41:19 - на самом деле у меня есть к этому обьяснение. Хотя это чистое ИМХО. Все помнят как Пандора говорила о надежде и как надежда делает нас сильнее. А как мы помним Кратос в тот момент был олицетворением надежды, поскольку Надежда буквально была в нем, как только он открыл Ящик Пандоры. Что если, не смотря на все, что Кратос делал, как злодей, Надежда внутри него все еще пыталась изменить его к лучшему, и в то же время, искала выход наружу. Пандора напоминает ему его дочь? Да, но есть и больше. Она была чуть ли не единственным персонажем за все игры GOW, кто не боялся, не ненавидел или не пытался использовать Кратоса, чтобы достичь каких-то своих целей. Кратос, конечно же, к концу игры и превратился в безумного маньяка, который ненавидит все живое, но Надежда внутри него все еще пыталась спасти его. Но почему же тогда Кратос отпустил Пандору, если пытался ее спасти в начале? Ответ лежит на поверхности в последнем диалоге с Пандорой. (Пандора начинает бежать к Пламени Олимпа) Кратос: Пандора, нет. Пандора: Ты знаешь зачем мы здесь, ты привел меня сюда именно для этого. (Пандору начинает затягивать в Пламя) Зевс: Останови ее, Кратос. Не пускай ее в Пламя. Пандора (Кратосу): Это мое предназначение. Ты знаешь это. Прошу. Зевс: Тихо Пандора: Кратос, ты знаешь, что это единственный путь. Зевс: Не слушай ее, Кратос. Хоть раз в своей жалкой жизни не подведи. Не погуби ее также, как ты подвел свою семью. Пандора дважды настояла на том, что другого пути нет, но Зевс пытался убедить Кратоса в обратном. Кратос знал, кто говорил правду, а кто лгал. И поскольку Кратос едва держался за Пандору, явно не в состоянии сражаться, перед лицом насмешек Зевса, Кратос, возможно, принял тот факт, что Пандора «должна была это сделать», и что действительно «не подвести ее и не погубить» - означает уничтожить Зевса, чтобы ее жертва не была напрасной. Кроме того, жертва Пандоры помогла ему наконец раскрыть Надежду, которую он похоронил глубоко внутри, как сама Пандора и говорила. Ведь теперь - все было действительно потеряно. Ни семьи, ни Спарты, ни Пандоры, которой он так дорожил хотя бы на мгновение, ни силы, найденной в Ящике, ни оружия, разбросанного повсюду. Только в этом состоянии Кратос, наконец, смог высвободить силу Надежды.
Я в шоке ,как ты каждый раз будто оправдываясь говоришь,что придется отойти от темы,но при этом это «отойти от темы» очень интересное и познавательное знание ,мономиф,да я вообще впервые это услышал просто посмотрев видео про Бога войны,про игру блин,красава ты одним словом ,славно рассказываешь
Ну, жди, это странный автор на ПК ждет рагнарок. Хотя ее можно взять и на ПС 4, которая у него видно что есть. Ведь на футажах сцены из ремастера 3 части.
Не перестану тебя хвалить! Один из лучших каналов с видеоэссе. И мне очень радостно наблюдать, что в этом году твой канал подрос, и просмотры тоже пошли вверх. Ты определённо этого заслуживаешь. С наступающим, продолжай то, что ты делаешь, у тебя отлично получается. Уже как год твой подписчик)
Чудесно и наверное самый лучший обзор Год оф Вор во всем рунете так точно. Другие ролики автора не смотрел, но уже практически двухчасовые ролики с разбором сюжета Год оф Вор, раскрытия мифологии и нити повествования заслуживают как минимум лайк, подписку в благодарность. Хотелось бы так же быть осведомленным обо всем, как автор канала. Только не знаю с чего начать)
Прекрасное эссе. Грамотно изложенная, аргументированная точка зрения. Такое всегда интересно слушать, даже если твое собственное мнение отличается. Браво!
Честно говоря, чтобы нибыло, но очень приятно видеть, как Кратос с жестокого маньяка-убийцы с каждой серией становится менее замкнутым и более адекватным человеком Однако остаётся неизменным одно: им постоянно манипулируют женщины))) возможно это главная тема, которую хотели раскрыть сценаристы:D
Хвалю вас за работу.Из персонажей,которые были одновременно злодеями и антагонистами одновременно мне вспомнился персонаж из ЗВ - Гален Марек, или же Старкиллер.К сожалению,он не является больше каноном,но всё же имеет огромное значение данный персонаж в игровом фандоме.По крайней мере в фандоме ЗВ. Данный персонаж изначально был злодеем и стал он им из-за обстоятельств.Вейдер(Энакин,который впал на темную сторону силы) во время рейда на Кашиик убил его отца и был изначально выращен им,как кукла.Сомнения и изменения начали производиться после того,как,выполнив все задания Вейдера,прилетел на Звездный Разрушитель для того,чтобы встать против императора вместе со своим учителем - Вейдером и был почти убит им самим,так как он боялся его. В отличии от Кратоса,Старкиллер выбрал спасти друзей,с которыми он сблизился и здесь показалась его трансформация из просто злодея в антигероя.В последствии, данный персонаж "Стал выше" Энакина/Вейдера не потому,что он имел уникальные способности или уникальный стиль боя,а потому что он не побоялся встать против Бога в лице императора и его империи,так как он приобрел в своей жизни смысл именно в любви,в дружбе и сострадании.
@@altplusf4show837 все ещё хуже чем предполагалось ... Это перевернутый смайлик называется, означает что комментарии подобные твоему расстраивают человека. Походу Альцгеймер у тебя, помимо маразматичечких выпадов и агрессивно-аббесивного синдрома, очень жаль
@@StasOsip-nt6ig Уважаемый, мне вам определение скинуть данной болезни? У вас понимания нету, что это такое. И смысл того, что вы мне сейчас пишите, Депрессант? Хотите доказать, что вы инфантильный человек, если не школьник? Если да, то вы молодец. У вас это хорошо получается. И, да, можете еще какой-нибудь бесполезный текст написать, чтобы видно было, насколько у вас отсталое развитие?
@@StasOsip-nt6ig Молодец, мсье. Только объясните мне вот что. Для чего вы мне чушь пишите? У вас нет понимания, как комментировать и где? И есть ли у вас личная жизнь? Если есть, то зачем вы тратите время на такой "ужасный комментарий", как мой, например?
Спасибо за проделанную работу, ролик смотрится на одном дыхании, поражаюсь как хватает терпения конкретно все пункты подмечать и то как автор не боится отходить от темы для более понятного обьяснения, нисколько не занудно, а наоборот, все понятно и по полочкам, вопрос, будут ли разборы не линейных сюжетных игр, а каких-нибудь классических рпг, как например Baldurs gate, ну или хотя бы Pillars of Ethernity?
Отличный обзор, Я смотрел очень много профессионалов которые обозревали данную игру и сам читал немало литературы. Наконец-то квинтенсенция этих обзоров и лаконичный обзор.
Все , после просмотра такой мощной истории серии , я сам чувствую себя как Год оф Вар 💪💪 вон пошел в магазин за молоком с цепями на руках 😂) спасибо за труды дружище ! 🙏
Гениально! Это гениально. Я предлагаю отдать этому человеку статус гения-контент мейкера. И на пару с Кодзимой потом перенести его мозг в цифру чтобы он показывал другим контент мейкерам как надо! И грамматические ошибки в виде "Агронавтов" и "Илиты" не исправлять чтобы комментаторы будущего тоже бомбили
Мне сложно согласиться с утверждением, что греческая сага God of War - это деконструкция Мономифа. Да, в видео верно подмечено: Мономиф схематично описывает путешествие Героя. Но важно понимать, что здесь слово "Герой" не употребляется в привычном нам определении "доблестный" или "сражающийся за добро и порядок". В Мономифе оно употребляется в своем самом что ни на есть первоначальном значении: "полубог". Или, если убрать привязку к определенному сеттингу - "тот, кто обладает Силой". Таким образом, не доблесть, не благие или подлые свершения, не ум, не праведность и не изменение в конце в лучшую сторону делают героя Героем. Героя определяет Сила. И ничего больше. При этом, саму Силу можно охарактеризовать как "способность или черту, благодаря которой персонаж начинает свое путешествие". Обрати внимание: именно НАЧИНАЕТ путешествие. Герой может использовать Силу лишь раз - в самом начале, и после этого совершенно забыть о ней. Это отличает Силу с большой буквы от всех прочих сил с буквы маленькой (способностей, помощников и даров), которые Герой получит уже в ходе своей истории. Возьмём, для примера, миф об Аргонавтах (этаких древнегреческих Мстителях). Казалось бы, почему Герой этой истории - Ясон? Он на момент начала рассказа не обладает никакими выдающимися полу-божественными способностями, чего не скажешь о его попутчиках. Как так вышло, что именно вокруг Ясона вертится весь миф, а не, скажем, вокруг более достойного с точки зрения силы Орфея? Все очень просто. Несмотря на полное отсутствие у Ясона сил, его Силой была способность собрать Аргонавтов и пуститься с ними в плавание - читай: НАЧАТЬ путешествие. С этой точки зрения, Орфей в мифе об Аргонавтах не обладает Силой - откажись он от затеи, это бы не повлияло на само отправление в путь. И (заметьте вот что!) по мере развития истории Ясон больше ни разу не воспользуется своей Силой. Он просто переключит свой фокус на более практичные силы, которые обретёт уже в ходе путешествия. Я акцентирую на этом внимание, чтобы чётче была видна разница между Силой и силой. Силой с большой буквы может обладать только Герой. Это обладание и делает его Героем по-определению. По этой же причине Героем "Хоббита" является не Бильбо Беггинс, а Торин Дубощит. Именно Торин обладал Силой НАЧАТЬ путешествие. Гендальф, вопреки первому пришедшему на ум возражению, тоже не обладает Силой. Он лишь принес Торину ключ, но отправятся ли гномы в путь или нет - это зависело только от решения Дубощита. Понятное дело, что на сегодняшний день, учитывая обилие известных нам историй, невозможно подвести всё их разнообразие под единую систему. Описанный мной подход применим преимущественно к мифологическим и сказочным сюжетам. А все потому, что Мономиф берет свои корни, как бы это странно не звучало, из практик древних шаманов. Любой миф и любая сказка - это метафорическое описание путешествия шамана (Героя) в мир духов для какой-то цели: вытащить умирающего (принцессу) из лап смерти (Кощея) или добыть магический артефакт (перо Жар-Птицы). Таким образом, шаман - это и есть Герой, потому что у него одного есть Сила войти в мир духов (начать путешествие). Без этой Силы остальные его силы не имеют значения. Теперь вернусь к сути комментария: Кратос в греческом GoW является Героем из Мономифа. Деконструкция же касается, преимущественно, игрового жанра: на тот момент, индустрия взаправду не привыкла к протагонисту, что ведёт себя как откровенный злодей и мерзавец, и к концу истории таким и остаётся. И в завершение. Несмотря на мое возражение, я посмотрел отличное видео, бро! Жду обзоров скандинавской саги.
