Bel video, concordo su tutta la linea. Aggiungo che le critiche sui ritorni dei nemici di Zagor mi fanno abbastanza sorridere. Io leggo Comics da una vita. Ci sono villain che tornano in TUTTE le run, quindi vuol dire quasi tutti gli anni. Per tirare qualche nome a caso Octopus, Joker, Kingpin, il dottor Destino, ... In Zagor tornano dopo ANNI, e nel caso di Supermike decenni. Di cosa stiamo parlando? Se avessi misurato il valore di una run in base ai ritorni mi sarei persso i FQ di Hickman, lo Spiderman di De Matteis, gli X-men di Claremont, il Batman di Morrison, il Flash di Waid, il Devil di Bendis... E potrei andare avanti. Sul discorso di giudicare qualcosa che non si legge, a prescindere, solo perché si è letto o sentito qualcosa, dissento completamente. Tanti anni fa, quando ero più giovane (e avevo più tempo libero), su un forum litigai a morte per quasi tre giorni con delle persone che reputavano Orfani una merda senza averlo letto. In quella circostanza senza mezzi termini, dissi che un critica anche feroce da chi legge un'opera la accetto, una critica di chi non legge per me non ha nessun valore. Ci siamo scannati per tre giorni e dovette intervenire la moderazione con gli estintori 😂 Prendiamola a ridere che è meglio.
Pienamente d’accordo. Non sono mai stato un lettore di Zagor, per quanto mi ha sempre affascinato dai tempi dell’infanzia, ma da lettore ultraquarantenne di fumetti le critiche a gratis mi sono sempre sembrate infantili prima che stupide.
La lunghezza della storia non é necessaria....ma la bellezza dopo 40 anni di attesa, quella assolutamente si....dopo 4 albi questa storia è una camomilla
A me non dispiace, io la camomilla la compro e la bevo spesso. Insieme a tantissime altre tisane (ho una vera passione). Non leggo solo questo fumetto in un mese e se ho voglia di un po' d'adrenalina mi leggo un thriller. Zagor è un porto sicuro dove ritrovare vecchi amici. Per me non esistono saghe lunghe o brevi. La leggenda dello Spirito con la scure è unica da 63 anni. Ciao, buona serata. 👋😉
Sono un zagoriano da 40 anni, non mi sono mai annoiato dei ritorni, anzi sono quelle che preferisco, perchè anche se il nemico e lo stesso cambia la storia , cambiano i personaggi, insomma cambia tutto, che poi Supermike non si vedeva dal lontano 1984 ma quindi che ritorno è,.....ho il primo Supermike è stato un capolavoro, ho il Ritorno di Supermike , oggi ce quella attuale, non possiamo piangere sempre sulle vecchie cose , ogni storia è diversa da quella precedente, forse non sarà un capolavoro, ma comunque è una bella storia, bella da leggere scorrevole veramente mi sono rotto con queste critiche senza senso, non sono contenti mai anche se Zagor accontenta tutti, parlano sempre e comunque a sproposito, cosa dire ....hai fatto veramente un bel discorso, hai trovato le parole giuste per difendere il nostro spirito con la scure, le critiche ci possono stare ma per far crescere il personaggio e non per distruggerlo, non sanno manco loro come lo vogliono
Dici bene, Toni. Tra l'altro le critiche vengono mosse da chi legge Zagor da 3-4 anni e da giovani lettori che non hanno mai letto nessuno dei personaggi di cui si lamentano del ritorno.
Prima o poi ci si stufa delle lamentele, soprattutto quando sono sempre le stesse... Ciao Carlos, salutami il tuo splendido Brasile, che l'Italia è la terra dei cachi.
Non ho ancora letto la storia, come sempre lo farò alla fine per poterlo fare tutto d'un fiato. Ciò detto, anche a me sembra che alcuni ormai critichino Burattini e Zagor a prescindere. Il fatto di voler scrivere una storia lunga, di per sé, non è né un male né un bene, è solo una caratteristica. Se poi qui si allunga il brodo ti saprò dire, ma non mi pare che sia una cosa che dovrebbe far sorgere preconcetti. Ti dirò invece che i disegni di Verni non mi convincono, se un autore trae ispirazione da un altro mi pare normale, ma ho l'impressione che lui abbia proprio rinunciato ad uno stile personale in funzione di appiattirlo su quello di Ferri. Poi, per carità, sono gusti personali. Ci risentiamo quando finirà la storia e ne riparliamo. Grazie del video!
Non conosco Marco Verni e non ho mai letto nessuna intervista al riguardo. Però non dobbiamo dare per scontato che qualcuno gli abbia puntato una pistola alla tempia e lo abbia costretto ad imitare Ferri. Probabilmente lo ha fatto per ammirazione o per necessità lavorative, chi lo sa. Di per certo ti posso dire che chi fa questo mestiere (il disegnatore) lo apprezza molto. E aggiungo che mi sembra davvero un grande professionista, con i problemi che ha avuto con l'alluvione, ha portato a termine il lavoro. Buona serata. 👋😉
Hai perfettamente ragione, caro Marco. Però ogni tanto ci vuole qualcuno che alzi la mano per puntualizzare alcune cose. Gli stolti non cambieranno mai idea ma sono sicuro che qualcuno può anche riflettere sulle mie parole e guardare le cose con un altro punto di vista. 👋😉
Secondo me chi critica le storie di zagor non è un vero intenditore di fumetti. Zagor è un fumetto per tutti ,ok questa è una storia molto lunga ma ci sta perché fa parte del gioco. Io preferisco storie con massimo 3 albi. Ma è un gusto personale.
Io ti posso dire solo una cosa. Chi legge Zagor da tutti questi anni sa come pensa e come ragiona, perché è come se fosse un amico con cui ti frequenti realmente. E questa saga è assolutamente in linea con tutto quello che è stato prodotto finora. Moreno Burattini è il massimo esperto attualmente del personaggio e non lo snatura mai. Questo non vuol dire che scriva sempre ottime storie (io per esempio gliele ho spesso criticate ma sempre con rispetto) però a differenza di altre testate c'è una persona con le idee chiare e questo è una garanzia.
