Czy AI zniszczy sztukę i twórców? - POP Science #48

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 766

  • @Astrofaza
    @Astrofaza  Рік тому +125

    A tu macie bawiącego się ślizgodupą kruka ;) - ua-cam.com/video/L9mrTdYhOHg/v-deo.html

    • @Grzesszm
      @Grzesszm Рік тому +17

      Fajnie się bawi. Dokładniej to wrona siwa, ale z rodziny krukowatych więc jeden czort😉

    • @adamkowalski5003
      @adamkowalski5003 Рік тому +11

      Altaniara...😅

    • @KrzyKrzy13
      @KrzyKrzy13 Рік тому +3

      Ewidentnie ma z tego radochę 😊

    • @tonicniezmieni1359
      @tonicniezmieni1359 Рік тому +3

      Czy gość specjalny grał w 19+ ?

    • @PSsquadron
      @PSsquadron Рік тому +1

      @@Grzesszm Szympans i czlowiek to tez jeden czort?

  • @Olashenco
    @Olashenco Рік тому +42

    Całe 3 godziny 33 minuty wysłuchane jednym ciągiem w pracy przy malowaniu. Od razu lepiej robota idzie, dzięki wielkie!

  • @hellicon139
    @hellicon139 Рік тому +312

    "Zenek jest znakomity, tylko ja muszę wyłączyć dużo neuronów, kilkoma piwami, żeby to ogarnąć." - mistrz jest jeden xD

    • @leszek504b
      @leszek504b Рік тому +13

      1:17:35

    • @polyg3n
      @polyg3n Рік тому +6

      Złoto

    • @karol23s91
      @karol23s91 Рік тому +7

      Tak 😂😂😂😂 wyłączyć dużo neuronów .... Hehehehehe. Mistrzostwo🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

    • @Ergo122
      @Ergo122 Рік тому +5

      Muszę to sobię zapisać

    • @jacoplaco4794
      @jacoplaco4794 Рік тому +9

      To jest prawdziwa i ostateczna teoria wszystkiego.

  • @brodziix
    @brodziix Рік тому +13

    Mógłbym was słuchać panowie całymi dniami, dużo mądrych rzeczy przedstawionych w ciekawy i co najważniejsze w zrozumiały sposób. Czekam z niecierpliwością na kolejne odcinki z tej serii :)

  • @dark733
    @dark733 Рік тому +18

    Genialny odcinek. Podziwiam że panowie prowadzący (jednak ścisłowcy) do odcinka w dużej mierze humanistycznego podparli się panem Marcinem i próbowali wspólnie ogarnąć niebanalny w sumie problem. Pochwalę pana Marcina też za przygotowanie się to tematu, bez zbytniego odpływania w nudne i bagniste rejony filozofii, a panów Piotra i Leszcza za dużo cierpliwości gdy przypadła im rola jednak nie ekspertów. Brawo. PS. muszę spróbować książek pana Marcina, bo jakoś nie miałem jeszcze sposobności.

  • @jasmine_x9
    @jasmine_x9 7 місяців тому +2

    Dziękujemy.

    • @jasmine_x9
      @jasmine_x9 6 місяців тому

      Bóg zapłać 😊🙏🏽💖

  • @Kamilogram
    @Kamilogram Рік тому +47

    Podoba mi się, że próba odpowiedzenia na zadane w temacie odcinka pytanie jest dopiero po około dwóch i pół godziny, podczas których najpierw próbuje się w ogóle zdefiniować to, czego te pytanie dotyczy. Szacunek!

    • @gqx87
      @gqx87 Рік тому +2

      To nie był sarkazm, aha

  • @ukaszSkowerski
    @ukaszSkowerski Рік тому +38

    Panowie, gratulacje! W końcu odcinek o poprawnej długości :)

  • @matapomaga4523
    @matapomaga4523 Рік тому +10

    Panowie, jesteście boscy. Uwielbiam Was słuchać. Poruszacie tematy bliskie mojemu wykształceniu i zainteresowaniom.

  • @arkadiuszp5070
    @arkadiuszp5070 Рік тому +23

    Mój ulubiony podcast do słuchania podczas pracy :))

    • @frofrofrofro900
      @frofrofrofro900 Рік тому

      Tp gdzie ty pracujesz, ze nie musisz myslec, skupić sie etc?

  • @Astrofaza
    @Astrofaza  Рік тому +1

    SPIS TREŚCI:
    00:00:00 Wstęp
    00:01:30 Czym jest sztuka?
    00:03:50 Doznanie piękna od strony biologicznej
    00:12:30 Fenotyp rozszerzony
    00:17:30 Czy to tylko kwestia instynktu?
    00:21:43 Przyjemność a podoba mi się
    00:25:10 Czy piękno w przyrodzie ma sens
    00:26:40 Rytuały godowe
    00:27:30 Zwierzęta a uczucia
    00:29:00 Popisywanie się zwierząt
    00:33:40 Piękno zachodu słońca
    00:37:23 Piękno wykreowane sztucznie
    00:39:45 Eksperyment z winem
    00:41:37 Eksperyment z obrazem
    00:44:20 Instynkt eksploracji
    00:46:37 Eksperyment z koszulkami
    00:52:00 Chemia a zapachy
    00:55:00 Piękno od strony humanistycznej
    00:58:00 Stowarzyszenie Umarłych Poetów
    00:59:40 Cybuch wybuch
    01:03:15 Dzieło sztuki słodyczy
    01:05:30 Kontekst
    01:08:00 Ciężka praca a sztuka
    01:11:45 Wartości w sztuce
    01:14:00 Neuroplastyka
    01:18:15 Pierwsza ludzka sztuka
    01:19:30 Schematy w sztuce
    01:21:40 Dlaczego ludzie zachwycają się sztuką AI?
    01:22:16 Jak odróżnić dobre od genialnego?
    01:23:56 Conan Barbarzyńca
    01:26:00 Prawdziwa Ameryka
    01:26:56 Kim jest artysta?
    01:30:00 Schemat poznawczy
    01:32:53 Gladiator
    01:33:10 Schemat uczeń-mistrz
    01:36:43 Obcowanie ze sztuką a chemia
    01:39:35 Surrealizm i kubizm
    01:43:20 Obraz Jacksona Pollocka „Jeden”
    01:44:00 Ex Machina
    01:44:50 The Code
    01:46:00 Obraz Jacksona Pollocka „Jeden” c.d.
    01:48:00 Wpływ sztuki
    01:51:30 Muzeum d'orsay
    01:52:10 Słuchanie muzyki i rozumienie muzyki
    01:55:05 Jak zdefiniujemy muzykę
    01:58:25 Geny a muzyka
    02:00:02 Powiązanie muzyki z językiem
    02:01:34 Zagadki muzyczne
    02:04:00 Teoria superekspresywnego głosu
    02:07:20 Przykład zakodowania w muzyce
    02:11:40 Instrumenty i uczucia
    02:13:10 Drgania w muzyce
    02:18:00 Cyberpunk 2077
    02:18:20 Reakcje na drgania muzyczne
    02:19:24 Twórczość jest przekazem
    02:21:15 Teoria umysłu
    02:23:00 Twórca i twór
    02:26:36 AI wygrało konkurs sztuki (obraz)
    02:28:35 Test Touringa
    02:30:14 Chiński pokój
    02:34:20 AI a kontekst
    02:36:35 Dlaczego Chat GPT „wymyśla”?
    02:37:50 Dlaczego Midjourney ma problemy z namalowaniem niektórych obiektów?
    02:40:00 Wykrywanie czerniaków za pomocą programu
    02:43:00 Sztuka veritas i nie veritas
    02:45:00 Eksperyment z fortepianem
    02:46:30 Dialog i AI
    02:49:00 Dlaczego inaczej odbieramy stare kawałki?
    02:56:00 AI a człowiek w muzyce
    02:58:05 Algorytmy w powieści
    03:02:00 Od czego zależy czy coś jest sztuką czy nie
    03:05:50 Chiński pokój c.d.
    03:07:40 Introjekty w psychologii
    03:14:16 Tangerine Dream
    03:15:00 Józef Skrzek i analogowość
    03:15:55 Czy AI nam się znudzi?
    03:19:10 Rozmowa z Chatem GPT
    03:21:00 Obawy dotyczące AI
    03:29:30 Podsumowanie

  • @KrzysztofMiller-jn2tw
    @KrzysztofMiller-jn2tw Рік тому +5

    Cudownie mi się ogląda i słucha jak siedzicie z gościem, bardzo miła odmiana tylko więcej

  • @Wingaraa
    @Wingaraa Рік тому +4

    Bardzo lubię punkt widzenia i sposób opowiadania Pana Marcina. Mógłbym go słuchać godzinami, Pana Leszka już słucham setki godzin i lubię go coraz bardziej. Móc usiąść w tak elitarnym i inteligentnym towarzystwie musi być cudownym przeżyciem.

