Hugo concernant le rodage j'ai jamais eu besoin de les rodez en freinent avec utilisation il se rode très bien mais bon est-ce que c'est forcément une erreur et du fait que je pourrais obtenir un meilleur freinage?
Ça dépend ! Moi aussi je vais juste rouler mais faut pas les faire chauffer au début et faire des loooooong freinage régulier ! Si tu te lance dans un gros freeride ultra raide de 3km tu auras le pire rodage! Si tu roules pepere ça ira !
@@HugoMessagerMTB ah voilà c'est pour ça que pour moi tous va bien 🤣 Avec ma balade tranquille c'est surtout pour les dh ou sinon même cross country un peu plus bourrin que sa fera du tort
Oui sa dépend car je sort mon dh tout les jours, et les plaquettes en acier mettent un peux plus de temps, au point où que je me suis dit j' ai couillé dans la purges. Plaquettes acier le top parcontre faut faire chauffer pour que sa freine
Merci pour ta vidéo. Les marques, on est d'accord, c'est du feeling perso selon son utilisation et ce que l'on aime. Par contre tu omets des infos dans tes comparaisons, donc c'est un poil orientée comme analyse.🙂 L'huile minérale c'est dégueulasse ? Je purge des vélos et des motos, jamais trouvé le minéral plus chiant à nettoyer que le DOT. Par contre, le DOT ça attaque les peintures. Et ça c'est un poil plus embêtant quand on en met à côté. Les température d'ébullition ? Liquide minéral plus de 200-250°C / liquide type DOT4 230°C (RBF600 : + de 300°C, mais qui a du RBF 600 d'origine). Léger avantage (et encore) pour le DOT, sauf que le point d'ébullition du DOT4 tombe aux alentours de 150°C dès qu'il y a un peu d'eau (contrairement au minéral qui est hydrophobe). Et le souci avec de l'eau dans le frein, autant sur un MC avec bocal, on le sait (couleur du liquide), autant sur un VTT on le sait seulement quand ton levier vient en butée quand le système est chaud... Un des gros avantages du DOT aussi - et c'est peut être pour cela qu'on le retrouve en application auto/moto - c'est le fait qu'il n'agresse pas les joints en caoutchoucs. Pas pour une question de puissance de freinage, car DOT ou minéral, le principe est le même : 2 liquides qui sont incompressibles. Donc dans un système bien purgé, les 2 offriront la même performance. Ce qui affectera la performance, c'est quand il y aura de l'air (compressible lui) dans le système de freinage. Et ça, c'est lié à la purge ou la température d'ébullition qui aura baissé. ☺ Bref, y a du bon et du moins bons pour les 2 types de liquide. Ce qui orientera réellement le choix vers l'un ou l'autre des types de liquide de frein, c'est simplement la marque de frein que l'on choisira. Par conception, c'est elle qui imposera l'utilisation de l'un ou l'autre, puisqu'on ne peut pas mettre de DOT dans un système prévu pour du minéral, et inversement...
Merci pour ton message ! Cela dit j'apporte quelques correctifs ! Déjà l'huile minérale c'est absolument dégueulasse y'a pas de débat, c'est de l'huile en fait donc ultra gras, le DOT tu met un peu d'eau et ca sen va direct. Ensuite le DOT est corrosif et enlève la peinture c'est vrai, mais déjà si tu en laisse quelques seconde sur ta peinture il se passera rien tu as laaaaargement le temps de nettoyer si tu en met à coté. Perso en plusieurs années en magasin de vélo et en 3 ans en concession moto je n'ai jamais abimé une seule pièce, il suffit de bosser propre et/ou de protéger ta pièce ( petite astuce, si tu met de l'eau sur ton réservoir/ cadre avant ta purge, si tu fait couler du dot il va se mélanger à l'eau et ne sera plus corrosif, ils font ca chez harley). Alors choisir un frein en fonction du fait qu'il faut travailler proprement quand tu fait ton entretien je ne trouve pas ca très pertinent. Ensuite pour ce qui est des températures d'ébullition, dans un frein de vélo on n'utilise pas du DOT 4 mais du DOT 5.1, qui a un taux d'ébullition plus bas. Ensuite l'huile minérale haute performance, qui pourrait donc avoir un taux d'ébullition plus haut que le DOT est interdite dans les freins Shimano ou Magura, car ca fait péter la garantie, c'est quand meme con. ( On se demande ce qui passe par la tête de ces marques pour volontairement ne pas faire plus performant). Et pour finir tu dit que les deux freins offrent une performance égale c'est juste qu'il prennent l'air plus ou moins vite, c'est donc de leurs résistances a la chaleur donc on parle la. Et contrairement a ce que tout le monde pense, la performance c'est pas juste ton premier freinage, c'est aussi l'état de ton frein après une grosse chauffe. Donc c'est hyper important qu'il encaisse la chaleur. Mais merci pour ton message argumenté, ca change 🤪
@@HugoMessagerMTB Salut. Pour la performance à la chaleur, on est d'accord. Mais justement, le liquide minéral encaisse globalement aussi bien la chaleur - si ce n'est mieux et plus longtemps - puisque sa température d'ébullition est similaire (>200°C) et qu'il ne "s'oxyde" pas (ne se charge pas en eau). C'est ce point là qui est moins bon avec le DOT : comme tu ne sais pas s'il s'est oxydé - à moins de purger très régulièrement - tu peux te retrouver sans frein à la fin d'une descente alors que tu en avais au départ. Ce qui ne sera pas le cas avec du minéral, qui sera stable.😉 Ne pas oublier non plus que la montée en température du liquide dépend aussi de la conception du système en lui même, des disques, de la ventilation, ... Sur un même tracé avec le même vélo et même pilotage, la température de fonctionnement du liquide pourra donc varier selon les marques et modèles... Si tu montes à 190°C avec un Shimano vs 250°C avec un Hope, bah au final tu sera aussi près du point d'ébullition pour les deux systèmes. Si certaines marques choisissent le DOT, c'est peut être aussi pour cela : avoir moins besoin de se prendre la tête en termes de conception... Correctif de ton message : tu dis que la température d'ébullition du DOT5.1 est plus basse que celle du 4. C'est l'inverse. 😉Par contre, le côté relou du 5.1 c'est qu'il s'oxyde super vite. J'en mettais quand je faisais de la piste moto, et fallait purger souvent (le RBF600 qui est apparu ensuite est mieux pour ce point là il me semble. Mais je sais pas si utilisable en vélo). Pour ce qui est du côté dégueulasse vs corrosif des 2 liquides, moi non plus je n'ai jamais abimé la peinture sur mes bécanes, parce que je fais attention. Tout comme je n'ai jamais non plus été emmerdé avec le nettoyage du minéral. Ca doit dépendre aussi des seuils de tolérances de chacun... 🤣
@@HugoMessagerMTB Pour ce qui est du liquide haute performance qui fait péter la garantie, s'il est compatible, ça ne changera pas grand chose. De toutes façons, la garantie est limitée dans le temps (2 ans généralement), et elle sautera avant s'il n'y a pas de preuve d'entretien (que ce soit avec du minéral ou du DOT). Donc dès lors qu'on entretient soit même son vélo, la garantie, on peut s'asseoir dessus... 😅
Yooo ! Déjà super vidéo ! J’me permet de noter quelques petites erreurs toutes mignonnes : 1- l’huile minérale n’est pas normée il y a donc ces huiles minérales avec de points d’ébullition bien plus haut que la dot 4 ou la dot 5.1 qu’on utilise en vélo. 2- tu confonds plusieurs fois modularité, et progressivité. (En vrai c’est très liée je chipote) 3- gros avantage du dot c’est qu’il est miscible à l’eau, contrairement à l’huile minérale, si tu te retrouves avec de l’humidité dans le circuit tu te retrouve rapidement avec une garde très variable. 4- y’a certains freins de bagnoles qui marche à l’huile minérale. Sinon merci de mettre la sainte lumière sur la sainte vérité.
Yo merci pour ton commentaire et tes précisions !! Cela dit 😂 : 1- donc il faut utiliser une autre huile que celle préconisées par le constructeur ? 🤔 on a donc bien un problème de conception ! en plus ca fait sauter la garantie ahah 2- Merci de chippoter 😂 3- je valide 4- Oui sur certaines vieille voiture de merde française mdr donc est-ce que ca compte ? 😂 Merci pour ton commentaire 🙏
@@HugoMessagerMTB juste pour repartir sur le p’tit 1, si tu prend des freins un peu particulier genre des trickstuff ou des Radic Performance, ça se purge au bionol (qui est une huile minérale) à qui a un point d’ébullition à pratiquement 400°C contrairement à un DOT 5.1 qui tourne autour des 270°C selon le taux d’humidité. Mais c’est vraiment du chipotage haha
Très intéressant surtout pour le dot ( on m'avait toujours dit que c'était abrasif ) La vidéo nous ouvre vraiment les yeux et nous sort des préjuge donnés.