@@latavernadeilettori concordo in pieno la storia io la trovo molto bella, ma zagor da quando lo.leggo non ho trovato quasi mai storie noiose anzi. Sopratutto i color sono spettacolari. Ma poi un personaggio che ha più di 60 anni solo per questo merita rispetto.
ingiustificate ? Sempre le stesse ? Un minestrone senza senso, una storia allungata all'inverosimile solo per vendere piu' numeri ! Non dico le prove tutte nel primo ma neanche 7 albi ! Una storia puo' essere lunga ma ci deve essere un motivo, deve scorrere, avere un senso logico ! Ma che senso ha coinvolgere un'intera tribu' indiana quando bastava rapire il solo Cico e minacciare di ucciderlo ; che senso ha scrivere tutte quelle pagine per spiegare il supermike redento del passato, bastava una pagina. Che senso ha rapire le tribu' indiane per farle testimoniare alla prova !!! Bastavano tre segnali di fumo !!! Non c'entrano i pregiudizi. Te lo ripeto per convincere Zagor bastava rapire il solo Cico e usarlo come ostaggio ! Semplice. Cosa c'entra " scrivetela voi la storia " allora nessuno puo' criticare, solo chi e' del mestiere ! Ma poi, via, una feroce tribu' indiana che ubbidisce a Supermike per una generica, e neanche sicura, promessa di armi, cosi' sulla parola ahahahahaha ed altre tribu' indiane che si fanno rapire come polli ahahahahah . Non c'entrano i pregiudizi, lo speciale a me e' piaciuto molto ed anche altri numeri ;
Si, le critiche sono sempre le stesse. Sono partite con il primo albo e sono continuate fino al quarto e sono sicuro che arriveranno al sesto. La storia a me non sembra allungata perché in ogni albo ci sono nuove informazioni sul passato di Mike Gordon e "per vendere più numeri" è una frase senza senso perché è esattamente l'opposto. Le saghe lunghe allontanano il lettore occasionale che magari prende Zagor una tantum. L'appassionato del personaggio lo prende cmq ogni mese, quindi lunga o corta non gli interessa. La storia ha un motivo, scorre che è una bellezza e ha un senso logico. Mike non deve battere Zagor per il gusto di farlo, lo deve umiliare davanti a tutti. Gli indiani di Tumak sono stati coinvolti perché bisognava rapire ed occuparsi di tutti gli ostaggi ed inoltre come hai visto a fine albo si sono rivelati necessari per sottomettere altri capi tribù (Zagor è amico degli indiani). L'intento di Supermike è prendere il posto di Zagor e mostrarsi a tutti come il nuovo re di Darkwood. Il passato di Supermike l'ho trovato molto interessante e non credo che una pagina sarebbe bastata per spiegare i suoi intenti e soprattutto il suo carattere e il suo modo di ragionare. "Scrivetela voi la storia". Se riporti le mie parole lo devi fare in modo completo e calato nel contesto. Ho detto "Scrivetela voi una storia dove in ogni albo c'è una prova". Lo scontro con Supermike sarà la conclusione, non l'evento centrale della trama. Abbiamo già avuto nell'ultimo speciale un intero albo dove Zagor affronta molte prove ed è risultato del tutto insipido e privo di pathos. Una mera prova di forza inutile e fine a se stessa. Come vedi si possono esprimere pareri totalmente diversi in base ai nostri gusti. Buona giornata. 👋😉
@@latavernadeilettorisempre le stesse critiche cosa vuol dire ? La critica e' una, l'eccessiva lunghezza e pallosita' della storia, la mancanza di senso logico, un racconto fine a se stesso, cosa dobbiamo dire di diverso ? Mi sembra di averlo spiegato ! Compro Zagor e altre testate Bonelli ogni mese ed ho pure lo Zenith 52 ! Quindi nessun pregiudizio ! Le persone sono " costrette " a comprare piu' numeri per vedere come va a finire la storia e non lasciarla monca. Mi sembra palese, non solo per Zagor ma anche per altre testate, sono scelte editoriali e hanno un senso, tu dici l'esatto contrario. Bisognava rapire e occuparsi di tutti gli ostaggi ? Ripeto ne bastava uno, Cico, non tremila ostaggi ! Il passato di supermike di come mai sembrava redento e invece non lo era ??? Interessante? 10 pagine ? Mah ! In ogni albo una prova ? E chi lo ha chiesto ? Lo Zagor speciale insipido ? Abbiamo gusti completamente diversi ! Lo scopo della saga di supermike e' il confronto, non dico che si deve fare tutto in un numero ma nemmeno prenderla cosi' larga ! Comunque contento, tu che ti devo dire ! Buona giornata . Fine della storia. Grazie di aver permesso di esprimere il mio parere .
@curvanord65: hai mai letto le storie di Nolitta su Zagor? Perchè per arrivare alla vera storia, prima metteva la gag di Cico che poteva durare pagine e pagine (che senso avevano le gag?). oppure faceva capitare qualcosa a Zagor che nulla c'entrava con la storia principale.... Spesso mi chiedo se chi spara queste critiche e scrive che senso ha questo o che senso ha quello, effettivamente ha mai letto almeno qualche storia di Nolitta....Perchè Zagor è questo, pura avventura e mille altri generi mischiati. Ma è anche storie ariose, mille situazioni, gag di Cico e cose che non hanno senso, ma che hanno fatto le fondamenta del personaggio. Comunque esistono decine di serie in edicola, se Zagor non fa più per voi, perchè non andate a leggervi altro?
@@danyloco-s6h grazie a te per il piacevole confronto. Quando vuoi il mio canale è sempre aperto a tutti, soprattutto a chi esprime con educazione il proprio parere senza offendere nessuno. Alla prossima! 👋😉
@@samstone84 ciao Emanuele, inutile dire che concordo su tutto. Lasciami dire che chi critica Zagor o ci si è approcciato da poco o non ne ha mai capito l'essenza. 👋😉
Ciao Seby,io sono un emerito stron....,ogni volta che qualcuno di voi parla di questa saga metto il becco e sono però uno dei non lettori...peró mi sento solamente di dire che se al quarto albo ancora ste benedette sfide non iniziano,be...sono contento di non averla fatta questa saga ,con tutto il rispetto per BURATTINI,lo reputo un bravo autore,ma ho l'impressione che stia allungando troppo il brodo,quasi fosse lui che sta facendo una sfida...insomma ste fatidiche 500 pagine le deve superare ad ogni costo? Oramai è così e va bene,a me che problema mi può dare?nessuno,sono contento per chi la sta leggendo e gli piace tantissimo, io per il momento mi basta sapere di aver risparmiato i quasi 30€ che costerebbe farla tutta...detto ciò ZAGOR mi piace e continuo a leggerlo in altre testate...W ZAGOR SEMPRE...!!!!
