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いつもコメントありがとうございます。動画は全部視聴した上でコメントしてくれますと嬉しいです。間違いがあればご指摘・補足お願い致します。
蓋を開けてみればセルテートはゴリゴリになるのが早い耐久性が低いリールでした。
はい アッと言う間に３年経ちましたあれからブリやヒラマサやカンパチ釣りました３年経った今でも異常無く磯でバリバリ活躍してます基本的なメンテナンスは欠かさずやって来ましたけどね
ここまでやってくれると物凄く説得力あるしリール選びの判断基準もわかる。ありがとう。
動画作って良かったです。ありがとうございます(#^^#)
面白い動画でした！ツインパワー4000xg、セルテート4000cxhを使った感想としてはツインパワーかなぁ。セルテート新品は確かに素晴らしいけど、割と早いタイミングでゴリテートに退化してしまうのと、ベール返りがなぁ。細い糸でやると致命的です。セルテートは美人だけど、老けが早い。ツインパワーはそこまで美人じゃないけど、年いっても老けない印象。
スピニングリールはモノコック構造になってますが、半分アルミで半分樹脂なら相当な強度があると推定されます。このボディが歪む前に、ローターやリールフットが歪むでしょうね。試せばすぐわかることですが、リールフットが歪むほどのドラグ値をかけると、ハンドルを回せません。C2000番の実用ドラグ値で、ボディを歪ませることができるでしょうか。趣味の道具は過剰品質でも商売が成り立ちます。その部分を削いでいくことも、工業製品を開発する上で大切なことです。
動画を見て、詳しい説明で逆に好きになって20ツインパワー購入しました。ヴァンキッシュと比べて少し重さは感じますが、そのぶん竿に取り付けた時に手元が安定して、持ち重りもなく巻物に向いてる。俺は気に入った
やっぱりフルメタルボディの方がよかったやろうなツインパワーは軽さを捨てて剛性に全振りして欲しかった…ステラに近づける必要ないし、ツインパワーの特性は剛性、耐久性の強さだから、リールごとに特性ごとに分けて売った方がいいと思う(ステラ最高級品、ヴァンキッシュ軽さ正義、ツインパワー剛性耐久性全振り、ストラディクコスパみたいな感じで)
dotoドト それですね。
ツインパ買う人は軽さなんて気にしてないもんねぇ俺もその一人なんだけどｗ
dotoドト その意見賛成です。
ダイワがまさにそれ
約10年ぶりにツインパワーを買い換えましたよ。金属ローターも巻き心地も最高だと思います。と、今は亡き強化樹脂ローターを回しながら思い出に耽っております。
久しぶりに二度見してしまいましたが、なかなか鋭いですね。強化炭素繊維樹脂製品は、職業柄関わる事がありますので、仰ることはわかります。しかし、デザインがカッコイイ。ちなみに、強化炭素繊維樹脂は成形時の金型はヒーターで高温にして一気に流し込む感じです。金型の劣化も早く、10000発超えたあたりから製品にバリが発生します。
やはり射出してボディを形成するイメージですね。情報ありがとうございます(#^^#)
先日、20ツインパ4000XGでショア（地磯）から7キロ850ｇのブリを釣り上げました😊感想として、全く問題なし！！半プラなど全然気にならなかったし何よりローターが金属になったことで力強くやり取りが出来ました😄金属ローターの威力は凄いです！！こんな大物にも余裕で渡り合ってくれました😄リールの性能を超えた、これだけの大物とのやり取りでしたので、多少は、ゴリ感などが発生するかと心配しましたが、ノープロブレム！！ステラ並みの巻心地に全く問題ありませんでした😁約8キロのブリを釣り上げれる20ツインパ4000XG！！机上の心配よりも実践で使ってみて下さい、その素晴らしい強さに驚くことでしょう＼(^o^)／
こんなに詳しい情報いただけるなんてとても勉強になりました！
購入を考えてしたが、すっごく分かりやすかったです。18ステラ買います。
まぁ安いし、良いんじゃないんですかね？好きなものを好きに使えば良いです。内部構造は大変参考になりました😃コメントみてると、皆様の期待とツインパワーというブランドに対する思いを感じます。
自分も動画を出してこんなに反響があると思っていませんでした。それほどツインパワーのブランドが凄いことが再確認できますね!(^^)!