Shimano a sortie une nouvel seringue il y a 1an, avec un embout métallique au bout de la seringue. Elle ne s’enlève plus. De plus pour qu’elle tienne bien pense à enlever le caoutchouc de l’étrier en entier Bye
WTF j'ai jamais eu de pb avec les vidanges chez shimano, je roule des Shimano saint qui ont 16 ans et freine comme jamais. Alors que les sram c'est de la merde sans nom qui ont faillis me tuer surtout sur les courses sur neiges ou ont roule a 90-100 km/h
Merci d'avoir fait tomber certains de mes préjugés sur Sram et le DOT. Dans ma tète pour moi ca a toujours été : - Sram c'est mou et ca chauffe - Le DOT ca prend l'humidité et ca n'a pas d'avantage Comme tu l'a dis, certains problèmes qui datent ont donnés une mauvaise réputation qui est encore tenace ^^ Perso pour l'instant j'ai trouvé mon idéal avec les MT7, leviers type Bruni et gros disques en 220 vu que je suis bien lourd. J'avais testé des Saint mais je ca ne me freinait pas comme je voulais et pas top niveau feeling. Si un jours j'ai un plus gros budget je testerais bien des Hope ou TRP pour voir. Mais d'ailleurs concernant la fragilité des Magura: tu en vois souvent arriver cassés en atelier ? Perso mon petit niveau fait que je ne prend pas trop de risque de me vautrer donc je n'ai pas testé la solidité jusqu'à maintenant mais comme tu l'a dis, j'ai dosé le serrage sur le cintre pour que ca pivote au cas ou. Merci pour cette vidéo et toutes les autres ! Hâte des prochaines !
Merci pour ton commentaire ! J’en ai vu quelques uns de magura cassés mais pas tant que ça non plus ! J’en ai déjà cassés moi par contre 😂 merci beaucoup !
Un double merci pour ta vidéo et pour avoir remis l'église au milieu du village pour le DOT. Je suis en hope depuis au moins 15 ans et son fameux dot5.1. Jamais je ne reviendrai en arrière. Certes 2 à 3 purges par ans mais bordel quel bonheur de rouler avec du beau et du fiable....
Merci pour toutes ces explications ; j'ai moi même des G2 rsc ; Je fais ma purge moi même ; j'ai des disques/ plaquettes semi métalliques galfer. pourtant, impossible d'avoir un frein qui freine comme je le souhaiterais ; Tu parlais de vidéos spéciales purges sram ; j'aimerai bien en voir une de toi pour connaitre ta technique... Merci si tu lis encore ce message de cette vidéos qui date d'il y a 8 mois maintenant
Merci Hugo enfin un avis constructif sur youtube sur les freins ! SRAM le feu jamais eu de problème, en plus ils ont des vidéos propres sur leur chaîne pour les purge et révision de tout le matos ! Shimano pas de vidéo, nada personne ne dit la même chose. Bref un bordel sans nom, ça fonctionne je veux pas dire j'ai des xt sur mon enduro mais les leviers en cartons faut arrêter !
Bonne idée mais va falloir bosser le sujet ! Le freinage ca me passionne et je m'y connais bien alors c'était facile ! Moi j'ai gouter a Ohlins donc c'est dur de revenir en arrière ahah Merci à toi pour ton commentaire !
De très bonnes explications 👌. Pour avoir essayé pas mal de frein dire que sram c'est le top faut avoir de sacré cojones! Un shimano deore ou slx sa freine deja bien comparé a un sram guide r ou re. Pour avoir eu les code Rsc pendant 2 ans ça freine fort mais faut vraiment appuyer dessus du coup les avants bras congestion bien plus vite. Bref team shim ou magura 👌.
Un super résumé, je suis mécanicien et je te donne raison sur toute la ligne. Évidemment y a certaines choses que je vois un peu différement mais dans la forme tout est correct. Beau taff sur cette vidéo, pas évident de traiter ce sujet 😅 Continue mec!
Enfin mais enfin un avis de professionnel (j'ai fais le même cursus que toi) et sa fait un put*in de bien. Explication simple mais sa manquait. Merci à toi et je file faire la playlist complète. Continue, c'est le kiff👌
J’ai rouler en Shimano, plusieurs soucis de chauffe etc..habitué à la motocross et enduro je les avais purgé et mis du DOT4 et depuis ce jour la aucun soucis. Seul remarque, l’huile minérale est plus fluide que le DOT, avec le DOT le freinage est devenu plus progressif. Mais cela me convient parfaitement en DH 🤘🤘
Super intéressant comme d'hab. Tu as tellement raison pour SRAM! De plus la purge est très méthodique mais tellement efficace ! Tu traites ton frein zone par zone et le bleeding edge est une révolution !!! Bref convaincu 😉
hello super vidéo :) par contre pour le dot pas trop d'accord avec toi, déjà il prend bcp l'humidité dcp faux souvent purger et c'est corrosif donc faut faire super gaffe quand tu purges. sinon video au top comme d'habitude 🤩
merci ! En vrai la purge DOT c'est une fois par An donc ca va c'est pas non plus horrible 😂 Et tu vas pas ne pas choisir un frein parce que tu doit faire attention a bosser proprement quand tu le purge quand meme ? 🤔 en plus c'est pas de l'acide le truc si tu laisses 1 minute ca fait rien dutout, et sinon tu peux emballer ton frein dans un chiffon, ou astuce de pro tu met de l'eau sur ton vélo comme ca l'eau absorbe le dot !
Oui c’est vrai mais faut quand même faire gaffe après c’est sur ça freine bien est en compet c’est sur c’est le top mais pour une utilisation normale pas sur, en tt cas j’avais fait une purge et du refaire après 50h 😭après c’est sûrement moi qui a mal fait mais au début sur le 25 première heure les freins était top et c’est par apres qu’il est devenu mou
Moi j'ai toujours roulé shimano et j'ai jamais testé autre chose. Je trouve top les leviers xt et xtr chez eux, ils sont ergonomiques. Super vidéo, je me coucherai moins con ce soir😅
Excellente vidéo ! En effet, pour avoir des MT5, des XT, MT520, des Sram Rival (gravel) et des G2 RSC... l'entretien "pèse" plus dans la performance qu'une marque elle-même. Les plaquettes et les disques (Trickstuff, Galfer, MTX) apportent toujours plus qu'upgrader ses freins Deore > SLX, MT5 > MT7 ... Puis comme tu l'as dit : chacun ses goûts, son feeling des leviers. Vivement les prochaines vidéos ;)
Je suis d'accord avec toi pour les qualités du DOT, tu ne parles pas des diffs entre le 4.0 et 5.1 qui sont "échangeables", et tu ne parles pas du gros inconvénient à mon sens, c'est le côté corrosif du DOT, il ne faut pas le laisser trainer sur du vernis ou de la peinture si ça goutte, faut viiiiiite rincer/nettoyer. Perso j'ai en gros, 3 vélos que j'utilise régulièrement : - un élec équipé en Code R, disques Hope V4 (du coup j'ai dû usiner les pattes des étriers pour les rivets du système flottant 😅), plaquettes Galfer Sinter (j'ai pu le modèle exact). Donc bonne upgrade, 200/200, mordant, progressif, mais je ne suis pas fan du toucher, et les gouttes de DOT m'angoissent 😁 - Pivot Firebird en Shimano XT, 200/200, que je trouve en effet moins puissants, mais je n'ai pas encore fini d'adapter le bazar (plaquettes et disques). J'aime pas trop le côte ON/OFF du toucher, et j'ai la sensation qu'ils sont moins puissants. Et effectivement le kit de purge Shimano est déroutant 🤣 - Norco Aurum HSP en Magura MT7, disques Galfer, 223/203, là c'est juste le paradis, toucher parfait, puissance présente. Effectivement, je ne pense pas qu'ils soient + endurants que les SRAM Code R, mais J'ACCEPTE ce défaut, et je confirme, l'ensemble maitres cylindres/leviers n'est pas des + solides, mais J'ACCEPTE encore une fois ce défaut 😂 Ca reste mes freins préférés du lot. Après je n'ai pas essayé de Saint, de G2 Ultimate ou de XTR. Ni de Tektro ni de Hope d'ailleurs. Et pour le DOT, bah je possède 3 motos, j'en ai possédé bien + dans ma vie, et oui je partage ton avis sur les perfs, notamment sur ma moto de piste que je purge en 5.1, et qui du coup demande + d'attention. Mais je suis moins angoissé par le côté corrosif du bordel sur mes motos, je gère mieux la purge que sur le Sram Code... En gros, j'en fous + à côté sur les SRAM que sur mes freins de moto (fait sur Brembo, Nissin, Tokico, où les purges sont similaires). Du coup, je suis moins fan du DOT sur les SRAM. Pour moi c'est + une question de tranquillité d'esprit que de perfs pour le coup. Ah si et le feeling des Magura est effectivement pour moi le meilleur des 3. (Et l'huile minérale a été utilisée en voiture pour le freinage, notamment sur des avions de chasse, genre, les vieilles Citroën genre BX, il me semble, mais je peux me tromper de modèle, que l'ensemble suspension/freinage/direction assistée était le même bocal de LHM).
Bonjour Hugo, merci pour la vidéo qui casse pas mal de préjugés. As-tu un avis sur les Sram DB8 ? Qu'apportent t'ils par rapport au reste de la gamme Sram et aussi par rapport aux autres freins en huile minérale ?