Ciao Roby, qui non si tratta di essere stronzi ma intellettualmente onesti. Si può decidere di non leggere Zagor o di non fare una determinata saga per tantissimi motivi ed io non ci metto becco (ognuno con il suo tempo e con i suoi soldi ci può fare quello che vuole). Ritornando all'albo in questione, ribadisco che è stata creata un'attesa spasmodica per queste prove ingiustificata, dato che sapevamo tutti che sarebbe stata una storia lunga. Io punterei il focus invece sul personaggio di Mike Gordon, sulle sue motivazioni e su cosa vuol dire essere un haters. Mi chiedo: C'è qualcuno che ha fatto queste riflessioni?
@@latavernadeilettori io no di certo ma del resto che cavolo ci posso riflettere se non la leggo? Vada come vada dai...magari adesso nei due albi finali succede il finimondo e stupisce pure chi non è piaciuta fino adesso,comunque devo ammettere che il tuo spunto di riflessione sugli heaters è interessante...ciao Seby fa sempre piacere discorrere con te...!!!✌😉👍🤗
Non succederà mai, fidati. Chi ha deciso di criticare questa saga già da prima che uscisse il primo albo non farà marcia indietro. Ciao Roby, buona serata. 👋😉
Finché se parla, anche le critiche aiutano a pubblicizzare Zagor, come per Martin! Un po' come fanno su Dylan quando (non in tutte le storie) Groucho fa le sue freddure! 🥸🥸
Sono d'accordo, è ovvio che dopo decenni le idee nuove trovarle non è facile. Io ho la mia strategia, se a me non piace più un personaggio leggo altro. Un conto è parlarne, un conto è sempre criticare, criticare.
Ciao, Seby. Io sono veramente stufo di tutte queste critiche su Zagor e Burattini e non voglio piu' sprecare tante parole. 🤬 A me la saga di Supermike sta piacendo molto. Questi criticoni dovrebbero fare solo una cosa : se il personaggio e le sue storie, soprattutto quelle scritte da Burattini, non piacciono, basta non comprarlo piu', e' tanto semplice, almeno ci risparmieremmo tante polemiche sterili e inutili. P.s. meno male che non volevo piu' sprecare parole, mi sa che sto diventando anche io prolisso come Burattini e Boselli. 🤣 Buona serata. 🤗👋
Il vaso era colmo pure per me. Però a volte sento la necessità di vuotare il sacco, perché possiamo dirlo senza timore di essere smentiti, che di Mike Gordon sul web e nella vita ce ne sono tantissimi. Ogni tanto qualcuno deve alzare la mano e interrompere questa follia dilagante e dire: "Oh, ma che ca... state a di'?"
Ciao , ti ricordi quante critiche hanno fatto quando l'albo lo ha disegnato piccatto . A chili e comunque sono d'accordo con te molte critiche sono ingiustificate e poi quella di castelli a me non era piaciuta e anche ad altri .
Molte critiche ci sono perché non si è compreso appieno che tipo di fumetto è Zagor. Per me è la prima storia che leggo con Supermike e mi sta piacendo, sono molto curioso di vedere come va a finire e come Zagor sconfiggerà quello sbruffone di Mike Gordon. 👋😉
Se le prove fossero state fatte dai primi albi si sarebbe detto che si doveva costruire la suspence, ora che la suspence si è creata e si arriva alle prove si dice che si è protratto tutto per le lunghe. È inutile, non si accontenta mai nessuno. A me la storia per ora sta piacendo, condivido alcuni difetti, ma nel complesso me la sta godendo senza problemi. Sui disegni a me piacciono stili più personali come può essere un Chiarolla, Bisi, o Barison, ma è giusto che ognuno abbia il suo, quello che preferisce. Personalmente, da lettore anche di Dylan Dog, posso dirti che negli ultimi anni su UA-cam si son presi Zagor e Martin Mystere (che non leggo quindi non posso giudicare) di mira, ma negli anni ancora prima era Dylan Dog. Quindi si va a turnazione...
Quando finirà il loro turno poi si passerà a Dampyr o a Dragonero. Bisogna battere il ferro finché è caldo e cavalcare l'onda. L'importante è che li acquistino, perché l'unica VERA critica che un lettore può fare è non comprare l'albo.
Ciao Seby ma tu la trovi una grande genialata dopo 40 anni di spasmodica attesa riproporre le 7 prove già viste nella prima storia di nolitta? Era così difficile trovare una nuova idea per far scontrare i due antagonisti ?
Ciao Luca, come ho detto ieri, io non ci vedo niente di male, anche perché, non avendo letto la storia di quarant'anni fa, per me è tutto nuovo e sono molto curioso di vedere come andrà a finire. Capisco però la tua critica. 👋😉
Caro Seby ti assicuro che se avessi letto il primo supermike di nolitta ti renderesti conto del remake a dir poco stupefacente. Sono d'accordo con te sugli ottimi contorni alla storia che offre burattini anche se sappiamo tutti che spesso ama dilungarsi un po troppo ma di nuovo le sette prove proprio no.... cosa c'è di nuovo nel riproporre le sette prove spalmando l'intera storia su ben sette albi? Ti rifaccio la domanda. Bene tutto... come burattini riallaccia i nodi tra il supermike di nolitta e quello di castelli.... ma non sarebbe stato meglio proporre uno scontro tra i due antagonisti del tutto nuovo? Un saluto da uno zagoriano di ferro
Si, capisco il tuo punto di vista. Però nella vita ci sono pure le rivincite e Supermike, da quel che ho capito, non accetta di arrivare secondo. Io per il momento non la boccio questa lunga saga perché manca il finale. Stai tranquillo che se non mi piacerà lo dirò chiaramente senza giri di parole. Ad ogni modo penso che le tue critiche siano giuste ma devi pensare che non tutti leggono Zagor da quarant'anni e per molti è tutto nuovo, sia il villain che le sette prove. Siccome voglio rispondere alla tua domanda, dato che me l'hai proposta due volte, chiaramente Burattini poteva inventarsi una storia del tutto nuova senza rivincite. Di più non ti so dire. Anch'io però ho una domanda: ma da lettore pluridecennale come te, non è bello rivedere in scena vecchi nemici di Zagor? Non sono belle queste rimpatriate dopo più di 40 anni che non ci si vede?