  • @ukaszrak4223
    @ukaszrak4223 Рік тому +8

    Powinniście podzielić materiał na części. Część 1 Życie i zwyczaje godowe altannika. Część 2 Czym jest sztuka. Część 3 (najkrótsza) AI, a sztuka. ;)

  • @zbigniewraczynski2799
    @zbigniewraczynski2799 7 місяців тому +1

    Boże... Wielkie dzięki za Astrofazę!!! Uwielbiam słuchać tego rozkminiania wszystkiego i "niczego"...dzięki Wam, sukcesywnie odnajduję odpowiedzi na pytania,które mnie od lat nurtowały...dzięki tyłu fajnym kierunkom myślowym jakie poruszacie,mój leniwy umysł,chć na chwilę rozwija skrzydła... Pozdrawiam serdecznie Wszystkich będących w temacie.

  • @damianderucki3383
    @damianderucki3383 Рік тому +11

    Tak się wkręciłem, że w nocy obejrzałem całość jednym ciągiem, niesamowite przeżycie. Mimo że były dla mnie bardziej ciekawe POP Science, to tego również słuchałem z dużym zaciekawaieniem i też się sporo dowiedziałem. Na dodatek mogłem kibicować Leszkowi żeby dotrwał do końca, bo było widać, że pod koniec wchodzi w fazę NPC :D . Super było Panowie, życzę pobicia kolejnych rekordów długości. Może w przyszłości jeszcze dłuższy stream, może kilkunastogodzinny i kupno jakiegoś materaca regenerującego żebyście mogli się przespać na zmianę? Pozdrowienia z Torunia!

  • @romankubinski1017
    @romankubinski1017 Рік тому +8

    Jestem dopiero na 53 minucie. Póki co nie ma nic na temat sztucznej inteligencji, ale materiał szalenie ciekawy 😊

  • @michajelonek2907
    @michajelonek2907 Рік тому +6

    ZARĄBISTY odcinek! Dziękuję Wam Panowie za tę ucztę. Rządzicie na dzielni i rulesujecie na boardzie! 💪😎🤘Szacun i poważan.

  • @jakubskonieczny5750
    @jakubskonieczny5750 Рік тому +12

    Kiedyś przeczytałem pod filmikiem pewnego (bardzo inteligentnego z resztą) youtubera taki ciekawy komentarz, że ludzie inteligentni mają czasem takie skrzywienie, że rozważają problem na swoim poziomie funkcjonowania i brakuje im możliwości spojrzenia na zagadnienie przez pryzmat osób na niższym poziomie świadomości zjawiska/inteligencji ogólnej. Patrzą "od swojego poziomu wzwyż". Wydaje mi się, że to doskonale pasuje do Pana Marcina, którego słuchało mi się jak zwykle z przyjemnością. Pan Marcin wypowiada się o sztuce w sposób bardzo wzniosły, transcedentalny, o intencji autora który przekazuje w swoim dziele pewną cząstkę znaczeniową, ból, emocje skorelowaną z doświadczeniem, pewien sens lub symbolikę wykraczającą poza same zestawienie słów i ich dosłowne znaczenie. Otóż proszę mi wierzyć, że bardzo niewielki ułamek ludzkości jest zdolny to takiego głębokiego zrozumienia sztuki, próby zrozumienia kontekstu, próby znalezienia rytmu w słowach, znaczenia w barwach i kolorach obrazów, matematycznych zawiłości muzyki, czy pierwiastka osobistego. Mało osób rozróżnia przeciętny styl od ponadprzeciętnego, mało ludzi ma tak rozwiniętą tą strukturę neuronalną (poprzez doświadczenie) pozwalającą im na zrozumienie (emocjonalne czy intelektualne) danego dzieła w większej ilości warstw niż tylko zastrzyk dopaminowy.
    Mnóstwo ludzie identyfikuje sztuki multimedialne jedynie z rozrywką i nawet nie wnikają w warstwy znaczeniowe danych dzieł. Mnóstwo ludzi czyta, ogląda, konsumuje rzeczy powielające schematy, ułożone w standardową konstrukcję narracyjną, i odczuwają przy tym bardzo silne emocje. Często dzieło nie musi być nawet robione z duszą, często jest tylko robione dla pieniędzy, kolejna część niepotrzebnego nikomu hitu filmowego czy książkowego. Konsumenci wypowiadają się, że im się coś podoba bo "potrafią się z czymś utożsamić" a do tego wcale nie potrzebny jest twórca świadomy. Bo z konkluzji Pana Marcina wynika, że autor musi być świadomy, aby słowa posiadały pewną warstwę znaczeniową poza tą czysto informacyjną. A ja uważam, że nie - uważam, że ludzie potrafią się angażować na historiach (i to jest przeważająca ilość ludzi) na doskonale zrobionych schematach, na historiach opowiedzianych milion razy ale tak banalnie uniwersalnych, że łatwych do przetworzenia w umyśle odbiorcy na własne doznania. Przykładem niech będzie Edgerunners (serial animowany netflixa) - klasyczna wręcz historia złożona z motywów, które SI potrafiłaby rozpoznać i na ich podstawie ułożyć wręcz identyczną historię, nie mając nawet pojęcia, dlaczego my emocjonalnie na nią reagujemy (chiński pokój). Wystarczyło, aby ta historia miała jakość wykonania, a wcale za nią nie muszą stać jakieś konteksty i znaczenia. SI nie musi rozumieć, co to znaczy śmierć matki lub podążanie za marzeniami lub poświęcenie - istotne jest tylko to, że rozumie instrukcje. Wie, że te motywy tworzą emocjonalną reakcję u odbiorcy i odpowiednio ułożone wytworzą w nas uczucia towarzyszące sztuce (zachwyt, ból itp).
    Wracając do tego argumentu o "myślenie wzwyż" osób inteligentnych takich jak pan Marcin. Osoby czerpiące przyjemność ze sztuk multimedialnych na poziomie czystej reakcji emocjonalnej, bez znajomości lub nawet świadomości duszy utworu, nie będą zupełnie odczuwać różnicy gdy totalnie poprawna powieść wyjdzie spod pióra SI, jeśli emocje będą proste na tyle, aby mogła je w swojej sieci neuronowej skwantyfikować. Uważam, że sztuka to proces, który odbywa się w głowach ODBIORCÓW. Twórca tworzy sztukę, ale wszystkie procesy oceniające i determinujące jej wartość odbywają się w głowach odbiorców. Cały proces nadawania znaczeń, kontekstów, głębi. Jasne że są dzieła, które zwiększyć prawdopodobieństwo docenienia wymagają znajomości kontekstu np. historycznego. Ale dzieła współczesne, dziejące się tu i teraz, wcale nie muszą go posiadać. Wiem, że to przykre, ale dla sporej części odbiorców tak to wygląda. Mój kolega, który czyta książki SFF od 15 lat ostatnio mnie zaskoczył tym, że nie wiedział co to jest "styl autora". To aż niesamowite ale pojęcie, którym tak swobodnie posługuje się osoba analizująca sztukę w swojej głowie, było dla niego kompletnie niezrozumiałe. Powiedział że dla niego jest najważniejsze aby "dobrze mi się to czytało i aby historia mnie wciągnęła". W przypadku większości ludzi uważam, że można to osiągnąć przy pomocy odtwarzania zwykłych schematów narracyjnych, natomiast osoby podchodzące do sztuki w trochę bardziej zaangażowany sposób nie są zbytnio zagrożone, ponieważ ich selekcja tytułów jest wystarczającym narzędziem do odróżniania powieści opierającej się na schematach a takiej, która ma coś do powiedzenia. Ja często czuję to w filmach - widzę tam często ten pierwiastek autora, tą "duszę" artysty. Ale często moi koledzy mówią "nuda" albo "nie ma w tym nic niezwykłego". Bo często nie ma nic niezwykłego, ale pewne malutkiego sygnały mówią Ci, że ta scena albo ten character arc jest pewnym zapisem wspomnień albo że ktoś musiał czuć te emocje, które towarzyszą bohaterom, bo tak doskonale je zwizualizował. Ale większość absolutnie nie wykonuje takiej refleksji w swoich głowach - dobrym przykładem niech będzie tak, jak Ci tą powieść o mężczyźnie Torgalu w języku angielskim przerobili wszystkie "mężczyzna" na "człowiek". Abstrahując od czynników tych polityczno-światopoglądowych i tej całej rzekomej ochrony przed SJW, to wyraźnie jednak widać, że osoba podejmująca taką decyzje nie wyłapała ani kontekstu, znaczenia, głębi, istoty użytych słów, które były dla Ciebie tak ważne, Panie Marcinie. (cd w odpowiedzi)

