... ou quand Christine Boutin dit qu'elle prie pour le salut des âmes des homosexuels. Cette générosité en trompe-l'oeil impose une vision du monde où certaines personnes sont désignées comme pécheresses alors qu'on ne leur a rien demandé.
Oui beaucoup ! Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle, mais j'avoue que quelquefois j'ai ressenti une gêne, que vous expliquez, et sur laquelle vous savez mettre les mots de manière admirable. Comme d'habitude ! Merci pour votre travail !
Euh pardon mais c'est faux... Depuis que je suis athée mon âme souffre mille morts et je ne ressens plus rien. Je ne suis qu'un suppôt de Satan impur et malveillant. Mais bon j'ai appris à aimer mon côté chat pourri...
Entièrement d'accord et bravo. Lorsque je travaillais en Guadeloupe et que je faisais deux trajets aller retour vers la métropole par an j'avais demandé à mes enfants la chose suivante : Si par malheur mon avion s'écrase je vous demande de dire que je tiens à être exclu des prières, que mon nom soit retiré des messes pour les disparus qui ne manqueraient pas d'être tenues. Et d'aller plus loin, de faire une loi qui oblige à spécifier lors de l'achat du billet si l'on veut ou pas être cité dans de telles cérémonies religieuses. Peut être s'apercevrait on qu'il y a beaucoup de personnes pour lesquelles c'est important au même titre que pour des croyants. Un athée pratiquant. Ne lâchez rien jamais.
C’est une mise au point légitime, une « supplique « qui ne laisse pas insensible… prière de respecter l’autre dans ses choix sans être inclusif ou intrusif, moralisateur ou pire méprisant.
C'est aussi une attitude que je trouve agaçante, encore plus en commentaire sur internet pour qqch qui n'a rien à voir avec la religion mais que les croyants peuvent reprouver (style des vidéo militantes feministes ou lgbtqi+)
@@cosmosodyssey2292 Le pire dans tout ça, c'est que j'ai récemment découvert que je suis sataniste, de l'église sataniste d'Anton Lavey. Cela confirme que l'être humain a créé dieu pour faire sens à tout ce qui lui arrive, et le diable, pour moins culpabiliser de ses actions néfastes.
@@dj2nu Sans trop m'y connaître j'avais néanmoins cru comprendre que le satanisme de Lavey était en fait juste de l'athéisme mais envelloppé d'un enrobage d'un folklore ésotérique. Ma foi ça me semble bien plus inoffensif que les religions abrahamiques.
@@cosmosodyssey2292 Exact, il a fondé ce mouvement suite aux constatations de dépravations des fidèles chrétiens, qui commettaient les pires pêchés, mais remettaient toujours tout sur le dos de satan. Un peu facile. C'est à peu de choses près, le parcours de Marylin Manson, qui lui a trouvé god, pardon gode dans la cave de ses grands parents. En clair, il a vu dans la cave de ces couples de bons chrétiens, un gode ceinture, pas besoin de faire un dessin sur l'utilisation qui en était faite. Le contraste était plutôt saisissant, lorsque qu'on lui reprochait les pires outrages, juste parce qu'il écoutait du rock, et vendait des vhs de rock.
il y a trois mois, j'ai souhaité "bon ramadan" à un chrétien - et raciste de surcroit. Outré, il m'a alors répondu d'un ton offensé : "mais tu sais bien que je ne suis pas musulman !". je lui ai alors rétorqué qu'il me souhatait régulièrement joyeuses paques, bonne fête ou encore joyeux noel ! Et que cela me dérangeait tout autant sachant qui lui-même savais pertinement que je ne suis pas chrétien !
@@terraleo3343 Mince... vous menacez les athées de l'islam, maintenant? Vous avez enfin compris que menacer les athées de l'enfer ne servait a rien... ou alors, vous avez compris que l'enfer n'existait pas?
@@guillaumehautier9418 Oui avec des carottes pour les reines et des gâteaux pour le Père Noël, quand a pâque c'est avec des oeufs en chocolat qu'ont le fête nous autre athé. Car nous sommes de culture catholique et nous perpétuons ces fêtes par tradition. Mais elles n'ont plus rien de religieuse à nos yeux.
Quelle LOGIQUE, quel BON SENS, quelle RATIONALITÉ ! C'est rassurant et rafraîchissant d’entendre un raisonnement qui TIENT À CE POINT DEBOUT !!!! L’Irréductible ATHÉE devrait être déclaré ’’ d’UTILITÉ PUBLIQUE ’’ ! Seuls les ATHÉES ont RAISON !!!.....Encore faut-il que les Croyants de toutes les religions le reconnaissent ENFIN !!!
Franchement plus je regarde vos vidéos plus je me dis que non seulement vous faites un travail d'utilité publique, mais en plus avec une production vraiment sympa et une écriture aux petits oignons. Et les choix musicaux, dont vous avez composé la plupart, enfin il me semble, sont vraiment en plus incontestable. Vraiment merci pour votre travail
Le croyant : "je ferai une prière pour vous". L’athée : "Viol de conscience pour viol de conscience, vous serez le sujet de mon prochain geste d'Onan" ^^ Oeil pour oeil, toussa... 😉
Cela me fait penser au hashtag "Pray for Paris" diffusé après les attentats de 2015, une "manifestation de bons sentiments" à l'anglo-saxonne qui fut cependant très diversement apprécié en France.
@@renemasse699 , et si éventuellement, le pape n'est pas votre tasse de thé, la commission d’éthique protestante évangélique appelle aussi les chrétiens à se faire vacciner.
@@kevinmerida6391 Je suis anabaptiste.Pas catholique.Désolé.On a beaucoup souffert de la persécution des catholiques et des protestants et des athées...
Eh oui, j'ai sorti à peu près la même rhétorique plus d'une fois à plusieurs croyants qui tentaient de m'imposer leurs points de vue malgré le fait qu'ils savaient que je n'étais pas ouvert à leurs rêves éveillés.
Le prochain croyant, qui, déçu de ne pas réussir à me convertir me dit, je prierai pour toi, je croisque je lui dirai, lerci et, moi je me mast... en pensant à toi.
En effet, un étude statistique à démontrer que sur 3 trois groupes de patients suivants une même opération médicale sérieuse, dont pour le premier groupe, personne ne priait pour eux, des prières étaient faites pour le deuxième mais sans le savoir et le troisième en le sachant : Sans pouvoir démontrer un effet positif, on observe néanmoins un effet négatif sur ce dernier groupe, car, selon l'explication donnée par l'étude, le fait de savoir qu'on priera pour vous, vous fait augmenter votre stress et vous fait surévaluer la dangerosité de l'opération. Donc non merci, ne priez pas pour moi.
A priori, si on fait une p'tite prière pour nous on ne risque absolument rien, Dieu nous protège...et au pire, si on meurs on a le droit à la vie eternelle (trés pratique si tu as un projet de tour eiffel en allumettes à l'echelle 1 ou un puzzle de tableau comtemporain monochrome de 800.000 pieces à finir). Non, franchement, je capte pas le stress divin.
Dans mes échanges epistolaires avec des croyants, j'ai déjà eu, plusieurs fois, ce genre de declaration, mais le plus souvent, on dit que je regretterai mon atheisme le jour de ma mort. C'est pire encore.
Oui mais compréhensible. Ce sont des personnes qui ont peur, c'est difficile de se dire que ça ne sert à rien. Je pense que la vie, c'est de début du deuil. On a une vie pour être dans l'acceptation de notre mort. L'acceptation qu'il n'y a peut-être rien, en fait. Eux, ne l'acceptent pas. Donc, c'est la peur qu'ils ressentent au fond d'eux qui les font brandir leur "arme" la plus puissante.
@@longshot41 A mes yeux, c'est pas seulement la peur, mais une réponse au sens de notre existence sur Terre:. Pourquoi nous existons et que devenons nous après la mort? Notre vie a-t-elle un sens?
@@jopepe7061 oui, la peur d’accepter qu’il n’y a rien… Et pour le sens de la vie, je ne vois pas bien la différence entre l’existence ou non d’un créateur: Sans créateur: aucun sens? Avec créateur: on est des jouets? En fait c’est quoi le sens? Je n’ai pas trouvé un texte qui m’a vraiment donné un sens dans avec cette hypothèse.
Alors, je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette vidéo... enfin je suis d'accord, et pas d'accord à la fois! Je m'explique... Effectivement, je trouve minable cette tendance qu'ont les croyants de finir leurs échanges frustrés par un "je prierai pour toi"... mais je reste convaincu qu'ils le font exprès pour nous énerver... parce qu'ils sont frustrés. L'analogie avec le viol de conscience n'est pas tout à fait fausse, cependant je pense qu'elle est un peu exagérée... c'est certes agaçant de lire ce genre de phrase stupide, mais je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit de traumatisant, et surtout, en prétendant que c'est le cas, ça risque de leur donner encore plus envie d'utiliser cette stratégie... Je pense que le mieux reste d'ignorer, d'enchérir par un "vas y, prie tant que tu veux, personne n'écoute de toutes façons", ou de répondre "et bien dans ce cas, je penserai pour toi" (réponse que j'ai plusieurs fois entendue sur "the atheist experience").
la petite sœur d'un de mes proches amis (dont toute la famille, lui compris, est croyante), ma sorti un retentissant "dieu vous bénisse" parce que je lui avait offert un petit truc pour son anniversaire. je ne l'ai pas mal pris parce qu'elle a seize ans et ignore tout (ou presque) de ce que je pense de dieu... sa réaction ingénue n'a rien à voir avec le "je prierai pour toi" d'un croyant que t'as envoyé bouler.
@@unirreductibleathee8467 certes, il y en a qui le font sincèrement ... mais dans ce cas précis, je n'y vois pas tellement de mal... il suffit de leur dire "c'est gentil mais je ne suis pas croyant"... et pour ceux qui font cela par réaction passive agressive, alors, je reste sur la position expliquée dans mon précédent commentaire. (d'ailleurs tout ça me fait penser que dieu me doit 50€ car une personne qui faisait la mendicité m'a dit un jour "dieu te le rendra au centuple" après que je lui ai filé 50cts)
@@segments2156 Je suis d'accord avec vous. Ce n'est pas comme si on nous disais "Je prierai Satan pour vous". N'est-ce pas monsieur @Un irréductible Athée ?
Vous commentez ces versets avec la profonde réassurance dans l'humanisme omnipotent ( qui est à mon avis la cible de l'islam). Je vous conseille de traverser l'Atlantique à la nage ou de traverser le Sahara à la marche ou un séjour dans la réserve Sarenguetti...Peut être vous allez apprécier l'étendu du référent. Si vous méprisez les croyances d'une immense masse humaine aussi diverse que stable dans ses convictions, c'est que vous projetez sur eux votre mauvais soi, ici c'est tout votre fond infantile ou moyenâgeux tout au mieux. Votre intellectualision ou soit disant rationalisme n'est qu'une élaboration secondaire de votre 1) Haine 2) Terreur.
le truc qui mefait rire c'est la critique sur l'ouverture d'esprit. en general les athés ont une meilleur connaissance de la religion dominante du coin et surtout des religions en generale. le pire c'est d'entendre les croyants dire "c'est le meme dieu" (par ex chretien, juif, musulman)...mouiiiiii c d'inspiration CERTE.... mais dans les details (et le diable est dans les details) ce n'a pas franchement l'air d'etre le meme. le pire c'est leurs meconnaissance CRASSE (voir mepris) des autres religions ou ancienne religion... mais qui n'a pas l'esprit ouvert donc ?
pour mes parents si je suis heureuse c'est parce qu'ils prient pour moi XD un jour j'ai découvert une medaille miraculeuse dans la housse de mon matela.... j'étais furax!! et pourtant cela n'aura pas éviter la volonté d'inceste de mon "frere".... ils ne doivent pas prier assez fort pour leur famille XD je suis contente de voir que mon malaise était justifié alors que cette famille me fait devenir folle avec leur comportement.... une secte:(
4:30 Mais alors... Les bonobos ne vivraient-ils pas un grand conflit croyants-athées ? Ne vivraient-ils pas une crise religieuse ? une crise de foi(e) ? Avouez qu'il s'agit d'une approche intéressante pour l'éthologie ?
oui j'ai eu droit à cette phrase là lol Il y a aussi cette autre parole lorsqu'ils disent il ne faut pas lire les écritures comme un roman ou une nouvelle, ni de manière littérale. C'est drôle surtout lorsque tu te rends compte qu'ils te demandent d'accepter littéralement les dogmes qui y sont propagées, sans discuter et sans douter! ils sont vraiment forts. j'ai encore pris un autre à ce jeu là
Que des gens prient pour moi, ça ne me dérange pas. Ça les dérange, eux, mais ils ne le savent pas. C'est comme ça que les plus croyants finissent complètement dérangés. 😁
Perso, quand un croyant qui me sait athée vient conclure un clash qu'on a eu par un "Dieu te guide/Je prierais pour toi, etc... Je sens toujours que derrière cette formule se cache en fait un tout petit petit "Va te faire foutre".
@@unirreductibleathee8467 Pourquoi conforter ce commentateur dans son sens ? Quand un croyant à cette formule "Dieu te guide" (ou autre) c'est plus pour exprimer de l'attention et de la bienveillance. Rien de malveillant dans ces formules. Après il y a bien sûr la manière.
