Танки в "Долине смерти". Мясной Бор, 1942 г. Дорога М-11

[@dmitriieremin2215]

Спасибо за фильм. Все четко, кратко и по существу.

[@user-rb3eo6wq1s]

На краю болота,возле деревни Малое Замошье стоял лёгкий танк,он как мне казалось был цел,но со временем погружался под мох всё сильнее,в последствии его достали и вертолётом утащили.Как он туда мог добраться,даже зимой,уму не постижимо,не вдалеке,но уже в лесу была колонна "эмок",сильно пострадавших после лесных пожаров в 50-х годах.После этих пожаров стало безопасней ходить в лес,поскольку установленные мины частично повзрывались(по рассказу отца),а я лично застал времена в 70-е,когда каждое лето приезжали сапёры,оружие и боеприпасы валялись везде,видел как один солдат взяв винтовку извлёк затвор и выкинул всё в разные стороны,тогда это ни кого не удивляло,меня старший брат к ним взял один раз,а было мне лет 6-7,не помню,в войнушку играли с реальным оружием,у меня была немецкая ракетница вместе с ящиком из под неё,там же были и патроны,но их брательник выкинул.Да уж,точно кругом болота,лес и вездесущие комары - ад одним словом,как в весенних условиях,когда под ногами везде и всегда вода,а бойцы в валенках,можно было воевать!?Нельзя забывать об подвиге 2-й ударной и какую роль она сыграла при обороне Ленинграда оттянув на себя силы противника,на какую мученическую смерть она была обречена прежде чем умереть в бою,умирали от болезней и голода.Вечная память Советским воинам!

[@Optimist_Creator]

Поддерживаю тему с музеем у дороги,чтобы люди знали по каким легендарным местам они проезжают!!!!

[@user-ne4lg7gr9b]

Спасибо. Интересная, тревожная и и одновременно грустная хроника. Тяжкие испытания выпали на долю наших предков. День победы - это праздник со слезам на глазах

[@Guzarov_Shuxrat]

Здравствуйте уважаемый Денис. Спасибо большое за историческую правду!

[@user-ve6xj2oz9k]

Этих чинуш поганых надо уже судить, как врагов народа. Лень было небольшой участок обойти? В Германии бы эту дорогу вокруг пустили, а на месте боев мемориал сделали. Вот отношение наших псевдопатриотов у власти к своей истории и памяти, зато день победы приватизировали, гаденыши!

[@user-zw3pn3qt7d]

где мемориал в болоте? и кто туда поедет? назовите хоть один мемориал в дебрях, который вы посетили.

[@user-qn1le2vb5x]

​@@user-zw3pn3qt7d
Мясной бор и так каждый год тысячи посещают, без всякого мемориала

[@user-zw3pn3qt7d]

@@user-qn1le2vb5x прямо тысячи? может тысяча отсилы, кроме поисковиков?

[@user-zw3pn3qt7d]

так приватизируйте день победы в Мясном Бору. Что мешает? Пусть там парад из военнообязанных проходит, а Вы сделайте так, чтобы и родственники погибших к Вам ехали и снимайте, на своем канале покажете. Проблема не в телевизоре и Красной площади - проблема в головах каждого жителя современной России. и ничего Вы с этим не сделаете.

[@user-qn1le2vb5x]

@@user-zw3pn3qt7d естественно, даже не считая поисковиков.

[@denisfg1977]

Спасибо за видео.

[@user-vv4zp7kh8f]

Мы как раз у м11 в этом году подняли 4х бойцов, 50 метров от дороги в лес. Сейчас она разрезала северную дорогу и перебраться на другую сторону проблематично. Сколько останков осталось под трассой трудно представить...

[@user-cw7jt7tn6x]

Зная, как строят дорожники, останки не под дорогой, грунт( землю с останками) просто вывезли в отвал. При прокладке дорог осуществляется т. н. выемка грунта(выторфовка в просторечии), затем укладывается дренаж, и осущестляется замена грунта. Как правило отсылка песчано-гравийной смесью. Неужели при проектировании и строительстве трассы не проводились общественные слушания, согласования?