Certo che sono felice delle rimpatriate... vado pazzo per i rendez vous dei trappers o quando zagor rivede il buon tonka oppure cico il guastafeste drunky duck però facciamo difficoltà a capirci. Una cosa sono gli sporadici ritorni e le belle rimpatriate di tanto in tanto altra cosa sono i soli ritorni e i soli remake. Sulla serie regolare faccio fatica a trovare una storia del tutto inedita negli ultimi anni e questo non va bene per il mio modesto punto di vista. Tutto qui. Ci vuole equilibrio secondo me. Un caro saluto
Ciao Seby mai come in sti ultimi tempi ho visto così tanta cattiveria per criticare un fumetto, purtroppo quasi tutte senza una ragione, purtroppo i social hanno ridotto il parlare di fumetti a una gara chi le spara più grosse, da vetusto lettore di Zagor dico che le critiche fatte in un certo modo è giusto ma non si può fare il processo a questa testata ogni mese, rendiamoci conto che è divertimento, Burattini non è ministro Dell economia, scrive e ci ha regalato e lo fa ancora tante storie, alcune più belle altre meno ma stiamo parlando di fumetti, di svago di qualcosa che almeno per quella mezz'ora ci lascia sognare. Saluti e complimenti per averne parlato.
Ciao Emilio, grazie per il commento. Condivido tutto ciò che hai detto. In un momento in cui le edicole chiudono, le vendite sono in calo e ci sono meno lettori, si infierisce sul moribondo fumetto. Quando 3 anni fa sono approdato su UA-cam ho cercato di portare un po' di sano entusiasmo ma mi sono scontrato subito con la dura realtà. Ho scoperto che alla gente piacciono le critiche distruttive, veder parlare male degli autori e augurarsi la chiusura delle testate. Non c'è amore, non c'è rispetto, non c'è pensiero costruttivo. La colpa è anche di UA-cam, che da sempre premia i creator solo in base alle visualizzazioni. Così uno che lancia una lavatrice urlando fa 100mila visualizzazioni, mentre chi porta un contenuto culturale su Omero ne fa 100. Se demonetizzassero tutti i video non ritenuti idonei (e qui ci vorrebbe un organo di controllo), sono sicuro che finirebbero le challenge, gli attacchi personali e le polemiche. Tutti sarebbero concentrati nel portare qualcosa di positivo, istruttivo e costruttivo per la comunità. Ma in questo momento l'incentivazione principale nel produrre video è quello che ti porta soldi con le visualizzazioni. Io ho risolto il problema alla radice non attivando la monetizzazione, così mi tengo fuori da questo tritacarne e posso portare sul canale solo ciò che mi interessa e con un pensiero totalmente libero.
@@latavernadeilettoriConcordo sul fatto che youtube ha solo peggiorate le cose, purtroppo da molti viene usato malamente, che poi i guadagni che ricavano sono alquanto modesti, solo i grandi canali che trattano altro genere raggiungono ricavi importanti ma sono veri professionisti.
Sì comunque ho finito di vedere il video e concordo, però che ci vuoi fare, sono sempre le solite cose, Seby. Ste critiche vanno avanti dai tempi del Big Bang a momenti, sono sempre le stesse.
E che non lo so? Anch'io mi ero stufato di ripetere sempre le stesse cose... 😂 Però vabbè, dai. Il prossimo che riceverà critiche è il nuovo numero di Martin. Scontato come il sole che sorge domani, neanche quotato dai bookmakers. Finché al pubblico piace sentire le lamentele, il menù sarà sempre lo stesso. Il fumetto è morto e sepolto da anni ma invece di cercare di fare il possibile per rescitarlo, si infierisce sul cadavere. Quando non ci saranno più i fumetti da criticare, la giostra si fermerà per tutti e toccherà occuparsi d'altro. 🤷🏻♂️
@@latavernadeilettoriSì, tra l'altro quello lo devo prendere, ne parlavo con Gaspare. Prima ero al supermercato e non c'era, ho preso Julia. Adesso giro tutto il giorno incravattato e in completo blu, mi sono trasformato in agente immobiliare. Non ho di nuovo tempo per leggere cazzarola
Nessuno deve offendere nessuno,Ma Zagor adesso è proprio brutto!!SuperMike non è un brodo allungato,è un brodo contenente MG 0,oooooooooooo1 di proteine.Di oggettivo (come dicono alcuni e non faccio nomi) nei fumetti non vi è per me proprio nulla,ma Zagor ora va bene solo per inguaribili nostalgici.Non mi piace proprio ,mi stufa ed annoia,trovo le trame risibili e semplicistiche. Dopo la saga in oggetto ,inferiore come lunghezza solo a Guerra e Pace cesserò definitivamente la lettura di questa inutile minestrina zagoriana.Considerandomi un gentlemen,non darò giudizi inoltre sull'attuale BURATTINI!Gli altri sceneggiatori Bonelli sono avanti anni(millenni)LUCE:Un salutone.
![[Fumetti] ZAGOR 757 "Verso un oscuro destino" (Recensione)](http://i.ytimg.com/vi/CTfI0Y2MZ3g/mqdefault.jpg)
![[Fumetti] ZAGOR 757 "Verso un oscuro destino" (Recensione)](/img/tr.png)
Bel video, concordo su tutta la linea. Aggiungo che le critiche sui ritorni dei nemici di Zagor mi fanno abbastanza sorridere. Io leggo Comics da una vita. Ci sono villain che tornano in TUTTE le run, quindi vuol dire quasi tutti gli anni. Per tirare qualche nome a caso Octopus, Joker, Kingpin, il dottor Destino, ... In Zagor tornano dopo ANNI, e nel caso di Supermike decenni. Di cosa stiamo parlando? Se avessi misurato il valore di una run in base ai ritorni mi sarei persso i FQ di Hickman, lo Spiderman di De Matteis, gli X-men di Claremont, il Batman di Morrison, il Flash di Waid, il Devil di Bendis... E potrei andare avanti. Sul discorso di giudicare qualcosa che non si legge, a prescindere, solo perché si è letto o sentito qualcosa, dissento completamente. Tanti anni fa, quando ero più giovane (e avevo più tempo libero), su un forum litigai a morte per quasi tre giorni con delle persone che reputavano Orfani una merda senza averlo letto. In quella circostanza senza mezzi termini, dissi che un critica anche feroce da chi legge un'opera la accetto, una critica di chi non legge per me non ha nessun valore. Ci siamo scannati per tre giorni e dovette intervenire la moderazione con gli estintori 😂 Prendiamola a ridere che è meglio.