Comme dans toute agression, cette formule du "croyant" en direction du "non croyant" potentiel (car logiquement, nul n'est censé être croyant par défaut et donc chacun peut être supposé non croyant par défaut ), le problème est que le Non croyant se trouve enfermé dans un cercle où c'est lui qui est mis dans une position défensive par rapport au croyant Ainsi par exemple : la langue pose le Non croyant par rapport au Croyant Alors que Athée et Non athée , ça ne court pas les rues De même que Voilée et Non voilée... Pourquoi la langue donne-t-elle ce privilège d'être la référence première à ceux qui Croient et non pas aux Non croyants , ligotés à ce référent inamovible des Croyants , et donc toujours obligés de se justifier par rapport à cette place "première" que la langue donne toujours à ces derniers ?
Nota bene: il y a une *différence fondamentale* entre proposer du gâteau au fromage à quelqu'un pour le PARTAGER avec elle ou lui, et par extension *partager avec elle ou lui bien plus que juste un gâteau et une haleine poivrée au fromage* d'une part, et d'autre part (de gâteau; oui, je sais, ce n'est pas de la tarte) offrir un gâteau au fromage à quelqu'un *spécialement parce qu'on sait qu'il n'aime pas.* Il y a des convives d'une part (partagée), qui s'efforcent de con-vivre, de vivre ensemble, et d'autre part (partisanne et non par tisane, à part) des cuistres. Et entre les deux, il y a des vertes et des pas mûres, à boire et à manger.
En même temps, les gifles morales, c'est un peu comme les formes exactes des nuages: on les remarque, on ne les décide pas, mais bon, *on s'en fout* un peu, voire beaucoup, voire passionnément. 🙄 Si vous avez envie de vous branler en pensant à moi, ne vous gênez pas. Ça reste vos pensées, vos fantasmes, pas les miens. Ça ne va pas me rendre malade de savoir que vous pensez des conneries (je m'y attendais un peu, dans le tas), ni me faire sentir obligé d'en penser non plus. Et si vous voulez me le dire, tant que ça ne me prend pas beaucoup de temps, c'est surtout vous que ça rend vulnérable.
Je suis d'habitude plutôt en accord avec vos propos, mais l'analogie de cette vidéo me semble mauvaise. En effet si quelqu'un se mast*rbe en pensant à une personne, cette dernière peut craindre une mise en pratique de ce fantasme. Pour la prière, quand on estime que la probabilité de l'existence d'un dieu en interaction avec le monde matériel est quasi nulle, on n'a pas grand chose à redouter... En somme : le viol existe. Alors que Dieu, jusqu'à preuve du contraire... non. Il me semble donc que les pensées "pieuses" sont bien moins dangereuses pour l'état mental du ou de la destinataire que les pensées qui pourraient trouver leur application dans le monde réel. Sinon tout mon soutien pour cette chaîne d'intérêt public !
vous avez raté le point essentiel. ce n'est pas dieu qui viol votre conscience mais un autre humain, en vous imposant une information dont vous ne voulez pas. un sorte de cadeau empoisonné, comme un cheesecake au poivre, par exemple. vous comprenez ?
Je vois l'idée mais là encore, je reste peu convaincu par la métaphore. Dans ce que je disais Dieu=viol=Cheesecake au poivre. Donc quelqu'un qui prie pour moi = quelqu'un qui pense à moi lors de ses activités manuelles = quelqu'un qui aimerait que je goûte son cheesecake au poivre. Maintenant si j'ai trois personnes face à moi, la première qui me dit qu'elle prie pour moi, la seconde qui m'informe de son attrait sexuel pour moi et la dernière qui me conseille vivement de goûter le cheesecake au poivre, la première est celle qui me fait le moins peur. Encore une fois, on peut me faire ingurgiter de force un cheesecake ou... autre chose, mais a priori pas Dieu. Je ne sais pas si j'ai été plus explicite, un échange de commentaire ne remplacera jamais une discussion sur des sujets complexes...
Vidéo absolument renversante. Tu as mis des mots sur un principe qui me gênait terriblement mais que je n'avais jamais réussi à décortiquer. Merci. Pfiou ça fait du bien. A la prochaine avec plaisir. Prend soin de toi.
Y'a un truc qui doit déconner chez moi, parce que je n'ai jamais eu droit à "je prierai pour vous". Non, pour moi c'est plutôt : "tu es aussi con qu'un bouc" (je ne suis pas un spécialiste mais j'imagine que le bouc n'est pas l'ami des doutants-croyants).
Je ne peux pas me résigner à laisser ceux qui étaient dans le même cachot que moi. Non, je ne cesserai pas de prier pour toi et les autres qui étaient comme moi, avant. Vous me remercierez plus tard… Hum, tout bien réfléchis je crois qu’en fait non, ce n’est pas moi que vous remercierez. 😉
C'est tout à fait vrai. Mais la plupart du temps, les gens qui nous disent leur volonté de prière, sont ... des amis. Et du fait de notre bonne éducation, ben on va sourire bêtement, parcequ'il ont notre amitié pour tellement d'autres raisons. 😊 Le formatage est trop bien fait depuis trop longtemps, j'ai eu moi même du mal à comprendre et pourtant la plupart des croyants que je connais ne sont pas des culs bénit, celà je ne les fréquente pas, mais mes amis croyants sont le fruit de toute ma mansuétude, parce qu'ils ont la même pour moi. En clair : on s'en fout de qui croit quoi, du moment qu'on ne s'embête pas avec ça. 😊
"Que Dieu te guide" = "j'ai plus d'arguments mais j'ai raison et tu verras bien quand tu seras mort" Y'a aucune bienveillance, c'est juste une manière de fuir le débat en sauvant les apparences.
Bonjour je découvre vos vidéos , celle ci étant la première Je ne suis pas trop d accord , Le croyant vous dira que dieu vous bénisse ou autre phrase de h ce l’otite religieuse en guise de formule de politesse car il aura compris que vous convaincre est impossible , tout comme à la fin d un courrier on clôture avec le fameux veuillez accepter mes salutations distinguées…. Je comprends tout à fait notre analogie et votre point de vue Le fait de le faire sur la base du sexe est je trouve mal approprié. Cela montre un peu que votre hateisme est une croyance aussi , c est peut être le but après tout
@@unirreductibleathee8467 le rapport au sexe déjà par exemple , je pense que l on peut comprendre un point de vue sans forcément mettre le sexe en avant Et je me dis aussi qu une personne athée , a la base , la religion elle s en fou , et que donc en faire un argument releve d une croyance alors que le but d être athée et de ne pas croire , donc d être en quelque sorte indifférent à tout ça , dans le genre je vis ma vie et puis c est tout Je ne suis pas d une religion , loin de la , je vous découvre par hasard et je vais creuser votre chaîne car je la trouve intéressante , Mais vous me posez une question suite à mon commentaire et je vous réponds
la pire insulte qu'on ma fait c'est dans la rue, une personne m'a interpelé pour me posé une question¹: le type dit: est-ce que vous croyez en Dieu!!! Moi je dis non* le type dit: vous savez que vous irez en enfer !!! à peut près les mêmes personnes m'ont dit ça à l'Age de 9**; 14 ; 17 et 24 ans, après ça je me suis rappeler de qui ils s'agissaient et lorsque cet dernière tente de me parler je dis que je n'ai pas envie. * que je dis non c'est dans le sens ou je pense que Dieu n'existe pas. ** quand tu a neuf ans c'est extrêmement choquant, d'autant que parfois ils s'y mettent deux. ¹ au départ la première fois je pensais que la personne allait me demander son chemin car il n'avait l'air d'être du coin.
C'est exactement ça, un croyant espèrera tjrs ramener le non croyant "dans le droit chemin" alors que c'est rarissime, c'est comme vouloir lutter contre l'islam en rechristianisant, c'est absurde, ce qui est perdu (la foi) est perdu, inutile d'insister, le non croyant a des centaines de raisons de ne pas/plus croire.
Les gens changent dans les deux sens. Certain perdent la foi et la retrouvent. Et allez savoir ce qu'ils se passent dans la tête des gens sur leur lit de mort. Des mots dits des dizainnes d'années avant peuvent alors avoir une importance insoupçonné.
@@unirreductibleathee8467 Ben ça existe. J'en ai rencontré dans ma vie. Et cela n'attends d'ailleurs pas forcément le lit de mort. "y a que les imbéciles qui changent pas d'avis".
@@agabekarthur777AAA ceux que vous avez rencontrés n’ont sûrement pas changé d’avis sur leur lit de mort! Les conversions existent, même les reconversions, c’est une évidence. Néanmoins elles ne sont pas courantes (en valeur relative, parce qu’avec 7 mds d’habitants même qq chose de rare arrivent en grand nombre!). Je pense que sans étude sociologique on peut quand même admettre que 95+ des gens restent dans le sentiment religieux qu’ils ont acquis et acceptés en eux à l’adolescence et que c’est souvent celui de leur culture. Si ce n’était pas le cas, il y aurait une répartition plus homogène des religions, hors on trouve assez peu de protestants en Italie du Sud, d’hindouiste en Argentine ou de Taoïste au Zimbabwe. Les grands « moments » de conversion sont des conquêtes et/ou des conversions des élites.
@@alexd6393 "ceux que vous avez rencontrés n’ont sûrement pas changé d’avis sur leur lit de mort!" si pour l'un d'entre eux. Et il y a de bonnes raisons de penser que ce n'est pas un phénoméne rare. Vous avez des statistiques fiables sur le sujet des reconversions? Parce que pour ma part je n'en ai pas je vous serez grès de me transmettre vos chiffres en ce cas. Au cas ou vous n'en avez pas votre "conviction profonde" (c'est à dire vos croyances) ne m'intéresse pas , votre expérience à déjà un peu plus de chance de m'intéresser mais dans ce cas il est nécessaire que vous la présentiez comme telle (et pas comme une vérité sur le sujet). Votre conception de la conversion est quelque peu daté. Historiquement vous avez raison mais dans nos société sécularisé c'est beaucoup moins vrai. En fait une proportion de plus en plus importante de la population croyante redécouvre la religion à un moment de leur vie et c'est souvent pas celle de leurs ancétres.
En priant pour sauver l'athée le croyant démontre une fois de plus que l'athée a raison. En effet le croyant oppose ainsi une pensée magique à la pensée rationnelle de l'athée. Prier une divinité pour en obtenir une faveur c'est vouloir donner un effet magique à ses pensées ou ses paroles.
"Merci, c'est gentil de me faire cet honneur. Mais en l'espèce, si vous pouviez l'agrémenter d'une somme rondelette à mon attention, cela m'éviterai de devoir aller siphonner le tronc de l'église afin de laver l'infamie de la position dans laquelle vous aller me mettre vis à vis de votre Déité bien veillante (en deux mots très appuyé)." ^____^ ou bien Si ton plaisir c'est la prière, sache que le miens c'est la bière. Alors si tu ne souhaite pas recevoir le fruit de mon plaisir, tu serais bien avisé de t'abstenir. ^^
les religions parodique permettent de renverser les arguments. Une exemple : je suis pastafarien, adorateur du monstre de spaghetti volant, l'autre mais c'est ridicule ! vous ne te moque pas de ma religion. Ah ah la gêne de l'autre !
Mais du coup, que peut-on répondre d'aussi synthétique qu'un bon vieux "je prierai pour vous", qui soit aussi malaisant pour le croyant, et/ou lui fasse comprendre le problème avec son assertion ? Je me vois mal expliquer ces jeux psychologiques/épistémiques à tous les croyants avec qui j'ai un échange (textuel ^^) "Gaspille mieux ton temps de vie, tu n'en as qu'une" ? "Je te plaindrai un peu, toi qui passe ta seule vie dans une fiction archaïque et terrifiante" ? Pas évident de contrer en quelques mots et avec pertinence ce que des siècles de culture prosélyte ont bâti/sélectionné...
La suggestion de Pastafopoulos me parait très pertinente ua-cam.com/video/faSKLa1yM2M/v-deo.html&lc=UgxzJIV07WH62G_thcl4AaABAg (lien menant à un com de cette vidéo)
@@unirreductibleathee8467 Oui, mais répondre à quelqu’un en le paraphrasant de manière totalement ridicule L'insulte qui nous était faites se retourne, c’est nous qui insultons en réponse (et il ne peut même pas se plaindre de l'insulte, ce serait reconnaitre qu'il a commencé)
@@chilpericl6884 On peut répondre « que l’absence de preuves t’édifie/t’instruise/te détrompe/t’ouvre les yeux/t’éloigne de tes chimères célicoles/...», Ça paraphrase assez bien le gloubiboulga rituel habituel. La dernière l'obligera à ouvrir un dico en plus ! A « bonne fêtes », on répondra « bonne apostasie/abjuration/de conversion/reniements/…». L’utilisation du mot apostasie doit être particulièrement savoureuse vis à vis d’un musulman prosélyte. Comme l’apostasie est explicitement punie de mort dans sa religion, ca revient à lui dire subtilement « Va crever ».