Наверное,самый качественный контент за все время,которое я Ютубе видел Обычно я стараюсь не смотреть первые ролики на каналах, потому что обычно люди только пробуют себя в ремесле и получается не всегда хорошо. Но тут с первого ролика зашло глубже,чем у Саши Грей Продолжай в том же духе!
В Overlord'е, в Star Wars The Force Unleashed и в Prototype 1 мы также играем за злодея, сопереживая из 2 зол меньшему, но в первом случае - это сатира, как "Пацаны", во втором - охотника на Джедаев делают джедаем силой любви и осознанием всей гнилой сущности ситхов, а в третьем - превращение антигероя в злодея (совсем иной случай). Из тех игр, что я помню.
InFamous тоже пример того, что главный герой может быть злодеем, но это одна из фишек игры. Из примеров где нельзя выбирать как вести героя по сюжету, на ум приходит первый Postal и Hatred, так же сюда можно отнести Stubbs The Zombie хоть это и сатира, но на протяжении приключения ничего хорошего мы в игре не делаем.
Трудно щас думать посреди ночи, но всё равно хочется написать, что мне очень понравилось и я во многом согласен. Спасибо за видео. Рад видеть ещё одного фаната классического God of War на Ютубе, ценящего его сюжет и старого Кратоса как персонажа более глубокого, чем просто машина для убийств. И ещё, ведь правда, кстати, первые GoW - это история про то как зло херачит ещё большее зло. Обычно даже у главных героев "злодеев" (то есть анти-героев) есть что-то хорошее или как минимум нейтральное, что они проявляют к другим людям вокруг себя, что их и делает анти-героями. У Кратоса такого просто нет, если ему нужно двигаться вперёд, он даже не подумает сделать шаг влево, чтобы обойти рандомного человека и не задавить его. Если нужно открыть проход - он сожжёт заживо, перемолит кости механизмом, разрушит судьбы и целые города. Единственное "хорошее" что в нём можно найти и за что игрок цепляется в эмпатии - способность по-настоящему любить. Вот ради тех немногих в его жизни он и будет любящим отцом (пока хладнокровно не зарежет) или Богом-покровителем (пока его противостояние с Зевсом не уничтожит их всех до последнего). Но это никак его не оправдывает, если маньяк режущий ночами людей любит свою жену, и за 15 лет жизни с ней так и не убил её (хотя Кратос убил) - хорошим это его не делает ни капли. Поэтому, действительно - Кратос полноценный и безоговорочный злодей на главной роли. Я вот попытался на скорую руку повспоминать таких ещё, но в большинстве примеров всегда найдётся хоть одна маленькая, но хорошая черта или поступок, что их уже переводит в анти-героя. Ну, возможно я что-то очевидное упускаю, я уже засыпаю тут) UPD. Почитал чем злодей отличается от анти-героя, и, походу, я просто неграмотный, а Кратос всё же анти-герой. Но всё ещё один из самых отбитых ублюдков среди популярных анти-героев.
Насчёт примера злодея на главных ролях - есть такой анимационный сериал, называется Тетрадь Смерти. Вот там главный герой постепенно с антигероя трансформируется в злодея
Мой любимый канал. Посмотрел почти все ролики(за исключением видео по киберпанк и рдр2, хочу посмотреть, когда пройду сам). Даже ролики по темам и играм, которые не особы интересны, всё равно смотрю ролики с большим удовольствием. Респект тебе!
Про главного героя злодея мне ещё вспоминаеться Фан Юань из Reverend Insanity. Китайская новелла которая деконструирует клише жанр култиваций и ставит главным героем злодея и ещё какого! Весь пиздец что Фан Юань вытворяет делает из Кратоса героя на его фоне.
25:20 один из самых знаковых для меня персонажей - Рейстлин Маджере. Злодей-главный герой. И да, никого похожего я на него особо не встречал. Есть ещё Overlord (ранобе), где положительный главный герой, под вод воздействием природы нового тела (Лича) и всемогущества, превращается в конченного урода, но это немного другое.
На счет того, что Кратос является злодеем, а не антигероем, я во многом согласен, а некоторые моменты хочу попытаться оспорить: 1 момент - мотивация, Кратос сносит все и всех (хоть они ему ничего не сделали) на своем пути, да это злодейство, однако Кратос мстит за свою семью, жену, дочь и брата, и если с ними было бы все в порядке, то мотивации не было. Если Кратос был бы полноценным злодеем, его мотивацией были - власть любой ценой и жажда сражений, и на счет жажды сражений не все просто, обьясню во 2 моменте 2 момент - точка зрения, до событий серии игр Кратос ведет войны, и тут играет точка зрения как врагов и товарищей, для одних он враг и злодей, для других - легенда, как у викингов, а невинные во вражеском городе либо тоже врвги, либо потенциальные рабы 3 момент довольно прост, есть фраза, каждый - герой своей истории, то есть не считает себя злодеем 4 момент - искупление, на счет Пандоры, да Кратос ее отпустил, однако, по сути она сама сбросилась в огонь, и, как потом показано, не держит на него зла, а искупление началось в конце, когда Кратос пронзил себя мечом, и дал людям надежду, Вот мои аргументы, что у Кратоса есть черты антигероя и систена Кемпела не сломана, надеюсь убедительны
Посмотрел все 3 видео по GoW, повторю то, что писали многие- никто на ру ютубе так досконально классические части не разбирал. Как говорят на канале Сурена- контекст решает. Сам ознакомился с греческой серией до игры перезапуск, но в момент его выхода, поэтому от всех этих «в старых gow нет сюжета» и «Кратос просто злой», горело прям натурально и казалось, что обнаружил какой-то hidden gem. Даже в док фильме по GoW 2018, Кори Барлог вспоминал подобные высеры от журналистов и игроков во времена GoW 3. И хотя я вполне подробно старался вникать в рваное повествование игр, про такую крепкую связь в деталях с реальной мифологией я не знал, слушать твои ремарки было очень интересно. Наверное это действительно признаки плохого сценария, но я такой подход очень люблю. Вообще люблю твой канал, за то как ты работаешь с контекстом реальных аналогов игрового сетинга и лора (Assassin’s Creed, Mafia, RDR) и процессом разработки, людьми и контекстом в котором они работали (История Immersive sim). Надеюсь тебе удасться выпустить подобные работы по современным GoW, верю, что у тебя получится не скатиться в СПГС, как TVG с из психоанализом :) Смотрю тебя со времён репостов первых роликов по Ассасинам на DTF, рад, что канал растёт и 1я часть по GoW перевалила за 400к просмотров! P.S. Жаль, что до Disco Elysium руки у тебя не дошли, вот уж где контекст решает и благодатная почва для поиска смыслов!
Ну в Prototype Алекса Мерсера вполне можно считать злодеем. Хотя бы потому что игровой дизайн так же поощряет жестокость по отношению к мирным жителям, да и вообще у них с Кратосом много общего, Только Мерсер ещё более бесчеловечный.
Я сейчас после просмотра последней сцены с DLC к Ragnaroka, и боже мой, как же круто смотреть на Кратоса, который смог опустить все свои грехи и сделать себя лучше. God of Hope!
Не переубеждаю никого и понимаю, что у всех своё мнение, однако: Не соглашусь с итоговым мнением автора. На мой взгляд, история произведения, будь то фильм, сериал, игра, книга и т.п. должна быть целостной и самодостаточной (за исключением случаев, когда планируется сиквел/триквел). Когда я приобретаю произведение, я не хочу потом копать где-либо дополнительную информацию. Да, безусловно, копать интересно, но зачем я начинаю просмотр фильма/играть? Чтобы получить удовольствие и отдохнуть, а не добавить себе, хоть и иногда увлекательной, но работы (которая, порой, может ни к чему и не привести, ведь бэкграунд есть не всегда). Именно поэтому для большинства игроков эта серия так и останется тëмной лошадкой. Лошадкой, которую будут критиковать, в большинстве случаев, справедливо З.Ы. Спасибо за предновогодний ролик! С наступающим! Рад был тебя вновь услышать
Вышло, как обычно, просто изумительно! Такие видео-эссе позволяют лучше смотреть на любой сюжет в принципе, причём материал разложен по полочкам и для понимания структуры истории не нужно проходить курсы сценариста - это удобно.