    • @jakubskonieczny5750
      @jakubskonieczny5750 Рік тому +2

      Podsumowując: Moim zdaniem sztuka to proces rozpoznania pewnych walorów i idei w głowach odbiorców. Proces twórczy odbywa się w głowie autora, ale sztuka istnieje dopiero w głowie odbiorcy sztuki (rozumnej. Świadomość nie jest do tego potrzebna, ale inteligencja tak - Peter Watts by się z tym zgodził i tak wynika z waszej rozmowy o altance). Czy można stworzyć sztukę bez znaczeń, kontekstów, głębi? (w rozumieniu sztuki - tego co sprawia nam estetyczne, wewnętrzne poczucie piękna). Można. A zatem czy wynikiem obliczeń niemyślącej, nieświadomej SI może być dzieło sztuki? Może być, ponieważ ten proces (czy to atrakcyjne czy nie) odbywa się w głowie odbiorcy, powtórzę poraz kolejny. Zdarzyło mi się, że na prawdę niektóre pracy AI podobały mi się. Podobają mi się estetycznie projekty Dark Crayone. Nie są one tak doskonale jak obrazy Siudmaka, ale wcale do tego nie pretendują, ponieważ wpisują się w koncepcje zachwytu dla takich laików sztuki graficznej, jakim jestem ja. A więc spełniają FUNKCJĘ sztuki. A zatem wraz z nadejściem SI powstał nowy jej rodzaj, dla jednych działający na emocje, dla innych nie, tak samo jak jednym się ten Pollock podoba, a innym nie. I jednym kojarzy się to z doznaniem, innym nie. Wszystko wraca do tego zdania - sztuka to coś czemu nadajemy wartość w naszych umysłach.
      Dlatego lepsze pytanie zadawano w tym filmie: czy ten zalew tego typu treści będzie szkodliwy? W świecie, gdyby ludzie czytali samych Proustów, Dostojewskich i kogo tam jeszcze wymienicie - może byłby, bo skłoniłby nieukształtowane umysły do czegoś prostego i pozbawionego pierwiastka "duszy". Ale dobrze wiemy że nie żyjemy w takim świecie - króluje bardzo słaba proza, kiepskie filmy, wtórna sztuka wizualna. Taka jest dziś rzeczywistość, tego doświadcza statystyczny konsument sztuki znajdujący się na tej górce rozkładu normalnego. Czy SI jest dla nich zagrożeniem? Skądże znowu - wręcz niektóre rzeczy (mówię to z przykrością) mogą się okazać nawet lepszej jakości od kolejnego paranormal romance pełnego potocznego języka, błędów w konstrukcji zdań i odwoływania się do podstawowych instynktów. DODAM WIĘCEJ: nadmiar identycznych schematów powoduje, że przestają być one dla nas atrakcyjne - to spowodowało, że częśc odbiorców znudziła się Marvelem. Zaczeli robić gorsze filmy ale moim zdaniem czarę przelało to, że było tego po prostu za dużo. Za dużo tego samego. Więc paradoksalnie zalew tworów SI może nas znieczulić na schematy, sprawiać, że nie będą one dla nas interesujące, i będziemy podążać za bardziej nieoczywistymi formami literatury i sztuki (za np. taką Anihilacją Vandermeera czy wizjami Dicka).
      Czy sztuce KONIECZNA jest intencja? Nie jest. Ponieważ ja i tak interpretuję dzieło i staram się samemu tą intencję wymyślić, albo odnieść dane dzieło do swojego życia i w ten sposób obdarzam niejako nieżywe płótno i plamy życiem. Znajomość kontekstu jest super ważna albo można się bez niej obejść, można polubić dzieło bez jego znajomości. A więc nic nie stoi na przeszkodzie, aby pracę SI mogły poruszać. I ostatnia rzecz: wystawianie znaczków "to było robione przy pomocy AI" to najgorszy pomysł na świecie, ponieważ to wytworzy w nas bardzo złe nawyki. Ludzie pamiętajmy bardzo łatwo okopują się w jakimś poglądzie. Przypinając taką adnotację sugerujemy, że dzieło takie (oraz istota owa) jest od nas gorsza. I nie ma z tym na razie problemu, ale gdyby nam się za 50 lat udało skonstruować myślącą i świadomą maszynę (definiując ją - jak Pan Marcin - jako człowieka) to gwarantuję, że to 50 lat funkcjonowania nalepek "to jest zrobione przez AI" ergo jest nieludzkie/nieuduchowione zaprocentuje negatywnie w przyszłości. Będziemy mieli na prawdę problem w wykorzenieniu tego przeświadczenia, że to nie jest już pędzel. Nikogo nie będą obchodzić argumenty. X lat wyróżniania prac gorszych i lepszych zrobi swoje i będziemy mieli Blade Runnera w rzeczywistości (którego i tak pewnie będziemy mieli, ale w nieporównywalnej skali jeśli orzekniemy na starcie, że wszystko co tworzy maszyna jest "nieistniejące" jak to ujął Pan Marcin). Powinniśmy mierzyć efekty sztuki, czyli sztukę per se od tego, kto ją tworzy. Bo jeśli zaczniemy mierzyć sztukę czynnikami daleko wybiegającymi poza odbiór sztuki, to za chwilę będziemy (albo inni będą nas - świadome maszyny) mierzyć ŻYCIE w kategoriach innych niż życia. Np. użyteczności, efektywności. (tak może o nas pomyśleć świadoma SI) A to nie jest istota życia. Tak samo jak istotą (a jedynie składową) sztuki nie jest wkład pracy, a efekt, jaki ta praca wywiera w głowach odbiorców. Nie idźmy tą drogą.
      Tak samo nie uważam, że malarz jest lepszym artystą od fotografa, ponieważ zajmuje mu więcej czasu dokonanie efektu. Zajmują się po prostu czymś innym. Albo jeśli ja - kompletny amator fotografii - przez kompletny przypadek uchwycę na swoim zdjęciu fascynującą interakcję pomiędzy dwoma zwierzątkami, która trwa zaledwie ułamek sekundy i akurat wstrzelę się z naciśnięciem wyzwalacza - nie będę robił jakieś serii milisekundowych zdjęć - tylko uchwycę zdumiewająco piękną interakcję zwierząt na zdjęciu, to zdjęcie to będzie piękne niezależnie od mojej intencji działania i naciśnięciu przycisku w kompletnie przypadkowym momencie. Choćby efekt był nieplanowany - tak jak wynik luźnego promptu w midjourney - pomimo zerowego wysiłku i pomimo braku zamysłu artystycznego, pomimo żadnej intencji ani głębi przekazu - udaje mi się uchwycić zachwycające piękno przyrody. No chyba że dla kogoś fotografia nie jest sztuką, dla mnie jest.
      Dziękuję za wspaniały temat do przemyśleń. Pytanie dla Pana Marcina: czy twór inteligentny ale nieświadomy może tworzyć sztukę? Przyjmujemy, że wiele z tych zwierząt o których mowa było na początku odcinka nie mają świadomości, tylko jakieś emocje oraz inteligencje (rozum). Ale brak im koncepcji metaanalizy, jaźni. Czy gdyby algorytm wykazywał cechy tworu inteligentnego, mógł tworzyć samoistnie, ale nie miał świadomości (wiem, że to są bardzo trudne pojęcia, ale dla skrótu przyjmijmy, że pod tymi pojęciami rozumiemy dokładnie to samo) to czy jego wkład w sztukę byłby postrzegany przez Pana inaczej?