一番まともな動画に辿り着いた……
20TP4000xgで釣った魚アカメ20kg、ブリ8kg、ガーラ80cm、ショアヒラマサ5kg、イトウ1m、オオニベ1.2m、ビワコオオナマズ1m etc...オーバーホールなんて面倒なのでしません。半プラ？壊れなければどうでも良い。事実壊れず穫れてます。
私も過去にストラディックやバイオマスターのような非SWの半樹脂ボディ機種を使っていました。しかし、やはり長く使っているうちに巻きに何かしらの引っ掛かりやノイズが生じました。ステラやツインパXDではそのような事態は起きていません。「耐久性の点で全金属ボディには及ばない」、少なくとも私が所有している個体群はそのような傾向が事実として存在しました。20ツインパはバスや塩焼きサイズのトラウトには十分かもしれませんが、本気でランカーシーバスや大型トラウト、青物を狙うユーザーにはXDやステラを薦めます。
20ツインパワーの立ち位置はおっしゃる通りで以前みたいな強くてタフだけど重いから青物もそこそこイケるという汎用機から少しパワーダウンした感じが否めませんね。
セルテートとツインパワーを悩んでいたんで、とても参考になりました。
参考になって良かったです(^^♪
めちゃくちゃ分かりやすくて、いい事には良い！ダメなところはダメ！とハッキリ仰っており見てる側としてもとても、見入ってしまいました❗️自分もXDを使っており、20ツインパはちょっと気になってましたが、お小遣いを貯めて置けそうです😁チャンネル登録もさせて頂きました！また動画配信楽しみにしてます！
20とXDを比べるとどうしてもボディ構造と素材が違うので全く違うリールと思った方がいいかもしれません。XDいいリールですよね(^^)/
動画の解説分かりやすかったです。FSで触ってきましたが軽くて回転も良いリールでした。ボディ剛性を考えると「コレ、大丈夫か？」と思いました。確かに新しい物は良いのですが昔のリールは多少重くてもボディ剛性はマッチョな感じがします。未だに06’のMg使ってますが特に不満は無いです。今のリールは精密すぎる感じもしますね。
シマノも矛盾に気づいていると思います(絶対に言えない
私も06のMg現役でテンヤ真鯛で使用してます。5㌔オーバー真鯛にもドラグ機能が良く滑り出してくれます。剛性になにも不安もありません。わたしの中の名機です。
自分はシマノもダイワも大好きです。今はどの釣りも18ステラか19セルテートしか使ってません！どちらも使ってて気持ちいいんです！次期セルテートにアルミローター搭載されたら嬉しいんですけどそれはないですよね。
気持ちいいリールが最高ですね(#^^#)
値段がちょっと上がってもいいので、イグジは軽さ重視、セルテは今以上に剛性全降りにしてほしいですね！でるなら新HDのみ全金属とかでもいいですし(o^－^o)
ツインパの最大のライバルはセルテートだと思います。19セルテートの大幅な軽量化によりツインパも軽量化せざるを得なくなった。20ツインパの半アルミはシマノも相当悩んだと思います。
動画の後半にあります通り今回の件はそういった背景があったのではないかと考察いたします。なので全否定しているわけではなく『これも時代かな』と。歴代ツインパワー所有者の自分として正直少し残念な気持ちがありますね。
他のレビュー動画とは一味違う切り口！お見事です！！20ツインパワーの購入を考えていたので参考になりました。
20ツインパワーは狙う魚種とルアーで決めるのがいいですね！じっくり考えてください。
私なんかは一貫して『いかなる素人よりシマノ開発陣のほうが信じるに足る（彼らには責任があるから）』なので、シマノがツインパの名の下に金属でなくてもOKとする強度がでたとしたならそれでOKなんじゃない？ と思いますけどね・・・