Pienamente d’accordo.
Non sono mai stato un lettore di Zagor, per quanto mi ha sempre affascinato dai tempi dell’infanzia, ma da lettore ultraquarantenne di fumetti le critiche a gratis mi sono sempre sembrate infantili prima che stupide.
Sempre viva Zagor. Basta con queste critiche. Godiamoci questi veri grandi eroi del fumetto italiano come Zagor, Tex ecc. Patrimonio dell'umanità.
Ben detto! 😉👌
La lunghezza della storia non é necessaria....ma la bellezza dopo 40 anni di attesa, quella assolutamente si....dopo 4 albi questa storia è una camomilla
A me non dispiace, io la camomilla la compro e la bevo spesso. Insieme a tantissime altre tisane (ho una vera passione). Non leggo solo questo fumetto in un mese e se ho voglia di un po' d'adrenalina mi leggo un thriller. Zagor è un porto sicuro dove ritrovare vecchi amici. Per me non esistono saghe lunghe o brevi. La leggenda dello Spirito con la scure è unica da 63 anni. Ciao, buona serata. 👋😉
Sono un zagoriano da 40 anni, non mi sono mai annoiato dei ritorni, anzi sono quelle che preferisco, perchè anche se il nemico e lo stesso cambia la storia , cambiano i personaggi, insomma cambia tutto, che poi Supermike non si vedeva dal lontano 1984 ma quindi che ritorno è,.....ho il primo Supermike è stato un capolavoro, ho il Ritorno di Supermike , oggi ce quella attuale, non possiamo piangere sempre sulle vecchie cose , ogni storia è diversa da quella precedente, forse non sarà un capolavoro, ma comunque è una bella storia, bella da leggere scorrevole veramente mi sono rotto con queste critiche senza senso, non sono contenti mai anche se Zagor accontenta tutti, parlano sempre e comunque a sproposito, cosa dire ....hai fatto veramente un bel discorso, hai trovato le parole giuste per difendere il nostro spirito con la scure, le critiche ci possono stare ma per far crescere il personaggio e non per distruggerlo, non sanno manco loro come lo vogliono
Dici bene, Toni. Tra l'altro le critiche vengono mosse da chi legge Zagor da 3-4 anni e da giovani lettori che non hanno mai letto nessuno dei personaggi di cui si lamentano del ritorno.
Grande Seby. Il mondo è diventato noioso, anche qui ci sono tante lamentele,la gente non si accontenta mai.
Prima o poi ci si stufa delle lamentele, soprattutto quando sono sempre le stesse... Ciao Carlos, salutami il tuo splendido Brasile, che l'Italia è la terra dei cachi.
@@latavernadeilettori Elio le storie e tese
Bravissimo! 💯
Non ho ancora letto la storia, come sempre lo farò alla fine per poterlo fare tutto d'un fiato. Ciò detto, anche a me sembra che alcuni ormai critichino Burattini e Zagor a prescindere. Il fatto di voler scrivere una storia lunga, di per sé, non è né un male né un bene, è solo una caratteristica. Se poi qui si allunga il brodo ti saprò dire, ma non mi pare che sia una cosa che dovrebbe far sorgere preconcetti. Ti dirò invece che i disegni di Verni non mi convincono, se un autore trae ispirazione da un altro mi pare normale, ma ho l'impressione che lui abbia proprio rinunciato ad uno stile personale in funzione di appiattirlo su quello di Ferri. Poi, per carità, sono gusti personali. Ci risentiamo quando finirà la storia e ne riparliamo. Grazie del video!
Non conosco Marco Verni e non ho mai letto nessuna intervista al riguardo. Però non dobbiamo dare per scontato che qualcuno gli abbia puntato una pistola alla tempia e lo abbia costretto ad imitare Ferri. Probabilmente lo ha fatto per ammirazione o per necessità lavorative, chi lo sa. Di per certo ti posso dire che chi fa questo mestiere (il disegnatore) lo apprezza molto. E aggiungo che mi sembra davvero un grande professionista, con i problemi che ha avuto con l'alluvione, ha portato a termine il lavoro. Buona serata. 👋😉
60 anni fa mi sono proposto alla mondadori come disegnatore Disney. Non ci sono riuscito, ma non ho mai odiato né la mondadori né la disney, anzi...
Hai fatto bene ma non tutti hanno questa nobiltà d'animo. 😌
Seby, ma che ti incazzi a fare?! Non ne vale la pena. Tanto gli haters continueranno imperterriti.
Hai perfettamente ragione, caro Marco. Però ogni tanto ci vuole qualcuno che alzi la mano per puntualizzare alcune cose. Gli stolti non cambieranno mai idea ma sono sicuro che qualcuno può anche riflettere sulle mie parole e guardare le cose con un altro punto di vista. 👋😉
@@latavernadeilettori Me lo auguro
Secondo me chi critica le storie di zagor non è un vero intenditore di fumetti. Zagor è un fumetto per tutti ,ok questa è una storia molto lunga ma ci sta perché fa parte del gioco. Io preferisco storie con massimo 3 albi. Ma è un gusto personale.
Io ti posso dire solo una cosa. Chi legge Zagor da tutti questi anni sa come pensa e come ragiona, perché è come se fosse un amico con cui ti frequenti realmente. E questa saga è assolutamente in linea con tutto quello che è stato prodotto finora. Moreno Burattini è il massimo esperto attualmente del personaggio e non lo snatura mai. Questo non vuol dire che scriva sempre ottime storie (io per esempio gliele ho spesso criticate ma sempre con rispetto) però a differenza di altre testate c'è una persona con le idee chiare e questo è una garanzia.