    • @jakubskonieczny5750
      @jakubskonieczny5750 Рік тому +5

      Zapomniałem o ostatnim elemencie, czyli funkcji "random" u SI. Wiele rzeczy które tworzymy powstaje czasem nie wiadomo skąd, prawda? Samemu pisałem kiedyś teksty piosenek-wierszyk, dla samego siebie, aby się uzewnętrznić. I miałem czasem takie coś że po skonstruowaniu pierwszej linijki całkowicie znikąd, bez żadnej konstrukcji świadomej, coś w mojej głowie podpowiedziało mi idealny rym ale nie tylko - również doskonale przejmujące mnie i współgrające z moim systemem emocjonalnym - i doświadczeniem życiowym - znaczenie. Przykład:
      "(Our story is open, the adventure unfinished)
      Our words unspoken - can choose to deminish
      (This hole in my heart or love in your eyes...)"
      2 linijka przyszła w całości i pociągnęła za sobą całą resztę. Nie tylko słowo rymujące, ale całość, mimo, że nie myślę po angielsku taki biegle jak po polsku. Sformułowanie words unspoken wyraziło w pełni ból, który czułem i nadało sens moim emocjom. 2 i 3 linijka mówią o tym, jak to, na ile otworzymy przed sobą prawdziwa uczucia - te przykre i te dobre - może zdeterminować to, czy odsuniemy się od siebie dalej i z każdym kolejnym dniem w twoich oczach będzie mniej miłości, czy w oparciu o szczerość załatamy tą pustkę, którą czuję w sercu, gdy jesteśmy pokłóceni/rozłączeni. Skąd się jednak wzięły te słowa, że same wpadły na kartkę papieru? Czy to podświadomy plagiat słów, które kiedyś usłyszałem w takiej właśnie konfiguracji, czy przepływ impulsów powędrował chaotycznie czy wpuścić słowa do mojej świadomości na zasadzie prawdopodobieństwa tego, co najlepiej pasowało do linijki pierwszej, i tylko przypadkiem oddawało charakter burzliwego związku tak dokładnie? Nie wiem jakie ścieżki moje impulsy pokonały, że słowa te (mimo niemyślenia w języku angielskim) przyszły do mnie same. Tak samo jak dokładnie nie wiemy, które prawdopodobieństwa podczas procesu decyzyjnego uległy wzmocnieniu, gdy chatGPT komponuje wiersz - i z czego dokładnie wynikło wzmocnienie akurat tych ścieżek a nie innych. Na pewno nie tkwiła za nimi żadna intencja ani świadomość - a w moim przypadku?
      W Westworld padła taka sentencja, gdy William zastanawiał się czy ta babka w bieli jest prawdziwa czy jest androidem "If you can't tell, does it matter?". Bardzo mnie wtedy ten cytat zafrapował i wiecie do czego doszedłem? Że dopóki traktujemy coś jako element rozrywki (tak jak ludzie w parku Westworld używali tego miasteczka aby się rozerwać) to nie ma absolutnie różnicy. Dopiero gdy traktujemy coś jako coś wzniosłego, budującego naszą psychikę, świadomość, wyznawane wartości, tworzymy nowe ścieżki poznawcze - wtedy ma to znaczenie czy coś jest prawdziwe czy nie. Bo świadomość zapewnia nam umiejętność analizy i pewnego metaprogramowania swojej struktury neuronalnej. Wtedy te wszystkie konteksty, głębie, intencje, ogniska idei nabierają dla nas znaczenia i pragniemy je ODKRYĆ, zrozumieć, przetrawić w psyche. Jeśli jednak traktujemy jakiś element jako czystą rozrywkę i zastrzyk emocji, to nie ma znaczenia, czy babeczka w bieli będzie prawdziwa czy nie, skoro nasze orgazm będzie prawdziwy :P Tak samo ze sztuką. Póki większość osób traktuje ją powierzchownie, póty może żyć bez intencji świadomego twórcy. A osoby dla których ten pierwiastek głębi będzie istotny uważam, że sobie poradzą... (to już temat na inną rozmowę)
      Widzę też po sobie, osobie która nie interesuje się wszystkimi sztukami, że mój odbiór jest kompletnie inny w przypadku mojego poziomu znajomości danej dziedziny. Czuję się dobry w analizy treści książek, analizy filmu czy serialu, w kwestii muzyki wystarczy mi, aby wywoływała we mnie określoną emocję - i nie ma dla mnie znaczenie, czy te delikatne brzmienie keyboardu pod dźwięki natury będzie wygenerowane komputerowo czy stworzona przez człowieka, skoro nie widzę żadnej różnicy, a funkcja random w muzyce zapewni, że na pewno jej nie dostrzegę. Nigdy nie googluję muzyków tak jak googluję autorów książek SF, po prostu słucham. I nie czuję się jakoś specjalnie zagrożony tym, że AI stworzy dla mnie muzykę, która sprawia, że czuję się dobrze. Natomiast nie chciałbym czytać książki przygotowanej przez SI, ponieważ tutaj już lepiej się czuję w analizie tego tekstu, doszukuję się tych wszystkich niuansów i tworzę recenzję. A więc Si dobre/złe w dużej mierze opiera się o wymagania odbiorcy.

    • @ekover8992
      @ekover8992 2 місяці тому

      @@jakubskonieczny5750 I ain't reading all that

    • @jakubskonieczny5750
      @jakubskonieczny5750 2 місяці тому +1

      @@ekover8992 thanks for letting me know

    • @jakubbaran28
      @jakubbaran28 10 днів тому

      ​@@ekover8992Czemu? Bardzo intrygujące przemyślenia dobrze ubrane w słowa

  • @ajdontfinkso5252
    @ajdontfinkso5252 Рік тому +3

    Dziękuję za możliwość podsłuchiwania tej rozmowy😊

  • @z00mbi3s
    @z00mbi3s Рік тому +13

    Przy tym odcinku zabrakło nowego pojęcia "ZLeszkujmy", gdy w odcinku jest za dużo science za mało Pop to mamy "Spopujmy", w tym odcinku zdecydowanie Leszkowanie byłoby konieczne :D

  • @l-rad-l1159
    @l-rad-l1159 Рік тому +14

    Marcin Przybyłek! Jak dawno go nie widziałem.
    Fajnie jakby wrócił do nagrywania na YT, dużo wyniosłem z jego filmów!

    • @owies333
      @owies333 Рік тому +1

      Ma swój kanał na yt. I wrzuca tam nadal filmy.

  • @xkryllax9202
    @xkryllax9202 Рік тому +12

    rewelacyjna duskusja !!!! uwielbiam wasze trio :) Jako magister sztuki z wykształcenia postuluję puszczać ten odcinek podczas zajęć na ASP :)

    • @ToTyToOn
      @ToTyToOn Рік тому +4

      Nie uważasz że praca Gonzaleza Torresa została spłycona i wykpiona? Ja mam takie odczucia, (jestem w połowie materiału jak na razie) i uważam ze dużo lepiej dla merytoryki dyskusji byłoby, gdyby jako 4 gość został zaproszony jakiś teoretyk sztuki, najlepiej mający spora wiedzę z zakresu filozofii i psychologii twórczości

  • @b-ton3559
    @b-ton3559 Рік тому +8

    Świetny materiał.
    Dla mnie idealnie zrównoważony materiałowo żeby dobrze zrozumieć dlaczego AI nie do końca jest dla nas zagrożeniem a tylko kolejnym krokiem w ewolucji

  • @chaudoan8089
    @chaudoan8089 Рік тому +5

    Best of the best again! Amazing trio, amazing guest!!! Thank you and greetings from US🇺🇸

  • @miwwaj
    @miwwaj Рік тому +14

    Poprzedni film z gościem traktujący o rzeczywistości obejrzałem kilka razy. Ciekawe jak będzie z tym;)
    Pozdrowienia dla wszystkich, którzy tworzą ten kanał:)

  • @damianderucki3383
    @damianderucki3383 Рік тому +34

    O kurcze 3h 33min, dowaliliście do pieca 😮❤

    • @erjot0
      @erjot0 Рік тому +1

      ja podziękuję haha

  • @azaraphiel1698
    @azaraphiel1698 Рік тому +1

    Fantastyczny materiał. Dziękuję. Wiele trafnych argumentów, wiele ciekawych hipotez, które prezentują nowe perspektywy. Aczkolwiek (co też było widać o innym odcinku o AI) Pan Leszek (którego szalenie cenię

  • @mbnqpl
    @mbnqpl 8 місяців тому

    Wasze dyskusje słucha się wspaniale. Czuć w Was pasję gdy nie możecie się powstrzymać aby przekazać myśl. Super!