Excellent, comme toujours. Et classe ! La chemise blanche, la barbe taillée en pointe... Mais je m'égare ! Les croyants me font enrager quand ils pensent être bons en nous disant "je prierai pour toi." Mais sérieusement, j'en veux pas de votre prière et de votre condescendance !
Étant ex religieuse et athée , j'ai une réponse à cela... J'ai créé ma propre religion, avec une déesse pas par soucis de feminisme, mais parce que étant femme, mon être suprême doit me représenter. Et quand un croyant me dit je prierai pour toi, je réponds avec conviction que moi aussi, je prierai ma déesse pour lui. Ça rend la personne perplexe 😂😂😂 ! Bon, j'ai créé une déesse pour rigoler, mais j'ai même peur d'y croire à la longue 😂😂😂,une blague qui tourne mal, peut être le cas de toutes les religions qui existent aujourd'hui ????
Ce week-end j’ai trouvé chez ma mère des fiches sur mes sœurs, mes enfants et moi avec la photo et le prénom de la personne. Je lui ai demandé ce que c’était. Toute contente elle m’a expliqué que tous les lundis soirs, elle se réunissait avec ses amies. Elles mettaient toutes leurs fiches près d’une statue de marie et priez pour leurs enfants et confiaient leurs chagrins de mère et de grands mères. Je lui ai dit que ça me mettait mal à l’aise. Elle m’a répondu « tu es méchante, tu voudrais m’interdire de t’aimer ». Je n’ai pas su quoi répondre... Merci pour cette vidéo qui arrive à point nommé. Si j’étais croyante je penserais que dieu m’envoie un signe !
"Mon Dieu, je crois, j'adore, j'espère et je Vous aime. Je Vous demande pardon pour ceux qui ne croient pas, qui n'adorent pas, qui n'espèrent pas et qui ne vous aiment pas." x3 "Très Sainte Trinité, Père, Fils et Saint-Esprit, je Vous adore profondément et je vous offre les Très Précieux Corps, Sang, Âme et Divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ en réparation des outrages, sacrilèges et indifférences par lesquelles Il est Lui-même offensé. Par les mérites infinis de Son Très Saint Coeur et du Coeur Immaculé de Marie, je demande la conversion des pauvres pécheurs. Ainsi soit-il !" Voici les prières enseignées par l'ange aux trois enfants de Fatima (Lucie, François et Jacinthe) au Portugal en 1917. Ces prières sont récitées régulièrement partout dans le monde. Nous les récitons en famille après le chapelet. Les catholiques prient pour le monde, la conversion des pécheurs et offrent leurs souffrances en réparation de nos péchés et de ceux du monde entier. Tout cela se fait dans le silence et l'anonymat. Nous offrons et le Seigneur dispose.
J'ai toujours eu des pulsions violentes et des idées de grande tartes dans la gueule, à chaque fois qu'on m'a sorti ce genre de connerie "Dieu te garde" "Sois bénie" etc. C'est vrai que c'est extrêmement intrusif :D
@@unirreductibleathee8467 merci beaucoup grâce à vos vidéos , je suis librement athée, et je peux faire face à ma famille et mes amis qui sont tous des chrétiens, je vous suis depuis la république démocratique du congo en afrique , il est rare de trouver un athée mais grâce à vous suis athée . encore une fois Merci
@@cyberterre404 Bon courage à vous, j'imagine bien que vous devez vous sentir un peu isolé au sein de votre famille chrétienne. Sinon bien le bonjour de la France au congolais, je pense notamment à ces courageuses personnes qui protègent les gorilles au risque de leur vie dans le parc des Virunga.
voilà, c'est dit. et bien dit. une parade serait de trouver des petites réponses toutes faites par exemple cette antanaclase à la phrase "je prierai pour votre salut" => je vous prierai de ne pas le faire (ou je vous prierai de ne pas prier pour moi) ou en jouant sur le mot salut : "vous n'entendez rien au salut" (évoquant l'expression "à bon entendeur salut) "je ne salue pas ce genre de démarche" etc ...
chez les athées américains, il y a la formule "i'll think for you" "je penserai pour vous"... mais ça sonne moins bien en français... Moi j'ai parfois à répondre des trucs du genre "prie tant que tu veux, personne ne t'écoute", ou si le croyant a évoqué le salut de mon âme "je n'ai pas d'âme, toi non plus, à ta mort, tu cesseras juste d'exister", et si on me parle de Jésus "Jésus, s'il a existé, est mort il y a presque 2000 ans, son corps a pourri, les vers l'ont dévoré, il ne pourra pas grand chose pour toi"... C'est en réalité très méchant de ma part, parce que j'appuie sur ce qui en réalité les terrorise, l'idée qu'aucune divinité ne veille sur eux, et que rien ne les attend après la mort, qu'ils ne vivront pas éternellement et qu'ils ne reverront pas les êtres chers qu'ils ont perdus... Mais j'avoue que j'y ressens une petite satisfaction mesquine!
@@segments2156 "je penserai pour vous" j'aime bien. même s'il s'agit d'un ad hominem et qu'il faut les éviter autant que possible. les autres, je ne vais pas les retenir :)
@@olivegog78olive65 pas de soucis, moi même, les autres, je ne les utilise qu'avec les gens qui sont agressifs ou arrogants... (en gros les croyants que l'on peut rencontrer en commentaires sur youtube)
Assez bonne analogie, mais elle ne vas pas assez loin: De la meme façon que l'annonce que l'amoureux éconduit continuera de fantasmer sur vous, le fait de dire "je prierai pour toi" n'est pas menançant ou dégradant en soi, celà dépend entierement de qui le dit et de qui est au courant de cette déclaration: -qqu'un de menançant, ayant déjà fait preuve de violence au sens large et réellement capable de vous nuire? C'est un problème, une sorte de menace et d'intimidation... -qqu'un que vous aimez bien? C'est flatteur, peut-etre surprenant, parfois genant et dans de rare cas décevant (pas la moindre idée que vous l'excitiiez/ qu'il croyait en dieu et celà peut remettre en cause votre interprétations de comportements précédants en ce qui concerne leur motivation) -qqu'un que vous n'aimez pas (spécialmement) mais qui ne peux absolument pas vous toucher ou vous nuire? C'est le cas le plus intéressant, car celà est: -flatteur si la personne est de rang social (au sens très large) comparable ou supérieur au vôtre -indiférent sinon, si aucun tiers-parti n'est au courant -dévalorisant et nécéssitant une réaction outrée si c'est public, et que ne pas réagir négativement pourrait laisser croire que ce genre d'avance pourrait réussir, donc que votre prétendant ne joue pas hors catégorie. Votre réaction outrée/sentiment que c'est dégueulasse n'est pas vraiment liée à ce que votre interlocuteur vous dit, mais plûtôt à l'image que vous désirez projeter ou éviter de projeter, et comme toute réaction à but de publicité sociale, c'est moins glorieux qu'il n'y parait....
vous avez raison, quand c'est fait par réflexe, sans intention particulière d'imposer ses croyances, cela ne me choque pas. la petite sœur d'un ami m'a balancé un" dieu vous bénisse" presque étourdi qui m'a plus fait sourire et touché qu'autre chose... mais les "je prierai pour vous "qui concluent des messages vindicatifs, insultants, méprisants ou prosélytes, ceux là sont des atteintes volontaires et vicieuses à mes convictions. quant à mes motivations supposées elles tiennent de vos opinions et manifestent une méconnaissance totale de mon caractère.
Je ne suis pas d'accord , il est vain d'entrer en procès d'intention. Je suis d'accord que sur le fond le croyant flatte son ego , mais toute bonne action n'est pas invalide car au passage elle renforce l'image que le bienfaiteur a de lui, sinon on ne s'en sortirai pas. Si le croyant pense que vous brulerai éternellement en enfer, cela a un sens de vouloir vous faire évoluer dans votre croyance, même si au fond il le fait pour lui. Je pense qu'une réponse plus adapté serait un truc du genre, "et moi je plaiderai votre cas auprès du père noël", ou "moi je je boirai une bière en votre au nom auprès du monstre en spaghetti volant". N'attaquons pas sur l'intention le croyant, mais sur le statut épistémiquement faible de sa phrase, le reste , c'est une procès d'intention illégitime.
Merci pour cette réflexion sur la théorie de l'esprit, je n'y avais pas pensé sous cet angle mais ça se tient. Le prosélytisme possède de nombreux visages ^^ Une bonne façon de terminer un dimanche ;)
:) très naïvement alors, ça fait des siècles que ça prient sans que ça fonctionne mais ils ont des réponses pour cela, la plus puissante : « les voies du seigneur sont impénétrables »… Mais ça ne me dérange pas non plus …
@@alexd6393 Et bien, détrompez-vous, une prière peut beaucoup aider un croyant (donc, ça fonctionne). Par exemple lors d'un moment de grande détresse. Une prière ne va probablement pas changer le Monde ni les gens mais peut donner une force intérieure. Notez que je ne cherche pas à vous convertir, je ne crois plus ni aux religions ni à d'autres croyances du style.
@@jopepe7061 je me suis mal exprimé, je suis parfaitement conscient de la force intérieure de la prière, du bien qu’elle peut faire à des gens, de l’unité qu’elle entraîne entre vous religieux et autres. Par exemple si vous priez pour avoir le courage de bosser alors ça pourrait vous aider à mieux bosser :) Mais si vous priez pour que votre fils ait de bonnes notes ou que votre grand père guérisse du cancer, bah ça sert à rien. (Il semble que des études montrent même qu’un malade qui sait qu’on prie pour lui a moins de chance de survie qu’un autre, mais je n’ai jamais lu ces études).
@@alexd6393 Oui c'est bien ça, la force de la prière a probablement des vertus mais je pense qu'elle ne peut éventuellement influencer que celui qui prie et n'influence pas ceux vers qui on prie. Il n'y a donc pas une intervention de Dieu dans aucun cas, puisqu'il n'existe simplement pas. C'est une sorte d'effet placebo ou psychologique. J'ai toujours été assez sceptique même lorsque j'étais plus ou moins croyant et j'avoue que je restais sidéré lorsque qqn me disait "Que dieu te bénisse", je ne savais pas que penser... fallait-il que j'y croie (pensais-je)? Cela ne me révoltait pas mais de fait, me plongeait encore plus dans l'incertitude ou le scepticisme. Ceci étant, il m'est déjà arriver de prier (pour moi-même) lors d'une période de profonde détresse et cela m'a aidé; mais je ne crois pas que c'est Dieu qui est intervenu. Concernant les "études" que tu mentionnes, il faut les prendre avec des pincettes. Pour moi, les études "scientifiques" concernant la métaphysique ne sont pas valables (il y a trop d'inconnues).
Comme bcp ici j'ai été de nombreuses fois importuné par ce genre de comportement ! Merci pour cette vidéo qui met des mots sur des choses que l'on a parfois du mal a formuler soi-même.
Référencement....mais questionnement aussi :) J'ai et j'aurais toujours une opposition avec toute religion, mais je reste respectueux des croyants, ceux qui s'agenouillent, et non pas ceux qui font s'agenouiller. Je comprends tout à fait votre propos, mais perçu, orienté d'un point de vu sexuel, on a l'impression d'une étude freudienne, , alors qu'il me semble que cela relève d'un sentiment de supériorité où le croyant détiendrait toujours la supériorité sur le non-croyant. Cette supériorité, ou du moins antériorité, on la retrouve dans les termes.On se dit "athée" par opposition ! Le mot "athée" en lui même pose problème pour nous définir. C'est une négation et non une affirmation ! J'entends vos propos, mais j’apportais un nuance sur le fond, en disant que cela n'est pas, il me semble, une pulsion, mais une injonction de convertir les infidèles, les non croyants....( et pour les plus jeunes, ne croyez pas que je parle ici des musulmans ! C'était le cas pour les catholiques depuis très longtemps!). ....Je suis tellement fier que tous mes atomes soient des poussières d'étoiles et qu'ils continueront ce cheminement, que si un croyant se touche une couille en pensant à moi, cela me passe à des années lumières ! :)
Personnellement, je trouve votre travail merveilleux! Mais, maintenant, qu'est-ce qu'on fait? La Vérité est-elle de notre coté? A quel moment un mammifère pourrait détenir la connaissance?.... A quel moment, .....?
@yannick *Je comprends tout à fait votre propos, mais perçu, orienté d'un point de vu sexuel, on a l'impression d'une étude freudienne, , alors qu'il me semble que cela relève d'un sentiment de supériorité où le croyant détiendrait toujours la supériorité sur le non-croyant.* Les comparaisons sexuelles des athées ont cela d’intéressant de titiller/moquer la pudibonderie des croyants en plus d’être pertinentes. Ma préférée étant celle de Dawkins quand il répond à un religieux tentant de faire passer l’athéisme pour une religion : « Atheism is not a religion. Abstinence is not a sex position ».
Rapprocher la prière à un acte sexuel, c'est osé. Je me souviens qu'en ces temps où j'étais croyant, ma mère me demandais souvent d'arrêter d'ainsi me masturber l'esprit ! Et en effet, j'ai arrêté depuis, enfin de prier je veux dire...