Еще раз огромное спасибо за отличную серию роликов! Тут все интересуются, и я в том числе, будет ли продолжение? Последующие части Бога Войны? Очень уж интересно что стало дальше с Кратосом. Его замесы со скандинавскими богами. Ответь, пожалуйста, продолжению на канале быть или не быть?
24:51 в патфайндер: гнев праведников можно стать шагающим роем, который в эпилоге будет пожирать все живое на Голарионе (тамошней Земле). Ещё, вроде бы, похожее есть у демона, но у рой - это прям абсолютное зло.
Жесть, мужик, я твои видео просто залпом смотрю, просто такая кома, я получаю такое удовольствие. Быстренько поднял свой IQ и понял коллективное бессознательное, спасибо тебе огромное. Сюжет старых GoW я считаю лучшей вообще везде, ибо Кратоса впихнули уместно и идеально объясняется мифология. Ещё раз спасибо за видео, ты лучший Жаль, что про Кратоса ещё не скоро будет, буду пересматривать, что есть))
25:30 - Она есть. Она вся в 3-ей части. Он не хочет убивать Пандору, хотя она ему никто и ему нужна её смерть в огне олимпа.(Да, он её отпускает, но это не выбор меду местью и спасением. Это выбор между "Отказом от иллюзий" и "Самообманом, что Пандора его дочь") Кратос протыкает себя мечом, чтобы отдать силу надежды простым людям. Так что ты неправ. Кратос - это герой с отрицательными качествами, то есть Антигерой. В добавок к этому, трилогия полна настоящих злодеев, которые хуже самого Кратоса.
Если перечислять всё то, что делал Кратос, назвать его антигероем невозможно. Даже то, что он надежду отдал людям было сделано ради него самого, он понял, чего хотела Афина и решил уйти на своих условиях, так как его ничего не держало в этом мире. Он даже так и говорит в конце: "Моя месть свершится сейчас", а потом убивает себя.
@@electrostryker6332 Крастос не может быть злодеем, так как злодей(антагонист) это тот, кто противостоит герою(протогонисту), которым ведётся наблюдение зрителей. Кратос это очевидно протогонист. Если антагонист полностью злой, то он злодей. Если в нём есть положительные черты, то он антизлодей. Если протагонист добрый, то он герой. Если в нём есть ортицательные черты характера, то он Антигерой. Кратос это протогонист с отрицательными чертами хараткера. Выводы делай сам.
@@СергейЯмсков-и2еэто только в диснеевских мультиках работает. Только там злодеи могут творить фигню чисто по фану и быть абсолютным злом. В реальности же не бывает 100% злых людей, Какое-то положительное качество в них как правило есть. Если у злодея есть такое качество, то он не перестаёт быть злодеем. Если Кратос один раз решил кого-то спасти, то это не значит, что он перестал быть злодеем, ведь до этого он убивал 24/7, зачастую тех, кто ничего ему не сделал, ту же жену Посейдона или мидаса
@@electrostryker6332 Чел, ты разбираешь сюжет игры. Игра, фильм или мультик - это НЕ реальность. Это симуляция реальности. Злодей - это антагонист без положительных черт. Это проф. термин. Я тебе как сценарист говорю. В любом сценарии и истории для масс культуры есть протогонист и антагонист. Отличаются они только тем, что за одним из них мы наблюдаем. Протогонист - это либо герой(как в мультиках), либо антигерой(как в жизни). Антагонист - это либо злодей(100% зло, как в мультиках), либо антизлодей (как в жизни). Ты пытаешься мне втереть, что протагонист это антагонист. Зайди на википедию или ещё куда-нибудь и загугли слово "антигерой". я тебя уверяю, что ты получишь описание Кратоса.
В новых GoW тоже нужно знать контекст. В GoW 2018 круто же обыграли миф о смерти Бальдра, разве нет? Если игрок его не знает, то эффект не такой крутой. Ну а в "Рагнарёке", соответственно, для контекста желательно знать пророчество о Рагнарёке.
Почему в звездных войнах апогей в 5 эпизоде? Звездные войны задумывались изначально одним фильмом, в котором также есть апогей (примерно смерть Оби-Вана). Как можно рассматривать в рамках мономифа три эпизода зв, если изначально он планировался один?
В качестве злодея-протагониста сразу вспомнился: далее спойлер... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Эрен Йегер. Хоть зритель долго не понимает этого, но в итоге оказывается, что он всё аниме наблюдал за становлением злодея
Самый самый злодейский злодей в видеоиграх, это Марио из рдноименной игры. Он бесжалостно топчет бедных животных, уничтожает цветы и грибы хотя не голоден и всё это ради эфемерной принцессы, которой на самом деле не существует. Она порождение его больного разума. Ну а идеальный сюжет есть только в одной видеоигре, в Тетрисе. Так же, как в жизни мы пытаемся подогнать факты под нашу картину мира, так и в Тетрисе неудобные и неподходящие фигуры к картинке на экране.
Что на счёт Prototype 1 & 2 ? Алекс Мерсер тоже вроде сначала анти герой, и даже больше герой в каких-то местах, но после комикса между 1-ой и 2-ой частью серии игр, Мерсер понимает что люди предатели и их всех нужно уничтожить или переделать под себя. Получаеться и Джеймс Хелер крушил и рвал всё на своём пути для благой цели, но в конце второй части делает добрый поступок либо не выдерживает поглощённого Алекса. Спасибо за видео !
Большое тебе уважение автор Все мои мысли которые на душе, мне же и рассказал) Иии хочу немного огорчить... Думаю тебе не очень понравится Рагнарёк, увидешь очень много сюжетных дыр и несостыковок Как будто не доделали её Я как истинный фанат серии разачпрован в ней Мне даже игра 2018 больше понравилась, чем эта недоистория.... Не то что я ожидал от окончания саги Скандинавской мифологии(
Если вдруг автор в поисках вдохновения, о какой вселенной сделать следующее эссе, хотлелсь бы увидеть что-то подобное по вселенной метал гир. Думаю, с подходом данного автора, получилось бы просто потрясно.
Спасибо. Интересный ролик, много схожих, с моими, мыслей, но при этом чётко сформулированные. С возрастом понимаешь, что сюжетов ограниченное количество, и зачастую, всё понимаешь просто ознакомившись с началом произведения. Начинаешь ценить именно становление персонажей и их взаимодействие между собой. Греческий ГОВ, про становление кратоса и его взаимодействии с миром. 2018го про отношение отцов и детей. И тут не только про отношение Кратоса и Атрея, но и про Фрей и Бальдура. Вчера прощёл Рагнарёк, выбил платину - да, хвастаюсь :) Далее немного про рагнарёк, не волнуйтесь, без спойлеров! Там часть сюжета, опять про взаимотношение, уже подростка, Атрея и немного успокоевшегося Кратоса, но это лишь малая часть. Так же, там много интересного про асов, и их отношения к миру и людям, да и не мало про других персонажей. Ну да не буду спойлерить :) Надеюсь обзаведёшься ПС5 и побыстрей ознакомишься с этой замечательной игрой. Будем ждать новых роликов про ГОВ.
Большое спасибо за серию роликов по гов! Особенно за этот видос. Очень понравилось подводка к основной сути. Хочу так же выделить пример с диско элизиум, великолепно, браво!
Пока пересматривал, вспомнился миф об Арахне, которая рассматривала Олимпийских богов приблизительно так же, как и показаны в God of War. За что по итогу Афина превратила её в 1-го на свете паука.
Я ознакомился с историей Кратоса, начиная от роста в спарте и заканчивая самопожертвованием. На 99.9.% я уверен что создатели не задумывали его как что-то значимое, но по итогу он действительно получился классическим героем древней греции. И я не шучу. Перечитав бытие Тесея, Геракла, Ясона, Одисея, и других, я невольно сравнивал их испытания, невзгоды, трагедию и достижения с теми опасностями с которыми сталкивался Призрак спарты. И честно - я рад тому каким стал Кратос.
Почему gow 2018 перезапуск? Много от кого слышу и прям раздражает. Это продолжение и прошлые части не игнорируются. Просмотрел все твои видео по gow и скажу, что ты проделал титанический труд, уважение!
Спасибо за как всегда годный контент. Очень нравится рвение автора погрузить в контекст происходящего и донести основную мысль произведения. Действительно, на своё время Кратос крайне уникальный персонаж. Даже сейчас сложно назвать кого-то похожего на него, разве что Билли Бутчер. Из недавнего так же вспоминается Аинз из аниме Overlord (к игре из нулевых отношения не имеет). Персонаж в аниме конечно до конца не раскрыт как в оригинале, но тем не менее за ним наблюдать интересно. Гг Overlord исекайнулся со всем тем, что его товарищи по игре нажили непосильным трудом, и начал осваивать новый мир. Из всех товарищей искайнулся он один, но твёрдо решил защитить то, что он и его товарищи заработали вместе, включая слуг, которых они создали. По началу тебе кажется, что гг просто применяет силу из необходимости и не желает тратить время и силы попусту. Однако чем дальше продвигаются события, тем больше понимаешь, что ему тупо насрать на человеческие ценности всех окружающих. Его интересует только благополучие его слуг и всего того, что он создал с его товарищами. Он готов уничтожить целые армии с целью демонстрации своей силы. Готов разрушить одно из крупнейших королевств только ради того, чтобы сделать из них пример для остальных государств. И самое забавное, что по сути он не является супер злым злодеем, а просто пытается выглядеть достойно в глазах своих слуг. P.S. с наступающим Новым Годом, автор. Надеюсь для нас и для тебя он принесёт положительные моменты, а так же надеюсь, что ты так же продолжишь радовать нас своим контентом высшего качества.
