260€/ Jahr
Stromerzeugung z.B. aus 20% Braunkohle, 80% alternativ-Energie (1kWh = 400gramm CO³) ergibt bei 4200kWh x20%= 840kg bzw. 0,84t CO²
2. Beispiel Brennwertkessel 6kW Gas (ohne Warmwasser)
Rechnung: 6kW aus Erdgas x 2100 Stunden/Jahr= 12600kWh/Jahr x 0,10Cent/kWh = 1260€/Jahr
Erdgas CO² = 200gramm/ kWh x 12600kWh= 2520kg bzw. 2,52t CO²
Ergebnis: Ob Wärmepumpe oder Brennwertkessel, es kommt kostenmäßig das Gleiche bei raus. Das Scheinargument, die Wärmepumpe ist günstiger im Verbrauch stimmt nicht bei den heutigen Strompreisen.
3. Der CO² Jahreswert bei der Wärmepumpe beträgt nur 0,84t. Beim Brennwertkessel 2,52t. (Die Berechnung basiert auf angegebene 80% Alternativenergie und 20% fossile Energie) Der Strompreis muss erheblich runter, sonst wird das nichts mit der Wärmepumpe und Elektroauto.
Soviel zur Theorie, funktioniert so nur nicht 🤷♂️
1. Hat eine halbwegs aktuelle WP eine JAZ von ca. 4 - 4,5
2. Eine kWh Gas bedeutet nicht 1 kWh Wärme
3. Eine Brennwerttherme braucht auch noch Strom und einen Gasanschluß der zusätzliche monatliche Gebühren verursacht.
Das zusammen bringt etwa 30% weniger Heizkosten mit der Wärmepumpe, das kann ich aus eigener Erfahrung und der von Bekannten so belegen.
Zusätzlich könnte man noch mit einem Wärmepumpen Tarif die Kosten senken, dies verursacht allerdings auch zusätzliche Zählerkosten, da muss man je nach Verbrauch mal selber rechnen ob sich das lohnt.
@@HeinzMueller-c4t eine Wärmepumpe muss nicht 30.000€ kosten, und warum sollten Reparaturen auch doppelt so teuer sein ?
Unsere Wärmepumpe hat nach Förderung 10.300€ gekostet, eine neue Gasheizung hätte 9.500€ gekostet.
Weltweit wird seit Jahrzehnten mit Wärmepumpen geheizt, selbst in den nordischen Ländern wie Norwegen usw. Erfahrungen gibt es da mehr als genug.
Ich habe schon als ich 1990 neu gebaut habe über eine Wärmepumpe nachgedacht weil Bekannte eine hatten und sehr zufrieden waren.
Bei meinem Freund und Hausarzt läuft seit 1997 eine Wärmepumpe ohne nennenswerte Reparaturen.
Noch zu den kWh vom Gas, wenn ich einen Wärmebedarf von 15.000kWh habe reicht es nicht 15.000kWh an Gas einzukaufen, denn selbst Brennwertthermen haben einen Verlust und können nicht 1 : 1 die Leistung umsetzen.
Ich muss also mehr bezahlen/kaufen als ich benötige.
Die Strompreisrechnung, mit Tibber sei man unabhängig von den fossil getriebenen Strompreisen, stimmt nicht.
Merit Order - das teuerste noch einspeisende Kraftwerk bestimmt den Preis - auch an der Börse.
Geht der Gaspreis wieder hoch, …
Kann er ja froh sein das sein Sohn Installateur ist, sonst hätte die Anlage wie bei allen 30000€ oder mehr gekostet. Das mach bei der Wirtschaftlichkeitsrechnung ein riesen Unterschied . Fellt die Förderung bei der neuen Regierung nächstes Jahr weg ist es das ein Rückschlag für die Wärmepumpen. Ich war erstaunt das mein Installateur mir erzählte das er momentan wieder mehr Gasheizungen einbaut.
Und er arbeitet bei einem Elektrogroßhandel und sagte ja auch er habe die Anlage zu Großhandelspreisen bekommen, daher insgesamt sehr günstige Anschaffungskosten.
Amortisiert gar dich diese Investition für Frank deutlich schneller als für andere. Also ca. 6-9 Jahre. Aber auch mit höheren Preisen wäre das wirtschaftlich darstellbar.