[@user-fx8bn5bj6z]

Отличное видео! Спасибо большое, очень интересно!

[@user-fn7pw8yd4f]

Да уш возмущения нет придела. Таких чиновников судить и гнать. Спасибо за фильм.

[@user-gn8xy7li9e]

Спасибо.

[@dmitriieremin2215]

Памятник во Ржеве поставили, пусть поставят и в долине смерти у дороги. А лучше музей с обязательной остановкой.

[@user-ss6dl8dd4h]

Киот и монумент у дороги М11 поставили, нужен музей 2-й ударной армии.
Вот ссылка на видео ГК Автодор
ua-cam.com/video/GIloJvT6EiQ/v-deo.html

[@user-qd8wf2fj2k]

Вечная память Героям!

[@user-tr9dd9rz8k]

Спасибо! Мой дядя воевал в Мясном Бору, перебегал долину Смерти, видел железную дорогу. Это была Эрика просека. Видел освобождённых власовцев.

[@user-rh7dz9jh5g]

Прекрасная подача материала. Вы реально историк. За сухой подачей фактов чувствуется такая боль...

[@bestmovies7368]

Денис перезалейте видео, добавьте и название и смысл подачи именно на проблеме трассы М-11. Я считаю такой пиар должны поддержать подписчики, т к Вам это поможет быстрее раскрутиться и в свою очередь простимулирует Вашу работу. Вы сможете концентрироваться не на жизненных проблемах, а на работе, чо позволит нам слышать Вас чаще!

[@user-ss6dl8dd4h]

Большое спасибо за совет.

[@user-rz9ve6io8z]

А трасса эта рассекает живую память подвига народа.

[@user-zw3pn3qt7d]

да что она рассекает? вы у любого старика спросите: "Дед, а ты знаешь 2 УА?". с вероятностью в 90% дед вам ответ: "ааааа! это власовцы которые?". Местные могли бы давно этот вопрос поднять. ДА. его ОБЯЗАТЕЛЬНО надо обозначить и создать музей. до строительства трассы эти места посещали только поисковики в основном. Да и по платной трассе пилить километры, чтобы в музей попасть - такое себе. Музей 2УА необходим, но в каком-то крепном населенном пункте рядом.

[@VladimirR.66]

Интересно. Бывал в тех местах.

[@user-od9wk2di2t]

Спасибо! Мне приходилось ехать по этой дороге всего один раз, и хотя я ничего не знала о том, что на этом месте произошло! Это было примерно в 2008 (или 2007) году, в августе. Всю дорогу севернее Москвы я не смогла заснуть (автобус бросало, постоянно проезжали участки с ремонтом, шли на обгон). Под утро я начинала клевать носом, но вот мы проезжаем место с названием "Мясной бор", и мне было так страшно...мне казалось чудом, что мы не погибли в аварии! (Было 2-3 ситуации по пути). Потом наступал рассвет, мы подъезжали к Петербургу (у него тоже крайне тяжелая энергетика), но "Мясной бор" мне запомнился... да так, что я как-то, гораздо позже не то наткнулась, не то набрала это название - и вот что вышло!

[@mishelney6535]

Про бои у Мясного бора читал в воспоминаниях Николая Никулина. Иллюстрация помогла более детально понять как всё происходило.

[@user-zw3pn3qt7d]

а что плохого в трассе на этом месте? там во время стройки работали кучи отрядов по подъему бойцов. подняли много бойцов, а так бы и лежали бы там еще не известно сколько времени. когда я проезжал эти 3 просеки по трассе, я думал о том, что попасть в это легендарное место я смог бы только целенаправленно - по кушерям и болотам. а теперь здесь ездят люди - наши люди, родственники тех, кто там погиб и пострадал. разве не для этого они удерживали и дрались на смерть, чтобы их потомки могли передвигаться спокойно не боясь ничего по этой территории? на месте администрации районов этой территории я бы поставил какие-то памятные стеллы о боях 2 УА, как в районе Твери в деревне на трассе.