На мой взгляд фильм "Джокер" 2019г. Злодей к которому испытываешь переживание и симпатию, а также понятны причины которые привели его к состоянию в конце фильма. Мне кажется есть общие параллели с Кратосом.
Полностью не согласен с тезисами в видео, мне очень нравится серия бога войны но нарративно старые части наголову ниже чем новые, и не потому что разница в возрасте, было куча игр до тлоу с шикарным сюжетом, серия метал Гир, файнел фентези, спек опс зе лайн, и еще огромное куча другого, поэтому как раз таки сравнение максимально корректное, в любое время были как и хорошие истории так и плохие. Хотел бы больше акцентировать внимание на личности кратоса. 24:00 Кратос именно что - антигерой, так как это протагонист лишенный героичный качеств, такое понятие как злодей гг весьма глупое, ведь в любой истории есть свой злодей или же по блатному антагонист, который идет в разрез идеологии главного героя, и тут неважно герой он или антигерой, в любом случаи антагонист является фундаментом для построении протагониста, кем и является арес и Зевс, примеров антигероев слишком много, Ягами лайт, эрен егер, раскольников, ранее упомянутые Артур Морган, и Джоэл миллер, все они как и кратос являются антигероями, то есть протагонистами лишенных героичных черт. Даже обидно что настолько качественно написаный сценарий, разбивается об одну деталь ради которой это видео и было сделано (не в обиду автору) А что насчет сравнении сюжетов, то новые части это как раз таки апогей развития серии, все части до них лишь фундамент через призму которого будет развиваться кратос в следующих частях, именно его некое искупление, попытка убежать от прошлого, и раскрывается в новых частях, когда же гов до этого это просто, кратос перемешивает всех богов без какой то своей мысли, идеи, либо подчеркивающего посыла.
Я только прошëл GoW 2018, а тут эта серия роликов. Очень интересно, посмотрел всё на одном дыхании. А персонажи, которые похожи на Кратоса приходит в голову только Волтер Вайт из Breaking bad. Гениальное отсылает к великому.
Насчёт антигероя и злодея это Тони Сопрано, весь сериал его пытается переделать его проводник (психотерапевт) в антигероя, а он никак не поддаётся, хоть и старается. Но все равно в каждой ситуации в нем побеждает злодей и он так до конца сериала и остаётся козлом, который совсем не поменялся, старался, но у него не вышло
Ещё что можно сказать про "Однажды в Голливуде", чем он уникален и мне нравится: Тарантино экранизировал пословицу "у самурая нет цели, есть только путь". Представьте, что в фильме нет последней сцены ночью в доме Ди Каприо. Тогда вообще можно будет сказать, что фильм на 100% не о чём. Но на самом же деле не так, ведь Тарантино снимал весь фильм не для того, чтобы в своей параллельной киновселенной надрать жопу банде Менсона (хотя, конечно, и для этого, но не в первую очередь), а просто чтобы воспроизвести на экранах его любимую эпоху Голливуда из детства. Сцена с Марго Робби в кинотеатре об этом кричит. Квентин хотел экранизировать не какой-то сценарий, а чувства, воспоминания, эмоции, ностальгию. Поэтому смысл просмотра "Однажды в Голливуде" именно окунуться в ту атмосферу 60-ых, раствориться в ней, оказаться в моменте. Т.е. ценность просмотра не том, что ты узнал какую-то историю, а что ты в ней находился, как зритель, офк. Я вот не помню, чтобы кто-то на широких экранах такое снимал (инди и артхаус, наверно, это делали, но я хз)
Ну если в кинематографе и в литературе трудно сделать протагониста злодеем, то в играх это более легкая задача, наверное и за того что мы смотрим на поступки со стороны, а в играх наша мы настолько ассоциируемся с главным героем, что рамка между собой и протагонистом просто исчезает, и все его преступление просто прощаются, а как самому себе не простить
Не знаю, где тут замудрено, разжевал, положил в рот ещё и челюстью помог шевелить, я даже не понял сколько видео по времени идёт, посмотрел на одном вдохе! Всё шикарно, спасибо 🤝 ждём Рагнарёк
Я, конечно, люто опоздал, но всё-таки скажу, что слова о том, что в конце тройки Кратос так и остался злодеем - не есть правда. Именно в эпилоге, когда он в себя меч воткнул, это уже был Кратос из Скандинавии, то есть антигерой, в которого он всё-таки переродился. Вот это и есть апогей Всей греческой истории, его буквальная смерть и перерождение другим человеком.
Было интересно послушать мысли автора канала. Но дял меня это СПГС. Зная что раньше сюжеты игры по 100 раз переписывали и не вкладывали подсмыслы в смысл сюжета, это как искать черную кошку в черной дыре, когда все люди знают что там надо искать гнома.
@@Game_Chronicls Первый варкрафт, RDR, Tomb Raider, Half-Life. Это то что первое пришло на ум. Из за ограничений игровой платформы, игрового движка и диска, многие идеи что изначально задумывались откидывались, перерабатывались и переписывались. Сказать что мы видим цельный изначально продуманный продукт нельзя.
@@АлександрТарагупта ещё раз повторю свою мысль из ролика если ты не понял. То что касается деталей, сценария и общей проработки это да ни кто и не спорит что многое вырезалось, делалось криво и т.д. в силу того что сама индустрия была не развита. Но основная идея, ключевая концепция она в ГоВ ни когда не менялась. Кратос протагонист злодей убивающий богов, которые на самом деле не добрые божества а лицемерные твари. И это уникальная идея, вроде на протяжении всего ролика именно это и раскрывал.
41:19 - на самом деле у меня есть к этому обьяснение. Хотя это чистое ИМХО.
Все помнят как Пандора говорила о надежде и как надежда делает нас сильнее. А как мы помним Кратос в тот момент был олицетворением надежды, поскольку Надежда буквально была в нем, как только он открыл Ящик Пандоры. Что если, не смотря на все, что Кратос делал, как злодей, Надежда внутри него все еще пыталась изменить его к лучшему, и в то же время, искала выход наружу.
Пандора напоминает ему его дочь? Да, но есть и больше. Она была чуть ли не единственным персонажем за все игры GOW, кто не боялся, не ненавидел или не пытался использовать Кратоса, чтобы достичь каких-то своих целей.
Кратос, конечно же, к концу игры и превратился в безумного маньяка, который ненавидит все живое, но Надежда внутри него все еще пыталась спасти его.
Но почему же тогда Кратос отпустил Пандору, если пытался ее спасти в начале? Ответ лежит на поверхности в последнем диалоге с Пандорой.
(Пандора начинает бежать к Пламени Олимпа)
Кратос: Пандора, нет.
Пандора: Ты знаешь зачем мы здесь, ты привел меня сюда именно для этого.
(Пандору начинает затягивать в Пламя)
Зевс: Останови ее, Кратос. Не пускай ее в Пламя.
Пандора (Кратосу): Это мое предназначение. Ты знаешь это. Прошу.
Зевс: Тихо
Пандора: Кратос, ты знаешь, что это единственный путь.
Зевс: Не слушай ее, Кратос. Хоть раз в своей жалкой жизни не подведи. Не погуби ее также, как ты подвел свою семью.
Пандора дважды настояла на том, что другого пути нет, но Зевс пытался убедить Кратоса в обратном. Кратос знал, кто говорил правду, а кто лгал. И поскольку Кратос едва держался за Пандору, явно не в состоянии сражаться, перед лицом насмешек Зевса, Кратос, возможно, принял тот факт, что Пандора «должна была это сделать», и что действительно «не подвести ее и не погубить» - означает уничтожить Зевса, чтобы ее жертва не была напрасной.
Кроме того, жертва Пандоры помогла ему наконец раскрыть Надежду, которую он похоронил глубоко внутри, как сама Пандора и говорила.
Ведь теперь - все было действительно потеряно. Ни семьи, ни Спарты, ни Пандоры, которой он так дорожил хотя бы на мгновение, ни силы, найденной в Ящике, ни оружия, разбросанного повсюду. Только в этом состоянии Кратос, наконец, смог высвободить силу Надежды.
Ого конспект тренируешься?
Пришел на бога войны, смотрю про диско элизиум.Мужик,ты просто суперзвезда, партия Кима одобряет.
Я в шоке ,как ты каждый раз будто оправдываясь говоришь,что придется отойти от темы,но при этом это «отойти от темы» очень интересное и познавательное знание ,мономиф,да я вообще впервые это услышал просто посмотрев видео про Бога войны,про игру блин,красава ты одним словом ,славно рассказываешь
Жесть, открыл Ютуб и тут неожиданно это потрясное видео. Ну, теперь ждём разбор ГоВ 2018 и Рагнарёк
я открыл ютуб и уже топ видео . Жизнь удалась
Ну, жди, это странный автор на ПК ждет рагнарок.
Хотя ее можно взять и на ПС 4, которая у него видно что есть. Ведь на футажах сцены из ремастера 3 части.