Nein tut es nicht, kein der Installateure die bei mir waren konnte ein Wirtschaftlichkeit mit WP errechnen. Ich habe 500qm zu beheizende Fläche, da von 80qm Heizkörper der Rest Fussbodenheizung. Haus ist von 1880 ungedämt wegen Aussenstuck und entsprechender Deckenhöhe. Es gibt mehr als Muttis klein Häuschen aus den 60er. Geh mal ln die alten Villenviertel der Großstädten was da für Denkmalgeschützte Häuser stehen. Innendämmung kommt bei uns auch nicht in Frage. 2 Mietparteien und eine Wohnung bewohne ich selber, insgesamt 8 Personen. Die WP müsste sehr sehr gross sein und würde sehr viel Strom fressen, das sich das selbst mit vorhandener Fussbodenheizung die anschafung und der Verbrauch nicht rechnet. Mein Tipp bis nach der Wahl warten und sehen wie sich die Parteien zur sogenannten Energiewende neu aufstellen. Gegebenenfalls wir es eine neue Gasheizung.
Hoffentlich ist bald Schluss mit dem Thema WP im Altbau (Neubau macht es ja durchaus Sinn - solange es genug bezahlbaren Strom gibt...) - Allerdings wenn der Dxxfmichel so wählt wie die aktuellen Vorhersagen es bescheinigen, dann geht's mit Schwarz Rot/Grün genauso weiter, nur ohne Förderung... ! 🤢🤮 💙
@@MoneyForFuture20 Nein, ist es bei realen Zahlen und aktullen Preisen nicht! Vielleicht in speziellen Einzelfällen, aber nicht pauschal für alle geltend!
Das Beispiel hier ist natürlich Quatsch. Sohn ist Instalateur , WMP zu Großmarktpreisen gekauft und in den letzten Jahren kein richtigen Winter gehabt.
Edit. Er hat noch keinen Winter mit seiner Heizung erlebt aber ist sehr zufrieden bisher mit seiner Heiizung omg !!😂😂
moin, ich habe bei meiner Wärmepumpe den Stromverbrauch nicht mit in die Wärme-Ertragsleistung eingerechnet, da ohne Heizstab der Stromverbrauch quasi vollständig in mechanische Energie umgewandelt wird und somit nicht zur Wärmeleistung gerechnet werden darf... so meine Annahme. Das Vaillant-Tool addiert aber offensichtlich die elektrische Energie zur Umweltwärme. Eine so ausgewählte WP wäre unterausgelegt (was kein Nachteil sein muss!) .
Dabei wäre er mit dem Flüssiggas doch völlig unabhängig von evt. Abschaltungen des Gasnetzes. Er hätte doch so schön ewig so weiter wie bisher machen können, was doch im Moment das ist, was „alle“ wollen.
Nur das er in Zukunft zunehmend höhere Anteile an Biogas hätte kaufen müssen
@ Ach das interessiert doch niemanden, der im hier und jetzt lebt und will das alles so bleibt wie bisher. Das es teurer wird, dafür kann man dann doch einfach seinen Hass auf Grüne Politiker legen und so die Schuld an der eigenen Misere einfach auf einen Buhmann schieben. Eine unserer Kernkompetenzen, anderen die Schuld zu schieben.
Die Rechnung hast du gesehen, oder? Die WP ist hier in dieser Situation ein No-brainer.
Ist das jetzt Ironie oder etwa ernst gemeint?
er ist völlig abhängig. Sein Lieferant kann jeden Preis von ihm verlangen, er ist ausgeliefert. Je weniger Gaskunden es gibt, word es für die restlichen teurer, denn die Kosten für die Infrastruktur bleiben gleich oder steigen und werden umgelegt.
Momentan sollte man sich die Tibberwerbung lieber verkneifen. Gerade heute wieder über 1,30 Euro in Dithmarschen. Und der Wind in den letzten Wochen hat es auch nicht so geändert, daß es sich lohnen würde. Ich war 2 Jahre Tibberkunde und bin damit mit viel Aufwand dank E-Auto und großem Speicher kostentechnisch auch nicht so schlecht gefahren. Bei nun 26 Cent fest stinkt Tibber aber leider deutlich ab.
👍💪🍀❤️
Zwei Nachbarn habe 2023 ihre Gasheizung gegen Neue ausgetauscht Invest um 14.000€🤔
Der Verbrauch sank bei beiden von ca. 20.000 kWh auf 15.000 - 16.000kWh also 20 bis 25%.