@@latavernadeilettori concordo in pieno la storia io la trovo molto bella, ma zagor da quando lo.leggo non ho trovato quasi mai storie noiose anzi. Sopratutto i color sono spettacolari. Ma poi un personaggio che ha più di 60 anni solo per questo merita rispetto.
ingiustificate ? Sempre le stesse ? Un minestrone senza senso, una storia allungata all'inverosimile solo per vendere piu' numeri ! Non dico le prove tutte nel primo ma neanche 7 albi ! Una storia puo' essere lunga ma ci deve essere un motivo, deve scorrere, avere un senso logico ! Ma che senso ha coinvolgere un'intera tribu' indiana quando bastava rapire il solo Cico e minacciare di ucciderlo ; che senso ha scrivere tutte quelle pagine per spiegare il supermike redento del passato, bastava una pagina. Che senso ha rapire le tribu' indiane per farle testimoniare alla prova !!! Bastavano tre segnali di fumo !!! Non c'entrano i pregiudizi. Te lo ripeto per convincere Zagor bastava rapire il solo Cico e usarlo come ostaggio ! Semplice. Cosa c'entra " scrivetela voi la storia " allora nessuno puo' criticare, solo chi e' del mestiere ! Ma poi, via, una feroce tribu' indiana che ubbidisce a Supermike per una generica, e neanche sicura, promessa di armi, cosi' sulla parola ahahahahaha ed altre tribu' indiane che si fanno rapire come polli ahahahahah . Non c'entrano i pregiudizi, lo speciale a me e' piaciuto molto ed anche altri numeri ;
Si, le critiche sono sempre le stesse. Sono partite con il primo albo e sono continuate fino al quarto e sono sicuro che arriveranno al sesto. La storia a me non sembra allungata perché in ogni albo ci sono nuove informazioni sul passato di Mike Gordon e "per vendere più numeri" è una frase senza senso perché è esattamente l'opposto. Le saghe lunghe allontanano il lettore occasionale che magari prende Zagor una tantum. L'appassionato del personaggio lo prende cmq ogni mese, quindi lunga o corta non gli interessa. La storia ha un motivo, scorre che è una bellezza e ha un senso logico. Mike non deve battere Zagor per il gusto di farlo, lo deve umiliare davanti a tutti. Gli indiani di Tumak sono stati coinvolti perché bisognava rapire ed occuparsi di tutti gli ostaggi ed inoltre come hai visto a fine albo si sono rivelati necessari per sottomettere altri capi tribù (Zagor è amico degli indiani). L'intento di Supermike è prendere il posto di Zagor e mostrarsi a tutti come il nuovo re di Darkwood. Il passato di Supermike l'ho trovato molto interessante e non credo che una pagina sarebbe bastata per spiegare i suoi intenti e soprattutto il suo carattere e il suo modo di ragionare. "Scrivetela voi la storia". Se riporti le mie parole lo devi fare in modo completo e calato nel contesto. Ho detto "Scrivetela voi una storia dove in ogni albo c'è una prova". Lo scontro con Supermike sarà la conclusione, non l'evento centrale della trama. Abbiamo già avuto nell'ultimo speciale un intero albo dove Zagor affronta molte prove ed è risultato del tutto insipido e privo di pathos. Una mera prova di forza inutile e fine a se stessa. Come vedi si possono esprimere pareri totalmente diversi in base ai nostri gusti. Buona giornata. 👋😉
@@latavernadeilettorisempre le stesse critiche cosa vuol dire ? La critica e' una, l'eccessiva lunghezza e pallosita' della storia, la mancanza di senso logico, un racconto fine a se stesso, cosa dobbiamo dire di diverso ? Mi sembra di averlo spiegato ! Compro Zagor e altre testate Bonelli ogni mese ed ho pure lo Zenith 52 ! Quindi nessun pregiudizio ! Le persone sono " costrette " a comprare piu' numeri per vedere come va a finire la storia e non lasciarla monca. Mi sembra palese, non solo per Zagor ma anche per altre testate, sono scelte editoriali e hanno un senso, tu dici l'esatto contrario. Bisognava rapire e occuparsi di tutti gli ostaggi ? Ripeto ne bastava uno, Cico, non tremila ostaggi ! Il passato di supermike di come mai sembrava redento e invece non lo era ??? Interessante? 10 pagine ? Mah ! In ogni albo una prova ? E chi lo ha chiesto ? Lo Zagor speciale insipido ? Abbiamo gusti completamente diversi ! Lo scopo della saga di supermike e' il confronto, non dico che si deve fare tutto in un numero ma nemmeno prenderla cosi' larga ! Comunque contento, tu che ti devo dire ! Buona giornata . Fine della storia. Grazie di aver permesso di esprimere il mio parere .
@curvanord65: hai mai letto le storie di Nolitta su Zagor? Perchè per arrivare alla vera storia, prima metteva la gag di Cico che poteva durare pagine e pagine (che senso avevano le gag?). oppure faceva capitare qualcosa a Zagor che nulla c'entrava con la storia principale.... Spesso mi chiedo se chi spara queste critiche e scrive che senso ha questo o che senso ha quello, effettivamente ha mai letto almeno qualche storia di Nolitta....Perchè Zagor è questo, pura avventura e mille altri generi mischiati. Ma è anche storie ariose, mille situazioni, gag di Cico e cose che non hanno senso, ma che hanno fatto le fondamenta del personaggio. Comunque esistono decine di serie in edicola, se Zagor non fa più per voi, perchè non andate a leggervi altro?
@@danyloco-s6h grazie a te per il piacevole confronto. Quando vuoi il mio canale è sempre aperto a tutti, soprattutto a chi esprime con educazione il proprio parere senza offendere nessuno. Alla prossima! 👋😉
@@samstone84 ciao Emanuele, inutile dire che concordo su tutto. Lasciami dire che chi critica Zagor o ci si è approcciato da poco o non ne ha mai capito l'essenza. 👋😉
Ciao Seby,io sono un emerito stron....,ogni volta che qualcuno di voi parla di questa saga metto il becco e sono però uno dei non lettori...peró mi sento solamente di dire che se al quarto albo ancora ste benedette sfide non iniziano,be...sono contento di non averla fatta questa saga ,con tutto il rispetto per BURATTINI,lo reputo un bravo autore,ma ho l'impressione che stia allungando troppo il brodo,quasi fosse lui che sta facendo una sfida...insomma ste fatidiche 500 pagine le deve superare ad ogni costo? Oramai è così e va bene,a me che problema mi può dare?nessuno,sono contento per chi la sta leggendo e gli piace tantissimo, io per il momento mi basta sapere di aver risparmiato i quasi 30€ che costerebbe farla tutta...detto ciò ZAGOR mi piace e continuo a leggerlo in altre testate...W ZAGOR SEMPRE...!!!!