@@vidumshick731 да уж, долго ждать..
@@vidumshick731зачем ему эти 25-30 фпс ? + низкие настройки графики
@@vidumshick731зачем ему эти 25 фпс ? + низкие настройки графики
Не перестану тебя хвалить! Один из лучших каналов с видеоэссе. И мне очень радостно наблюдать, что в этом году твой канал подрос, и просмотры тоже пошли вверх. Ты определённо этого заслуживаешь. С наступающим, продолжай то, что ты делаешь, у тебя отлично получается. Уже как год твой подписчик)
Не по колокольчику , а по зову сердца
Спасибо за детство. Твои литералы были охуенны
Чел, у тебя почти третий год видео на канале нет. Иди снимай
99999999оооооооооооооооооооооооо
Где видео я жду вообще то😡
Чудесно и наверное самый лучший обзор Год оф Вор во всем рунете так точно. Другие ролики автора не смотрел, но уже практически двухчасовые ролики с разбором сюжета Год оф Вор, раскрытия мифологии и нити повествования заслуживают как минимум лайк, подписку в благодарность. Хотелось бы так же быть осведомленным обо всем, как автор канала. Только не знаю с чего начать)
Прекрасное эссе. Грамотно изложенная, аргументированная точка зрения. Такое всегда интересно слушать, даже если твое собственное мнение отличается. Браво!
Монументальная работа над сюжетом и подтекстами. Ролик просто гениален. Это самые интересный 50 минут на ютубе, спасибо за видео❤
Честно говоря, чтобы нибыло, но очень приятно видеть, как Кратос с жестокого маньяка-убийцы с каждой серией становится менее замкнутым и более адекватным человеком
Однако остаётся неизменным одно: им постоянно манипулируют женщины))) возможно это главная тема, которую хотели раскрыть сценаристы:D
Хвалю вас за работу.Из персонажей,которые были одновременно злодеями и антагонистами одновременно мне вспомнился персонаж из ЗВ - Гален Марек, или же Старкиллер.К сожалению,он не является больше каноном,но всё же имеет огромное значение данный персонаж в игровом фандоме.По крайней мере в фандоме ЗВ.
Данный персонаж изначально был злодеем и стал он им из-за обстоятельств.Вейдер(Энакин,который впал на темную сторону силы) во время рейда на Кашиик убил его отца и был изначально выращен им,как кукла.Сомнения и изменения начали производиться после того,как,выполнив все задания Вейдера,прилетел на Звездный Разрушитель для того,чтобы встать против императора вместе со своим учителем - Вейдером и был почти убит им самим,так как он боялся его.
В отличии от Кратоса,Старкиллер выбрал спасти друзей,с которыми он сблизился и здесь показалась его трансформация из просто злодея в антигероя.В последствии, данный персонаж "Стал выше" Энакина/Вейдера не потому,что он имел уникальные способности или уникальный стиль боя,а потому что он не побоялся встать против Бога в лице императора и его империи,так как он приобрел в своей жизни смысл именно в любви,в дружбе и сострадании.
Мля, причем тут ЗВ?(( Энакин, старкиллер ... Чё ты несешь вообще?((
@@StasOsip-nt6ig это сарказм в виде скобок? Или у вас продвинутая болезнь Альцгеймера?
@@altplusf4show837 все ещё хуже чем предполагалось ... Это перевернутый смайлик называется, означает что комментарии подобные твоему расстраивают человека. Походу Альцгеймер у тебя, помимо маразматичечких выпадов и агрессивно-аббесивного синдрома, очень жаль
@@StasOsip-nt6ig Уважаемый, мне вам определение скинуть данной болезни? У вас понимания нету, что это такое.
И смысл того, что вы мне сейчас пишите, Депрессант? Хотите доказать, что вы инфантильный человек, если не школьник? Если да, то вы молодец. У вас это хорошо получается.
И, да, можете еще какой-нибудь бесполезный текст написать, чтобы видно было, насколько у вас отсталое развитие?
@@StasOsip-nt6ig Молодец, мсье. Только объясните мне вот что. Для чего вы мне чушь пишите? У вас нет понимания, как комментировать и где?
И есть ли у вас личная жизнь? Если есть, то зачем вы тратите время на такой "ужасный комментарий", как мой, например?
Шикарная история! Спасибо огромное, играю сейчас в Рогнарёк и стало интересно, а как все начиналось, и вот роскошный рассказ! Круто 👍
Спасибо за проделанную работу, ролик смотрится на одном дыхании, поражаюсь как хватает терпения конкретно все пункты подмечать и то как автор не боится отходить от темы для более понятного обьяснения, нисколько не занудно, а наоборот, все понятно и по полочкам, вопрос, будут ли разборы не линейных сюжетных игр, а каких-нибудь классических рпг, как например Baldurs gate, ну или хотя бы Pillars of Ethernity?
Вряд ли прям классических. Но планирую историю Другон эйджа может даже в следующем году
@@Game_Chronicls А как насчёт Пленскейп Тормента? Ведь это - не просто игра, а целая философия на много Планов...
999999оооооооооооооооо
Спасибо за структуру монофима с примерами🤝
Можно было и без обзора God of War
Отличный обзор, Я смотрел очень много профессионалов которые обозревали данную игру и сам читал немало литературы. Наконец-то квинтенсенция этих обзоров и лаконичный обзор.
Все , после просмотра такой мощной истории серии , я сам чувствую себя как Год оф Вар 💪💪 вон пошел в магазин за молоком с цепями на руках 😂) спасибо за труды дружище ! 🙏
Гениально! Это гениально. Я предлагаю отдать этому человеку статус гения-контент мейкера. И на пару с Кодзимой потом перенести его мозг в цифру чтобы он показывал другим контент мейкерам как надо!
И грамматические ошибки в виде "Агронавтов" и "Илиты" не исправлять чтобы комментаторы будущего тоже бомбили
Мне сложно согласиться с утверждением, что греческая сага God of War - это деконструкция Мономифа.
Да, в видео верно подмечено: Мономиф схематично описывает путешествие Героя. Но важно понимать, что здесь слово "Герой" не употребляется в привычном нам определении "доблестный" или "сражающийся за добро и порядок". В Мономифе оно употребляется в своем самом что ни на есть первоначальном значении: "полубог". Или, если убрать привязку к определенному сеттингу - "тот, кто обладает Силой". Таким образом, не доблесть, не благие или подлые свершения, не ум, не праведность и не изменение в конце в лучшую сторону делают героя Героем. Героя определяет Сила. И ничего больше.
При этом, саму Силу можно охарактеризовать как "способность или черту, благодаря которой персонаж начинает свое путешествие". Обрати внимание: именно НАЧИНАЕТ путешествие. Герой может использовать Силу лишь раз - в самом начале, и после этого совершенно забыть о ней. Это отличает Силу с большой буквы от всех прочих сил с буквы маленькой (способностей, помощников и даров), которые Герой получит уже в ходе своей истории.
Возьмём, для примера, миф об Аргонавтах (этаких древнегреческих Мстителях). Казалось бы, почему Герой этой истории - Ясон? Он на момент начала рассказа не обладает никакими выдающимися полу-божественными способностями, чего не скажешь о его попутчиках. Как так вышло, что именно вокруг Ясона вертится весь миф, а не, скажем, вокруг более достойного с точки зрения силы Орфея? Все очень просто. Несмотря на полное отсутствие у Ясона сил, его Силой была способность собрать Аргонавтов и пуститься с ними в плавание - читай: НАЧАТЬ путешествие. С этой точки зрения, Орфей в мифе об Аргонавтах не обладает Силой - откажись он от затеи, это бы не повлияло на само отправление в путь.
И (заметьте вот что!) по мере развития истории Ясон больше ни разу не воспользуется своей Силой. Он просто переключит свой фокус на более практичные силы, которые обретёт уже в ходе путешествия. Я акцентирую на этом внимание, чтобы чётче была видна разница между Силой и силой. Силой с большой буквы может обладать только Герой. Это обладание и делает его Героем по-определению.
По этой же причине Героем "Хоббита" является не Бильбо Беггинс, а Торин Дубощит. Именно Торин обладал Силой НАЧАТЬ путешествие. Гендальф, вопреки первому пришедшему на ум возражению, тоже не обладает Силой. Он лишь принес Торину ключ, но отправятся ли гномы в путь или нет - это зависело только от решения Дубощита.
Понятное дело, что на сегодняшний день, учитывая обилие известных нам историй, невозможно подвести всё их разнообразие под единую систему. Описанный мной подход применим преимущественно к мифологическим и сказочным сюжетам. А все потому, что Мономиф берет свои корни, как бы это странно не звучало, из практик древних шаманов. Любой миф и любая сказка - это метафорическое описание путешествия шамана (Героя) в мир духов для какой-то цели: вытащить умирающего (принцессу) из лап смерти (Кощея) или добыть магический артефакт (перо Жар-Птицы). Таким образом, шаман - это и есть Герой, потому что у него одного есть Сила войти в мир духов (начать путешествие). Без этой Силы остальные его силы не имеют значения.
Теперь вернусь к сути комментария: Кратос в греческом GoW является Героем из Мономифа. Деконструкция же касается, преимущественно, игрового жанра: на тот момент, индустрия взаправду не привыкла к протагонисту, что ведёт себя как откровенный злодей и мерзавец, и к концу истории таким и остаётся.
И в завершение. Несмотря на мое возражение, я посмотрел отличное видео, бро! Жду обзоров скандинавской саги.