  • @AlcatrazXable
    @AlcatrazXable 2 місяці тому +3

    3:00:00 święte słowa! To samo już się dzieje z wiarą. Żaden ze mnie wierzący. Jestem team nauka. Ale... widzę co się dzieje. Wiara to było wspólne spoiwo które trzymało ramię w ramię Nasze społeczeństwo. Naszych dziadków i ojców. Teraz każdy sobie, każdy obcy. A będzie coraz gorzej. Jak już kultura się rozpadnie to za 20-30 lat obecnie nasze dzieci już w niczym się nie dogadają. Ani wspólnej wiary ani kultury. To co im zostanie? Boję się starości

  • @flepix
    @flepix Рік тому +12

    Nie no 3h z tym gościem, coś niesamowitego! Dziękuje.

  • @nic1k88
    @nic1k88 Рік тому +5

    niesamowita rozmowa. Dziękuję ;)

  • @damian3k
    @damian3k Рік тому +4

    Obejrzałem na 6 razy 😅. Świetny materiał! Poproszę więcej takich z Marcinem ❤

  • @dominikwojnar
    @dominikwojnar Рік тому +29

    Normalny youtuber: 15 sekund wstępu to za długo!
    Astrofaza: 30 minut minęło, a oni mówią o ptakach
    .
    ..
    ...
    I to jest super

  • @romanpolanski9384
    @romanpolanski9384 Рік тому +13

    Właśnie zleciała pierwsza godzina, ani słowa o AI 😅.
    Ale naprawdę bardzo ciekawa rozmowa.

  • @krzysztofbulicz416
    @krzysztofbulicz416 Рік тому +9

    Dzięki za odcinek!
    Jako osoba praktyczna, uważałem sztukę za cos bezużytecznego. Dziś przekonaliście mnie, że jednak ma to swój praktyczny aspekt, tzn bardzo pośrednio przeobrażajac, chodzi o przetrwanie.
    Z tego względu, twierdzę, że AI nie będzie tworzyc sztuki, tak dlugo, jak czlowiek nie będzie widział w nim "kogoś/czegoś" dzięki komu przetrwamy. Dopóki tak się nie stanie, AI nie zniszczy ludzkiej sztuki, a jedynie będzie nas nabierać lub działać na naszych przyzwyczajeniach.
    Jako przykład podam gry, ktore od dawna posilają się AI i te potrafią na prawde "tworzyć sztukę" jeżeli chodzi o świetne zagrania czy strategię, będąc częśto nie do rozpoznania. Jednak nikt się tym nie emocjonuje, nikt nie ogląda starć AI czy klasycznych botów. Jak tylko ktoś dowie się, żę danym "graczem" steruje AI lub bot, to nie ważne jak wspaniale będzie grać, traci zainteresowanie.
    Na koniec dodam ze AI samo w sobie jest sztuką, zrobioną przez człowieka.

  • @sweetink4453
    @sweetink4453 Рік тому +66

    3 GODZIN 30 MINUT XD
    KOCHAM WAS

    • @kogutor1
      @kogutor1 Рік тому +2

      ja tu pacze i niewieze tczy i polowa godziny

    • @rojas00000
      @rojas00000 Рік тому

      @@kogutor1 Ok

    • @bradpitt4547
      @bradpitt4547 Рік тому

      Po butelce Kentucky Bullet i by było - uczciwe 8h pracy 😂

  • @CaliforniaFreak
    @CaliforniaFreak Рік тому +38

    Panowie, nie ma czegoś takiego jak "prawdziwa" i "nieprawdziwa" sztuka. Nie da się obiektywnie uchwycić istoty sztuki, bo granice są zbyt rozmyte. Dlatego sztuką jest wszystko to co zgodzimy się nazwać sztuką (np. w ramach jakiejś instytucji, muzeum, itd.) Pozdrawiam, kulturoznawca.

    • @iterpretator
      @iterpretator Рік тому +3

      Tak samo jak "Wmówili nam że diamenty są drogie " chłopaków poniosło, to są prawa rynku jeśli znajdują się ludzie którzy płacą tyle i tyle za karat to tyle jest ten karat warty a wmawiają to nam naukowcy że wiedzą co i jak działo się 15mld lat temu ..m

    • @jakubskonieczny5750
      @jakubskonieczny5750 Рік тому +4

      @@iterpretator " to są prawa rynku jeśli znajdują się ludzie którzy płacą tyle i tyle za karat to tyle jest ten karat warty " Poszedłeś o krok za daleko. Chłopaki z astrofazy zadali sobie pytanie "dlaczego ludzie są skłonii zapłacić tyle i tyle za karat". Czyli jeden krok wcześniej przed tym prawem ekonomii.
      Wykorzystywało się (i wciąż wykorzystuje) do wyceny brak wiedzy nieprofesjonalisty w nakładzie potrzebnego do uzyskania danego efektu/produktu. Jasne, płacisz za know-how, płacisz za sposób wydobycia, materiały itp. Ale płacisz też za coś takiego jak świadomość luksusowości produktu. Przy dobrach luksusowych możesz zwrócić uwagę, jak wiele z nich ma wartość większą niż rynkowa tylko z tego względu, że są skierowane pod odpowiednią grupą ludzi dysponującą odpowiednim poziomem dochodowym. Jednak coś ich skłoniło do zakupu tego produktu luksusowego ponad produkt subsystucyjny tańszy - skoro nie jest to wartość użytkowa to co? Prestiż. Który można wykreować i taki został wykreowany właśnie na diamenty. W całym tym wywodzie jest miejsce i na prawa ekonomii i socjologii.

    • @stich6543
      @stich6543 Рік тому +2

      ​@@iterpretatorjeśli diamenty nie mają wartości, to idź i je pozyskaj. Szybko skumasz co pomyliłeś

    • @hipeckshipek3725
      @hipeckshipek3725 Рік тому +2

      Dla jednych rozmyte a dla innych oczywiste.

    • @jakubskonieczny5750
      @jakubskonieczny5750 Рік тому +5

      Ostatnio na fejsbuku widziałem coś takiego jak banan przyklejony taśmą klejącą, którego ktoś zjadł. Nie nazwę tego sztuką choćby wszyscy kulturoznawcy na świecie nagle staneli pod moim domem i krzyczeli że to szuka. Umówmy się, że istnieje pewne instynktowe pojęcie sztuki - pewnej jej obszary są ostre, inne rozmyte, ale niektóre przejawy tego co ktoś nazywa się sztuką są absolutnie nie do przyjęcia. Tak jak paru ludzi może mówić, że ten pies który widzą jest kotem, ale generalnie jest jakieś inherentne poczucie, że pies jednak jest psem a nie kotem, a kto twierdzi inaczej jest po prostu niezrównoważony psychicznie. Tak samo uważam za niezdrowego psychicznie kogoś, kto uważa, że banan przyklejony taśmą, niewidzialna rzeźba czy zwyczajna toaleta są formą sztuki. Bo nie są. I to nie dlatego, że ja tak mówię.

  • @7WYMIATACZ7
    @7WYMIATACZ7 Рік тому

    Witam kochani.Ja myślę że temat zmierza do stworzyciela i miłości jaką w nas zostawił. I to pokazuje że nie wszyscy ludzie są w stanie zaakceptować ten stan zeczy.Oczywiscie nie ujmując nikomu.Kanal i panowie dyskutujący o bardzo ciekawych tematach są bardzo mądrymi wspaniałymi ludźmi. Których się naprawdę miło słucha.Bo mój stosunek do każdego życia jest pawający wielką miłością. Pozdrawiam wszystkich a twórcą dziękuję za wspaniały odcinek.❤

  • @slavow2721
    @slavow2721 Рік тому +7

    z tego obszernego odcinka POP Science o AI zaskakujaco duzo dowiedzialem sie o ptakach 😄

  • @jaxowaraxa
    @jaxowaraxa Рік тому +4

    Tylko 3 i pół godziny. A gdzie druga część?! Wincyj!
    Generalnie świetna rozmowa. Nie zgodzę się jedynie z końcówką bo jeżeli uświadomimy sobie że stworzyliśmy nowy gatunek - sztuczną inteligencję a nie człowieka to wtedy wybieramy czy chcemy być pod wpływem ludzi czy SI. Problem tego jest taki że nie potrafimy tego rozróżnić w tym momencie i to jest największe zagrożenie.

  • @19NecroN85
    @19NecroN85 Рік тому +4

    01:08:00 - Aldous Huxley opisywał to już dekady temu, jako 'kolektywną świadomość'. Polecam książkę 'Drzwi Percepcji', aczkolwiek ostrzegam jego słowami: "Czy drzwi percepcji, które raz zostaną uchylone, można będzie całkowicie zamknąć?"...