Ciao Roby, qui non si tratta di essere stronzi ma intellettualmente onesti. Si può decidere di non leggere Zagor o di non fare una determinata saga per tantissimi motivi ed io non ci metto becco (ognuno con il suo tempo e con i suoi soldi ci può fare quello che vuole). Ritornando all'albo in questione, ribadisco che è stata creata un'attesa spasmodica per queste prove ingiustificata, dato che sapevamo tutti che sarebbe stata una storia lunga. Io punterei il focus invece sul personaggio di Mike Gordon, sulle sue motivazioni e su cosa vuol dire essere un haters. Mi chiedo: C'è qualcuno che ha fatto queste riflessioni?
@@latavernadeilettori io no di certo ma del resto che cavolo ci posso riflettere se non la leggo? Vada come vada dai...magari adesso nei due albi finali succede il finimondo e stupisce pure chi non è piaciuta fino adesso,comunque devo ammettere che il tuo spunto di riflessione sugli heaters è interessante...ciao Seby fa sempre piacere discorrere con te...!!!✌😉👍🤗
Non succederà mai, fidati. Chi ha deciso di criticare questa saga già da prima che uscisse il primo albo non farà marcia indietro. Ciao Roby, buona serata. 👋😉
@@latavernadeilettori anche a te...!!!
Finché se parla, anche le critiche aiutano a pubblicizzare Zagor, come per Martin! Un po' come fanno su Dylan quando (non in tutte le storie) Groucho fa le sue freddure! 🥸🥸
Daje con Zagor Seby🎉❤
💪🏻😲 Ayaaaaaakkk!
Sono d'accordo, è ovvio che dopo decenni le idee nuove trovarle non è facile. Io ho la mia strategia, se a me non piace più un personaggio leggo altro. Un conto è parlarne, un conto è sempre criticare, criticare.
Ma questo dovrebbe fare qualsiasi uomo di buona volontà... 🤷🏻♂️
Ciao, Seby. Io sono veramente stufo di tutte queste critiche su Zagor e Burattini e non voglio piu' sprecare tante parole. 🤬 A me la saga di Supermike sta piacendo molto. Questi criticoni dovrebbero fare solo una cosa : se il personaggio e le sue storie, soprattutto quelle scritte da Burattini, non piacciono, basta non comprarlo piu', e' tanto semplice, almeno ci risparmieremmo tante polemiche sterili e inutili. P.s. meno male che non volevo piu' sprecare parole, mi sa che sto diventando anche io prolisso come Burattini e Boselli. 🤣 Buona serata. 🤗👋
Il vaso era colmo pure per me. Però a volte sento la necessità di vuotare il sacco, perché possiamo dirlo senza timore di essere smentiti, che di Mike Gordon sul web e nella vita ce ne sono tantissimi. Ogni tanto qualcuno deve alzare la mano e interrompere questa follia dilagante e dire: "Oh, ma che ca... state a di'?"
@@latavernadeilettori Anche io sono di parte. Viva Zagor e viva Burattini. 👏🤗👋
@@fabriziomarmo4952deve ancora nascere la persona che non è di parte. W Zagor sempre. ❤
Onestà intellettuale: concetto troppo complesso evidentemente da capire.
Più che altro da attuare. 😉👌
Ciao , ti ricordi quante critiche hanno fatto quando l'albo lo ha disegnato piccatto . A chili e comunque sono d'accordo con te molte critiche sono ingiustificate e poi quella di castelli a me non era piaciuta e anche ad altri .
Molte critiche ci sono perché non si è compreso appieno che tipo di fumetto è Zagor. Per me è la prima storia che leggo con Supermike e mi sta piacendo, sono molto curioso di vedere come va a finire e come Zagor sconfiggerà quello sbruffone di Mike Gordon. 👋😉
Se le prove fossero state fatte dai primi albi si sarebbe detto che si doveva costruire la suspence, ora che la suspence si è creata e si arriva alle prove si dice che si è protratto tutto per le lunghe. È inutile, non si accontenta mai nessuno. A me la storia per ora sta piacendo, condivido alcuni difetti, ma nel complesso me la sta godendo senza problemi. Sui disegni a me piacciono stili più personali come può essere un Chiarolla, Bisi, o Barison, ma è giusto che ognuno abbia il suo, quello che preferisce. Personalmente, da lettore anche di Dylan Dog, posso dirti che negli ultimi anni su UA-cam si son presi Zagor e Martin Mystere (che non leggo quindi non posso giudicare) di mira, ma negli anni ancora prima era Dylan Dog. Quindi si va a turnazione...
Quando finirà il loro turno poi si passerà a Dampyr o a Dragonero. Bisogna battere il ferro finché è caldo e cavalcare l'onda. L'importante è che li acquistino, perché l'unica VERA critica che un lettore può fare è non comprare l'albo.
Ciao Seby ma tu la trovi una grande genialata dopo 40 anni di spasmodica attesa riproporre le 7 prove già viste nella prima storia di nolitta? Era così difficile trovare una nuova idea per far scontrare i due antagonisti ?
Ciao Luca, come ho detto ieri, io non ci vedo niente di male, anche perché, non avendo letto la storia di quarant'anni fa, per me è tutto nuovo e sono molto curioso di vedere come andrà a finire. Capisco però la tua critica. 👋😉
Caro Seby ti assicuro che se avessi letto il primo supermike di nolitta ti renderesti conto del remake a dir poco stupefacente. Sono d'accordo con te sugli ottimi contorni alla storia che offre burattini anche se sappiamo tutti che spesso ama dilungarsi un po troppo ma di nuovo le sette prove proprio no.... cosa c'è di nuovo nel riproporre le sette prove spalmando l'intera storia su ben sette albi? Ti rifaccio la domanda. Bene tutto... come burattini riallaccia i nodi tra il supermike di nolitta e quello di castelli.... ma non sarebbe stato meglio proporre uno scontro tra i due antagonisti del tutto nuovo? Un saluto da uno zagoriano di ferro
Si, capisco il tuo punto di vista. Però nella vita ci sono pure le rivincite e Supermike, da quel che ho capito, non accetta di arrivare secondo. Io per il momento non la boccio questa lunga saga perché manca il finale. Stai tranquillo che se non mi piacerà lo dirò chiaramente senza giri di parole. Ad ogni modo penso che le tue critiche siano giuste ma devi pensare che non tutti leggono Zagor da quarant'anni e per molti è tutto nuovo, sia il villain che le sette prove. Siccome voglio rispondere alla tua domanda, dato che me l'hai proposta due volte, chiaramente Burattini poteva inventarsi una storia del tutto nuova senza rivincite. Di più non ti so dire. Anch'io però ho una domanda: ma da lettore pluridecennale come te, non è bello rivedere in scena vecchi nemici di Zagor? Non sono belle queste rimpatriate dopo più di 40 anni che non ci si vede?