樹脂を否定する人もいますが、樹脂でも中には半分以上ガラスのものや、カーボンなどが入っているものもあり、数値だけで金属を上回るものも多数あるので一概に否定はできませんよ。
倉庫の整理してたら、埃まみれの07エルフが出現したのでジョルタクさんみたく分解して洗浄、グリスアップしてみました。ボロボロでノーメンテでしたけど、少しはマシになりました。今のリールと違ってギアが弱いのか、摺動子ガイドが２本ありました。昔は摺動子ガイド２本だったんですね。当時確か6000円くらいの安いリールですけど。
i hope you put translate english i see only the teardown i dint understand what you saying but witch is better and durable gear between certate LT and TP FD for long usage. i just like your teardown by the way nice watching from philippine
車の黒スーツで草 ダイワ機レビューもお願いします
実釣動画でお世辞にしか見えない、誉めまくってる方が多い中中身から評価をされているジョルタクさんは素直に凄いです。これからも期待しています。
動画作っている側からの意見として褒めちぎる動画が一番簡単なのです。褒めるだけで再生回数稼げるしアンチも生まれない。なので重宝するのです。ですが、それは消費者目線か？といえばNOなので自分はそこをツッコミました(^^)このように理解していただける視聴者さんがいることが自分にとって最高の幸せ者です。ありがとうございます。
ジョルタクさんのおかげでストラディックオーバーホールできるようになりました。めっちゃ参考になる動画ありがとうございます。今回の動画も20ツインパの中身が見れ分解してからの意見がすごく参考になりました。今回は回避かなぁ
OH動画が参考になって嬉しく思います(#^^#)外見や巻き心地でのインプレだと物足りないと感じてたので動画作って良かったです。今回のツインパは回避で仕方ない部分がありますね。
18ステラも持ってますが、マニックなこだわりなければ、シーバスやサーフならツインパワーで十分！さらにこだわりなければ、ストラディックやアルテグラで十分！ランカーくらいなら全然問題ありませんね！デカいエイ掛けたら不運だったとギアとラインローラー交換しましょう…
非常に解りやすかったです。私はリールを自分で分解したことがないので、こういう動画は大変参考になります。新型ツインパワーSW、期待してますが一体どうなるんでしょうね。楽しみです。
無印がこれなので新型のSWは…。出てみないと流石に分かりません。楽しみにしましょう(#^^#)
マイナーチェンジ位ではないか。サイレントドライブ、軽量化、ネズミ返しではないか。
マイクロモジュールなどを搭載し15ツインパワー、17ツインパワーXDに比べイニシャルコストはニアリーにランニング（O/H）で儲けようとするメーカーの現れですかね笑、摺動子ガイド1本はボディのたわみによる内部パーツズレに直結しますよね。アルミローターを積んで巻き続ける回転感性は支持しますが、そこしかコアソリッドと唄えるところがなかった感じですかね。
大事なのは実際使ってどうかだよねー自分は3000mhg使ってるけど今のところ不満は一切ありません！