Aktuell liegt ihr
Gaspreis bei 10ct/kWh.
Die Heikosten sanken von 2.000€ auf 1.500€.
Bin gespannt wenn das Naturgesetz CO2 Preis zuschlägt wie ihre Kosten steigen.
Ich heize übrigens mit Pellets
Das ist ja alles kein Geheimnis, deswegen sollte man nie auf die Panikmacher hören.
Unser Gaspreis steigt aufgrund der CO2-Preiserhöhung um 0.23ct. die kWh!
Das heisst, wir zahlen ab Januar 2025 dann 8,22ct/kWh!
Unser Verbrauch liegt nach Thermentausch und Einstellungsoptimierung bei 8000kWh für 96m" Wohnfläche.
Wenn mir da einer Panik machen will ,wegen dem CO2-Preis, da lache ich mich schlapp!
Da schockieren mich eher die 35.000 bis 40.000€ für die Wärmepumpe!
Das war nicht schlau von den Nachbarn. Die werden dich in 10 Jahren sehr ärgern wahrscheinlich schon in 5
@@MoneyForFuture20 Warum sollten Sie das tun?
@gunneg6599 Ich hatte dazu gerade etwas geschrieben, aber hier verschwinden leider Beiträge!
Der Anstieg der CO2-Bepreisung beträgt bei uns 0,23ct/kWh.
Bei uns macht das 20€/Jahr.
Was die Panikmacher da so von sich geben ist also absoluter Unsinn!
Interessant auch die Frage bei welchem CO2 Preis die Bürger der EU auf die Straße gehen um das NATURGESETZ CO2 Preissteigerung zu stoppen
Wenn schon Wärmepumpe, dann auch eine die im Winter immer wärme bringt. Da ist Vaillant mit einem Heizstab bestimmt die falsche Wahl.
Ganz schön viel Meinung für wenig Ahnung. NAT sagt dir was? Auslegung monovalent oder bivalent auch? Nein? Dann ist dein Kommentar sinnfrei. Ja? Dann erst recht
der "Heizstab" heisst im angelsächsischen "Notheizung" und wird im Normalfall nicht aktiv. Eine überdimensionierte WP arbeitet unwirtschaftlicher und kostet zudem mehr in der Anschaffung.
@@bULLIparade Im Video war es ggf. etwas undeutlich erklärt, der Heizstab kommt ab -9 Grad dazu für alles was dann mehr an Wärme benötigt wird. Ggf. läuft der Heizstab dann nur mit 500 Watt. In unserer Region sind es keine 50 Stunden/Jahr die wir -9 Grad oder kälter haben, da darf ein Heizstab mal etwas aushelfen.
Die liefert auch im Winter Wärme. Nur bei minus 29 grad springt irgendwann der Heizstab ein. Was ist nur mit euch los. Wollt ihr einfach alles falsch verstehen? Eine Wärmepumpe funktioniert auch im Winter 👍
@@torstene.635 er kommt glaube ich aus dem Norden. Da wird`s keine 50 h eher 5 h sein. Aber mancher hörte gern was er hören will. Nicht dich gemeint ;-)
Ich lege die gesparten 35K für die überteuerten Klimaanlagen sorry Wärmepumpen gut an, dieses Jahr liefen ETFs sensationell. Dann 5k für neue Gasheizung Vissmann 19 KW ausgegeben und 30% Gas gespart. 1 Tag Montage Geselle und Lehrling fertig war der Lack.
Mit den Zinsen alleine könnte ich meine Gaskosten zahlen.
Immer wieder lustig ist außerdem, dass die PV, die Hardware und Software und die enormen Installationskosten alle umsonst sind bei diesen schön Rechnern. Glaubt diesen quatsch nicht, wenn du das als Hobby machst, OK, wenn du ein Nerd bist, OK. Wenn du tatsächlich meinst, so eine Investition rechnet sich, kannst du nicht rechnen.
Eine Viessmann für €5000,- einbauen lassen ist auch nicht überall in Deutschland möglich. €10000,- wäre schon sportlich.
Wenn nichts umgebaut werden muss alte weg neue hin. 2022 hab ich das gezahlt
@@megathomas-de Umstieg auf Viessmann Vitodens 200 hat bei uns gesamt 6000€ gekostet, abzüglich Handwerkerleistung bei der Steuererklärung.