Merci super video ! franchement le kit de purge Hope et la purge ça se fait bien sans couler partout apres un bon tuto ! :-) sinon touchez vos freins mais pas les miens lol team lisez vos notices
Merci hugo les gens comprendrons enfin, que le Hope Mono 6 ti ( 6 pistons) ou le grimeca système 17 ( 8 pistons ) ne bloque pas les roues mais les ralentissent 👌
@@cypri1101 Alors plus on augmente le diamètre du disque et plus l’effort exercer sur le pied des plots de maintien étrier sera important donc sûrement sur les soudures, pour le calculer on peut utiliser la formule de calcul du moment d’une force qui se calcul avec la formule : force (N.m) X distance . La force est aussi fonction du poids du pilote et sans connaître la force utilisée par le fabricant dans le calcul impossible de vérifier si l’augmentation de la taille du disque est ok par rapport à son cadre il vaut mieux demander directement au fabricant la taille maximal des disques recommander pour pas risquer de se retrouver à arracher les plot de maintien des étriers. Ça pourrait être sympa de faire des mesures et calcul mais malgré mes recherche je n’ai pas trouver de matériel qui puisse mesurer la force de freinage pour un vtt 🫤
@@cyrilastro ok super cool! J'étais pas sûr que ça soit ça la raison! Oui il suffit pour ça de simuler un blocage complet de la roue (force max) puis de regarder quel moment de force le pneu exerce sur la roue (impossible à déterminer car cela nécessiterait de connaître le coef de frottement du terrain par rapport au pneu (gomme et conception) + le poid total reparti sur l'arrière-> donc aussi l'inclinaison de la pente. +Taille de la roue évidemment) Après on prend le rayon du disque et le tour est joué 😂😉 ! Merci pour l'info!🫶
*sans parler de la force nécessaire pour arracher les plots de maintient aussi vu qu'on a pas la force max haha ça ferait quand même de gros calculs surtout que ça ça dépend vraiment du composite utilisé, de leur taille etc...😂
Merci Hugo pour cette vidéo super instructive, pour l'instant je roule avec des SRAM Level t, mais je pense les changer par des level rsc ou G2 rsc. Je voudrais bien que tu fasse une description des freins Formula, TRP, Hayes ou encore Trickstuff.
Très bonne vidéo, intéressant d'avoir ton avis. Je ne suis toutefois pas d'accord avec le passage ou tu dis que plus d'entretien n'est pas un inconvénient. Pour moi, à performance égale, si un produit demande plus d'entretien quun autre, c'est bien un inconvénient. A part ça, je trouve tout le reste au top, derrière c'est affaire de feeling donc ce qu'il faut pour faire son choix c'est en essayer ! (en etat de fonctionnement biensur)
T’as raison de dire que c’est une question de feeling ! Quand on voit le nombre de pros qui roulent sur sram ( ils sont considérés comme les plus rapides ces mecs qd même ) on peut pas dire que ça freine pas. En revanche pour un débutant, sram c’est pas une bonne idée dû à son entretient régulier, c’est pareil pour jean mi qui fait du vélo tout les 3 mois. Combien de sram on a du changer à cause des joints qui gonfle 🥲! Je suis juste pas d’accord avec toi pour la solidité des shim ! Une vraie bouse, j’ai peter 3 levier xt en 1 seule saison… Sinon merci tu m’as appris des trucs dans ta vidéo ;) ça fait toujours plaisir d’écouter un mec qui s’y connaît
j'ai monté sur un trek top fuel (donc bike plutôt xc/am) des sram code RSC car leur puissance et progressivité apportent vraiment sécurité et confort, et pour avoir eu d'autres freins entre les mains... ce sont pour moi clairement les meilleurs!
mais je suis trop d'accord avec toi .. le comparo frein bas de gamme vs saint est trop vrai ! pareil dans d'autres domaine .. et sur le fait de se documenter aussi
Hugo tout d’abords bonjours a toi et merci pour tes vidéo tu a l'aire vraiment de savoir de quoi tu parle. du-coup voila j'aurais vraiment besoins de tes conseilles...
Bonjour, merci beaucoup pour la vidéo et ton avis technique qui est tout à fait pertinent. J'ai une petite proposition à faire, peux tu traiter des problèmes de bruits de freins qui arrivent et qui se corrigent juste par des réglages ou de l'entretient mais qui n'est pas toujours facile à savoir. Merci en tout cas pour ton travail et ton franc parlé ..
Salut Ça fait plus de 20 ans que je roule en Dh et en enduro( j en ai presque 50 ) et j ai eu quelque vélo et donc quelque freins!!! je ne suis pas mécano mais je lis les notice et regarde quelque Tuto et y en as des plus chiant a purgé que d autre 😂😂 Aujourd’hui pour moi sur mon dernier vélo « un e-bike spe Turbo-levo » j ai un Hope tech 4 v4 en frein avant et un Shimano étrier slx 4 piston avec un maitre cilyndre saint un montage pour moi parfait pour rouler mais hyper chiant pour l entretien Tout ca pour dire qu on est tous des gamins quand on aime Il faut juste ce faire plaisir
Superbe vidéo , et je suis du même avis que toi , j'ai un DH en Shimano saint et un autre DH en SRAM Code RSC , et je préfère carrément le touché SRAM , la purge SRAM (avec leurs KIT) est très simple aussi je trouve je galère moins qu'avec les Shimano , j'aime beaucoup mes HOPE Tech 3 V4 sur mon E-Bike aussi , bon touché bonne puissance , mais petite préférence pour SRAM quand même :)
slt, ta vidéo est incroyable mais tu as oublié de parler des freins trp !!! Et sinon tu pourrais le faire sur les dérailleurs stp ? Continue ce que tu fais, tu est le meilleur !!!
Bonjour, j'ai un bullit neuf avec des srams code R. je toruve que je n'ai pas beaucoup de feeling dans le levier. alors ok je peux bloquer le frein si je serre à fond mais je ne sais pas "où" j'en suis dans le serrage des freins (avant blocage). comment améliorer le feeling de mes sram Code R ? (j'ai acheter des plaquettes GALFER violet pour le prochain jeu de plaquette déjà). faut il refaire la purge ?
Salut, je remets tout en question avec cette vidéo. Je suis sur le point d’acheter des Mt7 et j’ai actuellement des sram code R et il freine pas fort du tout. Limite si je peux bloquer les roues dans les grosses décentes. Je précise qu’il et purgé et des plaquettes haute de gamme, disques 203mm Qu’est-ce que tu me conseilles de faire ?
c'est dommage de pas avoir parlé des tektro qui sont assez presents sur le marcher quand même (sur des vélos plus bas de gammes) ça pourrait peut-être aider des gens à comparer leur freins de vélos bas de gamme avant de faire le grand saut et acheter des freins plus haut de gamme super vidéo sinon bravo, très instructif j'adore
petite question pour savoir si j'ai tester des gamme différente mais j'ai eu l'occasion de tester des Shinano xtr des formula cura X et des sram level ultimate est j'ai eu l'impression que les sram était spongieux comparai au XTR et au cura X pourtant les sram sortait de rodage par sram les shimano de chez shimano et les cura de chez formula je précise que j'ai tester avec les même disque sur 3 paire de roue identique 3 paire parce que une pour chaque frein sinon il faut il faut refaire un rodage et nettoyer après chaque test Si tu a une réponse ou si ces juste normale et que se soit un ressentie personnel (c'est pour bien choisir pour le changement de frein pour la saison prochaine de xc)
Comme t'as l'air de bien connaître ohlins aussi, je galère à régler ma fourche. Normalement selon ohlins je dois mettre 90/190psi et là je suis à 120/230psi et malgré ça je trouve que talonne facilement sur les gros impacts. J'ai l'impression de manquer cruellement de progressivité sur les hautes vitesses alors qu'avec fox et rockshox tu ajoutes ou enlèves un token et le problème est réglé. J'ai une rxf38 m2 sur un mondraker craft xr (26kg). Je te remercie pour ton retour
J'aurai remplacé Öhlins par Fox dans ta vidéo 😂 perso j'ai du Shimano SLX en 4 pistons, c'est vrai qu'il y a le feeling ON-OFF mais ça freine fort. Pour moi SRAM ça toujours été mou aussi, d'ailleurs certains n'hésitent pas à appeler ça des "ralentisseurs" 😁 bref, j'ai bien envie de tester quand même. Le prochain vélo a des Code RSC, ce sera l'occasion ;) Tiens j'y pense, je crois qu'il y avait aussi l'avantage que l'huile minérale est + écologique que le DOT. En tout cas excellente vidéo 👌(je savais pas du tout que les 4 pistons étaient moins puissant 😮).
Tien une idée de vidéo le choix des disques en fonction des marques (car je suppose que on ne peut pas monter n’importe quelle disque sur n’importe quelle étrier si l’épaisseur est trop importante)
D'avoir tester les deux dans la même gamme j'ai une préférence pour la fiabilité shimano est la puissance de freinage et un peu plus régulière je conseil plus les shimano au sram pour les freins surtout si vous cherchez la fiabilité et la simplicité
Jsuis pas pro donc pas prendre mes potes parole comme vérité absolue mais il me semble que certains marque son compatible niveau levier et étrier, ex : magura et Shimano comme il a dis dans la vidéo
Hello, alors pourquoi la nouvelle gamme SRAM Maven est en huile minérale maintenant ? Pour avoir eu a purgé du DOT, la moindre goutte sur le cadre ou autre, si ce n est pas nettoyé immédiatement ça bouffe le vernis et la peinture.
Yo les gars, est-ce que sur vos hope tech4 v4 votre levier se rapproche bcp de la poignée a la fin de votre sortie bikepark? Perso a chaque fois que je fais une sortie park (tt les we) je vois tout au long de la journée mon levier se rapprocher du guidon quand je freine, alors que la purge est vraiment nickel! Dcp a chauque fois jai le levier trop proche du guidon a mon goût et je dois refaire une petite purge...