  • @lantusinfluencer
    @lantusinfluencer Рік тому +1

    Dawno nie wysłuchałem tak długiego materiału z taką ciekawością. Dziękuję i ja również nie zamierzam lubować się wytworami SI ani się z czymś takim przyjaźnić. Pozdrawiam.

  • @radoslawr525
    @radoslawr525 Рік тому +3

    Jak zawsze świetnie się was słucha

  • @bigrazorgliwice9279
    @bigrazorgliwice9279 Рік тому +2

    Panowie jak zwykle świetny program i bardzo głęboka dyskusja - ale jeden wątek mnie zaintrygował na temat SI - a jeśli jaźń człowieka zostanie przeniesiona do komputera to czy to też będzie puste SI czy dalej człowiek - ciekawy jestem zdania p.Przybyłka (idealnie pasuje jako trzecia strona do takich dyskusji). Pozdrawiam.

  • @annastefaniak1729
    @annastefaniak1729 Рік тому +1

    Uważam że tu jest różnica między tworzeniem a odtwarzaniem. Dodatkowo za sztuką stworzoną (przez człowieka) idzie ładunek emocjonalny i to jest kluczowe. Wg mnie oczywiście. Kolejny świetny odcinek👏

  • @maciejzalewski7596
    @maciejzalewski7596 Рік тому +4

    Dyzio marzyciel kontra naukowiec twardo stąpający po ziemi. Fajny pojedynek :)

  • @piotrfalba
    @piotrfalba Рік тому +3

    Panowie, szalejecie!!! Super się słucha!

  • @t3tris4fun
    @t3tris4fun Рік тому

    Co prawda starszy odcinek, ale nie ma to jak sobota, kawka w dłoni i posłuchać co tam w astrofazie mają do powiedzenia! Dzieki Panowie!

  • @rogal5541
    @rogal5541 Рік тому +3

    Jestem dopiero po obejrzeniu 1h więc tylko do tej części się odniosę. Wiem, że nie jesteście Panowie ekspertami w tym temacie (ja również takowym nie jestem), ale instynkt wydaje mi się być najbardziej fundamentalną cechą wśród wszystkich żywych organizmów (nie tylko zwierząt) więc twierdzenie, że potrzebuje on jakiejś "praprzyczyny" wydaję mi się troszkę nieuzasadnione. Wystarczy spojrzeć, chociażby na bakterie, które w całej swej prostocie również korzystają z mechanizmu, jakim jest instynkt w celu uniknięcia zagrożenia (odruchowe oddalanie się od potencjalnych zagrożeń). Wszystko to zdaje się sugerować, że to instynkt sam w sobie jest raczej przyczyną bardziej skomplikowanych procesów poznawczych czy emocjonalnych (no, chyba że chcemy przypisywać jakieś bardziej subiektywne odczucia BAKTERIOM). Faktycznie, nie widzę potrzeby przypisywania zwierzętom posiadającym słabo rozwinięty układ nerwowy, jakiś typowo ludzkich zachowań, które dają się wytłumaczyć o wiele prostszymi mechanizmami.
    Neurobiolog Joseph Ledoux idzie z tym jeszcze dalej, twierdząc, że do przeżywania stanów emocjonalnych właściwych ludziom, konieczna jest (w uproszczeniu) rozwinięta na naszym poziomie samoświadomość i odmawia on zwierzętom (i innym organizmom) zdolności przeżywania ich w ten sam subiektywny sposób, jaki robią to ludzie, twierdząc, że w ich przypadku może być mowa tylko o fizjologiczno-behawioralnych instynktownych reakcjach, których głównym celem jest przetrwanie i reprodukcja.
    Osobiście nie szedłbym z tym aż tak daleko, biorąc pod uwagę fakt, że nasz mózg wcale się tak bardzo nie różni od mózgów wielu zwierząt. Wiązałoby się to na przykład z "odebraniem" takim psom zdolności do subiektywnego przeżywania szczęścia w reakcji na powrót swojego właściciela po długim dniu pracy, argumentując to tylko czymś w rodzaju staregii przetrwania. Aczkolwiek nie można tu również zaprzeczyć naszej tendencji do nadmiernego przypisywania zwierzętom, cech ludzkich (skoro on wygląda na szczęśliwego to NA PEWNO jest szczęśliwy) co również przytacza LeDoux, zauważając, że zbyt łatwo poddajemy się antropomorfizacji. I rzeczywiście mam takie wrażenie, że to dzisiaj jakiś bardzo popularny trend, twierdzenie, że jesteśmy praktycznie tacy sami jak zwierzęta.
    Okej, wyszło dłużej niż planowałęm. Pozdrawiam ;D

  • @bogaczew
    @bogaczew Рік тому +11

    dr Błaszkiewicz nie cierpi jak ktoś inny mówi. kocha jak ona mówi a reszta słucha z podziwem

    • @s3rverius
      @s3rverius Рік тому +3

      Taką ma rolę, są Gadacze i Słuchacze. Kiedy idę na wykład, to żeby słuchać. Kiedy chcę gadać, to daję się zaprosić na wykład xD

  • @wojtasx20
    @wojtasx20 Рік тому +48

    Pierwszy raz nie udało mi się obejrzeć do końca. Marcin ciągle się wcina. Nie pozwala dokończyć zdania i mam wrażenie, że chciał sam poprowadzić odcinek. Nawet jak siedzi i słucha Piotra i Leszka, to i tak go słychać (mhy, mhy, no, mhy, tak, mhy...). W połowie Leszka wypowiedzi już słychać w mikrofonie jak Marcin nabiera powietrza, żeby znowu się wciąć ze swoim "nie znam się, ale się wypowiem" - dla mnie nie do zniesienia. Merytorycznie Leszek go miażdży i właśnie przez Leszka zawsze czekam w niecierpliwością na nowy pop science, ale ten, to dla mnie porażka.

    • @wojtasx20
      @wojtasx20 Рік тому +9

      Jednak nie wytrzymałem i obejrzałem do końca:)
      Poprzedni mój komentarz pisałem trochę w pośpiechu i w emocjach a to najgorsza kombinacja. Nie chcę go edytować, więc tylko dopiszę, że "porażka" to raczej zbyt mocne słowo - bardziej "niesmak" jeśli porównam do starego dobrego pop science z Leszkiem i Piotrem . Ale resztę komentarza podtrzymuję.

    • @mawron
      @mawron Рік тому +11

      Facet jest strasznie irytujący, nawet, jeśli ciekawy na swój sposób. Może powinien sobie swój program poprowadzić, ale dyskutować nie umie. Te jego myhm, yhm, tak, muhum są nie do zniesienia.

    • @royback87
      @royback87 Рік тому +3

      @@mawronzdecydowanie chce zdominować rozmowę i być jej centrum a jest tam ich 3.

  • @jacoplaco4794
    @jacoplaco4794 Рік тому +1

    Długość materiału jest idealna, skład też. Temat nie wyczerpany i poproszę o przygotowania do odcinka 2go. Ocena 9/10 bo pan Leszek trochę za wcześnie stracił formę.

  • @yrevoceworatig1320
    @yrevoceworatig1320 Рік тому +5

    O takie długości filmów nic nie robiłem
    Kocham was i życzę dużo zdrówka żebyście karmili nas dalej swoimi materiałami, uwielbiam wasze dyskusje jesteście świetni😊

  • @dziku2222
    @dziku2222 9 місяців тому +3

    Nic nie zniszczy, prawda jest taka, że jest to wyrównywacz możliwości, dla osób które mają pomysł, ale brakuje im technicznych umiejętności. Faktyczny artysta wybroni się tym, jak bardzo charakterystyczny jest jego styl - z czego zresztą AI robi na przykład Lory narzucające silnikowi pewne cechy które mają być obecne w generacji. Jest wiele tego typu dodatków do generatorów, które replikują czyiś styl. Co z kolei jest dobre, bo łączy to sztukę i dorobek autora, z techniczną wygodą i szybkością wytwarzania kolejnych prac.
    Jedyne co cierpi, to "pula genetyczna" sztuki, która mniej opiera się na nowych zastrzykach różnorodności, a staje się coraz bardziej zunifikowana i powtarzalna. Powtarzalność nie jest zła, jeżeli styl faktycznie działa i jest dobry, ale różnorodność spada.

  • @kubayamko5206
    @kubayamko5206 Рік тому +1

    Dziękuję za rozmowę, super sie was słucha 😉🙏

  • @dorianmorawiec2695
    @dorianmorawiec2695 Рік тому +8

    Świetnie wypełniony czas w pracy. Tym bardziej, ze jestem Artystą tatuatorem i bardzo to mnie dotyczy

  • @mazizi4192
    @mazizi4192 Рік тому

    Podoba mi sie sposób myślenia tego gości!