War nur Austausch der alten Therme, plus ein Stück Rohr, raus durchs Dach.
Bei seriösen Installateuren sind solche Preise durchaus möglich.
Dauert aber mitunter, die zu finden.
@@procsys1 Ich kann dir versichern, dass von 5 Angeboten keines unter 11000,-€ war. Am Ende habe ich dann selbst die Heizung bei einem Discounter für ca. 5500,-€ gekauft und dann nur den Einbau bezahlt. Aber natürlich nur bei unseriösen Installateuren. Das teuerste Angebot war sogar über 20000,-€ - aber vielleicht wollten die den Auftrag eh nicht haben.
Es ist wie mit den E-Autos. Einfach viel zu teuer. Im Neubau Wärmepumpe. Ganz klar. Aber funktionierende Heizung ersetzen? Erst mal abwarten, was sich tut. Preislich. Ohne Subventionen, die der Handwerker einstreicht. Der Tagtraum von der PV Anlage. Was kam denn im November raus?
Auch das mit der funktionierenden Heizung wurde doch behandelt. Bei einer 5 Jahren alten Gastherme macht das keinen Sinn. Aber wie bei ihm mit eine Therme älter als 20 Jahre definitiv.
Schau das Video gerne ganz an. Das sprechen wir an. 👍 auch im Altbau geht ne Wärmepumpe und eine neue Gasheizung sollte man nicht sofort rauswerfen.
Amortisationsrechnung ist also Quatsch weil Heizen Luxus ist... Ahja.
Solche Aussagen werden getätigt, weil die WP wirtschaftlich absolut keinen Sinn macht!
Du kannst den Sinn der WP, Leuten, die normal rechnen (müssen), nicht erklären.
Deswegen findet die ja auch nicht die gewünschte Akzeptanz und den entsprechenden Absatz.
Ist wie mit den E-Autos.
Holz ist nicht co2 neutral, solange wir nicht wie bei Asterix einen
Miraculix haben, der bei der fällung des Baumes eine magische Eichel pflanzen wodurch sofort ein ausgewachsenen Baum an gleicher Stelle entsteht würde.
Bei uns anders, Wärmepumpe raus und Pelletkaminofen rein. 😜
Das jeder mit pelltet heizt wird nicht funktioniert. Darum ist da die Wärmepumpe schon besser auch weil die Luft dadurch nicht belastet wird 💁♂️
@MoneyForFuture20
Also Luftbelastungen ist mit Wärmepumpen sogar höher, nur woanders! Wir liegen das 500fache unter modernen Kaminöfen. Da riecht und sieht man schon lange nichts mehr aus dem Kamin! 🤔
So ein Schwachsinn, keine Ahnung von Pelletheizung. Welche Belastung?
@@derp.4425Belastung: Feinstaub, NOX, CO2, Transport und Zerstörung von Waldflächen (und nein, es können nicht alle Häuser mit Holz Resten beheizt werden. Dafür werden ganze Wälder in Rumänien gerodet oder aus Kanade über See importiert.)
@@marting1348
Und meinen sie tatsächlich das eine Wärmepumpe in Deutschland kein Feinstaub, CO2 und NOX ausstößt.
In 50Jahren hier vielleicht! 🤣
Berichte doch mal die Situation bei Reihenhäusern , kein Platz für PV kein Platz auf dem Grundstück, oder gibt es keine Reihenhäuser?
Hat er bereits gemacht. Die Antwort heißt PVT (ua-cam.com/video/4z930XKNYDY/v-deo.html).
Haben wir gemacht mit einer pvt Anlage braucht man kein außengerät mehr. Das ist für Reihenhäuser ideal. Hab dazu ein langes Video zum Einbau in einem Reihenhaus. 👍
@@MoneyForFuture20 Ja genau, bei Kosten von ca. 40.000€ und einer Förderobergrenze von 30.000€ pro Haushalt.
Sry aber wenn du für 40k ne pv anlage bei enpal oder so kaufst/mietest bist du selber schuld. ne pv kostet im leben keine 40k vorallem nicht wenn du wie du sagst im reihenhaus keinen platz hast. habe eine 6kwp anlage auf dem dach meines reihenhauses. Dein Preis ist absolut utopisch.