Наверное,самый качественный контент за все время,которое я Ютубе видел
Обычно я стараюсь не смотреть первые ролики на каналах, потому что обычно люди только пробуют себя в ремесле и получается не всегда хорошо.
Но тут с первого ролика зашло глубже,чем у Саши Грей
Продолжай в том же духе!
Ну что ж, Рагнарёк уже на ПК) Оооочень ждем)
В Overlord'е, в Star Wars The Force Unleashed и в Prototype 1 мы также играем за злодея, сопереживая из 2 зол меньшему, но в первом случае - это сатира, как "Пацаны", во втором - охотника на Джедаев делают джедаем силой любви и осознанием всей гнилой сущности ситхов, а в третьем - превращение антигероя в злодея (совсем иной случай). Из тех игр, что я помню.
Да не играли мы в первый оверлорд злодеем, хотя и могли им стать, по мере прохождения.
InFamous тоже пример того, что главный герой может быть злодеем, но это одна из фишек игры. Из примеров где нельзя выбирать как вести героя по сюжету, на ум приходит первый Postal и Hatred, так же сюда можно отнести Stubbs The Zombie хоть это и сатира, но на протяжении приключения ничего хорошего мы в игре не делаем.
999999ооооооооооооо
Трудно щас думать посреди ночи, но всё равно хочется написать, что мне очень понравилось и я во многом согласен. Спасибо за видео. Рад видеть ещё одного фаната классического God of War на Ютубе, ценящего его сюжет и старого Кратоса как персонажа более глубокого, чем просто машина для убийств.
И ещё, ведь правда, кстати, первые GoW - это история про то как зло херачит ещё большее зло. Обычно даже у главных героев "злодеев" (то есть анти-героев) есть что-то хорошее или как минимум нейтральное, что они проявляют к другим людям вокруг себя, что их и делает анти-героями. У Кратоса такого просто нет, если ему нужно двигаться вперёд, он даже не подумает сделать шаг влево, чтобы обойти рандомного человека и не задавить его. Если нужно открыть проход - он сожжёт заживо, перемолит кости механизмом, разрушит судьбы и целые города. Единственное "хорошее" что в нём можно найти и за что игрок цепляется в эмпатии - способность по-настоящему любить. Вот ради тех немногих в его жизни он и будет любящим отцом (пока хладнокровно не зарежет) или Богом-покровителем (пока его противостояние с Зевсом не уничтожит их всех до последнего). Но это никак его не оправдывает, если маньяк режущий ночами людей любит свою жену, и за 15 лет жизни с ней так и не убил её (хотя Кратос убил) - хорошим это его не делает ни капли. Поэтому, действительно - Кратос полноценный и безоговорочный злодей на главной роли. Я вот попытался на скорую руку повспоминать таких ещё, но в большинстве примеров всегда найдётся хоть одна маленькая, но хорошая черта или поступок, что их уже переводит в анти-героя. Ну, возможно я что-то очевидное упускаю, я уже засыпаю тут)
UPD. Почитал чем злодей отличается от анти-героя, и, походу, я просто неграмотный, а Кратос всё же анти-герой. Но всё ещё один из самых отбитых ублюдков среди популярных анти-героев.
господи, СПАСИБО огромное за эти ролики! я словно заново влюбилась во вселенную God of War благодаря вам
Насчёт примера злодея на главных ролях - есть такой анимационный сериал, называется Тетрадь Смерти. Вот там главный герой постепенно с антигероя трансформируется в злодея
Да ты прав, я об этом не подумал.
@@Game_Chronicls +хайзенберг
99999999оооооооооооооо
Касаемо ситуации с Герой.
Его выбесило не упоминание Пандоры. Это больше похоже на точку кипения из разряда: "Да хватить уже пиздеть, баба"
Больше! Больше философских курсачей! Обожамба за материал и с наступающими праздниками!
Мой любимый канал. Посмотрел почти все ролики(за исключением видео по киберпанк и рдр2, хочу посмотреть, когда пройду сам). Даже ролики по темам и играм, которые не особы интересны, всё равно смотрю ролики с большим удовольствием. Респект тебе!
Про главного героя злодея мне ещё вспоминаеться Фан Юань из Reverend Insanity.
Китайская новелла которая деконструирует клише жанр култиваций и ставит главным героем злодея и ещё какого! Весь пиздец что Фан Юань вытворяет делает из Кратоса героя на его фоне.
25:20 один из самых знаковых для меня персонажей - Рейстлин Маджере. Злодей-главный герой. И да, никого похожего я на него особо не встречал. Есть ещё Overlord (ранобе), где положительный главный герой, под вод воздействием природы нового тела (Лича) и всемогущества, превращается в конченного урода, но это немного другое.
вот уж не думал, что в ролике про год оф вар, я нахватаюсь столько спойлеров на такое количество самых разных произведений
На счет того, что Кратос является злодеем, а не антигероем, я во многом согласен, а некоторые моменты хочу попытаться оспорить:
1 момент - мотивация, Кратос сносит все и всех (хоть они ему ничего не сделали) на своем пути, да это злодейство, однако Кратос мстит за свою семью, жену, дочь и брата, и если с ними было бы все в порядке, то мотивации не было. Если Кратос был бы полноценным злодеем, его мотивацией были - власть любой ценой и жажда сражений, и на счет жажды сражений не все просто, обьясню во 2 моменте
2 момент - точка зрения, до событий серии игр Кратос ведет войны, и тут играет точка зрения как врагов и товарищей, для одних он враг и злодей, для других - легенда, как у викингов, а невинные во вражеском городе либо тоже врвги, либо потенциальные рабы
3 момент довольно прост, есть фраза, каждый - герой своей истории, то есть не считает себя злодеем
4 момент - искупление, на счет Пандоры, да Кратос ее отпустил, однако, по сути она сама сбросилась в огонь, и, как потом показано, не держит на него зла, а искупление началось в конце, когда Кратос пронзил себя мечом, и дал людям надежду,
Вот мои аргументы, что у Кратоса есть черты антигероя и систена Кемпела не сломана, надеюсь убедительны
Посмотрел все 3 видео по GoW, повторю то, что писали многие- никто на ру ютубе так досконально классические части не разбирал.
Как говорят на канале Сурена- контекст решает.
Сам ознакомился с греческой серией до игры перезапуск, но в момент его выхода, поэтому от всех этих «в старых gow нет сюжета» и «Кратос просто злой», горело прям натурально и казалось, что обнаружил какой-то hidden gem.
Даже в док фильме по GoW 2018, Кори Барлог вспоминал подобные высеры от журналистов и игроков во времена GoW 3.
И хотя я вполне подробно старался вникать в рваное повествование игр, про такую крепкую связь в деталях с реальной мифологией я не знал, слушать твои ремарки было очень интересно.
Наверное это действительно признаки плохого сценария, но я такой подход очень люблю.
Вообще люблю твой канал, за то как ты работаешь с контекстом реальных аналогов игрового сетинга и лора (Assassin’s Creed, Mafia, RDR) и процессом разработки, людьми и контекстом в котором они работали (История Immersive sim).
Надеюсь тебе удасться выпустить подобные работы по современным GoW, верю, что у тебя получится не скатиться в СПГС, как TVG с из психоанализом :)
Смотрю тебя со времён репостов первых роликов по Ассасинам на DTF, рад, что канал растёт и 1я часть по GoW перевалила за 400к просмотров!
P.S. Жаль, что до Disco Elysium руки у тебя не дошли, вот уж где контекст решает и благодатная почва для поиска смыслов!
Ну в Prototype Алекса Мерсера вполне можно считать злодеем. Хотя бы потому что игровой дизайн так же поощряет жестокость по отношению к мирным жителям, да и вообще у них с Кратосом много общего, Только Мерсер ещё более бесчеловечный.
Очень классный видос, интересно послушать размышления по поводу построения сюжета и 3 актов)
Я сейчас после просмотра последней сцены с DLC к Ragnaroka, и боже мой, как же круто смотреть на Кратоса, который смог опустить все свои грехи и сделать себя лучше. God of Hope!
Не переубеждаю никого и понимаю, что у всех своё мнение, однако:
Не соглашусь с итоговым мнением автора. На мой взгляд, история произведения, будь то фильм, сериал, игра, книга и т.п. должна быть целостной и самодостаточной (за исключением случаев, когда планируется сиквел/триквел). Когда я приобретаю произведение, я не хочу потом копать где-либо дополнительную информацию. Да, безусловно, копать интересно, но зачем я начинаю просмотр фильма/играть? Чтобы получить удовольствие и отдохнуть, а не добавить себе, хоть и иногда увлекательной, но работы (которая, порой, может ни к чему и не привести, ведь бэкграунд есть не всегда). Именно поэтому для большинства игроков эта серия так и останется тëмной лошадкой. Лошадкой, которую будут критиковать, в большинстве случаев, справедливо
З.Ы. Спасибо за предновогодний ролик! С наступающим! Рад был тебя вновь услышать
Главный герой злодей - серия Overlord, Hatred, да их много.
Вышло, как обычно, просто изумительно!
Такие видео-эссе позволяют лучше смотреть на любой сюжет в принципе, причём материал разложен по полочкам и для понимания структуры истории не нужно проходить курсы сценариста - это удобно.
Благодарю за контент, ты поменял мое отношение к сюжету видеоигр и не только.
Еще раз огромное спасибо за отличную серию роликов!