形状的な違いはありますが、19ヴァンキッシュのメタル側の素材をアルミにして、ローターを18ステラと同じにしたってこと。それはそれで需要有るんじゃないですか？ 重量的には不利（それでもかなり軽量化してますが）ですが、ヴァンキッシュとステラのいいとこ取りをして価格を抑えてる。実戦的なリールとして評価はできますよ。SWカテゴリーではないんだし。
※サーフ、磯ヒラでの使用で全て4000番のエクストラハイギアでの使用感です。正直セルテは巻きは軽いけど巻きごこちはよくなかった。巻き上げのパワーは天下一品だからボトムの釣りにはすごくおすすめ。17のxdも巻き心地は正直微妙。ただ剛性はあるし長く使いたかったり、ウェーディングならこれ！20は1度巻けば分かる巻きのシルキーさ。巻きメインの釣りならこれ(買えるならステラw)。ジャークする釣りでも自分にはあってる(クイックレスポンスよりも)。慣性が低いリールだと巻きとシャクリのペースが合わない…そしてなによりも大きいのがローターの剛性。魚を寄せる速さならこの3つの中なら1番かな。ローターがマジでたわまない。よってメインは20ツインパ。それぞれ特性があっていいリールだが、4マン払って一番満足できたのは20ツインパやったなぁ。
僕も分解したことがあるのですが、ツインパワーSWの4000番は5000番ボディだから厚みがあるんだと思いました。
摺動子ガイドが1本ってどうなの？
さて、一年たったツインパワー今のジョルタクさんの4つの選択肢はいかがですか？因みにですが、約一年前に私が買ったリール3台は、ツインパワー2500SHG pennスラマー3-6500 アブalxシータ3000 一年たった今でもこのメーカー別3台に不満は有りません（笑）
21XDがあのようになってしまったので20ツインパは検討→候補へ格上げとなります。
動画ために成りましたわぁ～ ステラに手が届かないツインパ愛好家なんですが、２０にするかＸＤにするか迷ってましたが５０００番を購入に対しては動画を見てＸＤ買いました。 ですが、アジングやメバリングで使う２０００番クラスならハンプラでも耐久に全く問題ないと思うので、ライトタックルには軽さと巻き心地で２０ツインパを購入したいと思います。
知っている人は知っていると思いますが、ツインパワーSW4000XGはSW5000,6000番と共有のボディで、ボディと駆動系はSW5000,6000番と同じ、ローターとスプールのみ4000番サイズとしてSW5000,6000番よりも軽量化しています。SW4000XGは4000番としてはオーバースペックな6000番用の剛性と強度が、ボディと駆動系に与えられています。SW4000XG→4000番のスプールを搭載した、実際には6000番のリール無印4000XG→4000番用に新設計したボディと内部駆動系そのあたりをちゃんとわかったうえで、CI4+ボディの厚みがうんたらで剛性がうんたらと解説するべきでしょう。
セルテートが優秀なのが分かりました。笑ツインパ買う前に見とけば良かったです。来年イグジストとステラ新しくなりますかね？笑好みですが動画の内容が濃くわかりやすかったでした。とりあえず来年に向けてツインパ売って待ちます。
ＳＷの半プラってci4でしたっけ？20ツインパの半プラってci4だったような気がしますけどちがいましたかね。ci4ってダイワでゆうところのザイオンだと思うので重量比強度だとマグネシウムを越えたとうたっているのでそれなりの強度がありそうなんですけどその辺 高強度樹脂とci4の単純な強度の違いってどうなんでしょうね。自分は20ツインパ買ってみましたよ。オフショアでちょっと無理させてみようと思ってますよ。
SWはCI4樹脂とアナウンスがないので極厚の強化樹脂の可能性が高いですね。オフショアで鱗付け応援しています!(^^)!