@@LtHustensaft Das Gleiche gilt ja für Wärmepumpen.
Da ist man auch selber Schuld, wenn man die für 40.000€ kauft, um sein Eigenheim auf 18°C zu "heizen".
Es gibt eben leider viele naive Leute, die sich soetwas von geschäftstüchtigen Vertretern aufschwatzen lassen.
Ich baue Waermepume Steuern und Abgaben muessen weg vom Strompreis damit Wp sich rechnet.
@@hasanestorba9817 häh? Was soll sich denn genau rechnen? Erklär mal.
Grade mal geschaut: Unser Gaspreis würde aktuell bei 9,17 Cent/kWh plus 180 Euro Grundgebühr betragen. Bei Strom zahle ich 25 Cent/kWh und Grundgebühr hab ich eh wegen Komfortstrom. In den laufenden Kosten ist die WP schon mal günstiger. Wenn man jetzt die Heizung nicht zum "Spaß" tauscht sondern weil sie schon 20+ Jahre alt ist paßt das in vielen Fällen.
@torstene.635 25 cent ist toller Preiss da rechnet sich Waermepumpe 👍👍👍Gasheizung muss in den naechsten Jahren raus wenn die Netzgebuehren steigen.Mal sehen was meine Waermepumpe braucht wenn sie endlichveingebaut ist.Das Drana geht schon seit fast 2 Monaten bei einem Installateur der Erfahrungen mit wp hat.2 Tage arbeitetn sie dann wieder eine Woche nicht dann wieder 2 Tage.Musd mich da an die Innung wenden.Die Zwischenfinanzierung fuer Foerderung wird immer teurer wenn ich verlaengern muss.
@@torstene.635 Nein, passt bei einem reinen Tausch so pauschal nicht! Unser Umstieg auf Gas-Brennwert hat Gesamt 6000€ gekostet.
Allerdings befindet sich die Therme im Spitzboden, also kurzer Weg raus.
Nur müll gelabere😂😂
Wie wär's mit Infrarotheizung, statt Wärmepumpe? 🙂
Kauf' doch.
Geht nur bei extrem gut gedämmten Häusern. 👍
@@MoneyForFuture20 Ich weiß. Für diese Fälle halt. Würde ich bauen wollen, was ich mit Sicherheit nie mehr machen kann, würde ich so bauen.
@@megathomas-de Hab ich schon, als Zusatzheizung, für verschiedene Gelegenheiten.
Und was ist mit Dunkelflaute, keine Sonne und kein Wind😅 , viel Spaß
Du meinst wegen einem möglichen Stromausfall? Da kann ich dich beruhigen, denn bei einem Stromausfall wird es auch in allen anderen Häusern kalt, denn die Heizungen brauchen ebenfalls Strom und das nicht wenig. Eine Gasheizung dürfte locker bei 200 kWh/a liegen und eine Ölheizung sehr deutlich höher.
Das ist Unsinn. Strom ist genug da auch bei funkelflaute. Zur Not könnte er sogar einen Generator benutzen 👍
der typ hat noch nichts vom merit order prinzip gehört.
Hört auf diesen Unsinn zu erzählen man könnte mit PV im Winter heizen.
Bei den jetzigen Strompreisen bei Tibber ist die WP ein Geldfresser.
Du hast das Video anscheinend nicht gesehen. Das sagt er doch, dass er im Winter nicht mit pv Strom heizen kann 🙈🙈🙈
Das sehe ich bei meinem Nachbarn der sich vor 2 Jahren von dem Hype hat anstecken lassen und sich so eine Anlage angeschafft hat. Abgesehen von den hohen Anschaffungskosten ist der Betrieb jetzt viel teurer. Das Haus muss jetzt saniert werden . Das rechnet sich niemals mehr .
Dann wurde er wohl abgezockt…. Eine gut dimensionierte Anlage schlägt Öl und Gas.
Dann macht Dein Nachbar wahrscheinlich den entscheidenden Fehler, die Zimmertemperatur auf "normale" Werte einzustellen, wie Er es vorher gewohnt war.
Die UA-camr "heizen" ja maximal nur bis 18°C-20°C Zimmertemperatur, sonst fangen die angeblich alle an zu schwitzen!
Es wird also allein für die JAZ "geheizt", nicht für das Wohlbefinden!