@@HugoMessagerMTB Je suis quasi sûr qu'il n'y a pas de bulles d'air, je purge mes freins très souvent pour éviter ça, et les disques sont des hope flottant 200mm
@@HugoMessagerMTB peut-être... oui, depuis que je les ai. Montés chez des pro et après je les ai remontés sur un autre vélo mais j'ai gardé ce pb d'un velo à l'autre... Je vais surveiller de près si ça fuit quelque part... mais apparemment c'est pas normal ce que ça me fait. Et merci bcp de répondre🙏
@@achilledupey1081tu as peut être un problème avec ta membrane sur ton maître cylindre. Ou t'es capots de maître cylindre ne sont pas serrez au couplé? Hypothèse a vérifier.
Vidéo très intéressante ! Concernant les diques, est-il préférable d'avoir des disques et freins de la même marque ou peu importe (vu que j'ai cru comprendre que tu roules en freins sram/diques Hope) ? Merci
J'ai découvert ta chaîne y'a pas longtemps et franchement tes vidéos sont cool. Perso j'ai jamais tester d'autres frein que shimano mais c'est vraiment des frein hydraulique première gammes que j'ai. Donc c'est sur que je ne peux pas porter d'avis sur les autres marque et encore moins sur les frein shimano genre deore xt zee ect. Par contre je confirme moins entretien sur les frein shimano mais par contre c'est vraiment chiant a purger car la seringue faut vraiment bien la clipser dans la soupape de étrier et c'est comme ça que j'en fout partout. Et pour ma part je suis content de faire l'entretien sur mon cross country mais c'est vrai il faut quand-même si connaître sur les suspension d'autre type de frein c'est pas mal de connaissance. Au faite super tes formations que tu parle dans ta vidéo chez sram par curiosité tu a fait comment ? Et c'était chez sram france?
Merci pour ton commentaire et de partager ton avis ! Mes formations Sram j'en ai fait une avec le CNPC et une avec un magasin ou je travaillais ! Et oui c'était chez Sram France, et c'était trop bien !
@@HugoMessagerMTB et pour revenir sur la vidéo quand tu parle de comparer des frein shimano xt a des sram level ou autre c'est sur que c'est pas comparable déjà juste dans la même marque comparé des frein shimano mt200 a des deore ou slx c'est normal..
Salut tu me conseilles quoi comme frein pour une utilisation xc avec un frein qui freine fort et levier 1 doigts En tt cas super vidéo et j’ai hâte que tu sortes celle sur l’entretien d’un Dh
superbe video, Mais tu oublie de parler de l'aspect corrosif du dot. Personellement c'est la seule raison pour laquelle je n'utilise pas ce liquide de frein.
Merci pour ton commentaire ! J’en ai pas parler car ça me paraissait pas utile.. ça fait quoi que ça soit corrosif ? Si tu bosses propre à la purge y’a aucun soucis !
Mon endurigide était équipé en mt5 en 180 et 160 , j'en étais super content .... sur mon levo, les g2re en 220 et 203 .... ces freins sont juste top pour mon usage , j'ai un feeling de ouf et sont super précis, en revanche... tu ne me verras jamais avec un shiotmano 😅
Sa serait cool que tu teste les frein tektro pour avoir ton avis perso j'aime bien mais apres je suis pas un pro comme toi je sais même pas si c'est au dot ou a l'huile mineral
Salut j'ai peur de poser une question conne et de vouloir quelque chose d'impossible : J'ai un groupe Sram X01 Eagle AXS avec levier gravel Sram Force (tout ça venant d'un canyon grail cf sl), je voulais savoir ce qui m'est possible de faire en gardant ces leviers (manettes) mais en changeant mes étrier pour aller vers du plus VTT. Je sais pas si je suis claire mais en gros je veux garder mon dérailleur X01 EAGLE AXS qui est une bombe en gardant un cintre gravel donc mes levier de freins mais changer mes étriers pour faire passer en postmount avec plus gros freinage et disque pour faire du plus engagé.. Fiou compliqué à synthétiser j'espère qu'il y a un truc à faire ! merci pour tes vidéos en tout cas !
salut hugo ca va ? je cherche un adaptateur d etrier de frein arriere pour un disque en deux cent millimetre et je voulais savoir si tu as un site internet ou un fournisseur a me conseiller ?
@@HugoMessagerMTB ils en ont pas en deux cents millimetre j ai regarder y a pas , y a avant mais pas arriere , c est pour ca que je t ai posé la question vue que t es professionnel t avait peut etre un site ou un fournisseur , c est comme probike deport village commencal ou meme bike-components , merci d avoir pris le temps de me repondre
Pour les huiles j’ai cherché un peu et Le dot 5.1 sram ≈ 270 degrés La minérale shimano 280 degrès ( possible que ce soit moins ) minérale juice lube que j’utilise 290 et l’ésuivalent juice lube en dot 5.1 c’est 269 donc bon a voir hein mais vu les disques sram qui chauffent pour un rien ca doit jouer aussi sinon pour le kit de purge l’entonnoir shimano il est bien plus pratique qu’une seringue par le fait que si ta purge est pas nikel tu peux toujours enlever les bulles au levier et a moins d’etre un boulet de l’espace t’en met quasi pas sur ton frein ou autre et je suis passé en shigura donc bon niveau purges les magura ct quand meme chiant a faire c’est jamais 100% parfait du premier coup en plus l’entonoir shimano y coute 8€ pour moi ou j’ai juste besoin du haut un kit shimano c’est 50 balles un kit sram c’est 70
Ah oui et j’ai oublier : RODEZ CORRECTEMENT VOS PLAQUETTES !! (Sinon le frein sera pourris)
Hugo concernant le rodage j'ai jamais eu besoin de les rodez en freinent avec utilisation il se rode très bien mais bon est-ce que c'est forcément une erreur et du fait que je pourrais obtenir un meilleur freinage?
Ça dépend ! Moi aussi je vais juste rouler mais faut pas les faire chauffer au début et faire des loooooong freinage régulier ! Si tu te lance dans un gros freeride ultra raide de 3km tu auras le pire rodage! Si tu roules pepere ça ira !
@@HugoMessagerMTB ah voilà c'est pour ça que pour moi tous va bien 🤣
Avec ma balade tranquille c'est surtout pour les dh ou sinon même cross country un peu plus bourrin que sa fera du tort
Oui sa dépend car je sort mon dh tout les jours, et les plaquettes en acier mettent un peux plus de temps, au point où que je me suis dit j' ai couillé dans la purges. Plaquettes acier le top parcontre faut faire chauffer pour que sa freine
Merci pour ta vidéo. Les marques, on est d'accord, c'est du feeling perso selon son utilisation et ce que l'on aime. Par contre tu omets des infos dans tes comparaisons, donc c'est un poil orientée comme analyse.🙂
L'huile minérale c'est dégueulasse ? Je purge des vélos et des motos, jamais trouvé le minéral plus chiant à nettoyer que le DOT. Par contre, le DOT ça attaque les peintures. Et ça c'est un poil plus embêtant quand on en met à côté.
Les température d'ébullition ? Liquide minéral plus de 200-250°C / liquide type DOT4 230°C (RBF600 : + de 300°C, mais qui a du RBF 600 d'origine). Léger avantage (et encore) pour le DOT, sauf que le point d'ébullition du DOT4 tombe aux alentours de 150°C dès qu'il y a un peu d'eau (contrairement au minéral qui est hydrophobe). Et le souci avec de l'eau dans le frein, autant sur un MC avec bocal, on le sait (couleur du liquide), autant sur un VTT on le sait seulement quand ton levier vient en butée quand le système est chaud...
Un des gros avantages du DOT aussi - et c'est peut être pour cela qu'on le retrouve en application auto/moto - c'est le fait qu'il n'agresse pas les joints en caoutchoucs. Pas pour une question de puissance de freinage, car DOT ou minéral, le principe est le même : 2 liquides qui sont incompressibles. Donc dans un système bien purgé, les 2 offriront la même performance. Ce qui affectera la performance, c'est quand il y aura de l'air (compressible lui) dans le système de freinage. Et ça, c'est lié à la purge ou la température d'ébullition qui aura baissé. ☺
Bref, y a du bon et du moins bons pour les 2 types de liquide. Ce qui orientera réellement le choix vers l'un ou l'autre des types de liquide de frein, c'est simplement la marque de frein que l'on choisira. Par conception, c'est elle qui imposera l'utilisation de l'un ou l'autre, puisqu'on ne peut pas mettre de DOT dans un système prévu pour du minéral, et inversement...
Merci pour ton message ! Cela dit j'apporte quelques correctifs !
Déjà l'huile minérale c'est absolument dégueulasse y'a pas de débat, c'est de l'huile en fait donc ultra gras, le DOT tu met un peu d'eau et ca sen va direct.
Ensuite le DOT est corrosif et enlève la peinture c'est vrai, mais déjà si tu en laisse quelques seconde sur ta peinture il se passera rien tu as laaaaargement le temps de nettoyer si tu en met à coté. Perso en plusieurs années en magasin de vélo et en 3 ans en concession moto je n'ai jamais abimé une seule pièce, il suffit de bosser propre et/ou de protéger ta pièce ( petite astuce, si tu met de l'eau sur ton réservoir/ cadre avant ta purge, si tu fait couler du dot il va se mélanger à l'eau et ne sera plus corrosif, ils font ca chez harley). Alors choisir un frein en fonction du fait qu'il faut travailler proprement quand tu fait ton entretien je ne trouve pas ca très pertinent.