[@user-zi4qo4gi6i]

Помнится мне, что участок М11 в районе Мясного бора долго не вводили в эксплуатацию, имеено потому, что там работали поисковики. А музей, да, очень нужен!

[@user-ss6dl8dd4h]

Где гарантия, что поисковики нашли всех погибших бойцов и командиров в полосе строительства дороги М11? По местам, где наша пехота несла большие потери, затем проходили колонны танков. Гусеницы танков дробят все, что под них попадает. При таких обстоятельствах найти всех сложно. Считаю, что в районе "Долины смерти" нужно было запретить любые строительные работы и огородить участок, разрешить работу только поисковым отрядам.

[@laimg834]

@@user-ss6dl8dd4h Поддерживаю

[@user-kh9nu2sw8l]

Всё там сделано правильно. И музей будет. Историкам иногда неплохо бы и новости читать, не только архивные документы, а потом поднимать шум.

[@user-ss6dl8dd4h]

@@user-kh9nu2sw8l Где "там"? "Правильно сделано", что дорогу М11 по "Долине смерти" проложили? Я вас правильно понял?

[@user-zv2hv5kz8z]

7:34 Бесполезная "колотушка" оказалась не такой уж бесполезной. Это получается гансы сделали что то вроде фаустпатрона, только из пушки

[@user-bo7uo3sg9i]

Эта дорога может оказаться дорогой смерти, нельзя по такому месту ездить

[@user-ok1cs9dy9e]

Старая трасса так и называется в этом месте....

[@user-nz7fi9xx5z]

Не смог колокольчик нажать,сбрасывает на отмену,переподписался.Спасибо Денис.

[@paveleliseyev4017]

Печально, люди ничего не помнят. Единицы знают как было.

[@user-mk7rr2qm6m]

Знаком с мужиком строевшим в эту трассу, он рассказывал, что останки бойцов в огром ных количествах бульдозерами закапывали в отвалах насыпи трассы! Мужик после этого жёстко запил.

[@user-oj9kn2tl7z]

Биться народ будет на этой трассе((((

[@KapitanJekaVorobei]

Очередная байка!

[@user-od9wk2di2t]

@@user-oj9kn2tl7z я там чуть не разбилась лет 12 назад. Автобус "штормило" около 100 км до этого места. Но я не знала, что там!

[@kapitalizm_govno]

Дорогу строили верные последователи тех, кто как раз Ленинград блокировал.

[@user-wi7xd4io3d]

"Мы всё помним!" - ток пьяными поарать.... А памяти нет никакой... И желания знать правду тоже нет....

[@legat82]

Вы говорите за себя. Я лично знаю гражданин, что не пьют, знают правду и память имеют.

[@user-wi7xd4io3d]

@@legat82 я рад за вас....

[@sergergrigorev2212]

Надо же. На костях дорогу построили.

[@mishelney6535]

Считай вся Россия построена на костях.

[@user-ly6be3ft4f]

Нормальный канал очень интересный фильм

[@dimashvetc1479]

у нас пол европейской части России на костях. И города и дороги. Что делать? вообще не строить - невозможно.
Выпуск важный и отличный. Вывод в конце разделяю и поддерживаю.

[@user-ss6dl8dd4h]

На участках, где шли наиболее ожесточенные бои строительство нужно запретить и взять эти участки под охрану. К примеру, я против строительства домов на Невском пятачке. Поисковики без труда назовут такие места.

[@ankamanka9867]

Хороший обзор👍👍👍👍👍👍👍

[@user-tc2ch8bg2m]

отвечу на вопрос по трассе М11. все дело в 44 ФЗ. выиграли тендер, а за три копейки дали задание проектанту где-то под Тюменью нарисовать прямую линию. Вот он и нарисовал. На гугл картах не обозначены ни могилы, ни долина смерти. Там только просеки, плюс прямой маршрут на Питер. Так и провели прямую в автокаде, а потом назвали это проектом.