@ nicht im Altbau!!!
Altbau sanieren erhöht den Wert der Immobilie. Kann also nicht nur als Minusposten gewertet werden.
@@schunkelndedschunke6914 Aha. Ich zahle also viel Geld für eine Wärmepumpe, um angeblich den Wert meiner Immobilie zu erhöhen?
Für wen? Für die Erben?
Denn mein Geld für die Wärmepumpe ist ja weg!
Ich kann mit konkreten Zahlen die gegenrechnung aufmachen und schon sieht das mit den Kosten ganz anders aus. Das Alter der Gasheizung allein ist ja kein Grund für Handlungszwang. Solange die Heizung läuft, ist alles bestens. Schade auch, dass der Flüssiggastank dann weg sein wird. Damit entfällt das künftige Bioflüssiggas bei voller Autarkie.
Beim flexiblen Stromtarif hat man natürlich das Risiko wie zur aktuellen Dunkelflaute, dass es unglaublich teuer ist. Wie an der Börse liegt neben dem Sparpotenzial eben auch ein Verlustrisiko. Eine Einrechnung einer möglichen erderwärmung lässt einen dann kopfschüttelnd , ja regelrecht fassungslos, zurück.
Die sogenannte kostenlose Umweltenergie ist genausowenig kostenlos, wie die kostenlose Sonnenenergie. Es braucht eine Maschien eund enrgieeinsatz, um diese nutzbar zu machen und dadurch wieder die selben Kosten, wie zuvor. Und so beginnt schon wieder die Trickserei, um die Realkosten zu verschleiern. Bleiben wir beim PV Strom. Der wird vorrangig für Warmwasser genutzt, da in den PV Monaten keine Heizung benötigt wird. Das erledigt dem GAsheizer der PV Stab genauso, nur eben sehr viel preiswerter. Das wäre demnach auch wieder gegenzurechenen. Und das bei sehr viel geringeren Investititionskosten, da dafür schon ein kleines Balkonkraftwerk ausreicht. Und selbstverständlich rechnet man das gegen und es ist kein Vergleich zw. Luxushandtaschen.
Sollte es Energieprobleme bei Gas und ÖL haben, wird der Strom (und nicht nur wegen der Meriit Order) genauso in die Höhe schießen. Das weiß aber jeder. Warum behautptet man hier so etwas grundlegend Falsches?
Der Schornsteinfeger kommt nicht jährlich, sondern alle 2 Jahre oder 3 mal in 7 Jahren. Jedenfalls hier vor Ort. Die heizunsgwartung fällt ebenfalls nicht jährlich an. Man schließt einen Vertrag zu eigenen Konditionen.
Schlaues Gaskaufen funktioert wie tibbrn von Strom. Es gibt Hoch- und Tiefpreise.
Stromabschlatungen sind heute schon die Regel. Sie treffen allerdings (noch) die Industrie. Das lässt sich einfach ändern. Netzunstabilitäten wachsen enorm an (siehe Regelunsgeingriffe) und die Bundesregierung rechnet mit vorrübergehenden Ausfällen. Nimmt man al die letzte größere Problematik im Münsterland, hat man dann eine Woche keine Heizung im Winter, falls man sich keine Redundanzen gebildet hat.
de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnsterl%C3%A4nder_Schneechaos
Pellets haben keine Feinstaubbelastung. Woher kommt dieses Ammenmärchen? Selbst wenn es welches gäbe, wäre der Filteraufwand minimal.
Den Aussagen zum Behalt einer funktionerenden gasheizung kann ich nur zustimmen. Auf der Zeitachse entwickelt sich die Technologie weiter oder es gibt ganz andere Möglichkeiten. Ja selbst das Gas wieder billig im Überfluss vorhanden sein wird, ist denkbar.
Sorry, aber hier muss ich doch mal einhaken:
Wenn eine Heizung nicht grad alt ist und funktioniert, dann wird nicht gewechselt. Egal welcher Wärmeerzeuger installiert ist. Wo aber ist Biogas mit Autarkie? Wird das vor Ort hergestellt?
Die immer wieder diskutierten "Dunkelflauten" führen zu hohen Preisen - für einen begrenzten Zeitraum. Mit smarten Systemen werden solche Zeiten umschifft. Stichwort: Batterie- und Wärmespeicher.