Alexandre, je souhaite après réflexion revenir plus en détail sur mon ressenti à la suite du visionnage de cette vidéo et sur notre échange. J'avais cru après avoir découvert votre chaine que vos analyses et vos explications étaient uniquement basées sur la Raison. Quelle déception au visionnage de cette vidéo-là, de laquelle il émane une véritable haine du croyant, dépassant largement le cadre des analyses objectives de la religion et de ses travers que vous proposez habituellement. Clairement, l'Eglise est responsable de bien des maux et les écrits "sacrés" ne racontent que des histoires que je trouve globalement assez farfelues. Mais dans cette vidéo, s'en prendre comme vous le faites à TOUS les croyants sans distinction est injuste. Alors bien sûr, si vous prenez des exemples tels que certains prêcheurs de UA-cam comme le frère Paul-Adrien ou l'abbé Raffray, là il y a de quoi perdre son calme. Quand l'abbé Raffray affirme que l'homosexualité est une "dégénérescence", et même si je ne suis pas personnellement concerné, j'ai envie de lui taper dessus. Mais que vous mettiez tous les croyants dans le même sac brouille votre message. Comme tout le monde, je suis amené à croiser des croyants et ceux-ci me laissent tranquille avec mon absence de foi. Et si l'un deux était amené à me dire "je prierai pour toi", je pense que je prendrais ça comme une gentille marque d'affection.
@@unirreductibleathee8467 Bon, admettons. Il n'en demeure pas moins que dans cette vidéo vous-même manquez de respect à la grande majorité de croyants inoffensifs qui ne méritent pas qu'on les traite ainsi. Votre meilleur ami qui est croyant par exemple, n'avez-vous pas le sentiment de le maltraiter injustement par vos parallèles douteux ? Pour conclure, étant rappelé que je ne parle que de cette vidéo, je dirai que je vous suis sur le fond, moins sur la forme.
J'ai découvert vos vidéos il y a quelques jours et je dois dire que je partageais globalement vos opinions et analyses. Mais là, avec cette vidéo, j'ai le sentiment que vous avez un peu perdu les pédales. Etait-il vraiment nécessaire de faire preuve d'autant d'irrespect et de violence pour faire passer le message ?
j'assume totalement le fond et la forme, qui sont loin de ce que nous pouvons subir de la part des croyants. goûter de temps en temps de sa propre médecine ne peut pas faire de mal.
L'Eglise prie tous les jours pour l'Humanité. Je pense particulièrement à la prière des moines et moniales, ceux qui lisent leur bréviaire quotidiennement, etc ... L'Eglise prie pour le monde et le fera jusqu'à la fin. C'est une réalité.
@@unirreductibleathee8467 Dans les Evangiles, bien des passages prouvent au contraire que le Seigneur écoute nos prières comme un père ou une mère écoute les prières de ses enfants. Mon commentaire précédent était juste là pour évoquer cette réalité de la prière de l'Eglise qui se fait quotidiennement dans le silence des monastères à travers le monde (ora et labora).
Je préfère l'analogie du cheese cake, même si je n'aime pas non plus le cheese cake... je préfère un vrai bon fromage affiné ou une bonne tarte, je vous prie 😄
Pour dire à quel point cette vidéo est vraie, j'ai déjà croisé une fille qui, après une petite discussion concernant mon athéisme, m'a dit qu'elle allait prier pour que je devienne croyant. Je lui ai poliment demandé de me foutre la paix... Je suis d'accord, c'est un viol de conscience.
J'avoue avoir fait un marathon de vos vidéos. C'est affreux et particulièrement humiliant, mais malheureusement le troll en moi qui souvent est à l'affut est resté terré dans sa caverne, car hélas, je suis quasiment d'accord avec la plupart de vos paroles. C'est la ruine de mon esprit critique...
Bonjour monsieur le Baron ! 🤗Toute nouvelle recrue de votre chaîne, ayant entamé un chemin de décroyance après plus de 50 ans de foi fervente et pratiquante. Mon entourage à 100% catho pur et dur, époux, enfants ( pas tous par bonheur) mais amis oui. On me regarde souvent avec consternation et tristesse : la pauvre ! Mais qu'est ce qu'elle a fait au bon dieu pour perdre la foi ! On m'affirme que je vis une "nuit de la foi", épreuve qui arrive aux meilleurs... ou aux pires ! Evidemment et souvent : " je vais prier pour toi". Ce qui me choque c'est moins cette promesse souvent amicale ou affectueuse que la condescendance affligée qui l'accompagne. Du coup j'évite aujourd'hui de me dévoiler sauf à quelques personnes de confiance. Je ne suis pas certaine que je ne serai pas ostracisée ou mise à part. Mes propres parents en seraient tellement affligées qu'ils ne s'en remettraient pas. Si j'avais accompli ma révolution copernicienne à 20 ans ce serait sans doute différent... Et vous, quel a été votre chemin de décroyance ? Accepteriez-vous de nous le partager ? Merci pour vos vidéos dont j'apprécie l'humour et le mordant 😁
merci pour votre confiance... oui, c'est quand on commence à exprimer des doutes sur sa foi que l'on peut mesurer le poids social de l'appartenance à un culte... j'ai déjà évoqué mon parcours dans l’interview que j'ai accordée à Anton Malafeev... une partie de mon expérience s'est déroulé en Inde dans une petite secte inspirée de l'advaïta. du coup, je peux aisément reconnaître les signes de l'emprise sectaire à grande échelle que sont les religions "officielles"... n'hésitez pas à m'écrire à alexandrebaron2chavagny@gmail.com si vous en ressentez le besoin. athéistiquement vôtre...
Bonjour Un Irréductible Athée, Vous avez 1000 fois raison; les évangélistes sont les plus gratinés (à mes yeux). Ils n' ont aucune délicatesse. Je les fuis car on ne peut pas en placer une.
Si le crédule invasif est de la variété mahométane, ne serait-il pas judicieux de lui proposer de conchier son tapis de sol en retour ? ... pour les autres variétés , je n'ai pas de solution ... ceux là sont capables d'opérer n'importe où ...
Non non mais ça ne veut pas du tout dire ça "Je prierai pour toi", l'analogie pas pour les enfants n'est pas juste En voilà une plus juste selon moi, d'un enfant s'adressant à son frère: -Pourquoi est-ce que tu n'obéis plus à papa ? -Il me saoule, il nous dit de faire des trucs complètement illogiques et sans aucun but -Mais tu sais notre père nous aime tout les deux -Oui eh bien tu es tout seul à y croire à ça, moi je crois qu'il s'en fiche de nous -Tu sais moi je lui parle encore, je lui demanderais de te témoigner toujours plus de son amour pour que tu puisses comprendre combien il t'aime même si tu lui désobéis Voilà, la dernière phrase correspond à un "Je prierai pour toi" ce que je ferai pour toi aussi, sans aucune volonté de violer ton libre arbitre qui est un don de Dieu
une meilleure analogie serait: -Pourquoi est ce que tu n'obéis plus à papa? -Parce que papa est mort depuis 10 ans et que tu es schizophrène -Mais tu sais, il nous aime, il me le dit tous les soirs, et aussi, il veut que tu fasses l'amour avec un écureuil -Papa est mort et je ne veux pas faire l'amour avec un écureuil -Je demanderai à papa de te trouver le plus beau des écureuils... -Mais fous moi la paix avec ton obsession malsaine pour les écureuils!
@@segments2156 En soi je passe sur l'homme de paille de l'écureuil mais que ton père soit mort ne serait même pas une raison valable de ne plus lui obéir en soi, ni que ton frère soit schizo.
4:00 Les grands esprits (tordus) se rencontrent, c'est exactement l'analogie qui m'est venue en en tête, et je me demandais comment écrire un commentaire en ce sens de façon pas trop... indélicate.
Une chose qui me mets terriblement mal à l'aise après avoir donné à un mendiant est le "dieu vous bénisse" au lieu de dire simplement merci, je réplique que dieu n'a rien à voir là dedans mais le mal est fait. Et bien sûr c'est la dernière fois que je donne à cette personne.
@Gabi En bien voilà un procureur avec une langue bien pendue. Vous n'avez ni compris cette vidéo ni ce que j'ai écrit. Donc lorsque l'on donne à un mendiant, on est inique, pervers, malsain ! Et que de superlatif et de redondance pour aboutir à ses mots vides de sens. Qu'est ce que l'idolâtrie du mal ?
... ou quand Christine Boutin dit qu'elle prie pour le salut des âmes des homosexuels. Cette générosité en trompe-l'oeil impose une vision du monde où certaines personnes sont désignées comme pécheresses alors qu'on ne leur a rien demandé.
absolument...
Pffff ! Comme si l'homosexualité était le fait d'un choix libre...
bon j'espère que ça vous a plu ?
Gravvvvve ! Le message dans la vidéo, ainsi que le titre de la vidéo sont juste parfaite. J'ai éclaté de rire avec l'analogie 😂😂😂
Un peu court mais oui. J'avais jamais vu cela sous cet angle. Je le pensais plutôt comme qqc.de positif.
Oui, c'était bien !
Ca exprime bien ce que je pense quand les croyants te disent qu'ils prient pour toi...
Comme toujours.
Oui beaucoup ! Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle, mais j'avoue que quelquefois j'ai ressenti une gêne, que vous expliquez, et sur laquelle vous savez mettre les mots de manière admirable. Comme d'habitude ! Merci pour votre travail !
Un plaisir de rationalité et de sensibilité à la fois : les sceptiques ont un coeur, les sceptiques sont des êtres humains, on l'oublie trop souvent.
Euh pardon mais c'est faux... Depuis que je suis athée mon âme souffre mille morts et je ne ressens plus rien. Je ne suis qu'un suppôt de Satan impur et malveillant. Mais bon j'ai appris à aimer mon côté chat pourri...
@Lily Ramy PAYS DE GALLES INDEPENDANT!!!!!
Entièrement d'accord et bravo. Lorsque je travaillais en Guadeloupe et que je faisais deux trajets aller retour vers la métropole par an j'avais demandé à mes enfants la chose suivante :
Si par malheur mon avion s'écrase je vous demande de dire que je tiens à être exclu des prières, que mon nom soit retiré des messes pour les disparus qui ne manqueraient pas d'être tenues. Et d'aller plus loin, de faire une loi qui oblige à spécifier lors de l'achat du billet si l'on veut ou pas être cité dans de telles cérémonies religieuses. Peut être s'apercevrait on qu'il y a beaucoup de personnes pour lesquelles c'est important au même titre que pour des croyants.
Un athée pratiquant.
Ne lâchez rien jamais.
C’est une mise au point légitime,
une « supplique « qui ne laisse pas insensible…
prière de respecter l’autre dans ses choix sans être inclusif ou intrusif, moralisateur ou pire méprisant.
J'ai rien compris.
Moi j'aime le cheesecake, du coup je suis quand même athée ou pas ?
'Vous pensez que j'exagère '.....
C'est aussi une attitude que je trouve agaçante, encore plus en commentaire sur internet pour qqch qui n'a rien à voir avec la religion mais que les croyants peuvent reprouver (style des vidéo militantes feministes ou lgbtqi+)
L'analogie avec la masturbation est... intéressante 😅
bah autant parler de choses qui a priori intéressent et concernent tout le monde... non ?
Bon, la prochaine fois que je mangerai du cheesecake, forcément, à qui je penserai ? Hein ? À qui ?? 🤣🤣🤣
Excellente vidéo, comme d'habitude !
😅
Les croyants : "Je prierai pour vous".
Moi : J'en ferai de même, je suis sataniste.
Excellente celle là je la ressortirai à l'occasion
@@cosmosodyssey2292 Le pire dans tout ça, c'est que j'ai récemment découvert que je suis sataniste, de l'église sataniste d'Anton Lavey. Cela confirme que l'être humain a créé dieu pour faire sens à tout ce qui lui arrive, et le diable, pour moins culpabiliser de ses actions néfastes.
@@dj2nu Sans trop m'y connaître j'avais néanmoins cru comprendre que le satanisme de Lavey était en fait juste de l'athéisme mais envelloppé d'un enrobage d'un folklore ésotérique. Ma foi ça me semble bien plus inoffensif que les religions abrahamiques.
@@cosmosodyssey2292 Exact, il a fondé ce mouvement suite aux constatations de dépravations des fidèles chrétiens, qui commettaient les pires pêchés, mais remettaient toujours tout sur le dos de satan. Un peu facile. C'est à peu de choses près, le parcours de Marylin Manson, qui lui a trouvé god, pardon gode dans la cave de ses grands parents. En clair, il a vu dans la cave de ces couples de bons chrétiens, un gode ceinture, pas besoin de faire un dessin sur l'utilisation qui en était faite. Le contraste était plutôt saisissant, lorsque qu'on lui reprochait les pires outrages, juste parce qu'il écoutait du rock, et vendait des vhs de rock.
Donc tu crois en Satan ? Pas très athée tout ça.
il y a trois mois, j'ai souhaité "bon ramadan" à un chrétien - et raciste de surcroit. Outré, il m'a alors répondu d'un ton offensé : "mais tu sais bien que je ne suis pas musulman !". je lui ai alors rétorqué qu'il me souhatait régulièrement joyeuses paques, bonne fête ou encore joyeux noel ! Et que cela me dérangeait tout autant sachant qui lui-même savais pertinement que je ne suis pas chrétien !