  • @MeszugaCzarny
    @MeszugaCzarny Рік тому +1

    Pan Leszek rozwala system. Pozdrawiam.

  • @krokpokroku5893
    @krokpokroku5893 Рік тому +129

    Smutny dla mnie widok patrzeć na Pana Leszka milczącego.

    • @grzegoreja7680
      @grzegoreja7680 Рік тому +52

      Umiejetność słuchania jest domeną mędrców…

    • @Sowinow
      @Sowinow Рік тому +7

      ​@@grzegoreja7680 Czyli ten co gada jest głupi?

    • @damianzieba5133
      @damianzieba5133 Рік тому +22

      @@Sowinow nikt tego nie powiedział, chodzi o to, żeby umieć wysłuchać drugiego człowieka i powiedzieć coś mądrego

    • @johnd4788
      @johnd4788 Рік тому +24

      Myślę, że Leszek i Pioter to fajny duet, nie jestem fanem "gościa"

    • @agatachinalska6377
      @agatachinalska6377 Рік тому +14

      Pan Leszek to w 25min już zirytowany jest ... smutne - Pan od pisania baaardzo dużo gada :(

  • @geraltrivski4794
    @geraltrivski4794 Рік тому +3

    Po raz pierwszy słyszałem Pana Leszka zdenerwowanego. Od 16 lat stoję przy tablicy. Rozumiem Pana, popieram i boję się tak samo.

    • @royback87
      @royback87 Рік тому +2

      Odnoszę wrażenie ze gościa nie interesuje za bardzo to co mówią pozostali, chce powiedzieć swoje

    • @michamichu697
      @michamichu697 Рік тому +2

      @@royback87 ego wywala poza skalę. Nie lubię gościa

  • @su9ub
    @su9ub Рік тому +6

    Pieknie. Mamy nowy rekord. Teraz ciągiem 4h 💪

  • @arturbomert9877
    @arturbomert9877 Рік тому +13

    To nie AI zniszczy sztukę, lecz jej marketing i nieświadomość odbiorców.
    Żaden suplement diety w pigułce nie zastąpi warzyw i owoców. Tak samo z AI.
    Topowy odcinek Astrofazy! Brawa dla całej załogi.
    Leszek bombardowany jak Ukraina;-)

    • @jacoplaco4794
      @jacoplaco4794 Рік тому

      Sztuka już dziś jest "używana" przez ułamek procenta populacji. Większość ludzi przejdzie obok sztuki bo ta wymaga jej zrozumienia czyli jakiegoś wysiłku, a jak wiadomo większość w wysiłku nie widzi możliwości rozwoju tylko niepotrzebny problem. Sztuka człowiecza(nie wierzę że użyłem takiego określenia) obroni się sama, a że izolowana i niepopularna-to już od co najmniej kilku pokoleń się dzieje.

  • @dzuseppe9150
    @dzuseppe9150 8 місяців тому

    Coś pięknego . Was słuchać

  • @TomDrwal
    @TomDrwal Рік тому

    Interesująca rozmowa, pozdrawiam serdecznie.

  • @molaw2402
    @molaw2402 Рік тому +4

    OBEJRZAŁAM WSZYSTKIE ODCINKI do końca oprócz tego. Format 1:1 jest o wiele lepszy. Prowadzący kanał bardzo dobrze mówi i ciekawie, Pan Marcin koniecznie chce prowadzić odcinek i zdominować rozmowę, narzucić tempo i przez to wątki odcinka się rozjeżdżają. Jest pisarzem i na pewno mu to wychodzi świetnie ale nie dając się wypowiedzieć innym i pokazując drobne niezadowolenie gdy tak się dzieje - sprawia, że nie obejrzę do końca. W formacie 1:1 dr Leszek przygotowuje tematy płynnie przechodzące, mówi spokojnie i ciekawie. Prowadzący co jakiś czas odnosi się do słów Leszka i otacza opieką cały odcinek co wprowadza spokój, jasność myśli i porządek. Rozmowy z Panem Marcinem mogą być super tylko też 1:1 - nie koniecznie z nazwą POP Since , bo słysząc tą nazwę wszyscy widzimy Leszka

  • @tennickniejestdostepny
    @tennickniejestdostepny Рік тому +1

    1:19:30 Pachelbel canon, a także 4 Chords - Axis of Awesome, Progresja I-V-vi-IV, czasami znana jako progresja Osi
    55:30 ciąg fibonacciego (złoty podział, boska proporcja) oraz pewnego rodzaju symetria są zazwyczaj wyznacznikiem piękna i z tego co kojarzę, chyba nawet udowodniono to naukowo. Z tego co pamiętam wynika to głównie z tego, że ciąg fibonacciego jest najbardziej wydajnym schematem w przyrodzie i daje największe szanse na przeżycie i prawidłowy rozwój. Dlatego nawet nieświadomie jest używany przez rośliny, zwierzęta czy ludzi, w tym także w budownictwie czy różnego rodzaju sztuce.

  • @lukdem4321
    @lukdem4321 Рік тому +2

    Super odcinek :)

  • @robertkanikowski6338
    @robertkanikowski6338 Рік тому

    Marcin Przybyłek jest świetny , umiecie się wysławiać dobrze się was słucha , nie nawidze przerywników yyyy i mlaskania i td.
    Pozdrawiam

  • @FairyTalesFromAroundTheWorld
    @FairyTalesFromAroundTheWorld Рік тому +14

    To jest takie same pytanie jak kilkadziesiąt lat temu gdy ludzie zastanawiali się czy przemysł i maszyny zniszczą sztukę i zastąpią ludzi. Maszyny nie zastąpiły ludzi a sztuka kwitnie. Pewne rzeczy będą ewoluować a inne nie. Kiedy wszędzie będą obrazy malowane przez AI i drukowane przez drukarki 3D to olbrzymiej wartości zaczną nabierać dzieła robione tradycyjnie, najlepiej przez znanych i lubianych twórców, np. youtuberów czy aktorów. zobaczcie jak reklamowane są zabawki z kinder niespodzianek: ,,ręcznie malowane'' czyli lepsze i tworzone z pasją i miłością. A przecież mogli by zrobić to maszynowo ale nie o to tu chodzi. Artyści mogą spać spokojnie pod warunkiem, że będą mieli łeb na karku i dostosują się do zmian.

    • @gacooh
      @gacooh 6 місяців тому

      zabawki malowane z pasją i miłością przez 5 letnie dzieci z Bangladeszu za 2 dolary miesięcznie...

  • @PoetawDrodze
    @PoetawDrodze Рік тому

    Bardzo interesująca rozmowa! Wielkie dziękuję!

  • @alealicja1
    @alealicja1 Рік тому

    Chłopaki! Świetna rozmowa :). Dziękuję.

  • @blablak-rl2fc
    @blablak-rl2fc Рік тому +1

    UWIELBIAM WASZĄ TRÓJCĘ. SŁUCHAM WASZEJ AUDYCJI PO 3-4 RAZY. ROBICIE TO DOBRZE 😚👌

  • @greblus
    @greblus Рік тому +2

    Dysonanse też lubimy. Tylko mózg nasiąka 4\4 w pentatonice 😊 i czasem trzeba to trochę popsuć.

  • @technics6215
    @technics6215 Рік тому

    Panowie, świetny materiał ale ZA DŁUGI. Trudno go w całości obejrzeć / przesłuchać. Sytuację trochę poprawiają znaczniki, ale i tak przydała by się wersja podzielona na odcinki po ok. 1h.

  • @administratorpieka9451
    @administratorpieka9451 Рік тому +6

    Wielkie piwko dla dr Leszka za cierpliwość 🍺

  • @wojciechmarciniak901
    @wojciechmarciniak901 Рік тому

    Uwielbiam jak siedziedzicie we 3 i takie rozkminy leca :D i na koniec 3.5 h gadania ja jestem zmęczony juz

  • @gonzogorf7019
    @gonzogorf7019 Рік тому +6

    Sztuki nie zniszczy, ale srogo zamiesza wśród rzemieślników.
    Małych klientów nie obchodzi czy concept art robil Czlowiek czy AI, bedzie oczekiwal wielu kreacji za minimalną cenę.