[@lisyata]

Справедливости ради хочу отметить, что если не строить дорог на местах боёв, то их строить нельзя на значительной части страны. Что касается конкретно М11, то во время инженерной разведки трассы подняли почти 300 человек, поставили часовню и большой памятник с небольшой экспозицией на парковке 563 км. Так что ваши проклятия в адрес строителей несколько надуманы. Не было бы дороги - так бы и лежали кости в земле.

[@user-ss6dl8dd4h]

Я посмотрел Ваш канал на Ютубе (военной историей Вы интересуетесь) и был очень удивлен этому Вашему комментарию. Думаю, что Вы прекрасно понимаете, что такое "Долина смерти" под Мясным Бором, по сути, это большая братская могила для многих советских бойцов. По количеству погибших на ограниченном участке местности это одно из самых страшных мест, где шла война. Маловероятно найти всех погибших в на этом участке (в "Долине смерти" в войну взрывались снаряды и авиабомб, проходили танки (перепахивая своими гусеницами землю), корни деревьев выросших после войны). Этот участок местности безусловно должен быть огорожен и взят под охрану. А в итоге, прямо через "Долину смерти" провели дорогу М 11.

[@lisyata]

@@user-ss6dl8dd4h Я понимаю Вашу логику, однако следовать ей не могу. Если подходить с точки зрения количества погибших, то нельзя было застраивать значительную часть Питера, Кировск, садоводства в Синявино (а уж птицефабрику сносить целиком) и множество других мест. Я считаю, что память о войне не в том, чтобы превращать в заповедники поля боёв, а в том, чтобы поднять тех, кого возможно найти, захоронить и обеспечить память места - памятниками, мемориалами, музеями. Именно так и сделано, поставлен памятник, Автодор дал денег на музей в Новгороде. А прошедшая через горловину прорыва трасса - дело десятое. Не было бы строительства - так бы и сгнили кости наших солдат на той же Эрике.

[@user-ss6dl8dd4h]

@@lisyata Пожалуйста, прокомментируйте, исходя из Вашей логики, страшную и скандальную ситуацию под Санкт-Петербургом (в районе Колпино). Строители вели работы в районе, где шли тяжелые бои.
Места наиболее жестоких боев должны быть взяты под охрану государства и строительные работы на них должны быть запрещены.
Вот ссылка
ua-cam.com/video/1Tdm8oLIQt8/v-deo.html

[@JW-zs9bk]

😎👍

[@user-hl5ls5jp5v]

война войной - а попил бабла на дорогах = по плану...

[@user-gk9dy9ke8e]

А кто бы из нас смог бы повторить то, что сделали наши предки???

[@chikhimnatalia9840]

Денис очень хороший обзор. И хорошая идея - музей. Вы сами оттуда?

[@user-zy4tk6mw5g]

Я считаю, что на месте этих боёв просто необходимо поставить памятники, именно памятники и поставить их за счёт тех кто согласовал, а затем и строил данную трассу

[@snap2605]

Танки и 50 солдат прорвали оборону германцев , это было грубое нарушение сценария господ капиталистов и товарищей Н.Э. П.манов , поэтому все быстренько исправили "катюшами" .

[@tankict7718]

Болеешь

[@northfox2803]

Музей... Пусть они хотя бы памятник на трассе поставят. М10 вся в памятниках, а люди, едущие по М11, ничего кроме леса вокруг не видят.

[@user-bg7dn7qv6u]

ВАРВАРЫ

[@user-kh9nu2sw8l]

На месте прокладки трассы работали поисковики, подняли всех солдат, которые там лежали, а у Мясного Бора поставили мемориал в память о солдатах Второй ударной и часовню. Знаю, что планируют строить музей о подвиге Второй ударной. Не перегибайте, пожалуйста. Что теперь, не жить, ничего не строить, рыдать и дальше над прошлым? В данном случае подрядчики поступили по совести, никакой дороги на костях.