Aux chrétiens qui s'étonnent que je reçoive des musulmans, je rétorque que je reçois bien des chrétiens.
Dîtes, vous pensez que leur dire "Je prierai Shiva, Zeus et Râ pour le salut de ton âme" à des culs-bénis abrahamiques leur ferait plaisir ? 😈😂
@@terraleo3343 Mince... vous menacez les athées de l'islam, maintenant?
Vous avez enfin compris que menacer les athées de l'enfer ne servait a rien... ou alors, vous avez compris que l'enfer n'existait pas?
Et pourtant bon nombre d'athées fêtent Noël et Pâques.
@@guillaumehautier9418 Oui avec des carottes pour les reines et des gâteaux pour le Père Noël, quand a pâque c'est avec des oeufs en chocolat qu'ont le fête nous autre athé.
Car nous sommes de culture catholique et nous perpétuons ces fêtes par tradition.
Mais elles n'ont plus rien de religieuse à nos yeux.
Je commence et j'adore. Je garde le sketch de début pour la prochaine fois qu'on me parle de religion.
Quelle LOGIQUE, quel BON SENS, quelle RATIONALITÉ ! C'est rassurant et rafraîchissant d’entendre un raisonnement qui TIENT À CE POINT DEBOUT !!!! L’Irréductible ATHÉE devrait être déclaré ’’ d’UTILITÉ PUBLIQUE ’’ !
Seuls les ATHÉES ont RAISON !!!.....Encore faut-il que les Croyants de toutes les religions le reconnaissent ENFIN !!!
Franchement plus je regarde vos vidéos plus je me dis que non seulement vous faites un travail d'utilité publique, mais en plus avec une production vraiment sympa et une écriture aux petits oignons. Et les choix musicaux, dont vous avez composé la plupart, enfin il me semble, sont vraiment en plus incontestable.
Vraiment merci pour votre travail
Le croyant : "je ferai une prière pour vous". L’athée : "Viol de conscience pour viol de conscience, vous serez le sujet de mon prochain geste d'Onan" ^^ Oeil pour oeil, toussa... 😉
Cela me fait penser au hashtag "Pray for Paris" diffusé après les attentats de 2015, une "manifestation de bons sentiments" à l'anglo-saxonne qui fut cependant très diversement apprécié en France.
@@renemasse699 vous en avez trop pris, il faut consulter
@@ciodinijp encore une phrase magique qui veut rien dire
@@renemasse699 , pourtant le pape a déclaré récemment que "se vacciner est un acte d'amour". Il va falloir vous mettre d'accord :-)
@@renemasse699 , et si éventuellement, le pape n'est pas votre tasse de thé, la commission d’éthique protestante évangélique appelle aussi les chrétiens à se faire vacciner.
@@kevinmerida6391 Je suis anabaptiste.Pas catholique.Désolé.On a beaucoup souffert de la persécution des catholiques et des protestants et des athées...
Eh oui, j'ai sorti à peu près la même rhétorique plus d'une fois à plusieurs croyants qui tentaient de m'imposer leurs points de vue malgré le fait qu'ils savaient que je n'étais pas ouvert à leurs rêves éveillés.
Le prochain croyant, qui, déçu de ne pas réussir à me convertir me dit, je prierai pour toi, je croisque je lui dirai, lerci et, moi je me mast... en pensant à toi.
2:10 : “Que dieu vous éclaire"... Après l'analogie pâtissière j'ai trouvé ça amusant 😁
de façon fort religieuse :)
Je n'arrive pas à caser pet de nonne. 😔
@@stone2599 🤣🤣🤣🤣
@@gwegz , Saint-Honoré priez pour nous 🙏🙏🙏
“Que dieu vous éclaire"
dieu est-il un lampadaire ?
En effet, un étude statistique à démontrer que sur 3 trois groupes de patients suivants une même opération médicale sérieuse, dont pour le premier groupe, personne ne priait pour eux, des prières étaient faites pour le deuxième mais sans le savoir et le troisième en le sachant :
Sans pouvoir démontrer un effet positif, on observe néanmoins un effet négatif sur ce dernier groupe, car, selon l'explication donnée par l'étude, le fait de savoir qu'on priera pour vous, vous fait augmenter votre stress et vous fait surévaluer la dangerosité de l'opération.
Donc non merci, ne priez pas pour moi.
A priori, si on fait une p'tite prière pour nous on ne risque absolument rien, Dieu nous protège...et au pire, si on meurs on a le droit à la vie eternelle (trés pratique si tu as un projet de tour eiffel en allumettes à l'echelle 1 ou un puzzle de tableau comtemporain monochrome de 800.000 pieces à finir).
Non, franchement, je capte pas le stress divin.
Et pourtant, sans que vous le sachiez, et sans que les personnes qui prient et qui se sacrifient le sachent, vous bénéficiez de prières anonymes.
@@guillaumehautier9418 prières qui n'ont aucun effet sur le réel.
Mais continuez de prier si cela vous réconforte.
@@morpheuslord4959 Le réel est façonné par nos péchés, nos prières, nos sacrifices, nos pensées, nos paroles, nos actions. Merci pour votre réponse.
Dans mes échanges epistolaires avec des croyants, j'ai déjà eu, plusieurs fois, ce genre de declaration, mais le plus souvent, on dit que je regretterai mon atheisme le jour de ma mort. C'est pire encore.
oh ben oui, la menace de l'enfer ou du jugement dernier, c'est un autre grand classique...
Je veux bien le cheese cake 😃
Oui mais compréhensible. Ce sont des personnes qui ont peur, c'est difficile de se dire que ça ne sert à rien. Je pense que la vie, c'est de début du deuil. On a une vie pour être dans l'acceptation de notre mort. L'acceptation qu'il n'y a peut-être rien, en fait. Eux, ne l'acceptent pas. Donc, c'est la peur qu'ils ressentent au fond d'eux qui les font brandir leur "arme" la plus puissante.
@@longshot41 A mes yeux, c'est pas seulement la peur, mais une réponse au sens de notre existence sur Terre:. Pourquoi nous existons et que devenons nous après la mort? Notre vie a-t-elle un sens?
@@jopepe7061 oui, la peur d’accepter qu’il n’y a rien…
Et pour le sens de la vie, je ne vois pas bien la différence entre l’existence ou non d’un créateur:
Sans créateur: aucun sens?
Avec créateur: on est des jouets? En fait c’est quoi le sens? Je n’ai pas trouvé un texte qui m’a vraiment donné un sens dans avec cette hypothèse.
Effectivement
Alors, je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette vidéo... enfin je suis d'accord, et pas d'accord à la fois! Je m'explique...
Effectivement, je trouve minable cette tendance qu'ont les croyants de finir leurs échanges frustrés par un "je prierai pour toi"... mais je reste convaincu qu'ils le font exprès pour nous énerver... parce qu'ils sont frustrés.
L'analogie avec le viol de conscience n'est pas tout à fait fausse, cependant je pense qu'elle est un peu exagérée... c'est certes agaçant de lire ce genre de phrase stupide, mais je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit de traumatisant, et surtout, en prétendant que c'est le cas, ça risque de leur donner encore plus envie d'utiliser cette stratégie...
Je pense que le mieux reste d'ignorer, d'enchérir par un "vas y, prie tant que tu veux, personne n'écoute de toutes façons", ou de répondre "et bien dans ce cas, je penserai pour toi" (réponse que j'ai plusieurs fois entendue sur "the atheist experience").
la petite sœur d'un de mes proches amis (dont toute la famille, lui compris, est croyante), ma sorti un retentissant "dieu vous bénisse" parce que je lui avait offert un petit truc pour son anniversaire. je ne l'ai pas mal pris parce qu'elle a seize ans et ignore tout (ou presque) de ce que je pense de dieu...
sa réaction ingénue n'a rien à voir avec le "je prierai pour toi" d'un croyant que t'as envoyé bouler.
@@unirreductibleathee8467 certes, il y en a qui le font sincèrement ... mais dans ce cas précis, je n'y vois pas tellement de mal... il suffit de leur dire "c'est gentil mais je ne suis pas croyant"... et pour ceux qui font cela par réaction passive agressive, alors, je reste sur la position expliquée dans mon précédent commentaire.
(d'ailleurs tout ça me fait penser que dieu me doit 50€ car une personne qui faisait la mendicité m'a dit un jour "dieu te le rendra au centuple" après que je lui ai filé 50cts)
@@segments2156 Je suis d'accord avec vous. Ce n'est pas comme si on nous disais "Je prierai Satan pour vous". N'est-ce pas monsieur @Un irréductible Athée ?
ben si. c'est exactement pareil s'ils y croient...
@@unirreductibleathee8467 Ah bon! Je ne le sens pas du tout comme ça. Vous devez être un hyper sensible.
Puisse son Appendice Nouillesque vous toucher 🙏
« Tu l’as vu ma grosse nouille ? » 🍜🍜🍜
…
…
…
…
…
Je suis déjà loin…
Ramen.
Joyeux Nouillel
Et surtout athée souhaits!
Excellent ! 😂
Non vous n'auriez pas...
😭🔫
@@french_co et pourtant si....
Vous commentez ces versets avec la profonde réassurance dans l'humanisme omnipotent ( qui est à mon avis la cible de l'islam). Je vous conseille de traverser l'Atlantique à la nage ou de traverser le Sahara à la marche ou un séjour dans la réserve Sarenguetti...Peut être vous allez apprécier l'étendu du référent. Si vous méprisez les croyances d'une immense masse humaine aussi diverse que stable dans ses convictions, c'est que vous projetez sur eux votre mauvais soi, ici c'est tout votre fond infantile ou moyenâgeux tout au mieux. Votre intellectualision ou soit disant rationalisme n'est qu'une élaboration secondaire de votre 1) Haine 2) Terreur.
oh ben voui.
le truc qui mefait rire c'est la critique sur l'ouverture d'esprit. en general les athés ont une meilleur connaissance de la religion dominante du coin et surtout des religions en generale.
le pire c'est d'entendre les croyants dire "c'est le meme dieu" (par ex chretien, juif, musulman)...mouiiiiii c d'inspiration CERTE.... mais dans les details (et le diable est dans les details) ce n'a pas franchement l'air d'etre le meme. le pire c'est leurs meconnaissance CRASSE (voir mepris) des autres religions ou ancienne religion... mais qui n'a pas l'esprit ouvert donc ?
Donc un athée a une meilleure connaissance du catholicisme que le moine de l'Abbaye du coin ? C'est ce qu'il faut comprendre ?
@@guillaumehautier9418 "en general"
@@jeanehu-pludain6640 connaissance approximative. D'accord. Là je ne peux plus rien dire.
pour mes parents si je suis heureuse c'est parce qu'ils prient pour moi XD un jour j'ai découvert une medaille miraculeuse dans la housse de mon matela.... j'étais furax!! et pourtant cela n'aura pas éviter la volonté d'inceste de mon "frere".... ils ne doivent pas prier assez fort pour leur famille XD je suis contente de voir que mon malaise était justifié alors que cette famille me fait devenir folle avec leur comportement.... une secte:(
courage à vous... il est difficile de sortir de ce genre d'environnement
👍
😂😂😂😋😋😋
4:30 Mais alors... Les bonobos ne vivraient-ils pas un grand conflit croyants-athées ? Ne vivraient-ils pas une crise religieuse ? une crise de foi(e) ?
Avouez qu'il s'agit d'une approche intéressante pour l'éthologie ?
oui j'ai eu droit à cette phrase là lol
Il y a aussi cette autre parole lorsqu'ils disent il ne faut pas lire les écritures comme un roman ou une nouvelle, ni de manière littérale. C'est drôle surtout lorsque tu te rends compte qu'ils te demandent d'accepter littéralement les dogmes qui y sont propagées, sans discuter et sans douter!
ils sont vraiment forts.
j'ai encore pris un autre à ce jeu là
Que des gens prient pour moi, ça ne me dérange pas.
Ça les dérange, eux, mais ils ne le savent pas. C'est comme ça que les plus croyants finissent complètement dérangés.
😁
Écoute.. je me casse déjà les dents avec mon entourage proche ..je lâche prise …car mon entourage croit en Dieu mais ne veulent pas plus .
Alors…pffff
Perso, quand un croyant qui me sait athée vient conclure un clash qu'on a eu par un "Dieu te guide/Je prierais pour toi, etc... Je sens toujours que derrière cette formule se cache en fait un tout petit petit "Va te faire foutre".
absolument, plus précisément : "va te faire foutre, démon à la solde de satan"...
@@unirreductibleathee8467 Pourquoi conforter ce commentateur dans son sens ? Quand un croyant à cette formule "Dieu te guide" (ou autre) c'est plus pour exprimer de l'attention et de la bienveillance. Rien de malveillant dans ces formules. Après il y a bien sûr la manière.
Comme dans toute agression, cette formule du "croyant" en direction du "non croyant" potentiel (car logiquement, nul n'est censé être croyant par défaut et donc chacun peut être supposé non croyant par défaut ), le problème est que le Non croyant se trouve enfermé dans un cercle où c'est lui qui est mis dans une position défensive par rapport au croyant
Ainsi par exemple : la langue pose le Non croyant par rapport au Croyant
Alors que Athée et Non athée , ça ne court pas les rues
De même que Voilée et Non voilée...