Ensuite pour ce qui est des températures d'ébullition, dans un frein de vélo on n'utilise pas du DOT 4 mais du DOT 5.1, qui a un taux d'ébullition plus bas. Ensuite l'huile minérale haute performance, qui pourrait donc avoir un taux d'ébullition plus haut que le DOT est interdite dans les freins Shimano ou Magura, car ca fait péter la garantie, c'est quand meme con. ( On se demande ce qui passe par la tête de ces marques pour volontairement ne pas faire plus performant).
Et pour finir tu dit que les deux freins offrent une performance égale c'est juste qu'il prennent l'air plus ou moins vite, c'est donc de leurs résistances a la chaleur donc on parle la. Et contrairement a ce que tout le monde pense, la performance c'est pas juste ton premier freinage, c'est aussi l'état de ton frein après une grosse chauffe. Donc c'est hyper important qu'il encaisse la chaleur.
Mais merci pour ton message argumenté, ca change 🤪
@@HugoMessagerMTB Salut. Pour la performance à la chaleur, on est d'accord. Mais justement, le liquide minéral encaisse globalement aussi bien la chaleur - si ce n'est mieux et plus longtemps - puisque sa température d'ébullition est similaire (>200°C) et qu'il ne "s'oxyde" pas (ne se charge pas en eau). C'est ce point là qui est moins bon avec le DOT : comme tu ne sais pas s'il s'est oxydé - à moins de purger très régulièrement - tu peux te retrouver sans frein à la fin d'une descente alors que tu en avais au départ. Ce qui ne sera pas le cas avec du minéral, qui sera stable.😉
Ne pas oublier non plus que la montée en température du liquide dépend aussi de la conception du système en lui même, des disques, de la ventilation, ... Sur un même tracé avec le même vélo et même pilotage, la température de fonctionnement du liquide pourra donc varier selon les marques et modèles... Si tu montes à 190°C avec un Shimano vs 250°C avec un Hope, bah au final tu sera aussi près du point d'ébullition pour les deux systèmes. Si certaines marques choisissent le DOT, c'est peut être aussi pour cela : avoir moins besoin de se prendre la tête en termes de conception...
Correctif de ton message : tu dis que la température d'ébullition du DOT5.1 est plus basse que celle du 4. C'est l'inverse. 😉Par contre, le côté relou du 5.1 c'est qu'il s'oxyde super vite. J'en mettais quand je faisais de la piste moto, et fallait purger souvent (le RBF600 qui est apparu ensuite est mieux pour ce point là il me semble. Mais je sais pas si utilisable en vélo).
Pour ce qui est du côté dégueulasse vs corrosif des 2 liquides, moi non plus je n'ai jamais abimé la peinture sur mes bécanes, parce que je fais attention. Tout comme je n'ai jamais non plus été emmerdé avec le nettoyage du minéral. Ca doit dépendre aussi des seuils de tolérances de chacun... 🤣
@@HugoMessagerMTB Pour ce qui est du liquide haute performance qui fait péter la garantie, s'il est compatible, ça ne changera pas grand chose. De toutes façons, la garantie est limitée dans le temps (2 ans généralement), et elle sautera avant s'il n'y a pas de preuve d'entretien (que ce soit avec du minéral ou du DOT). Donc dès lors qu'on entretient soit même son vélo, la garantie, on peut s'asseoir dessus... 😅
Yooo ! Déjà super vidéo !
J’me permet de noter quelques petites erreurs toutes mignonnes :
1- l’huile minérale n’est pas normée il y a donc ces huiles minérales avec de points d’ébullition bien plus haut que la dot 4 ou la dot 5.1 qu’on utilise en vélo.
2- tu confonds plusieurs fois modularité, et progressivité. (En vrai c’est très liée je chipote)
3- gros avantage du dot c’est qu’il est miscible à l’eau, contrairement à l’huile minérale, si tu te retrouves avec de l’humidité dans le circuit tu te retrouve rapidement avec une garde très variable.
4- y’a certains freins de bagnoles qui marche à l’huile minérale.
Sinon merci de mettre la sainte lumière sur la sainte vérité.
Yo merci pour ton commentaire et tes précisions !!
Cela dit 😂 :
1- donc il faut utiliser une autre huile que celle préconisées par le constructeur ? 🤔 on a donc bien un problème de conception ! en plus ca fait sauter la garantie ahah
2- Merci de chippoter 😂
3- je valide
4- Oui sur certaines vieille voiture de merde française mdr donc est-ce que ca compte ? 😂
Merci pour ton commentaire 🙏
@@HugoMessagerMTB juste pour repartir sur le p’tit 1, si tu prend des freins un peu particulier genre des trickstuff ou des Radic Performance, ça se purge au bionol (qui est une huile minérale) à qui a un point d’ébullition à pratiquement 400°C contrairement à un DOT 5.1 qui tourne autour des 270°C selon le taux d’humidité.
Mais c’est vraiment du chipotage haha
Anecdote intéressante !! @@leobenbrahim9870
Merci pour ces belles explications, j'ai beaucoup appris !!
C'est bien tranchant, on a un avis intéressé et de bonnes comparaisons ! C'est le feu man 🤟
Merci mec 🙏
Très intéressant surtout pour le dot ( on m'avait toujours dit que c'était abrasif )
La vidéo nous ouvre vraiment les yeux et nous sort des préjuge donnés.
Personnellement shimano ça tue de mon point de vue le vrai problème est sereingue qui saute tout le temps mais a pars ça ya pas de soucis
Bah ça oui c’est vraiment pourris 😂
seringue comment ça ?
Shimano a sortie une nouvel seringue il y a 1an, avec un embout métallique au bout de la seringue. Elle ne s’enlève plus. De plus pour qu’elle tienne bien pense à enlever le caoutchouc de l’étrier en entier
Bye
@@sachadegeaive merci pour l'info j'ai encore un vieu kit de purge de 4 ans au moins 😂
WTF j'ai jamais eu de pb avec les vidanges chez shimano, je roule des Shimano saint qui ont 16 ans et freine comme jamais. Alors que les sram c'est de la merde sans nom qui ont faillis me tuer surtout sur les courses sur neiges ou ont roule a 90-100 km/h
Merci d'avoir fait tomber certains de mes préjugés sur Sram et le DOT.
Dans ma tète pour moi ca a toujours été :
- Sram c'est mou et ca chauffe
- Le DOT ca prend l'humidité et ca n'a pas d'avantage
Comme tu l'a dis, certains problèmes qui datent ont donnés une mauvaise réputation qui est encore tenace ^^
Perso pour l'instant j'ai trouvé mon idéal avec les MT7, leviers type Bruni et gros disques en 220 vu que je suis bien lourd.
J'avais testé des Saint mais je ca ne me freinait pas comme je voulais et pas top niveau feeling.
Si un jours j'ai un plus gros budget je testerais bien des Hope ou TRP pour voir.
Mais d'ailleurs concernant la fragilité des Magura: tu en vois souvent arriver cassés en atelier ?
Perso mon petit niveau fait que je ne prend pas trop de risque de me vautrer donc je n'ai pas testé la solidité jusqu'à maintenant mais comme tu l'a dis, j'ai dosé le serrage sur le cintre pour que ca pivote au cas ou.
Merci pour cette vidéo et toutes les autres !
Hâte des prochaines !
Merci pour ton commentaire ! J’en ai vu quelques uns de magura cassés mais pas tant que ça non plus ! J’en ai déjà cassés moi par contre 😂 merci beaucoup !
@@HugoMessagerMTB 🤣
Un double merci pour ta vidéo et pour avoir remis l'église au milieu du village pour le DOT.
Je suis en hope depuis au moins 15 ans et son fameux dot5.1. Jamais je ne reviendrai en arrière. Certes 2 à 3 purges par ans mais bordel quel bonheur de rouler avec du beau et du fiable....
Merci pour toutes ces explications ; j'ai moi même des G2 rsc ; Je fais ma purge moi même ; j'ai des disques/ plaquettes semi métalliques galfer. pourtant, impossible d'avoir un frein qui freine comme je le souhaiterais ; Tu parlais de vidéos spéciales purges sram ; j'aimerai bien en voir une de toi pour connaitre ta technique... Merci si tu lis encore ce message de cette vidéos qui date d'il y a 8 mois maintenant
Merci Hugo enfin un avis constructif sur youtube sur les freins ! SRAM le feu jamais eu de problème, en plus ils ont des vidéos propres sur leur chaîne pour les purge et révision de tout le matos ! Shimano pas de vidéo, nada personne ne dit la même chose. Bref un bordel sans nom, ça fonctionne je veux pas dire j'ai des xt sur mon enduro mais les leviers en cartons faut arrêter !
Une vidéo sur les dérailleurs mais technique ce serait génial
ça fais plaisir de voir que tu parles sans langue de bois , merci beaucoup !
Merci à toi ! J'en ai un peu marre des gens qui étalent leur science ahah ( Le savoir c'est comme la confiture, moins tu en as, plus tu l'étale ! )
fait une vidéos sur les transmission stp
La même vidéo sur fox Ohlins et rockshox serait parfaite !!!
Tu as quelle préférence et pourquoi ?
Merci 😊
Bonne idée mais va falloir bosser le sujet ! Le freinage ca me passionne et je m'y connais bien alors c'était facile !
Moi j'ai gouter a Ohlins donc c'est dur de revenir en arrière ahah
Merci à toi pour ton commentaire !
@@HugoMessagerMTBpourtant t’es passé sur fox/marzo
@thechou3464 c’est juste parce que ça m’a créer une angoisse de fou d’abîmer la ohlins 🤣
De très bonnes explications 👌.
Pour avoir essayé pas mal de frein dire que sram c'est le top faut avoir de sacré cojones!