[@user-ss6dl8dd4h]

Вы пишете, что "подняли всех солдат". Где гарантия, что "всех"? В 1942 году по узким просекам "Долины смерти", где лежали погибшие солдаты, проходили колонны танков. Надеюсь мне не нужно писать, что делают танковые гусеницы с тем, что у них на пути? У меня большие сомнения, что нашли всех.
Вы пишете, что "не жить, ничего не строить". Строительные работы нужно запретить в местах, где шли наиболее ожесточенные бои. Невский плацдарм, Синявинские высоты, Долина смерти под Мясным Бором должны быть закрыты для строительства.
Вы пишете "планируют строить музей о подвиге Второй ударной". Что значит "планируют"? Почему дорогу М11 сейчас "не планируют" (она уже проложена через "Долину смерти"), а музей 2-й Ударной только "планируют"? Надеюсь, музей 2-й Ударной "планируют" строить не в "Долине смерти"? Пришлите, пожалуйста, ссылку на план музея и "привязку" его к местности.

[@user-qn1le2vb5x]

А на чём же тогда дорога, если не на костях? Что денег не хватило кинуть трассу на 1.5 северо-восточнее за мостками или полистью?Это просто и есть реальное отношение "власти" к ВОВ, а не парады ежегодные с "патриотическими" фильмами, от которых мой дед плеваться выходил

[@user-ev4in6cq3u]

КТО МУЗЕЙ БУДЕТ СТРОИТЬ ? ГОСУДАРСТВО ЧТО ЛИ, ИЛИ ДУМА ( ДЕПУТАТЫ ) ? СМЕШНО ! ЕСЛИ ТОЛЬКО САМИ ЛЮДИ СКИНУТСЯ И САМИ ПОСТРОЯТ !!!

[@user-hw1me9cs3w]

может это все было продумана давно кто то слил всю инфу а Любаньской инфе и все было спланировано

[@DialMat]

Все же надеюсь, что Денис ошибся с трассой и она не там проходит(((((

[@paveleliseyev4017]

посмотри карту - проходит как раз там, все верно он сказал.

[@lisyata]

По карте продвижения у Погостья вы сильно размахнулись. Там гораздо более скромную территорию взяли, фронт с северо-запада почти у Погостья был.

[@user-ss6dl8dd4h]

На карте я показал линию фронта "мешка" под Погостьем точно. Наши войска дошли до Кородыни. Это 20,5 км от Погостья. На картах сейчас это урочище Кородыня.

[@lisyata]

@@user-ss6dl8dd4h При чем здесь Кородыня? Я про линию фронта у станции Погостье, она шла практически у станции, а по вашей карте она в районе Малуксы, не меньше.

[@user-ss6dl8dd4h]

@@lisyata В первом комментарии Вы написали, что я "по карте продвижения у Погостья сильно размахнулся", в свою очередь я указал в своем ответе глубину "мешка" (20,5 км), показывая, что глубина "мешка" была приличная.
Если Вы спрашиваете про линию фронта у ст. Погостье с северо-запада, то я уточняю, Малукса находилась в нашем тылу, за ст. Погостье (севернее), район отметки 60. Фронт с север-запада пересекал железную дорогу между ст. Малукса и ст. Погостье, но ближе к ст. Погостье, при этом ст. Малукса была занята немцами. Смотрите карты времен войны.
По поводу места Погостья на карте в моем фильме, то прошу учесть масштаб данный карты.
Если Вас интересует линия фронта под Погостьем зимой и весной 1942 года более точно, то могу предложить Вам прочесть мою статью "За Ленинград! Забытое сражение" в журнале "Броня" (приложение к журналу "М-Хобби) № 1 (6) 2011 г. В этой статье я показал действия наших танковых бригад в боях под Погостьем (122 ТБр, 124 ТБр, 16 ТБр и 98 ТБр), в статье много подробных карт. Есть и уникальные фотографии поисковиков, сделанные в 1982 году с нашей 76 мм полковой пушкой и экранированной башней танка Т-34. Информацию по боям под Погостьем я собираю давно и в будущем подготовлю или фильм, или статью.