Pourquoi la langue donne-t-elle ce privilège d'être la référence première à ceux qui Croient et non pas aux Non croyants , ligotés à ce référent inamovible des Croyants , et donc toujours obligés de se justifier par rapport à cette place "première" que la langue donne toujours à ces derniers ?
c'est le résultat de l'histoire, qui est expliqué dans la vidéo, "athées, danger"
Nota bene: il y a une *différence fondamentale* entre proposer du gâteau au fromage à quelqu'un pour le PARTAGER avec elle ou lui, et par extension *partager avec elle ou lui bien plus que juste un gâteau et une haleine poivrée au fromage* d'une part, et d'autre part (de gâteau; oui, je sais, ce n'est pas de la tarte) offrir un gâteau au fromage à quelqu'un *spécialement parce qu'on sait qu'il n'aime pas.*
Il y a des convives d'une part (partagée), qui s'efforcent de con-vivre, de vivre ensemble, et d'autre part (partisanne et non par tisane, à part) des cuistres.
Et entre les deux, il y a des vertes et des pas mûres, à boire et à manger.
En même temps, les gifles morales, c'est un peu comme les formes exactes des nuages: on les remarque, on ne les décide pas, mais bon, *on s'en fout* un peu, voire beaucoup, voire passionnément. 🙄
Si vous avez envie de vous branler en pensant à moi, ne vous gênez pas. Ça reste vos pensées, vos fantasmes, pas les miens. Ça ne va pas me rendre malade de savoir que vous pensez des conneries (je m'y attendais un peu, dans le tas), ni me faire sentir obligé d'en penser non plus. Et si vous voulez me le dire, tant que ça ne me prend pas beaucoup de temps, c'est surtout vous que ça rend vulnérable.
Je suis d'habitude plutôt en accord avec vos propos, mais l'analogie de cette vidéo me semble mauvaise. En effet si quelqu'un se mast*rbe en pensant à une personne, cette dernière peut craindre une mise en pratique de ce fantasme. Pour la prière, quand on estime que la probabilité de l'existence d'un dieu en interaction avec le monde matériel est quasi nulle, on n'a pas grand chose à redouter... En somme : le viol existe. Alors que Dieu, jusqu'à preuve du contraire... non. Il me semble donc que les pensées "pieuses" sont bien moins dangereuses pour l'état mental du ou de la destinataire que les pensées qui pourraient trouver leur application dans le monde réel.
Sinon tout mon soutien pour cette chaîne d'intérêt public !
Oui c ce que j'ai ressenti aussi pour cette exemple,bof bof.
vous avez raté le point essentiel. ce n'est pas dieu qui viol votre conscience mais un autre humain, en vous imposant une information dont vous ne voulez pas. un sorte de cadeau empoisonné, comme un cheesecake au poivre, par exemple. vous comprenez ?
Je vois l'idée mais là encore, je reste peu convaincu par la métaphore. Dans ce que je disais Dieu=viol=Cheesecake au poivre. Donc quelqu'un qui prie pour moi = quelqu'un qui pense à moi lors de ses activités manuelles = quelqu'un qui aimerait que je goûte son cheesecake au poivre.
Maintenant si j'ai trois personnes face à moi, la première qui me dit qu'elle prie pour moi, la seconde qui m'informe de son attrait sexuel pour moi et la dernière qui me conseille vivement de goûter le cheesecake au poivre, la première est celle qui me fait le moins peur. Encore une fois, on peut me faire ingurgiter de force un cheesecake ou... autre chose, mais a priori pas Dieu. Je ne sais pas si j'ai été plus explicite, un échange de commentaire ne remplacera jamais une discussion sur des sujets complexes...
Oui, c'est beaucoup trop exagéré. C'est caricatural.
@@hugobour422 Je réagirais comme vous !
Vidéo absolument renversante. Tu as mis des mots sur un principe qui me gênait terriblement mais que je n'avais jamais réussi à décortiquer. Merci. Pfiou ça fait du bien. A la prochaine avec plaisir.
Prend soin de toi.
merci
@P Sts J'étais dans le même cas que vous avant le fin de la vidéo, merci Mr le baron :)
Y'a un truc qui doit déconner chez moi, parce que je n'ai jamais eu droit à "je prierai pour vous". Non, pour moi c'est plutôt : "tu es aussi con qu'un bouc" (je ne suis pas un spécialiste mais j'imagine que le bouc n'est pas l'ami des doutants-croyants).
Je ne peux pas me résigner à laisser ceux qui étaient dans le même cachot que moi. Non, je ne cesserai pas de prier pour toi et les autres qui étaient comme moi, avant. Vous me remercierez plus tard… Hum, tout bien réfléchis je crois qu’en fait non, ce n’est pas moi que vous remercierez. 😉
Oui mais la masturbation au moins ça marche.
si on n'est pas trop fatigué...
C'est tout à fait vrai. Mais la plupart du temps, les gens qui nous disent leur volonté de prière, sont ... des amis. Et du fait de notre bonne éducation, ben on va sourire bêtement, parcequ'il ont notre amitié pour tellement d'autres raisons. 😊
Le formatage est trop bien fait depuis trop longtemps, j'ai eu moi même du mal à comprendre et pourtant la plupart des croyants que je connais ne sont pas des culs bénit, celà je ne les fréquente pas, mais mes amis croyants sont le fruit de toute ma mansuétude, parce qu'ils ont la même pour moi. En clair : on s'en fout de qui croit quoi, du moment qu'on ne s'embête pas avec ça. 😊
"Que Dieu te guide" = "j'ai plus d'arguments mais j'ai raison et tu verras bien quand tu seras mort"
Y'a aucune bienveillance, c'est juste une manière de fuir le débat en sauvant les apparences.
je partage cette analyse
"Que Dieu te guide"
dieu est-il un GPS ?
4:20 Ah ah ah ah... ca c'est pas courtois envers ceux qui veulent nous vendre ce dont nous ne voulons pas...
Bonjour je découvre vos vidéos , celle ci étant la première
Je ne suis pas trop d accord ,
Le croyant vous dira que dieu vous bénisse ou autre phrase de h ce l’otite religieuse en guise de formule de politesse car il aura compris que vous convaincre est impossible , tout comme à la fin d un courrier on clôture avec le fameux veuillez accepter mes salutations distinguées….
Je comprends tout à fait notre analogie et votre point de vue
Le fait de le faire sur la base du sexe est je trouve mal approprié.
Cela montre un peu que votre hateisme est une croyance aussi , c est peut être le but après tout
quel rapport entre l'analogie que je prends et le fait d'affirmer que l'athéisme est une croyance ?
@@unirreductibleathee8467 le rapport au sexe déjà par exemple , je pense que l on peut comprendre un point de vue sans forcément mettre le sexe en avant
Et je me dis aussi qu une personne athée , a la base , la religion elle s en fou , et que donc en faire un argument releve d une croyance alors que le but d être athée et de ne pas croire , donc d être en quelque sorte indifférent à tout ça , dans le genre je vis ma vie et puis c est tout
Je ne suis pas d une religion , loin de la , je vous découvre par hasard et je vais creuser votre chaîne car je la trouve intéressante ,
Mais vous me posez une question suite à mon commentaire et je vous réponds
la pire insulte qu'on ma fait c'est dans la rue, une personne m'a interpelé pour me posé une question¹:
le type dit: est-ce que vous croyez en Dieu!!!
Moi je dis non*
le type dit: vous savez que vous irez en enfer !!!
à peut près les mêmes personnes m'ont dit ça à l'Age de 9**; 14 ; 17 et 24 ans, après ça je me suis rappeler de qui ils s'agissaient et lorsque cet dernière tente de me parler je dis que je n'ai pas envie.
* que je dis non c'est dans le sens ou je pense que Dieu n'existe pas.
** quand tu a neuf ans c'est extrêmement choquant, d'autant que parfois ils s'y mettent deux.
¹ au départ la première fois je pensais que la personne allait me demander son chemin car il n'avait l'air d'être du coin.
C'est exactement ça, un croyant espèrera tjrs ramener le non croyant "dans le droit chemin" alors que c'est rarissime, c'est comme vouloir lutter contre l'islam en rechristianisant, c'est absurde, ce qui est perdu (la foi) est perdu, inutile d'insister, le non croyant a des centaines de raisons de ne pas/plus croire.
Les gens changent dans les deux sens. Certain perdent la foi et la retrouvent. Et allez savoir ce qu'ils se passent dans la tête des gens sur leur lit de mort. Des mots dits des dizainnes d'années avant peuvent alors avoir une importance insoupçonné.
encore cet argument de la conversion de dernière minute? sérieux...
@@unirreductibleathee8467 Ben ça existe. J'en ai rencontré dans ma vie. Et cela n'attends d'ailleurs pas forcément le lit de mort. "y a que les imbéciles qui changent pas d'avis".
@@agabekarthur777AAA ceux que vous avez rencontrés n’ont sûrement pas changé d’avis sur leur lit de mort!
Les conversions existent, même les reconversions, c’est une évidence.
Néanmoins elles ne sont pas courantes (en valeur relative, parce qu’avec 7 mds d’habitants même qq chose de rare arrivent en grand nombre!).
Je pense que sans étude sociologique on peut quand même admettre que 95+ des gens restent dans le sentiment religieux qu’ils ont acquis et acceptés en eux à l’adolescence et que c’est souvent celui de leur culture.
Si ce n’était pas le cas, il y aurait une répartition plus homogène des religions, hors on trouve assez peu de protestants en Italie du Sud, d’hindouiste en Argentine ou de Taoïste au Zimbabwe.
Les grands « moments » de conversion sont des conquêtes et/ou des conversions des élites.
@@alexd6393 "ceux que vous avez rencontrés n’ont sûrement pas changé d’avis sur leur lit de mort!" si pour l'un d'entre eux. Et il y a de bonnes raisons de penser que ce n'est pas un phénoméne rare.
Vous avez des statistiques fiables sur le sujet des reconversions? Parce que pour ma part je n'en ai pas je vous serez grès de me transmettre vos chiffres en ce cas. Au cas ou vous n'en avez pas votre "conviction profonde" (c'est à dire vos croyances) ne m'intéresse pas , votre expérience à déjà un peu plus de chance de m'intéresser mais dans ce cas il est nécessaire que vous la présentiez comme telle (et pas comme une vérité sur le sujet).
Votre conception de la conversion est quelque peu daté. Historiquement vous avez raison mais dans nos société sécularisé c'est beaucoup moins vrai. En fait une proportion de plus en plus importante de la population croyante redécouvre la religion à un moment de leur vie et c'est souvent pas celle de leurs ancétres.
En priant pour sauver l'athée le croyant démontre une fois de plus que l'athée a raison. En effet le croyant oppose ainsi une pensée magique à la pensée rationnelle de l'athée. Prier une divinité pour en obtenir une faveur c'est vouloir donner un effet magique à ses pensées ou ses paroles.
pas magique, mais miraculeux et transcendant. difficile à comprendre pour vos petits cerveaux
Si ta raison est capable de lire, essaye Saint Thomas d'aquin: tu pourrais être surpris...
"Merci, c'est gentil de me faire cet honneur. Mais en l'espèce, si vous pouviez l'agrémenter d'une somme rondelette à mon attention, cela m'éviterai de devoir aller siphonner le tronc de l'église afin de laver l'infamie de la position dans laquelle vous aller me mettre vis à vis de votre Déité bien veillante (en deux mots très appuyé)." ^____^
ou bien
Si ton plaisir c'est la prière, sache que le miens c'est la bière. Alors si tu ne souhaite pas recevoir le fruit de mon plaisir, tu serais bien avisé de t'abstenir. ^^
les religions parodique permettent de renverser les arguments. Une exemple : je suis pastafarien, adorateur du monstre de spaghetti volant, l'autre mais c'est ridicule ! vous ne te moque pas de ma religion. Ah ah la gêne de l'autre !
Mais du coup, que peut-on répondre d'aussi synthétique qu'un bon vieux "je prierai pour vous", qui soit aussi malaisant pour le croyant, et/ou lui fasse comprendre le problème avec son assertion ?
Je me vois mal expliquer ces jeux psychologiques/épistémiques à tous les croyants avec qui j'ai un échange (textuel ^^)
"Gaspille mieux ton temps de vie, tu n'en as qu'une" ?
"Je te plaindrai un peu, toi qui passe ta seule vie dans une fiction archaïque et terrifiante" ?
Pas évident de contrer en quelques mots et avec pertinence ce que des siècles de culture prosélyte ont bâti/sélectionné...
La suggestion de Pastafopoulos me parait très pertinente ua-cam.com/video/faSKLa1yM2M/v-deo.html&lc=UgxzJIV07WH62G_thcl4AaABAg (lien menant à un com de cette vidéo)
pour paraphraser Leodagan : "moi en général j'répond merde. en principe ça va avec tout... "
@@unirreductibleathee8467 Oui, mais répondre à quelqu’un en le paraphrasant de manière totalement ridicule
L'insulte qui nous était faites se retourne, c’est nous qui insultons en réponse (et il ne peut même pas se plaindre de l'insulte, ce serait reconnaitre qu'il a commencé)
À creuser ^^
@@chilpericl6884
On peut répondre « que l’absence de preuves t’édifie/t’instruise/te détrompe/t’ouvre les yeux/t’éloigne de tes chimères célicoles/...»,
Ça paraphrase assez bien le gloubiboulga rituel habituel. La dernière l'obligera à ouvrir un dico en plus !