Тут все интересуются, и я в том числе, будет ли продолжение? Последующие части Бога Войны? Очень уж интересно что стало дальше с Кратосом. Его замесы со скандинавскими богами. Ответь, пожалуйста, продолжению на канале быть или не быть?
Теперь возможность про Скандинавию сделать есть
24:51 в патфайндер: гнев праведников можно стать шагающим роем, который в эпилоге будет пожирать все живое на Голарионе (тамошней Земле). Ещё, вроде бы, похожее есть у демона, но у рой - это прям абсолютное зло.
Жесть, мужик, я твои видео просто залпом смотрю, просто такая кома, я получаю такое удовольствие. Быстренько поднял свой IQ и понял коллективное бессознательное, спасибо тебе огромное. Сюжет старых GoW я считаю лучшей вообще везде, ибо Кратоса впихнули уместно и идеально объясняется мифология. Ещё раз спасибо за видео, ты лучший
Жаль, что про Кратоса ещё не скоро будет, буду пересматривать, что есть))
25:30 - Она есть. Она вся в 3-ей части. Он не хочет убивать Пандору, хотя она ему никто и ему нужна её смерть в огне олимпа.(Да, он её отпускает, но это не выбор меду местью и спасением. Это выбор между "Отказом от иллюзий" и "Самообманом, что Пандора его дочь") Кратос протыкает себя мечом, чтобы отдать силу надежды простым людям. Так что ты неправ. Кратос - это герой с отрицательными качествами, то есть Антигерой. В добавок к этому, трилогия полна настоящих злодеев, которые хуже самого Кратоса.
Если перечислять всё то, что делал Кратос, назвать его антигероем невозможно. Даже то, что он надежду отдал людям было сделано ради него самого, он понял, чего хотела Афина и решил уйти на своих условиях, так как его ничего не держало в этом мире. Он даже так и говорит в конце: "Моя месть свершится сейчас", а потом убивает себя.
@@electrostryker6332 Крастос не может быть злодеем, так как злодей(антагонист) это тот, кто противостоит герою(протогонисту), которым ведётся наблюдение зрителей. Кратос это очевидно протогонист. Если антагонист полностью злой, то он злодей. Если в нём есть положительные черты, то он антизлодей. Если протагонист добрый, то он герой. Если в нём есть ортицательные черты характера, то он Антигерой. Кратос это протогонист с отрицательными чертами хараткера. Выводы делай сам.
@@СергейЯмсков-и2еэто только в диснеевских мультиках работает. Только там злодеи могут творить фигню чисто по фану и быть абсолютным злом. В реальности же не бывает 100% злых людей, Какое-то положительное качество в них как правило есть. Если у злодея есть такое качество, то он не перестаёт быть злодеем. Если Кратос один раз решил кого-то спасти, то это не значит, что он перестал быть злодеем, ведь до этого он убивал 24/7, зачастую тех, кто ничего ему не сделал, ту же жену Посейдона или мидаса
@@electrostryker6332 Чел, ты разбираешь сюжет игры. Игра, фильм или мультик - это НЕ реальность. Это симуляция реальности. Злодей - это антагонист без положительных черт. Это проф. термин. Я тебе как сценарист говорю. В любом сценарии и истории для масс культуры есть протогонист и антагонист. Отличаются они только тем, что за одним из них мы наблюдаем. Протогонист - это либо герой(как в мультиках), либо антигерой(как в жизни). Антагонист - это либо злодей(100% зло, как в мультиках), либо антизлодей (как в жизни). Ты пытаешься мне втереть, что протагонист это антагонист. Зайди на википедию или ещё куда-нибудь и загугли слово "антигерой". я тебя уверяю, что ты получишь описание Кратоса.
@@СергейЯмсков-и2е ало, гений мысли, мб перестанешь нести хрень?
В новых GoW тоже нужно знать контекст. В GoW 2018 круто же обыграли миф о смерти Бальдра, разве нет? Если игрок его не знает, то эффект не такой крутой. Ну а в "Рагнарёке", соответственно, для контекста желательно знать пророчество о Рагнарёке.
В ГоВ 4 я играл, про Рагнарёк я смотрел прохождение, но мне все равно будет приятно услышать от тебя разбор этих частей) спасибо за видео)
Почему в звездных войнах апогей в 5 эпизоде? Звездные войны задумывались изначально одним фильмом, в котором также есть апогей (примерно смерть Оби-Вана). Как можно рассматривать в рамках мономифа три эпизода зв, если изначально он планировался один?
В качестве злодея-протагониста сразу вспомнился:
далее спойлер...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
Эрен Йегер. Хоть зритель долго не понимает этого, но в итоге оказывается, что он всё аниме наблюдал за становлением злодея
Я думал последний видос будет называться как то вроде: трудно остаться человеком) или трудно перестать быть богом
Или "Трудно быть гением")
Трудно
Спасибо за труды,очень интересно послушать,снимая генератор)))
Потрясное видео!
Вот бы увидеть от тебя разбор Диско Элизиума!
Тони Монтана из к/ф Лицо со шрамом, самый настоящий злодей на главной роли
Самый самый злодейский злодей в видеоиграх, это Марио из рдноименной игры. Он бесжалостно топчет бедных животных, уничтожает цветы и грибы хотя не голоден и всё это ради эфемерной принцессы, которой на самом деле не существует. Она порождение его больного разума. Ну а идеальный сюжет есть только в одной видеоигре, в Тетрисе. Так же, как в жизни мы пытаемся подогнать факты под нашу картину мира, так и в Тетрисе неудобные и неподходящие фигуры к картинке на экране.
Что на счёт Prototype 1 & 2 ? Алекс Мерсер тоже вроде сначала анти герой, и даже больше герой в каких-то местах, но после комикса между 1-ой и 2-ой частью серии игр, Мерсер понимает что люди предатели и их всех нужно уничтожить или переделать под себя. Получаеться и Джеймс Хелер крушил и рвал всё на своём пути для благой цели, но в конце второй части делает добрый поступок либо не выдерживает поглощённого Алекса.
Спасибо за видео !
Ждём разбор про новую трилогию!
Большое тебе уважение автор
Все мои мысли которые на душе, мне же и рассказал)
Иии хочу немного огорчить...
Думаю тебе не очень понравится Рагнарёк, увидешь очень много сюжетных дыр и несостыковок
Как будто не доделали её
Я как истинный фанат серии разачпрован в ней
Мне даже игра 2018 больше понравилась, чем эта недоистория....
Не то что я ожидал от окончания саги Скандинавской мифологии(
Злодей на главной роли?
Destruct all humans вроде так называется
25:01 первый postal, первый overlord (отчасти второй), серия dungeon keeper и dungeons.
Уникальный и глубокий разбор, друг, у тебя преступно мало подписчиков, пойду поддержу на Бусти, автор это заслуживает.
Если вдруг автор в поисках вдохновения, о какой вселенной сделать следующее эссе, хотлелсь бы увидеть что-то подобное по вселенной метал гир. Думаю, с подходом данного автора, получилось бы просто потрясно.
Спасибо. Интересный ролик, много схожих, с моими, мыслей, но при этом чётко сформулированные.
С возрастом понимаешь, что сюжетов ограниченное количество, и зачастую, всё понимаешь просто ознакомившись с началом произведения. Начинаешь ценить именно становление персонажей и их взаимодействие между собой.
Греческий ГОВ, про становление кратоса и его взаимодействии с миром. 2018го про отношение отцов и детей. И тут не только про отношение Кратоса и Атрея, но и про Фрей и Бальдура.
Вчера прощёл Рагнарёк, выбил платину - да, хвастаюсь :)
Далее немного про рагнарёк, не волнуйтесь, без спойлеров!
Там часть сюжета, опять про взаимотношение, уже подростка, Атрея и немного успокоевшегося Кратоса, но это лишь малая часть. Так же, там много интересного про асов, и их отношения к миру и людям, да и не мало про других персонажей. Ну да не буду спойлерить :)
Надеюсь обзаведёшься ПС5 и побыстрей ознакомишься с этой замечательной игрой. Будем ждать новых роликов про ГОВ.
Большое спасибо за серию роликов по гов! Особенно за этот видос. Очень понравилось подводка к основной сути. Хочу так же выделить пример с диско элизиум, великолепно, браво!
Как всегда отлично) Когда Вампиры?)
Через один ролик
@@Game_Chronicls Жду с нетерпением)
Пока пересматривал, вспомнился миф об Арахне, которая рассматривала Олимпийских богов приблизительно так же, как и показаны в God of War. За что по итогу Афина превратила её в 1-го на свете паука.
Вначале у меня было ощущение будто я смотрел третий раунд Оксимирона против гнойного 😂😂😂
отличная отсылка на гнома)) 19:17
Ролик интересный, но автор немного затянул с вступлением про бога войны, начало темы на 20:13
Очень хорошо!
Я считаю, что это отличный разбор. Вся серия разборов великолепна подана и создана.
Я ознакомился с историей Кратоса, начиная от роста в спарте и заканчивая самопожертвованием. На 99.9.% я уверен что создатели не задумывали его как что-то значимое, но по итогу он действительно получился классическим героем древней греции. И я не шучу. Перечитав бытие Тесея, Геракла, Ясона, Одисея, и других, я невольно сравнивал их испытания, невзгоды, трагедию и достижения с теми опасностями с которыми сталкивался Призрак спарты.
И честно - я рад тому каким стал Кратос.
С Наступающим! Жду новых видосов в следующем году.