Die eingerechnete Erderwärmung bezieht sich nicht auf die ferne Zukunft. In seinem geografischen Gebiet passt das schon heute so. Kommt halt drauf an, wo man lebt.
Die genutzte Umweltenergie (wie im Video ausgewiesen) ist schon kostenlos. Die eingesetzte Energie zur Nutzbarmachung wurde ja getrennt ausgewiesen und entsprechend kostentechnisch erfasst. Trickserei ist da nicht zu erkennen.
Die Nutzung von PV-Strom ist schon recht realistisch. Wenn man bedankt, wie hoch der Anteil für das Erwärmen von Brauchwasser über das Jahr ist, dann sind 20-30% immer drin. Mit einem "PV-Stab" geht die Rechnung allerdings nicht auf, da der Wirkungsgrad da eben nur bei 1 liegt (3-4 bei der Wärmepumpe). Und mit einem "Balkonkraftwerk" kann man für einen "PV-Stab" nicht allzu viel reißen, da die Leistung einfach nicht reicht.
Richtig ist natürlich, dass man Flüssiggas z.B. im Sommer günstiger einkaufen kann, als im Winter. Da ist Sparpotenzial da - allerdings wurde das ja auch so gemacht. Sonst wären die Verbrauchspreise im Video noch deutlich höher ausgefallen.
Das Abschalten der Wärmepumpe wird nicht passieren. Im Falle des Falles wird diese auf max. 4,2kW gedrosselt. Allerdings laufen diese i.d.R. ohnehin mit geringerer Leistung, sodass gar nicht gedrosselt werden kann.
Das Beispiel der "Problematik im Münsterland" aus 2005 macht aber schon sprachlos. Das Strommasten durch Eisansatz brechen, hat ja nun überhaupt nichts mit einer Netzauslastung zu tun! Das war einfach ein Materialfehler - und Materialfehler gab und gibt es überall. Ich denke grad mal an durchgerostete Öl- und Gaskessel aus der Vergangenheit. Aber das ist ja kein Pro oder Contra für eine Energieart.
Wenn Pellets verbrannt werden, entsteht nun mal Feinstaub. Das ist gar nicht anders möglich. Aber ja, mit entsprechenden Filtersystemen kann man die Verbreitung eingrenzen.
Die These vom billigen Gas im Überfluss ist aber wohl ein Wunschtraum. Das ist weder ökonomisch, noch ökologisch haltbar.
Fazit: Wenn die Heizung defekt ist, oder wirklich alt (viele mehr als 30 Jahre), dann ist ein Austausch sinnvoll. Ein ungeplanter Austausch im Winter, wenn es kalt ist, weil die Heizung ausgefallen ist, führt auch sicher nicht zu einem kostengünstigen Angebot - egal welche Energieart!
So, hinlegen und weiterschlafen...
Flüssig Biogas…🙈 das wird so ziemlich teuer werden. Das ist wirklich keine gute Lösung. Das wäre keine Lösung für den Alltag. Vielleicht für den schweinestall für die drei Tagebuch Jahr wo mal zu geheizt werden muss. Ansonsten unbezahlbar. Aber vielleicht in 15 Jahren mit zig tausenden Biogasanlagen in Deutschland. Dann wäre es vielleicht was. Aber wie man es dreht verbrennen ist nicht zukunftsfähig gegenüber Strom
@@IngoEnergie Das Umschiffen klappt eben nur in sehr kleinen Zeiträumen undd Gegenbeispiele sind verlinkt. Es gibt ebenfalls denkbare Anlässe, an der die Börse dann komplett am Rad dreht.
@@MoneyForFuture20 Wie Preisentwicklungen sein werden, kann niemand vorhersehen. Da sollte man sich selbst nicht überschätzen. Es ist ein Mittel. Es ist vorhanden. es funktioniert. Es erfüllt aller (Derzeit noch!) gütltigen Gesetzesvorgaben. Die können auch im Nu ganz anders sein. Auch ein Gascomeback ist nicht auszuschließen. Am ende entscheidet die wirtschaftliche Situation wie sich politisch entschieden wird.
@@IngoEnergie Autarkie bedeutet nicht, dasss es vor Ort hergestellt wird. Das wiederum ist sogar möglich. Autarkkie bedeutet, dass man mit dem befüllten Tank unabhängig von äußeren Einflüßen ist. So wie beim Öl auch.