[@assarta]

А я бы немцев атаковал бы оевее, до болот. Это бы обеспечило более широкий коридор для отхода

[@user-ss6dl8dd4h]

Коридор пытались расширить, но немцы не позволили это сделать.

[@user-wg8pi9ji6c]

История хорошая вещь, но строительство дорог, тем более в тех местах дело для других специалистов,что за бред осуждать то в чем не фига не смыслишь,мягко сказано!

[@user-ss6dl8dd4h]

Пришлите, пожалуйста, ссылку на исследования "других специалистов".

[@user-in9ut6cm2r]

@@user-ss6dl8dd4h Извиняюсь за беспокойство, но просто тут один фрик с канала в 95 тысяч подписчиков рассказывал о Сражение под Бродами 1941 года, громогласно заявив что Россия манипулирует историей выдавая за самое крупное танковое сражение битву в районе станции Прохоровка. Заявил, что сражение под Прохоровкой проиграно в частую Советскими войсками. Так же в этом же видео он рассказал удивительную историю как Немецкие войска под Прохоровкой наступали после чего оставили за собой поле боя, а двинутся на Запад с Курской Дуги их вынудила высадка Союзников в Италии из-за которой немцам пришлось перекинуть на западный фронт 2 танковые дивизии. Мы просто его гоняем по Истории Руси и России до 19 века включительно, но вот разбирать его опусы касательно 20 века не можем в силу нехватки компетенции в этом вопросе. Видео называется 9 мая и Цусима выложено на канале "История Руси". Заранее благодарю за внимание данной теме.

[@user-my9mp6xd9u]

Да и хуй с ними,если всерьез подумать,то на каждом метре земли кто-то помер,планета маленькая,история жизни-долгая.Если за 80 лет никому не пригодились и были забыты,-туда и ДОРОГА🙂

[@richieincident3613]

Автор, ты уверен, что тот дом где ты живёшь, построен не на костях предков? Ничего плохого нет в прокладке трассы в том месте. Они воевали и погибали за эту землю, ради того чтобы мы строили и жили на ней.

[@Optimist_Creator]

Тут Ты категорически не прав,любую стройку можно передвинуть и перенести! А строить по таким местам не нужно, не по людски это! Сначала надо было провести раскопки и бойцов перезахоронить,а уж потом строить! Странный ты камент оставил,как будто ты вовсе не живой человек а бездушная оболочка!

[@spbavtoregtv]

@@Optimist_Creator Росавтодор выделил деньги, там работали поисковики перед началом строительства. Тела бойцов перезахоронены, найденые беприпасы вывезены.

[@richieincident3613]

​@@Optimist_Creator не странный, а объективный. Я если что с Новороссийска, весь город был в руинах под читую и в смертях (я молчу уже о Ржеве, Вязьме, Сталинграде и тд.). А на "Малой земле" где бои длились 225 дней, без перерыва. Сейчас застроено домами и дорогами и также мой дом стоит там. Мне что теперь выселиться и ныть в инете по этому поводу?

[@Optimist_Creator]

@@richieincident3613 Дружище я не призываю тебя бросить своей родной дом,а сказал о том что конкретно в таких местах не стоит стоить,а в Мясном бору поверь мне на слово,место позволяло изменить проект и сдвинуть стройку трассы не затронув мест боев!
Сам я живу в Колпино это пригород Ленинграда и линия обороны от моего дома проходила менее чем в километре,и костей в Ленинградской земле лежит не меньше чем в Новороссийской!
Давай не будем выяснять отношения,
я все равно поддерживаю мнение Базуева! Это мнимая экономия средств,бюджет все равно распилен и поделен,!

[@Optimist_Creator]

@@spbavtoregtv Я знаю что там работали поисковики,и их торопили.поэтому скольких бойцов под дорогу закатали нам с тобой уже ни когда не узнать!
Достали точно не всех!

[@georgiyklopov9732]

А как сейчас обстоят дела

[@vladimirartamoshnin65]

Помогите место захаранения моего деда Артамошина Александра Спепаныча 1989 г рождения Смоленская обл Екимовическового рн нижни Дубровского сель совета д остров