A « bonne fêtes », on répondra « bonne apostasie/abjuration/de conversion/reniements/…». L’utilisation du mot apostasie doit être particulièrement savoureuse vis à vis d’un musulman prosélyte. Comme l’apostasie est explicitement punie de mort dans sa religion, ca revient à lui dire subtilement « Va crever ».
Excellent, comme toujours. Et classe ! La chemise blanche, la barbe taillée en pointe... Mais je m'égare !
Les croyants me font enrager quand ils pensent être bons en nous disant "je prierai pour toi." Mais sérieusement, j'en veux pas de votre prière et de votre condescendance !
Étant ex religieuse et athée , j'ai une réponse à cela... J'ai créé ma propre religion, avec une déesse pas par soucis de feminisme, mais parce que étant femme, mon être suprême doit me représenter. Et quand un croyant me dit je prierai pour toi, je réponds avec conviction que moi aussi, je prierai ma déesse pour lui.
Ça rend la personne perplexe 😂😂😂 !
Bon, j'ai créé une déesse pour rigoler, mais j'ai même peur d'y croire à la longue 😂😂😂,une blague qui tourne mal, peut être le cas de toutes les religions qui existent aujourd'hui ????
Un grand merci ! je suis déçu, personne n'a noté que j'avais, comme la chemise, un nouveau gilet tout beau, tout neuf...
@@unirreductibleathee8467 Pardon pour cette omission, Monsieur le Baron ! Très beau gilet 👍😉
@@unirreductibleathee8467
L'habit ne fait pas le moine.
Ce week-end j’ai trouvé chez ma mère des fiches sur mes sœurs, mes enfants et moi avec la photo et le prénom de la personne. Je lui ai demandé ce que c’était. Toute contente elle m’a expliqué que tous les lundis soirs, elle se réunissait avec ses amies. Elles mettaient toutes leurs fiches près d’une statue de marie et priez pour leurs enfants et confiaient leurs chagrins de mère et de grands mères.
Je lui ai dit que ça me mettait mal à l’aise. Elle m’a répondu « tu es méchante, tu voudrais m’interdire de t’aimer ». Je n’ai pas su quoi répondre...
Merci pour cette vidéo qui arrive à point nommé. Si j’étais croyante je penserais que dieu m’envoie un signe !
"Mon Dieu, je crois, j'adore, j'espère et je Vous aime. Je Vous demande pardon pour ceux qui ne croient pas, qui n'adorent pas, qui n'espèrent pas et qui ne vous aiment pas." x3
"Très Sainte Trinité, Père, Fils et Saint-Esprit, je Vous adore profondément et je vous offre les Très Précieux Corps, Sang, Âme et Divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ en réparation des outrages, sacrilèges et indifférences par lesquelles Il est Lui-même offensé. Par les mérites infinis de Son Très Saint Coeur et du Coeur Immaculé de Marie, je demande la conversion des pauvres pécheurs. Ainsi soit-il !"
Voici les prières enseignées par l'ange aux trois enfants de Fatima (Lucie, François et Jacinthe) au Portugal en 1917. Ces prières sont récitées régulièrement partout dans le monde. Nous les récitons en famille après le chapelet. Les catholiques prient pour le monde, la conversion des pécheurs et offrent leurs souffrances en réparation de nos péchés et de ceux du monde entier. Tout cela se fait dans le silence et l'anonymat. Nous offrons et le Seigneur dispose.
J'ai toujours eu des pulsions violentes et des idées de grande tartes dans la gueule, à chaque fois qu'on m'a sorti ce genre de connerie "Dieu te garde" "Sois bénie" etc.
C'est vrai que c'est extrêmement intrusif :D
@Pastafaropoulos Dieu est un gros nul.
File moi ses super-pouvoirs et je refais tout en mieux :p
@Pastafaropoulos Évidemment.Dieu est coupable de la méchanceté des hommes.
@@Chipie-TV Facile à dire quand tu sais que tu n'es rien.
@@renemasse699 Je le dis quand même :D
@@Chipie-TV tu as cette liberté.Profites-en
merci que votre volonté soit faite
ainsi sois-je...
@@unirreductibleathee8467 merci beaucoup grâce à vos vidéos , je suis librement athée, et je peux faire face à ma famille et mes amis qui sont tous des chrétiens, je vous suis depuis la république démocratique du congo en afrique , il est rare de trouver un athée mais grâce à vous suis athée . encore une fois Merci
@@cyberterre404 Bon courage à vous, j'imagine bien que vous devez vous sentir un peu isolé au sein de votre famille chrétienne. Sinon bien le bonjour de la France au congolais, je pense notamment à ces courageuses personnes qui protègent les gorilles au risque de leur vie dans le parc des Virunga.
voilà, c'est dit. et bien dit.
une parade serait de trouver des petites réponses toutes faites
par exemple cette antanaclase à la phrase "je prierai pour votre salut"
=> je vous prierai de ne pas le faire (ou je vous prierai de ne pas prier pour moi)
ou en jouant sur le mot salut :
"vous n'entendez rien au salut" (évoquant l'expression "à bon entendeur salut)
"je ne salue pas ce genre de démarche"
etc ...
bonne idée...
chez les athées américains, il y a la formule "i'll think for you" "je penserai pour vous"... mais ça sonne moins bien en français...
Moi j'ai parfois à répondre des trucs du genre "prie tant que tu veux, personne ne t'écoute", ou si le croyant a évoqué le salut de mon âme "je n'ai pas d'âme, toi non plus, à ta mort, tu cesseras juste d'exister", et si on me parle de Jésus "Jésus, s'il a existé, est mort il y a presque 2000 ans, son corps a pourri, les vers l'ont dévoré, il ne pourra pas grand chose pour toi"...
C'est en réalité très méchant de ma part, parce que j'appuie sur ce qui en réalité les terrorise, l'idée qu'aucune divinité ne veille sur eux, et que rien ne les attend après la mort, qu'ils ne vivront pas éternellement et qu'ils ne reverront pas les êtres chers qu'ils ont perdus... Mais j'avoue que j'y ressens une petite satisfaction mesquine!
@@segments2156 "je penserai pour vous"
j'aime bien. même s'il s'agit d'un ad hominem et qu'il faut les éviter autant que possible.
les autres, je ne vais pas les retenir :)
@@olivegog78olive65 pas de soucis, moi même, les autres, je ne les utilise qu'avec les gens qui sont agressifs ou arrogants... (en gros les croyants que l'on peut rencontrer en commentaires sur youtube)
Ma meilleure vidéo que j'ai jamais vue sur la cause de l'athéisme.
merci...
Assez bonne analogie, mais elle ne vas pas assez loin: De la meme façon que l'annonce que l'amoureux éconduit continuera de fantasmer sur vous, le fait de dire "je prierai pour toi" n'est pas menançant ou dégradant en soi, celà dépend entierement de qui le dit et de qui est au courant de cette déclaration:
-qqu'un de menançant, ayant déjà fait preuve de violence au sens large et réellement capable de vous nuire? C'est un problème, une sorte de menace et d'intimidation...
-qqu'un que vous aimez bien? C'est flatteur, peut-etre surprenant, parfois genant et dans de rare cas décevant (pas la moindre idée que vous l'excitiiez/ qu'il croyait en dieu et celà peut remettre en cause votre interprétations de comportements précédants en ce qui concerne leur motivation)
-qqu'un que vous n'aimez pas (spécialmement) mais qui ne peux absolument pas vous toucher ou vous nuire? C'est le cas le plus intéressant, car celà est:
-flatteur si la personne est de rang social (au sens très large) comparable ou supérieur au vôtre
-indiférent sinon, si aucun tiers-parti n'est au courant
-dévalorisant et nécéssitant une réaction outrée si c'est public, et que ne pas réagir négativement pourrait laisser croire que ce genre d'avance pourrait réussir, donc que votre prétendant ne joue pas hors catégorie. Votre réaction outrée/sentiment que c'est dégueulasse n'est pas vraiment liée à ce que votre interlocuteur vous dit, mais plûtôt à l'image que vous désirez projeter ou éviter de projeter, et comme toute réaction à but de publicité sociale, c'est moins glorieux qu'il n'y parait....
vous avez raison, quand c'est fait par réflexe, sans intention particulière d'imposer ses croyances, cela ne me choque pas. la petite sœur d'un ami m'a balancé un" dieu vous bénisse" presque étourdi qui m'a plus fait sourire et touché qu'autre chose... mais les "je prierai pour vous "qui concluent des messages vindicatifs, insultants, méprisants ou prosélytes, ceux là sont des atteintes volontaires et vicieuses à mes convictions.
quant à mes motivations supposées elles tiennent de vos opinions et manifestent une méconnaissance totale de mon caractère.
Un p'tit message de soutien à la chaîne. ❤
Ce commentaire est ici pour le référencement. Faut bien flatter l'égo de saint UA-cam.
rôh oui, flattez, flattez...
Que le grand YT vous bénisse 🙃
@@yvessaliba2027 Ramen mon frère
Je ne suis pas d'accord , il est vain d'entrer en procès d'intention.
Je suis d'accord que sur le fond le croyant flatte son ego , mais toute bonne action n'est pas invalide car au passage elle renforce l'image que le bienfaiteur a de lui, sinon on ne s'en sortirai pas.
Si le croyant pense que vous brulerai éternellement en enfer, cela a un sens de vouloir vous faire évoluer dans votre croyance, même si au fond il le fait pour lui.
Je pense qu'une réponse plus adapté serait un truc du genre, "et moi je plaiderai votre cas auprès du père noël", ou "moi je je boirai une bière en votre au nom auprès du monstre en spaghetti volant".
N'attaquons pas sur l'intention le croyant, mais sur le statut épistémiquement faible de sa phrase, le reste , c'est une procès d'intention illégitime.
Un procès d'intention illégitime : oui, je le pense aussi. Un peu ridicule (café au lait comme on dit) de s'offusquer d'une formule bienveillante.
Que tes travaux continuent avec force et vigueur, Ô grand onaniste.
Super 👍 j’adore 😊
Ca doit faire la dixième fois que je me matte cette vidéo et je la trouve toujours aussi bien... L'analogie avec le cake est géniale.
« En polluant votre âme » 🤣🤣🤣🤣
Et vos draps !
@@rascarcapac excellent ! 😂
Je ne regarderai ni ne dégusterai plus un cheesecake comme avant.
Merci M le Baron 🍰🙄
😬 il vous en prie...
@@unirreductibleathee8467 , et dieu sait si j'aime le cheesecake... oups, ai-je écrit dieu ? Oui... diantre, suis-je encore une athée ?
Super
Merci pour cette réflexion sur la théorie de l'esprit, je n'y avais pas pensé sous cet angle mais ça se tient. Le prosélytisme possède de nombreux visages ^^
Une bonne façon de terminer un dimanche ;)
Merci à vous 😊
Perso ça ne me gêne pas. J'espère naïvement qu'ils prient et s'aperçoivent que ça ne fonctionne pas .
:) très naïvement alors, ça fait des siècles que ça prient sans que ça fonctionne mais ils ont des réponses pour cela, la plus puissante : « les voies du seigneur sont impénétrables »…
Mais ça ne me dérange pas non plus …
@@alexd6393 Effectivement ce truc leur permet de se protéger de tout.
@@alexd6393 Et bien, détrompez-vous, une prière peut beaucoup aider un croyant (donc, ça fonctionne). Par exemple lors d'un moment de grande détresse. Une prière ne va probablement pas changer le Monde ni les gens mais peut donner une force intérieure. Notez que je ne cherche pas à vous convertir, je ne crois plus ni aux religions ni à d'autres croyances du style.
@@jopepe7061 je me suis mal exprimé, je suis parfaitement conscient de la force intérieure de la prière, du bien qu’elle peut faire à des gens, de l’unité qu’elle entraîne entre vous religieux et autres.
Par exemple si vous priez pour avoir le courage de bosser alors ça pourrait vous aider à mieux bosser :)
Mais si vous priez pour que votre fils ait de bonnes notes ou que votre grand père guérisse du cancer, bah ça sert à rien. (Il semble que des études montrent même qu’un malade qui sait qu’on prie pour lui a moins de chance de survie qu’un autre, mais je n’ai jamais lu ces études).
@@alexd6393 Oui c'est bien ça, la force de la prière a probablement des vertus mais je pense qu'elle ne peut éventuellement influencer que celui qui prie et n'influence pas ceux vers qui on prie. Il n'y a donc pas une intervention de Dieu dans aucun cas, puisqu'il n'existe simplement pas. C'est une sorte d'effet placebo ou psychologique. J'ai toujours été assez sceptique même lorsque j'étais plus ou moins croyant et j'avoue que je restais sidéré lorsque qqn me disait "Que dieu te bénisse", je ne savais pas que penser... fallait-il que j'y croie (pensais-je)? Cela ne me révoltait pas mais de fait, me plongeait encore plus dans l'incertitude ou le scepticisme. Ceci étant, il m'est déjà arriver de prier (pour moi-même) lors d'une période de profonde détresse et cela m'a aidé; mais je ne crois pas que c'est Dieu qui est intervenu. Concernant les "études" que tu mentionnes, il faut les prendre avec des pincettes. Pour moi, les études "scientifiques" concernant la métaphysique ne sont pas valables (il y a trop d'inconnues).