Un shimano deore ou slx sa freine deja bien comparé a un sram guide r ou re.
Pour avoir eu les code Rsc pendant 2 ans ça freine fort mais faut vraiment appuyer dessus du coup les avants bras congestion bien plus vite.
Bref team shim ou magura 👌.
Chacun son truc !
Top la vidéo, je l'ai regardé jusqu'au bout et c'est exceptionnel. Duper montage video également
vidéo tuto au top, à refaire! sur la transmission? suspension? ça serait top
merci !! Suspension ca serai cool ! Transmission y'a pas grand chose à dire en vrai mais pourquoi pas
grave, une vidéo sur les suspensions si tu as le temps! pour mon bike: il est où ton atelier? je suis sur Albertville @@HugoMessagerMTB
Un super résumé, je suis mécanicien et je te donne raison sur toute la ligne. Évidemment y a certaines choses que je vois un peu différement mais dans la forme tout est correct. Beau taff sur cette vidéo, pas évident de traiter ce sujet 😅
Continue mec!
Enfin mais enfin un avis de professionnel (j'ai fais le même cursus que toi) et sa fait un put*in de bien. Explication simple mais sa manquait.
Merci à toi et je file faire la playlist complète.
Continue, c'est le kiff👌
Merci beaucoup pour ton commentaire !!
J’ai rouler en Shimano, plusieurs soucis de chauffe etc..habitué à la motocross et enduro je les avais purgé et mis du DOT4 et depuis ce jour la aucun soucis. Seul remarque, l’huile minérale est plus fluide que le DOT, avec le DOT le freinage est devenu plus progressif. Mais cela me convient parfaitement en DH 🤘🤘
Tu as mis du DOT dans tes Shimanos ??
Oui pourquoi ?
Les joints sont pas faits pour ça. Le dot va tout bouffer ...
@@Kh0rne77 pour le moment RAS en 2ans a voir dans temps . Tu as sûrement raison en revanche sur la durée de vie des joint😎🤟
Super intéressant comme d'hab. Tu as tellement raison pour SRAM! De plus la purge est très méthodique mais tellement efficace ! Tu traites ton frein zone par zone et le bleeding edge est une révolution !!! Bref convaincu 😉
Oui tu as l'impression de faire de la vraie mécanique ahah c'est satisfaisant ! Merci pour ton commentaire !
Super intéressant et c'est cool de tordre le coup au idée reçue
Ça ne tenais à cœur ahah
Je partage complètement ton avis sur les sram. C’est vraiment le top 👍🏻
Hé oui forcement !
Merci pour cette vidéo ça m’a bien aider ( oui mon commentaire sort avant la fin de la vidéo mais je déjà qu’elle va m’aider )
Ahaha t’es le boss
hello super vidéo :) par contre pour le dot pas trop d'accord avec toi, déjà il prend bcp l'humidité dcp faux souvent purger et c'est corrosif donc faut faire super gaffe quand tu purges. sinon video au top comme d'habitude 🤩
merci ! En vrai la purge DOT c'est une fois par An donc ca va c'est pas non plus horrible 😂 Et tu vas pas ne pas choisir un frein parce que tu doit faire attention a bosser proprement quand tu le purge quand meme ? 🤔 en plus c'est pas de l'acide le truc si tu laisses 1 minute ca fait rien dutout, et sinon tu peux emballer ton frein dans un chiffon, ou astuce de pro tu met de l'eau sur ton vélo comme ca l'eau absorbe le dot !
Oui c’est vrai mais faut quand même faire gaffe après c’est sur ça freine bien est en compet c’est sur c’est le top mais pour une utilisation normale pas sur, en tt cas j’avais fait une purge et du refaire après 50h 😭après c’est sûrement moi qui a mal fait mais au début sur le 25 première heure les freins était top et c’est par apres qu’il est devenu mou
Hyper qualitatif ma boy🔥
Moi j'ai toujours roulé shimano et j'ai jamais testé autre chose. Je trouve top les leviers xt et xtr chez eux, ils sont ergonomiques.
Super vidéo, je me coucherai moins con ce soir😅
Si tu es content c’est le principal !
Excellente vidéo ! En effet, pour avoir des MT5, des XT, MT520, des Sram Rival (gravel) et des G2 RSC... l'entretien "pèse" plus dans la performance qu'une marque elle-même. Les plaquettes et les disques (Trickstuff, Galfer, MTX) apportent toujours plus qu'upgrader ses freins Deore > SLX, MT5 > MT7 ... Puis comme tu l'as dit : chacun ses goûts, son feeling des leviers. Vivement les prochaines vidéos ;)
Je suis d'accord avec toi pour les qualités du DOT, tu ne parles pas des diffs entre le 4.0 et 5.1 qui sont "échangeables", et tu ne parles pas du gros inconvénient à mon sens, c'est le côté corrosif du DOT, il ne faut pas le laisser trainer sur du vernis ou de la peinture si ça goutte, faut viiiiiite rincer/nettoyer.
Perso j'ai en gros, 3 vélos que j'utilise régulièrement :
- un élec équipé en Code R, disques Hope V4 (du coup j'ai dû usiner les pattes des étriers pour les rivets du système flottant 😅), plaquettes Galfer Sinter (j'ai pu le modèle exact). Donc bonne upgrade, 200/200, mordant, progressif, mais je ne suis pas fan du toucher, et les gouttes de DOT m'angoissent 😁
- Pivot Firebird en Shimano XT, 200/200, que je trouve en effet moins puissants, mais je n'ai pas encore fini d'adapter le bazar (plaquettes et disques). J'aime pas trop le côte ON/OFF du toucher, et j'ai la sensation qu'ils sont moins puissants. Et effectivement le kit de purge Shimano est déroutant 🤣
- Norco Aurum HSP en Magura MT7, disques Galfer, 223/203, là c'est juste le paradis, toucher parfait, puissance présente. Effectivement, je ne pense pas qu'ils soient + endurants que les SRAM Code R, mais J'ACCEPTE ce défaut, et je confirme, l'ensemble maitres cylindres/leviers n'est pas des + solides, mais J'ACCEPTE encore une fois ce défaut 😂 Ca reste mes freins préférés du lot.
Après je n'ai pas essayé de Saint, de G2 Ultimate ou de XTR. Ni de Tektro ni de Hope d'ailleurs.
Et pour le DOT, bah je possède 3 motos, j'en ai possédé bien + dans ma vie, et oui je partage ton avis sur les perfs, notamment sur ma moto de piste que je purge en 5.1, et qui du coup demande + d'attention. Mais je suis moins angoissé par le côté corrosif du bordel sur mes motos, je gère mieux la purge que sur le Sram Code...
En gros, j'en fous + à côté sur les SRAM que sur mes freins de moto (fait sur Brembo, Nissin, Tokico, où les purges sont similaires). Du coup, je suis moins fan du DOT sur les SRAM.
Pour moi c'est + une question de tranquillité d'esprit que de perfs pour le coup. Ah si et le feeling des Magura est effectivement pour moi le meilleur des 3.
(Et l'huile minérale a été utilisée en voiture pour le freinage, notamment sur des avions de chasse, genre, les vieilles Citroën genre BX, il me semble, mais je peux me tromper de modèle, que l'ensemble suspension/freinage/direction assistée était le même bocal de LHM).
Bonjour Hugo, merci pour la vidéo qui casse pas mal de préjugés.
As-tu un avis sur les Sram DB8 ? Qu'apportent t'ils par rapport au reste de la gamme Sram et aussi par rapport aux autres freins en huile minérale ?
Merci super video ! franchement le kit de purge Hope et la purge ça se fait bien sans couler partout apres un bon tuto ! :-) sinon touchez vos freins mais pas les miens lol team lisez vos notices
Merci hugo les gens comprendrons enfin, que le Hope Mono 6 ti ( 6 pistons) ou le grimeca système 17 ( 8 pistons ) ne bloque pas les roues mais les ralentissent 👌
Je voulais en parler mais j’ai oublier !!
@@HugoMessagerMTBc'est du vintage ou du prototype donc pas trop grave mais super vidéo qui fera taire la guerre.. je l'espère ! 😂
merci Hugo pour toute ces info :) oui fait pt des tuto mécaniques ;) style purge de frein ou entretien d'une fourche :)
Toujours autant cool tes vidéo!!!!!
Merci beaucoup ❤️
Au top ce format ! Continue comme ca mon gars 💪
Cool la vidéo déjà merci pour les infos ! Perso j'adore le on/off pour la réactivité et pouvoir bien freiner ou arrêter encore plus vite
Merci pour ton commentaire! Chacun son style 🤙
Super vidéo merci, Gaffe au gros disque à l’arrière à ne pas dépasser la taille max preco par le fabricant sinon adieu le cadre
Merci pour ton commentaire ! Et oui évidemment !
Pourquoi exactement ? Ça m'intéresse !🧐🙂
@@cypri1101 Alors plus on augmente le diamètre du disque et plus l’effort exercer sur le pied des plots de maintien étrier sera important donc sûrement sur les soudures, pour le calculer on peut utiliser la formule de calcul du moment d’une force qui se calcul avec la formule : force (N.m) X distance . La force est aussi fonction du poids du pilote et sans connaître la force utilisée par le fabricant dans le calcul impossible de vérifier si l’augmentation de la taille du disque est ok par rapport à son cadre il vaut mieux demander directement au fabricant la taille maximal des disques recommander pour pas risquer de se retrouver à arracher les plot de maintien des étriers. Ça pourrait être sympa de faire des mesures et calcul mais malgré mes recherche je n’ai pas trouver de matériel qui puisse mesurer la force de freinage pour un vtt 🫤
@@cyrilastro ok super cool! J'étais pas sûr que ça soit ça la raison!