ドラグノブ、ハンドルノブ、ハンドルスクリューキャップどうにかした方がいい。まるまるストラディックから流用か。18ステラのドラグノブを装着した方がいいかな。21エクスセンスは19ヴァンキッシュに18ステラのドラグノブを着けたリールか？21ツインパワーXDは18ステラのボディに19ヴァンキッシュのローターか？
安価版ではエルフが好きでした。蒼いリール。06とかでしたっけ?半分プラじゃないか?って脚付き蓋が?足まで樹脂なのは・・・
19ストラディック最初で最後のシマノスピニング。安売りで買ってみたが、これで十分！！シマノに乗り換えようかと思ったけど。。。やっぱりダイワかな。ただ、このストラディックは気に入ってます☆
もしかしたら投票でしょうか？こちらからお願いします→ua-cam.com/video/N2PNq5zvHLo/v-deo.htmlsi=MmLMVFQQuIJJVA05
内部構造的な視点でのレビュー大変興味深く視聴させていただきました。15、XDツインパまで30年にわたり引き継がれてきた伝統を捨てててまで軽量・コスト削減に舵を切る必要があったのかと疑問に感じました。他のシマノ汎用リールとはベクトルの違うカリスマ性を保っていたからこそ、ユーザーはツインパワーのブランドに憧れを感じていたんじゃないかとおもっています。
ツインパワーはフルアルミボディという個性があったがため支持されてきました。それが他の汎用リールより重量が重くても『ツインパワーだから仕方ない』という理由がありました。個性が失われるということはこんなに落胆するものかと思います。
さすが！言いにくいところを、ズバッと！ツインパワーが好きだからこそ！ですよね。今までのツインパワーとコンセプトが変わっちゃったんですかね。
この手のインプレ動画は難しかった～(*_*;大汗ツインパワー愛があるからこそ！と勝手に信じております。コンセプトはぶれちゃってますね。これも時代かな
シマノ製のリールのボディ剛性が低いのは、昔からではないでしょうか？ 今は良くなっているのでしょうか？
気になってました！ステラと変わらないと聞いていましたが、、そんな事ないですよね〜
ツインパがクイックレスポンスの軽量勢や後輩の真面目君優等生ストラディックに目を向けて逡巡する必要は全く無いっすよ🤔💪マーケティングも糞もない素人意見だけど、やっぱり何か独自の[強み]が無いと廃れちゃうよね剛性も〜軽さも〜じゃねぇ...😫😭製品自体の剛性もそうだけど、ツインパブランドそのものの剛性も強くしないと💦
おっしゃる意見に同意いたします。このコメント欄にあるようにツインパワーって皆さんに愛されており、物凄く期待値が高かったというのがよく伝わってきました。『個別性』とても重要だと思います。
ライトショアジギングでおすすめのリール、そのリールの番手があれば教えてください。個人的に20ルビアスの4000番クラスってどうですか？
ライトショアジギングでしたらジグの重さによりますが多少重くてもメタルボディの方が安心ですよ。自分ならセルテートかシマノツインパワーをオススメいたします。ともに4000番クラスがいいですね！
地盤の例え、凄いです。納得です。
質問させて下さい。20 ツインパワー C5000XGと17 ツインパワー XD C5000XGだと17の方がお勧めですか？
ロッドの重量と対象魚で選ぶのがいいと思いますよ。ロッドが10ft.200gで60㎝前後の青物メインで不意の大物も対応したい17XDロッドがそれより軽い170g前後、サーフでフラットとシーバスなど20。と自分は使い分けをオススメいたします。
参考になります👍シマノはコストカットしたかったんでしょうね😅買いたくないな💦
最近面倒くさがらずに、オーバーホールをやってます。動画を参考にしています。ありがとう御座います。ストラディックっぽい構造であるならば、メインシャフトだけ交換してやろうかな？と、ちょっと思いました。ちょっとだけ、剛性上がるかな？！どう思われますか？
ストラにメインシャフトの互換性…。こればかりはやってみないと分からないのが正直なところです。オーバーホール参考になって嬉しいです(^^♪
勉強になりました！因みにご質問です、オススメにはいる、サーフで使用するリールは、どのブランドのどのシリーズになりますでしょうか？