Certo che sono felice delle rimpatriate... vado pazzo per i rendez vous dei trappers o quando zagor rivede il buon tonka oppure cico il guastafeste drunky duck però facciamo difficoltà a capirci. Una cosa sono gli sporadici ritorni e le belle rimpatriate di tanto in tanto altra cosa sono i soli ritorni e i soli remake. Sulla serie regolare faccio fatica a trovare una storia del tutto inedita negli ultimi anni e questo non va bene per il mio modesto punto di vista. Tutto qui. Ci vuole equilibrio secondo me. Un caro saluto
Sono d'accordo con te, spero che le cose migliorino in futuro. Buona giornata. 👋😉
Ciao Seby mai come in sti ultimi tempi ho visto così tanta cattiveria per criticare un fumetto, purtroppo quasi tutte senza una ragione, purtroppo i social hanno ridotto il parlare di fumetti a una gara chi le spara più grosse, da vetusto lettore di Zagor dico che le critiche fatte in un certo modo è giusto ma non si può fare il processo a questa testata ogni mese, rendiamoci conto che è divertimento, Burattini non è ministro Dell economia, scrive e ci ha regalato e lo fa ancora tante storie, alcune più belle altre meno ma stiamo parlando di fumetti, di svago di qualcosa che almeno per quella mezz'ora ci lascia sognare. Saluti e complimenti per averne parlato.
Ciao Emilio, grazie per il commento. Condivido tutto ciò che hai detto. In un momento in cui le edicole chiudono, le vendite sono in calo e ci sono meno lettori, si infierisce sul moribondo fumetto. Quando 3 anni fa sono approdato su UA-cam ho cercato di portare un po' di sano entusiasmo ma mi sono scontrato subito con la dura realtà. Ho scoperto che alla gente piacciono le critiche distruttive, veder parlare male degli autori e augurarsi la chiusura delle testate. Non c'è amore, non c'è rispetto, non c'è pensiero costruttivo. La colpa è anche di UA-cam, che da sempre premia i creator solo in base alle visualizzazioni. Così uno che lancia una lavatrice urlando fa 100mila visualizzazioni, mentre chi porta un contenuto culturale su Omero ne fa 100. Se demonetizzassero tutti i video non ritenuti idonei (e qui ci vorrebbe un organo di controllo), sono sicuro che finirebbero le challenge, gli attacchi personali e le polemiche. Tutti sarebbero concentrati nel portare qualcosa di positivo, istruttivo e costruttivo per la comunità. Ma in questo momento l'incentivazione principale nel produrre video è quello che ti porta soldi con le visualizzazioni. Io ho risolto il problema alla radice non attivando la monetizzazione, così mi tengo fuori da questo tritacarne e posso portare sul canale solo ciò che mi interessa e con un pensiero totalmente libero.
@@latavernadeilettoriConcordo sul fatto che youtube ha solo peggiorate le cose, purtroppo da molti viene usato malamente, che poi i guadagni che ricavano sono alquanto modesti, solo i grandi canali che trattano altro genere raggiungono ricavi importanti ma sono veri professionisti.
Nessuno lascia un euro per terra quando lo vede, fidati. 😉
@@latavernadeilettori quello è vero🙂
Cq Seby un pokino incazzatiello mi è piace 😎
Ogni tanto ci vuole un po' di cazzimma. 💪🏻😉
Sì comunque ho finito di vedere il video e concordo, però che ci vuoi fare, sono sempre le solite cose, Seby. Ste critiche vanno avanti dai tempi del Big Bang a momenti, sono sempre le stesse.
E che non lo so? Anch'io mi ero stufato di ripetere sempre le stesse cose... 😂 Però vabbè, dai. Il prossimo che riceverà critiche è il nuovo numero di Martin. Scontato come il sole che sorge domani, neanche quotato dai bookmakers. Finché al pubblico piace sentire le lamentele, il menù sarà sempre lo stesso. Il fumetto è morto e sepolto da anni ma invece di cercare di fare il possibile per rescitarlo, si infierisce sul cadavere. Quando non ci saranno più i fumetti da criticare, la giostra si fermerà per tutti e toccherà occuparsi d'altro. 🤷🏻♂️
@@latavernadeilettoriSì, tra l'altro quello lo devo prendere, ne parlavo con Gaspare. Prima ero al supermercato e non c'era, ho preso Julia.
Adesso giro tutto il giorno incravattato e in completo blu, mi sono trasformato in agente immobiliare. Non ho di nuovo tempo per leggere cazzarola
Le cose importanti nella vita sono altre. Fai bene a dedicarti a cose più serie. 😉
Nessuno deve offendere nessuno,Ma Zagor adesso è proprio brutto!!SuperMike non è un brodo allungato,è un brodo contenente MG 0,oooooooooooo1 di proteine.Di oggettivo (come dicono alcuni e non faccio nomi) nei fumetti non vi è per me proprio nulla,ma Zagor ora va bene solo per inguaribili nostalgici.Non mi piace proprio ,mi stufa ed annoia,trovo le trame risibili e semplicistiche. Dopo la saga in oggetto ,inferiore come lunghezza solo a Guerra e Pace cesserò definitivamente la lettura di questa inutile minestrina zagoriana.Considerandomi un gentlemen,non darò giudizi inoltre sull'attuale BURATTINI!Gli altri sceneggiatori Bonelli sono avanti anni(millenni)LUCE:Un salutone.
Bene, hai espresso il tuo parere e lo rispetto. 😉👍Come la penso io già lo sai, un saluto anche a te.