Oui il suffit pour ça de simuler un blocage complet de la roue (force max) puis de regarder quel moment de force le pneu exerce sur la roue (impossible à déterminer car cela nécessiterait de connaître le coef de frottement du terrain par rapport au pneu (gomme et conception) + le poid total reparti sur l'arrière-> donc aussi l'inclinaison de la pente. +Taille de la roue évidemment)
Après on prend le rayon du disque et le tour est joué 😂😉 !
Merci pour l'info!🫶
*sans parler de la force nécessaire pour arracher les plots de maintient aussi vu qu'on a pas la force max haha ça ferait quand même de gros calculs surtout que ça ça dépend vraiment du composite utilisé, de leur taille etc...😂
merci super une vidéo Meca
Merci beaucoup !
Une vidéo sur les suspensions stp 🙏
Merci Hugo pour cette vidéo super instructive, pour l'instant je roule avec des SRAM Level t, mais je pense les changer par des level rsc ou G2 rsc. Je voudrais bien que tu fasse une description des freins Formula, TRP, Hayes ou encore Trickstuff.
Très bon choix ! Si j’ai l’occasion de tester je le ferai !
Très bonne vidéo, intéressant d'avoir ton avis. Je ne suis toutefois pas d'accord avec le passage ou tu dis que plus d'entretien n'est pas un inconvénient. Pour moi, à performance égale, si un produit demande plus d'entretien quun autre, c'est bien un inconvénient. A part ça, je trouve tout le reste au top, derrière c'est affaire de feeling donc ce qu'il faut pour faire son choix c'est en essayer ! (en etat de fonctionnement biensur)
Salut Hugo super bonne vidéo, mais j'ai une question pour mon orientation, y-a-t-il un bac pro au CNPC sport. Merci
T’as raison de dire que c’est une question de feeling ! Quand on voit le nombre de pros qui roulent sur sram ( ils sont considérés comme les plus rapides ces mecs qd même ) on peut pas dire que ça freine pas. En revanche pour un débutant, sram c’est pas une bonne idée dû à son entretient régulier, c’est pareil pour jean mi qui fait du vélo tout les 3 mois. Combien de sram on a du changer à cause des joints qui gonfle 🥲!
Je suis juste pas d’accord avec toi pour la solidité des shim ! Une vraie bouse, j’ai peter 3 levier xt en 1 seule saison…
Sinon merci tu m’as appris des trucs dans ta vidéo ;) ça fait toujours plaisir d’écouter un mec qui s’y connaît
j'ai monté sur un trek top fuel (donc bike plutôt xc/am) des sram code RSC car leur puissance et progressivité apportent vraiment sécurité et confort, et pour avoir eu d'autres freins entre les mains... ce sont pour moi clairement les meilleurs!
une vidéo sur comment marche les freins hydrologiques en détails seraient vachement cool
mais je suis trop d'accord avec toi .. le comparo frein bas de gamme vs saint est trop vrai ! pareil dans d'autres domaine .. et sur le fait de se documenter aussi
On est beaucoup à penser ça, mais sauf qu’on l’ouvre pas nous 😂 J’avais besoin de faire ce petit coup de gueule ahah !
Merci pour ta vidéo 👍 tu m'as réconcilier avec sram 😁 du coup je ne veu plus changer et je garde mes freins avec le saint dot 😉
Hugo tout d’abords bonjours a toi et merci pour tes vidéo
tu a l'aire vraiment de savoir de quoi tu parle. du-coup voila j'aurais vraiment besoins de tes conseilles...
ah c'est drôle! je me suis fait une clavicule sur une slab et le monde m'a dit que c'était à cause des g2. Enfin quelqu'un qui me comprend
On est ensemble ahah ! J'espère que ca va mieux maintenant !
Bonjour, merci beaucoup pour la vidéo et ton avis technique qui est tout à fait pertinent. J'ai une petite proposition à faire, peux tu traiter des problèmes de bruits de freins qui arrivent et qui se corrigent juste par des réglages ou de l'entretient mais qui n'est pas toujours facile à savoir. Merci en tout cas pour ton travail et ton franc parlé ..
Bonne idée !
Salut
Ça fait plus de 20 ans que je roule en Dh et en enduro( j en ai presque 50 ) et j ai eu quelque vélo et donc quelque freins!!! je ne suis pas mécano mais je lis les notice et regarde quelque Tuto et y en as des plus chiant a purgé que d autre 😂😂
Aujourd’hui pour moi sur mon dernier vélo « un e-bike spe Turbo-levo » j ai un Hope tech 4 v4 en frein avant et un Shimano étrier slx 4 piston avec un maitre cilyndre saint un montage pour moi parfait pour rouler mais hyper chiant pour l entretien
Tout ca pour dire qu on est tous des gamins quand on aime
Il faut juste ce faire plaisir
Merci pour ton commentaire ! Et oui comme j'ai dit, chacun son truc ! Mais faut juste laisser les autres tranquille ahah
Superbe vidéo , et je suis du même avis que toi , j'ai un DH en Shimano saint et un autre DH en SRAM Code RSC , et je préfère carrément le touché SRAM , la purge SRAM (avec leurs KIT) est très simple aussi je trouve je galère moins qu'avec les Shimano , j'aime beaucoup mes HOPE Tech 3 V4 sur mon E-Bike aussi , bon touché bonne puissance , mais petite préférence pour SRAM quand même :)
graaaaaave sur les derailleurs et/ou sur les roues ce serait toppppp
slt, ta vidéo est incroyable mais tu as oublié de parler des freins trp !!! Et sinon tu pourrais le faire sur les dérailleurs stp ? Continue ce que tu fais, tu est le meilleur !!!
Les gars liker la vidéo elle est top et il y a même pas 1k de l'île pour 11k de vue vous abusé
Bonjour, j'ai un bullit neuf avec des srams code R. je toruve que je n'ai pas beaucoup de feeling dans le levier. alors ok je peux bloquer le frein si je serre à fond mais je ne sais pas "où" j'en suis dans le serrage des freins (avant blocage). comment améliorer le feeling de mes sram Code R ? (j'ai acheter des plaquettes GALFER violet pour le prochain jeu de plaquette déjà). faut il refaire la purge ?
Merci pour les conseils
Top la vidéo 👍🏼
Merci beaucoup !
Salut, je remets tout en question avec cette vidéo. Je suis sur le point d’acheter des Mt7 et j’ai actuellement des sram code R et il freine pas fort du tout. Limite si je peux bloquer les roues dans les grosses décentes.
Je précise qu’il et purgé et des plaquettes haute de gamme, disques 203mm
Qu’est-ce que tu me conseilles de faire ?
Tres bon guide digne d'un magazine
Merci beaucoup 🙏🙏
Super vidéo , à l'avenir un petit test de freins formula ? ;) le cura 4 est top de mon point de vue :)
c'est dommage de pas avoir parlé des tektro qui sont assez presents sur le marcher quand même (sur des vélos plus bas de gammes) ça pourrait peut-être aider des gens à comparer leur freins de vélos bas de gamme avant de faire le grand saut et acheter des freins plus haut de gamme
super vidéo sinon bravo, très instructif j'adore
petite question pour savoir si j'ai tester des gamme différente mais j'ai eu l'occasion de tester des Shinano xtr des formula cura X et des sram level ultimate est j'ai eu l'impression que les sram était spongieux comparai au XTR et au cura X pourtant les sram sortait de rodage par sram les shimano de chez shimano et les cura de chez formula je précise que j'ai tester avec les même disque sur 3 paire de roue identique 3 paire parce que une pour chaque frein sinon il faut il faut refaire un rodage et nettoyer après chaque test
Si tu a une réponse ou si ces juste normale et que se soit un ressentie personnel (c'est pour bien choisir pour le changement de frein pour la saison prochaine de xc)
Pour ma part le trp dhr evo m’ont vraiment plu. Gros coup de coeur, je recommande les yeux fermés 👍🏼
Comme t'as l'air de bien connaître ohlins aussi, je galère à régler ma fourche. Normalement selon ohlins je dois mettre 90/190psi et là je suis à 120/230psi et malgré ça je trouve que talonne facilement sur les gros impacts. J'ai l'impression de manquer cruellement de progressivité sur les hautes vitesses alors qu'avec fox et rockshox tu ajoutes ou enlèves un token et le problème est réglé. J'ai une rxf38 m2 sur un mondraker craft xr (26kg). Je te remercie pour ton retour
J'aurai remplacé Öhlins par Fox dans ta vidéo 😂 perso j'ai du Shimano SLX en 4 pistons, c'est vrai qu'il y a le feeling ON-OFF mais ça freine fort. Pour moi SRAM ça toujours été mou aussi, d'ailleurs certains n'hésitent pas à appeler ça des "ralentisseurs" 😁 bref, j'ai bien envie de tester quand même. Le prochain vélo a des Code RSC, ce sera l'occasion ;) Tiens j'y pense, je crois qu'il y avait aussi l'avantage que l'huile minérale est + écologique que le DOT. En tout cas excellente vidéo 👌(je savais pas du tout que les 4 pistons étaient moins puissant 😮).
Déjà super vidéo. Les Sram DB8 fonctionnent à l’huile minéral. As tu un avis sur ces freins, car çà m’intéresserait ?
Si tu regardes la vidéo tu connais mon avis 😎 mais en vrai à tester !