Всё ещё ждем разбор по скандинавской дилогии
Почему gow 2018 перезапуск? Много от кого слышу и прям раздражает. Это продолжение и прошлые части не игнорируются.
Просмотрел все твои видео по gow и скажу, что ты проделал титанический труд, уважение!
С наступающим Новым годом, Макс. Лайк заранее и вперёд смотреть.
ЛЕГЕНДАРНОЕ ВИДЕО,пришёл посмотреть на бога войны,а узнал больше,чем за весь день в учебных заведениях
Обязательно жду разбор по скандинавским приключениям Кратоса!
так то на самом деле там ничего интересного. Я бы сказал что 4 часть God Of War сделана по всем лекалам мономифа
Раскольников из Преступления и наказания убийца
Спасибо за как всегда годный контент. Очень нравится рвение автора погрузить в контекст происходящего и донести основную мысль произведения. Действительно, на своё время Кратос крайне уникальный персонаж. Даже сейчас сложно назвать кого-то похожего на него, разве что Билли Бутчер. Из недавнего так же вспоминается Аинз из аниме Overlord (к игре из нулевых отношения не имеет). Персонаж в аниме конечно до конца не раскрыт как в оригинале, но тем не менее за ним наблюдать интересно. Гг Overlord исекайнулся со всем тем, что его товарищи по игре нажили непосильным трудом, и начал осваивать новый мир. Из всех товарищей искайнулся он один, но твёрдо решил защитить то, что он и его товарищи заработали вместе, включая слуг, которых они создали. По началу тебе кажется, что гг просто применяет силу из необходимости и не желает тратить время и силы попусту. Однако чем дальше продвигаются события, тем больше понимаешь, что ему тупо насрать на человеческие ценности всех окружающих. Его интересует только благополучие его слуг и всего того, что он создал с его товарищами. Он готов уничтожить целые армии с целью демонстрации своей силы. Готов разрушить одно из крупнейших королевств только ради того, чтобы сделать из них пример для остальных государств. И самое забавное, что по сути он не является супер злым злодеем, а просто пытается выглядеть достойно в глазах своих слуг.
P.S. с наступающим Новым Годом, автор. Надеюсь для нас и для тебя он принесёт положительные моменты, а так же надеюсь, что ты так же продолжишь радовать нас своим контентом высшего качества.
На мой взгляд фильм "Джокер" 2019г. Злодей к которому испытываешь переживание и симпатию, а также понятны причины которые привели его к состоянию в конце фильма. Мне кажется есть общие параллели с Кратосом.
Полностью не согласен с тезисами в видео, мне очень нравится серия бога войны но нарративно старые части наголову ниже чем новые, и не потому что разница в возрасте, было куча игр до тлоу с шикарным сюжетом, серия метал Гир, файнел фентези, спек опс зе лайн, и еще огромное куча другого, поэтому как раз таки сравнение максимально корректное, в любое время были как и хорошие истории так и плохие. Хотел бы больше акцентировать внимание на личности кратоса. 24:00 Кратос именно что - антигерой, так как это протагонист лишенный героичный качеств, такое понятие как злодей гг весьма глупое, ведь в любой истории есть свой злодей или же по блатному антагонист, который идет в разрез идеологии главного героя, и тут неважно герой он или антигерой, в любом случаи антагонист является фундаментом для построении протагониста, кем и является арес и Зевс, примеров антигероев слишком много, Ягами лайт, эрен егер, раскольников, ранее упомянутые Артур Морган, и Джоэл миллер, все они как и кратос являются антигероями, то есть протагонистами лишенных героичных черт. Даже обидно что настолько качественно написаный сценарий, разбивается об одну деталь ради которой это видео и было сделано (не в обиду автору)
А что насчет сравнении сюжетов, то новые части это как раз таки апогей развития серии, все части до них лишь фундамент через призму которого будет развиваться кратос в следующих частях, именно его некое искупление, попытка убежать от прошлого, и раскрывается в новых частях, когда же гов до этого это просто, кратос перемешивает всех богов без какой то своей мысли, идеи, либо подчеркивающего посыла.
Дружище,твой канал достоин большего,желаю успехов
Я только прошëл GoW 2018, а тут эта серия роликов. Очень интересно, посмотрел всё на одном дыхании. А персонажи, которые похожи на Кратоса приходит в голову только Волтер Вайт из Breaking bad. Гениальное отсылает к великому.
Кааайф, а не видео) как всегда на уровне. Рад, что подписчиков на Бусти стало в разы больше. Таки оценил народ вклад автора
Греческая мифология, убийство богов и т.д. это всё, конечно, круто. Но когда уже выйдет обзор на Гарфилд 2? Уже 7 месяцев ждём.
Насчёт антигероя и злодея это Тони Сопрано, весь сериал его пытается переделать его проводник (психотерапевт) в антигероя, а он никак не поддаётся, хоть и старается. Но все равно в каждой ситуации в нем побеждает злодей и он так до конца сериала и остаётся козлом, который совсем не поменялся, старался, но у него не вышло
Не совсем правда, в нём победил злодей, так, но иногда добро в нём побеждало. Например в серии про тренера педобира.
Кстати, к теме "Путь героя с примерами" отлично подходит история Фродо Бэггинса из Властелина Колец.
Подходит потому что Толкин тоже изучал мифы и прекрасно знал о пути героя
999999оо
Друг, ты гений
Будет ли Ведьмак и Mass Effect?
Ууууу. Вот это я понимаю Игра Престолов по греческий (33:57)
из главных героев злодеев в видео играх вспоминается оверлорд, но сопереживание там даже не пытались вызвать))) но игра супер, скорее как сатира
Биг Босс Снейк- настоящий злодей, серия игр Metal gear. Больше из гг злодеев вспомнить некого как в Гов.
Один из лучших каналов на Ютуб, все разборы идеальны для полного счастья хотелось бы Far Cry 3)
Ещё что можно сказать про "Однажды в Голливуде", чем он уникален и мне нравится: Тарантино экранизировал пословицу "у самурая нет цели, есть только путь". Представьте, что в фильме нет последней сцены ночью в доме Ди Каприо. Тогда вообще можно будет сказать, что фильм на 100% не о чём. Но на самом же деле не так, ведь Тарантино снимал весь фильм не для того, чтобы в своей параллельной киновселенной надрать жопу банде Менсона (хотя, конечно, и для этого, но не в первую очередь), а просто чтобы воспроизвести на экранах его любимую эпоху Голливуда из детства. Сцена с Марго Робби в кинотеатре об этом кричит. Квентин хотел экранизировать не какой-то сценарий, а чувства, воспоминания, эмоции, ностальгию. Поэтому смысл просмотра "Однажды в Голливуде" именно окунуться в ту атмосферу 60-ых, раствориться в ней, оказаться в моменте. Т.е. ценность просмотра не том, что ты узнал какую-то историю, а что ты в ней находился, как зритель, офк. Я вот не помню, чтобы кто-то на широких экранах такое снимал (инди и артхаус, наверно, это делали, но я хз)
Ну если в кинематографе и в литературе трудно сделать протагониста злодеем, то в играх это более легкая задача, наверное и за того что мы смотрим на поступки со стороны, а в играх наша мы настолько ассоциируемся с главным героем, что рамка между собой и протагонистом просто исчезает, и все его преступление просто прощаются, а как самому себе не простить
Не знаю, где тут замудрено, разжевал, положил в рот ещё и челюстью помог шевелить, я даже не понял сколько видео по времени идёт, посмотрел на одном вдохе! Всё шикарно, спасибо 🤝 ждём Рагнарёк
Я, конечно, люто опоздал, но всё-таки скажу, что слова о том, что в конце тройки Кратос так и остался злодеем - не есть правда. Именно в эпилоге, когда он в себя меч воткнул, это уже был Кратос из Скандинавии, то есть антигерой, в которого он всё-таки переродился. Вот это и есть апогей Всей греческой истории, его буквальная смерть и перерождение другим человеком.
Было интересно послушать мысли автора канала. Но дял меня это СПГС. Зная что раньше сюжеты игры по 100 раз переписывали и не вкладывали подсмыслы в смысл сюжета, это как искать черную кошку в черной дыре, когда все люди знают что там надо искать гнома.
А можно поконкретнее?
@@Game_Chronicls Первый варкрафт, RDR, Tomb Raider, Half-Life. Это то что первое пришло на ум. Из за ограничений игровой платформы, игрового движка и диска, многие идеи что изначально задумывались откидывались, перерабатывались и переписывались. Сказать что мы видим цельный изначально продуманный продукт нельзя.
@@АлександрТарагупта ещё раз повторю свою мысль из ролика если ты не понял. То что касается деталей, сценария и общей проработки это да ни кто и не спорит что многое вырезалось, делалось криво и т.д. в силу того что сама индустрия была не развита. Но основная идея, ключевая концепция она в ГоВ ни когда не менялась. Кратос протагонист злодей убивающий богов, которые на самом деле не добрые божества а лицемерные твари. И это уникальная идея, вроде на протяжении всего ролика именно это и раскрывал.
Хороший ролик. Выведу свою кандидатуру антагониста, которому сопереживаешь - Уолтер Уайт. Во все тяжкие
Посмотрел все части по гоф залпом, спасибо!
По поводу злодея в роли протагониста Джокер вспоминается. Там тоже в классический путь героя помещают настоящее зло
Единственная игра которую я помню, где надо играть за злодея, это пожалуй Hatered. Но это изометрический шутер.
самый знаменитый гг-злодей это Кейн из игры Blood Omen. Вот тебе идея для следующего ролика.