    • @ProtogenPhennex
      @ProtogenPhennex Рік тому +1

      Sztuka to jest taka harmonia. Jest jak budowa krystaliczna diament - nie ma chaotycznych rozmiarów. Człowiek lepiej czuje się (bezpiecznej) w harmonii niż w chaosie (nieprzewidzialność). Ewolucja stworzyła harmonię (cykle) w przyrodzie - więc można uznać królestwo zwierząt za piękno. Cztery pory roku to masz taki harmonijny cykl. Twory takie jak tornado czy powódź - czyli chaos - nie uznaje się za pięknie. Już wirusy uznawanie za pięknie, ponieważ zapoczątkowały całe życie na Ziemi.

    • @gonzogorf7019
      @gonzogorf7019 Рік тому +2

      @@ProtogenPhennex ale ludzie tez tworzą chaos, zwlaszcza w sztuce.Nie zawsze to co symetryczne jest piekne, kanony urody tez są zmienne i zalezne od mody. 4 pory roku, na naszej szerokosci, ale są obszary gdzie są dwie albo jedna pora i niektórym tez moze sie takie cos podobać.

    • @ProtogenPhennex
      @ProtogenPhennex Рік тому

      @@gonzogorf7019 Abstrakcyjna sztuka czy groteskowa - to bardziej pochwała ludzkiej wyobraźni, a nie chaos. Chaos to nie jest groteska czy abstrakcja, a jest to niekontrolowane zjawisko niszczące korzystną materię (organizm ciągle walczy z chaosem, żeby utrzymać korzystną materię). Nikt nie mówi, że burzenie pięknych zamków z piasków (czyli zamienianie w chaos) jest pięknem czy sztuką.

    • @gonzogorf7019
      @gonzogorf7019 Рік тому

      @@ProtogenPhennex a jak nazwiesz obrazy Pollocka? To byl czysty chaos!

    • @ProtogenPhennex
      @ProtogenPhennex Рік тому +1

      @@gonzogorf7019 Pollock stworzył dzieło (o ile można to nazwać dziełem), które po jakimś czasie rozpadnie się w chaos np. gruba farba zaczyna pękać i odpada. Prawo entropii mówi nam, że wszystko we wszechświecie (gwiazdy, gorąca herbata, nasza cywilizacja, porządek w pokoju czy ludzkie życie) ma początek w określonej strukturze czy wartości, która następnie nieuchronnie zmierza w kierunku chaosu i rozpadu. Również zależy od punktu patrzenia. Dla jubilata diament jest wartością (korzystną materią), a dla rozbitków na bezludnej wyspie owy diament jest tylko zwykłym kamieniem (niekorzystna materia), które nie zapewni im przetrwania.
      Na pewno chaos to niekorzystna materia dla naszych organizmów. A czy jest równomierna jak diament czy nierównomierna jak kamień - to nie ma znaczenia. Kosmos, z wyjątkiem ludzkiej cywilizacji, jest chaosem. Mimo, że planety krążą równomiernie wokół gwiazdy - i tak to jest chaos (większość planet jest martwa). Więc chaos niekonieczne musi być bałaganem czy groteską, nie musi mieć losowych i różnych parametrów. Już foton pędzący prostolinijne można uznać za chaos (bezład).
      Nikt nie uznał, że niekorzystna materia jest sztuką. Czy ktoś powie, że brudny pluszowy miś z dziurami i wyrwanymi oczami jest słodki? Czy dziurawy i brudny obraz można uznać za sztukę? Nie. Po prostu jest to prawdziwy chaos.

  • @TheLauker
    @TheLauker Рік тому

    Super, pozdrawiam!

  • @Skygge.
    @Skygge. Рік тому +4

    Oczywiście nie miałem czasu obejrzeć do końca, póki co niecałe 1/3 ale... gratulacje!!! Znalazł się ktoś kto przegadał Leszka! :D Myślałem że to niemożliwe...

    • @slawero76
      @slawero76 Рік тому +2

      Tylko dla tego , że Leszek na to pozwolił😉

  • @labondek78
    @labondek78 Рік тому

    Świetna rozmowa. Bardzo filozoficzna.

  • @piotrstrzelczyk5248
    @piotrstrzelczyk5248 Рік тому +23

    28:00 Krukowate to geniusze wśród ptaków.
    Panie profesorze: Jak zadać psu pytanie to patrzy tak samo madrze jak student!

  • @waniapolska840
    @waniapolska840 Рік тому +6

    Takich dwóch jak was trzech, to nie ma ani jednego. Peace and love...

  • @wojciechmarciniak901
    @wojciechmarciniak901 Рік тому +1

    Uwielbiam te wasze rozkminy we 3 pozdrawiam panowie wytralosci i whisky w kubkach xD !!!

  • @enwugie4113
    @enwugie4113 Рік тому +3

    Moim zdaniem powiedzenie, że o gustach się nie dyskutuje, jest jak najbardziej tu na miejscu. Ośrodek nagrody, o którym była mowa wcześniej, musi wpływać na odbieranie form sztuki i jest uwarunkowany genetycznie, na zasadzie klucza i zamka. Może Informować to osobnika, czy ich geny są kompatybilne i może pomóc w unikaniu konfliktów, w tym serologicznych. Jest to jedna z wielu form prób zapobiegania osłabieniu puli genów. Ciekawe jest, jaka funkcja stoi za naszym podziwianiem krajobrazów i martwej natury. Być może chodzi tylko o podobieństwa i proporcje między elementami. Twórcy odczuwają raczej satysfakcję a odbiorca przyjemność a to dwa różne pojęcia.

  • @wojtekdrygala8074
    @wojtekdrygala8074 8 місяців тому

    Dziękuję za informację.

  • @TheJuras34
    @TheJuras34 Рік тому

    ❤za wspomnienie Leszka o motocyklu i mechaniku

  • @adamp8627
    @adamp8627 Рік тому +4

    Podoba mi się długość tego odcinka 😀

  • @hoshinsoo2269
    @hoshinsoo2269 Рік тому +1

    Świetny odcinek, uśmiałem się po pachy 😅
    Pozdro

  • @czeci7
    @czeci7 Рік тому

    Zasnąłem chyba po kilkunastu minutach, obudziłem się po godzinie i oglądam dalej. 👍

  • @krzychub6010
    @krzychub6010 Рік тому

    Dzięki że jesteście🙂

  • @LucidSoulOwner
    @LucidSoulOwner Рік тому +2

    Jest Marcin, jest like w ciemno.
    Biorę się za oglądanie. 😉

  • @gruzjagruzja4866
    @gruzjagruzja4866 Рік тому +2

    Wow 3,5h no to lecimy 😊

  • @hadal76
    @hadal76 Рік тому +1

    Obejrzałem do końca. Zaproszony Pan jest sam w sobie rajskim ptakiem i landszaftem samym w sobie

  • @krzychub6010
    @krzychub6010 Рік тому +1

    Pozdrawiam ekipę Pop Science

  • @Bury72
    @Bury72 Рік тому +1

    Najlepszy POP science jaki do tej pory obejrzalem.

  • @dangerriff
    @dangerriff Рік тому +1

    Łysy znowu pobudzony! :P Super wstawka!

  • @katg-ka645
    @katg-ka645 Рік тому +4

    Zapewne nikt nawet nie odczyta tego komentarza, ale zaryzykuję stwierdzenie, że AI nie jest w stanie zabić sztuki, bo sztuka istnieje tak samo w odbiorcy jak w twórcy.
    W mojej opinii to, co odczuwamy w trakcie odbioru sztuki jest tym samym co robi twórca przekładając swoje odczucia na formę. Sztuką może być więc wszystko , czemu człowiek nada takie znaczenie.

  • @tomaszszatlak7692
    @tomaszszatlak7692 Рік тому +1

    Jak zawsze milo jest was posluchac.
    Tytul odcinka mnie troche zmylil. 🤨 Myslalem ze bedzie bardziej o roli jaka odegra AI w dziedzinie sztuki w nadchodzacych czasach i o zagrozeniach jakie niesie dla artystow, a bylo bardziej o sztuce w ogole, sporo o przyrodzie 😂😂 mam wrazenie ze nieco zgubiliscie watek, podczas trwajacej ponad 3 godziny dyskusji.

  • @Ciekawosc
    @Ciekawosc Рік тому +1

    55:25 skala piekna (w tym biologicznym ujeciu) jest dosc prosta do okreslenia. Pomaga w tym statystyka (najatrakcyjniejszy osobnik/czka przyciaga najwiecej przedstawicieli/ek plci przeciwnej). Innymi slowy konkurencja genow jest w tym przypadku najwieksza, a najatrakcyjniejsze geny moga przebierac na rynku matrymonialnym.