Salut Hugo est-ce qu’on peut mettre des disque Hope avec des freins sram par exemple ?
J’ai testé les SRAM de Léo Abella c de la frappe 💪🏽
Tien une idée de vidéo le choix des disques en fonction des marques (car je suppose que on ne peut pas monter n’importe quelle disque sur n’importe quelle étrier si l’épaisseur est trop importante)
Bonne idée mais je sais pas si je suis le mieux placé pour ça 😂
D'avoir tester les deux dans la même gamme j'ai une préférence pour la fiabilité shimano est la puissance de freinage et un peu plus régulière je conseil plus les shimano au sram pour les freins surtout si vous cherchez la fiabilité et la simplicité
En terme de fiabilité y'a quand même moins de soucis avec le matos sram
Vous roulez avec quoi comme freins vous ?
Sram guide RE 4 pistons
Shimano zee
Deore xt
Shimano deore xt
Shimano zee 4 piston plaquettes métallique Shimano et je vais un de ses quatre virer les disques Shimano pour passer sur du hope
Super vidéo , une explication pour une purge de frein parfaite ?
Hugo fait pareille avec les fourche et le amortisseur
Il va falloir ouais b
Cura 4, tres content
très interessant
Merci, on fait sur quoi la prochaine fois ?
Salut, pourrais-tu me donner ton avis sur les Hope Mono 6 ?
Bonjour Hugo peut-on varier un système de freinage ou faut-il rester sur la même marque pour garantir un freinage efficace merci
Jsuis pas pro donc pas prendre mes potes parole comme vérité absolue mais il me semble que certains marque son compatible niveau levier et étrier, ex : magura et Shimano comme il a dis dans la vidéo
Hello, alors pourquoi la nouvelle gamme SRAM Maven est en huile minérale maintenant ? Pour avoir eu a purgé du DOT, la moindre goutte sur le cadre ou autre, si ce n est pas nettoyé immédiatement ça bouffe le vernis et la peinture.
Trop bien la vidéo, merci! C est quoi ce qui change entre les "anciens" Code rsc et les nouveaux Code rsc ?
À part le design je sais pas !
Nouveau maître cyclindre, le swing link et le levier sont placé différement.
Yo les gars, est-ce que sur vos hope tech4 v4 votre levier se rapproche bcp de la poignée a la fin de votre sortie bikepark? Perso a chaque fois que je fais une sortie park (tt les we) je vois tout au long de la journée mon levier se rapprocher du guidon quand je freine, alors que la purge est vraiment nickel! Dcp a chauque fois jai le levier trop proche du guidon a mon goût et je dois refaire une petite purge...
Peut etre une petite bulle d'air ? 🤷♂️ tu as quoi comme disque et en quelle taille ?
@@HugoMessagerMTB Je suis quasi sûr qu'il n'y a pas de bulles d'air, je purge mes freins très souvent pour éviter ça, et les disques sont des hope flottant 200mm
Bizarre.. ya peut etre une petite fuite quelques part, ca te l'a toujours fait ? @@achilledupey1081
@@HugoMessagerMTB peut-être... oui, depuis que je les ai. Montés chez des pro et après je les ai remontés sur un autre vélo mais j'ai gardé ce pb d'un velo à l'autre... Je vais surveiller de près si ça fuit quelque part... mais apparemment c'est pas normal ce que ça me fait. Et merci bcp de répondre🙏
@@achilledupey1081tu as peut être un problème avec ta membrane sur ton maître cylindre. Ou t'es capots de maître cylindre ne sont pas serrez au couplé? Hypothèse a vérifier.
Vidéo très intéressante ! Concernant les diques, est-il préférable d'avoir des disques et freins de la même marque ou peu importe (vu que j'ai cru comprendre que tu roules en freins sram/diques Hope) ? Merci
Quelle est le meilleur frein de chez sram pour de l'enduro ?
Perso je suis amoureux de la précision et de l'estéthique magura.
C'est vrai que c'est du beau boulot ( ca me donne envie de faire une vidéo ou on construit un frein magura avec du dot )
@@HugoMessagerMTB
Excellente idée, pourquoi ça ne marcherait pas, il faut tenter !
J'ai découvert ta chaîne y'a pas longtemps et franchement tes vidéos sont cool.
Perso j'ai jamais tester d'autres frein que shimano mais c'est vraiment des frein hydraulique première gammes que j'ai.
Donc c'est sur que je ne peux pas porter d'avis sur les autres marque et encore moins sur les frein shimano genre deore xt zee ect.
Par contre je confirme moins entretien sur les frein shimano mais par contre c'est vraiment chiant a purger car la seringue faut vraiment bien la clipser dans la soupape de étrier et c'est comme ça que j'en fout partout.
Et pour ma part je suis content de faire l'entretien sur mon cross country mais c'est vrai il faut quand-même si connaître sur les suspension d'autre type de frein c'est pas mal de connaissance.
Au faite super tes formations que tu parle dans ta vidéo chez sram par curiosité tu a fait comment ?
Et c'était chez sram france?
Merci pour ton commentaire et de partager ton avis ! Mes formations Sram j'en ai fait une avec le CNPC et une avec un magasin ou je travaillais ! Et oui c'était chez Sram France, et c'était trop bien !
@@HugoMessagerMTB ah ouais c'est génial ça pour découvrir et apprendre pas mal de trucs sûrement !
@@HugoMessagerMTB et pour revenir sur la vidéo quand tu parle de comparer des frein shimano xt a des sram level ou autre c'est sur que c'est pas comparable déjà juste dans la même marque comparé des frein shimano mt200 a des deore ou slx c'est normal..
Salut tu me conseilles quoi comme frein pour une utilisation xc avec un frein qui freine fort et levier 1 doigts
En tt cas super vidéo et j’ai hâte que tu sortes celle sur l’entretien d’un Dh
superbe video,
Mais tu oublie de parler de l'aspect corrosif du dot. Personellement c'est la seule raison pour laquelle je n'utilise pas ce liquide de frein.
Merci pour ton commentaire ! J’en ai pas parler car ça me paraissait pas utile.. ça fait quoi que ça soit corrosif ? Si tu bosses propre à la purge y’a aucun soucis !
Mon endurigide était équipé en mt5 en 180 et 160 , j'en étais super content .... sur mon levo, les g2re en 220 et 203 .... ces freins sont juste top pour mon usage , j'ai un feeling de ouf et sont super précis, en revanche... tu ne me verras jamais avec un shiotmano 😅
Sa serait cool que tu teste les frein tektro pour avoir ton avis perso j'aime bien mais apres je suis pas un pro comme toi je sais même pas si c'est au dot ou a l'huile mineral
Un avis du coup sur les sram db8 à l'huile minérale ?
Tu peux faire stp une video tuto de comment démonter tout le cadre et tout le remonter sur un dh.
Ça sera dans la vidéo révision oui !
Tu aurais pu parler de formula
Comme je l'ai dit, je parle que de ce que j'ai tester ! Je ne fait pas partie des gens qui parlent sans savoir moi 🙃
ce serait sympa de faire pareil avec les transmis ( Shimano, Sram, Microshift, TRP, Sunrace...)
Oui j'avoue il faudrait !
Salut j'ai peur de poser une question conne et de vouloir quelque chose d'impossible :
J'ai un groupe Sram X01 Eagle AXS avec levier gravel Sram Force (tout ça venant d'un canyon grail cf sl), je voulais savoir ce qui m'est possible de faire en gardant ces leviers (manettes) mais en changeant mes étrier pour aller vers du plus VTT.
Je sais pas si je suis claire mais en gros je veux garder mon dérailleur X01 EAGLE AXS qui est une bombe en gardant un cintre gravel donc mes levier de freins mais changer mes étriers pour faire passer en postmount avec plus gros freinage et disque pour faire du plus engagé..
Fiou compliqué à synthétiser j'espère qu'il y a un truc à faire ! merci pour tes vidéos en tout cas !
Jean Michel me rappelle le farinent.. étrange, il est partout 😂
salut hugo ca va ? je cherche un adaptateur d etrier de frein arriere pour un disque en deux cent millimetre et je voulais savoir si tu as un site internet ou un fournisseur a me conseiller ?
Yo !! Ahaha Alltricks quelle question !!
@@HugoMessagerMTB ils en ont pas en deux cents millimetre j ai regarder y a pas , y a avant mais pas arriere , c est pour ca que je t ai posé la question vue que t es professionnel t avait peut etre un site ou un fournisseur , c est comme probike deport village commencal ou meme bike-components , merci d avoir pris le temps de me repondre
que penses tu des freins trp dh 🤔
T en dis quoi des db8 4 piston chez sram ???
Pour les huiles j’ai cherché un peu et Le dot 5.1 sram ≈ 270 degrés La minérale shimano 280 degrès ( possible que ce soit moins ) minérale juice lube que j’utilise 290 et l’ésuivalent juice lube en dot 5.1 c’est 269 donc bon a voir hein mais vu les disques sram qui chauffent pour un rien ca doit jouer aussi sinon pour le kit de purge l’entonnoir shimano il est bien plus pratique qu’une seringue par le fait que si ta purge est pas nikel tu peux toujours enlever les bulles au levier et a moins d’etre un boulet de l’espace t’en met quasi pas sur ton frein ou autre et je suis passé en shigura donc bon niveau purges les magura ct quand meme chiant a faire c’est jamais 100% parfait du premier coup en plus l’entonoir shimano y coute 8€ pour moi ou j’ai juste besoin du haut un kit shimano c’est 50 balles un kit sram c’est 70