Comme bcp ici j'ai été de nombreuses fois importuné par ce genre de comportement ! Merci pour cette vidéo qui met des mots sur des choses que l'on a parfois du mal a formuler soi-même.
Merci à vous 😊
Référencement....mais questionnement aussi :)
J'ai et j'aurais toujours une opposition avec toute religion, mais je reste respectueux des croyants, ceux qui s'agenouillent, et non pas ceux qui font s'agenouiller.
Je comprends tout à fait votre propos, mais perçu, orienté d'un point de vu sexuel, on a l'impression d'une étude freudienne, , alors qu'il me semble que cela relève d'un sentiment de supériorité où le croyant détiendrait toujours la supériorité sur le non-croyant.
Cette supériorité, ou du moins antériorité, on la retrouve dans les termes.On se dit "athée" par opposition ! Le mot "athée" en lui même pose problème pour nous définir. C'est une négation et non une affirmation !
J'entends vos propos, mais j’apportais un nuance sur le fond, en disant que cela n'est pas, il me semble, une pulsion, mais une injonction de convertir les infidèles, les non croyants....( et pour les plus jeunes, ne croyez pas que je parle ici des musulmans ! C'était le cas pour les catholiques depuis très longtemps!).
....Je suis tellement fier que tous mes atomes soient des poussières d'étoiles et qu'ils continueront ce cheminement, que si un croyant se touche une couille en pensant à moi, cela me passe à des années lumières ! :)
Ha je suis d'accord avec vous,j'aime beaucoup l'athée mais la comparaison dans cette video me laisse un peu perplexe.
@@tonyrenaud2163 Merci! je suis adepte, mais j'ai l'impression que l'on part dans une sorte d'intégrisme par la suite....?
Personnellement, je trouve votre travail merveilleux!
Mais, maintenant, qu'est-ce qu'on fait?
La Vérité est-elle de notre coté?
A quel moment un mammifère pourrait détenir la connaissance?....
A quel moment, .....?
@yannick
*Je comprends tout à fait votre propos, mais perçu, orienté d'un point de vu sexuel, on a l'impression d'une étude freudienne, , alors qu'il me semble que cela relève d'un sentiment de supériorité où le croyant détiendrait toujours la supériorité sur le non-croyant.*
Les comparaisons sexuelles des athées ont cela d’intéressant de titiller/moquer la pudibonderie des croyants en plus d’être pertinentes.
Ma préférée étant celle de Dawkins quand il répond à un religieux tentant de faire passer l’athéisme pour une religion : « Atheism is not a religion. Abstinence is not a sex position ».
c'est exactement ça... la tartufferie des croyants vis-à-vis du sexe est légendaire...
Rapprocher la prière à un acte sexuel, c'est osé. Je me souviens qu'en ces temps où j'étais croyant, ma mère me demandais souvent d'arrêter d'ainsi me masturber l'esprit ! Et en effet, j'ai arrêté depuis, enfin de prier je veux dire...
Alexandre, je souhaite après réflexion revenir plus en détail sur mon ressenti à la suite du visionnage de cette vidéo et sur notre échange. J'avais cru après avoir découvert votre chaine que vos analyses et vos explications étaient uniquement basées sur la Raison. Quelle déception au visionnage de cette vidéo-là, de laquelle il émane une véritable haine du croyant, dépassant largement le cadre des analyses objectives de la religion et de ses travers que vous proposez habituellement. Clairement, l'Eglise est responsable de bien des maux et les écrits "sacrés" ne racontent que des histoires que je trouve globalement assez farfelues. Mais dans cette vidéo, s'en prendre comme vous le faites à TOUS les croyants sans distinction est injuste. Alors bien sûr, si vous prenez des exemples tels que certains prêcheurs de UA-cam comme le frère Paul-Adrien ou l'abbé Raffray, là il y a de quoi perdre son calme. Quand l'abbé Raffray affirme que l'homosexualité est une "dégénérescence", et même si je ne suis pas personnellement concerné, j'ai envie de lui taper dessus. Mais que vous mettiez tous les croyants dans le même sac brouille votre message. Comme tout le monde, je suis amené à croiser des croyants et ceux-ci me laissent tranquille avec mon absence de foi. Et si l'un deux était amené à me dire "je prierai pour toi", je pense que je prendrais ça comme une gentille marque d'affection.
ben moi pas. un de mes meilleurs mais est croyant, il ne se permet jamais de dire ce genre de choses. Par respect.
@@unirreductibleathee8467 Bon, admettons. Il n'en demeure pas moins que dans cette vidéo vous-même manquez de respect à la grande majorité de croyants inoffensifs qui ne méritent pas qu'on les traite ainsi. Votre meilleur ami qui est croyant par exemple, n'avez-vous pas le sentiment de le maltraiter injustement par vos parallèles douteux ? Pour conclure, étant rappelé que je ne parle que de cette vidéo, je dirai que je vous suis sur le fond, moins sur la forme.
D'où l'expression "dégoulinant de bonnes intentions".
Un peu court mais ça fait une réponse vidéo à spammer en réponse aux prières forcées^^
J'ai découvert vos vidéos il y a quelques jours et je dois dire que je partageais globalement vos opinions et analyses. Mais là, avec cette vidéo, j'ai le sentiment que vous avez un peu perdu les pédales. Etait-il vraiment nécessaire de faire preuve d'autant d'irrespect et de violence pour faire passer le message ?
j'assume totalement le fond et la forme, qui sont loin de ce que nous pouvons subir de la part des croyants. goûter de temps en temps de sa propre médecine ne peut pas faire de mal.
@@unirreductibleathee8467 Vous assumez. Soit. Moi je suis un peu déçu, voilà tout. Bonne soirée.
Croyant : "Que Dieu te bénisse"
Réponse : "AMON !"
Je ne suis pas athée mais non-croyant... Petite différence...
mais encore ?
Quelle différence ?
L'Eglise prie tous les jours pour l'Humanité. Je pense particulièrement à la prière des moines et moniales, ceux qui lisent leur bréviaire quotidiennement, etc ... L'Eglise prie pour le monde et le fera jusqu'à la fin. C'est une réalité.
et le prière ne sert à rien, c'est prouvé. donc l'Eglise ne fait rien. on sait.
@@unirreductibleathee8467 Dans les Evangiles, bien des passages prouvent au contraire que le Seigneur écoute nos prières comme un père ou une mère écoute les prières de ses enfants.
Mon commentaire précédent était juste là pour évoquer cette réalité de la prière de l'Eglise qui se fait quotidiennement dans le silence des monastères à travers le monde (ora et labora).
on s'en fout. non l'évangile ne prouve rien, à quelque propos que ce soit...
🙏🏼👌🏼
Énormément plus.
Je préfère l'analogie du cheese cake, même si je n'aime pas non plus le cheese cake... je préfère un vrai bon fromage affiné ou une bonne tarte, je vous prie 😄
Je vais prier Batman pour qu’il veille sur toi noble citoyen de gotham 🤣
Pour dire à quel point cette vidéo est vraie, j'ai déjà croisé une fille qui, après une petite discussion concernant mon athéisme, m'a dit qu'elle allait prier pour que je devienne croyant. Je lui ai poliment demandé de me foutre la paix... Je suis d'accord, c'est un viol de conscience.
J'avoue avoir fait un marathon de vos vidéos. C'est affreux et particulièrement humiliant, mais malheureusement le troll en moi qui souvent est à l'affut est resté terré dans sa caverne, car hélas, je suis quasiment d'accord avec la plupart de vos paroles. C'est la ruine de mon esprit critique...
3:50 Cool ! un truc pas pour les enfant ! j'adore !
Bonjour monsieur le Baron ! 🤗Toute nouvelle recrue de votre chaîne, ayant entamé un chemin de décroyance après plus de 50 ans de foi fervente et pratiquante. Mon entourage à 100% catho pur et dur, époux, enfants ( pas tous par bonheur) mais amis oui. On me regarde souvent avec consternation et tristesse : la pauvre ! Mais qu'est ce qu'elle a fait au bon dieu pour perdre la foi ! On m'affirme que je vis une "nuit de la foi", épreuve qui arrive aux meilleurs... ou aux pires ! Evidemment et souvent : " je vais prier pour toi". Ce qui me choque c'est moins cette promesse souvent amicale ou affectueuse que la condescendance affligée qui l'accompagne. Du coup j'évite aujourd'hui de me dévoiler sauf à quelques personnes de confiance. Je ne suis pas certaine que je ne serai pas ostracisée ou mise à part. Mes propres parents en seraient tellement affligées qu'ils ne s'en remettraient pas. Si j'avais accompli ma révolution copernicienne à 20 ans ce serait sans doute différent... Et vous, quel a été votre chemin de décroyance ? Accepteriez-vous de nous le partager ? Merci pour vos vidéos dont j'apprécie l'humour et le mordant 😁
merci pour votre confiance... oui, c'est quand on commence à exprimer des doutes sur sa foi que l'on peut mesurer le poids social de l'appartenance à un culte... j'ai déjà évoqué mon parcours dans l’interview que j'ai accordée à Anton Malafeev... une partie de mon expérience s'est déroulé en Inde dans une petite secte inspirée de l'advaïta. du coup, je peux aisément reconnaître les signes de l'emprise sectaire à grande échelle que sont les religions "officielles"...
n'hésitez pas à m'écrire à alexandrebaron2chavagny@gmail.com si vous en ressentez le besoin.
athéistiquement vôtre...
Bonjour Un Irréductible Athée,
Vous avez 1000 fois raison; les évangélistes sont les plus gratinés (à mes yeux). Ils n' ont aucune délicatesse. Je les fuis car on ne peut pas en placer une.
Merci👍👍😎
Merci 💙👍👏
Si le crédule invasif est de la variété mahométane, ne serait-il pas judicieux de lui proposer de conchier son tapis de sol en retour ? ... pour les autres variétés , je n'ai pas de solution ... ceux là sont capables d'opérer n'importe où ...
Non non mais ça ne veut pas du tout dire ça "Je prierai pour toi", l'analogie pas pour les enfants n'est pas juste
En voilà une plus juste selon moi, d'un enfant s'adressant à son frère:
-Pourquoi est-ce que tu n'obéis plus à papa ?
-Il me saoule, il nous dit de faire des trucs complètement illogiques et sans aucun but
-Mais tu sais notre père nous aime tout les deux
-Oui eh bien tu es tout seul à y croire à ça, moi je crois qu'il s'en fiche de nous
-Tu sais moi je lui parle encore, je lui demanderais de te témoigner toujours plus de son amour pour que tu puisses comprendre combien il t'aime même si tu lui désobéis
Voilà, la dernière phrase correspond à un "Je prierai pour toi" ce que je ferai pour toi aussi, sans aucune volonté de violer ton libre arbitre qui est un don de Dieu
libre arbitre qui, ô ironie, nous a été imposé...
@@unirreductibleathee8467 Ce ne n'est pas tant que ça ironique
une meilleure analogie serait:
-Pourquoi est ce que tu n'obéis plus à papa?
-Parce que papa est mort depuis 10 ans et que tu es schizophrène
-Mais tu sais, il nous aime, il me le dit tous les soirs, et aussi, il veut que tu fasses l'amour avec un écureuil
-Papa est mort et je ne veux pas faire l'amour avec un écureuil
-Je demanderai à papa de te trouver le plus beau des écureuils...
-Mais fous moi la paix avec ton obsession malsaine pour les écureuils!
@@segments2156 En soi je passe sur l'homme de paille de l'écureuil mais que ton père soit mort ne serait même pas une raison valable de ne plus lui obéir en soi, ni que ton frère soit schizo.
@@complotintergalactique1234 un homme mort ne peut plus donner d'ordres....
Pas plus qu'un dieu qui n'existe pas...
Parfait. Merci d'avoir mis des mots sur un malaise que j'ai ressenti sans vraiment savoir pourquoi.
4:00 Les grands esprits (tordus) se rencontrent, c'est exactement l'analogie qui m'est venue en en tête, et je me demandais comment écrire un commentaire en ce sens de façon pas trop... indélicate.
Une chose qui me mets terriblement mal à l'aise après avoir donné à un mendiant est le "dieu vous bénisse" au lieu de dire simplement merci, je réplique que dieu n'a rien à voir là dedans mais le mal est fait. Et bien sûr c'est la dernière fois que je donne à cette personne.
@Gabi En bien voilà un procureur avec une langue bien pendue. Vous n'avez ni compris cette vidéo ni ce que j'ai écrit.
Donc lorsque l'on donne à un mendiant, on est inique, pervers, malsain ! Et que de superlatif et de redondance pour aboutir à ses mots vides de sens. Qu'est ce que l'idolâtrie du mal ?
Pas très cool.
et c'est vrai que ce n'est pas bon le gâteau au fromage surtout avec du poivre , beurk !!
C'est dommage que le verbe _s'abstenir_ ne contienne pas la lettre Q, c'eût été tellement rigolo ;p