圧倒的なパワーが欲しいならセルテートLTで、ほどほどの剛性と軽さが欲しいならルビアスLTでしょうね。ルビアス４０００CXH使ってますが、リールが無い！？ぐらい軽く感じますし、モノコックで剛性もハンパないです、ビクともしません！しかしセルテートも充分軽い（４０００番で２３５ｇ）なので、セルテートで間違いないでしょう。
サーフでどんなロッドで何を使うかによりますが、200g前後のロッドですとシマノ17TPXDがオススメです。強いですよ
大体どこの国も日本人より身体が強いから（身体が小さくても）軽きゃ良いとは考えてないはず…値段と頑丈さが重要では？今の状況は「軽いが正義！」みたいな売り方をしてきたツケでしょ…私は最近になって15ツインパSWの14000と4000を購入しました。そろそろ新作出そうで怖いんですがね…
軽さがトレンドの時代なのでそのツケがツインパワーを苦しめたというのが今回の動画で言いたかったことです。ありがとうございます(^^)/
20ツインパと15ツインパのローターは互換性あるんでしょうか？
ローラークラッチの形状が違うので互換性はないと推測致します。
ジョルタクさんの動画いつも分かりやすい説明、的をついた指摘とても参考になってます。私は昔のツインパワーが好きでしたので今のツインパワーは持っていませんSTELLA、Vanquish、STRADICを使ってますが今のストラディックとてもいいです。これからの動画楽しみにご活躍下さい。
20ツインパワーかXDで迷い、最近XDを購入しました♪改めてXDを購入してよかったです^ ^
今となってはXDは贅沢スペックです。今度出ないかもしれません。お互い大事に使っていきましょう(^^♪
とても素晴らしい動画ですね！最速で中身が知れて良かったです！今回はちょっと評価が分かれる感じでしたが我らがシマノはまだまだこんなもんじゃないということで次のツインパワーに期待しましょう！
照れますねぇ～!(^^)!今回は確かに賛否両論のあるモデルです。黒歴史になるのかどうか…。我らのシマノはまだ進化します！次期ステラにツインパ・ヴァンキに期待です！！
分解解説ありがとうございます！！すごくわかりやすいく説明してくださるのがありがたいです🙏アジング、メバリング用にツインパワーC2000Sを購入検討してましたが…。18ステラC2000S、19ヴァンキッシュC2500SHG、20ツインパワーC2000Sならリール構造や内容的にコスパで考えると何がおすすめですか？これ以外におすすめありますか？すごく悩んでいます。一意見として教えてもらえると助かります。
アジメバルならルビアスLTが間違いなくオススメですよ！ザイオンモノコックでボディが『カッチカチ』、ビクともしません！軽量だし巻き心地もメインギアがデカいので良好ですよ！
アジメバルでジグ単ロッドに使うと仮定しますとコスパで言うと実は高くてもステラです。信頼性がダンチです。50gと軽いジグ単ロッドですと19ヴァンキがいいかもですね(^^)
スピニングベイト さんルビアス劇的に軽量化されて良いみたいですよねー。シマノ派だったので、視野に入ってなかったのですが、ダイワ にするならルビアスかと思っています。この動画を見て、ツインパならルビアスの方がいいような気がしてます。アドバイスありがとうございます！！
ジョルタクのがいな馬力 さん返信ありがとうございます。やっぱりステラなんですね…。本体金額はビックリするのですが、内容見て部品一つ一つの金額比較したら、ここまでしてたら、この金額も納得と思いました。ここまでいるかと言われると微妙ですが…満足感も含めるとアリですよね！軽さでは19ヴァンキなんですが、少し軽すぎてc2000よりc2500か2500の方がバランスが良く感じました。ジグ単＋プラグ使用の軽量ロッドに合わせる予定です。アドバイスありがとうございます。自分も淡路島へよく行きますので、どこかでお会いできましたら光栄です。これからも応援しています！
俺も新しいルビアスが良いと思うフィッシングショーで触ったけどむちゃくちゃ軽かったしかっこよかったよ
興味深い動画いつも参考にさせて頂いています。内容から思ったんですけど、せめてジョルタクさんの言う「ローラークラッチハウジング」の部分までフット側のアルミボディで出来ていれば十分剛性も確保できたのでは？と思いました。
シマノのダイワ化が進む欲しいのはシマノの剛性なんだよ
ぴゃおおお まさしくそれです！
プラスチックの方が形状記憶に優れて、粘りがあるし、アルミのみより一旦のパワーは落ちるとしても、性能の長持ちという点ではパワーアップしとるとかは無いですか？
ロクな魚も釣ってないくせにwww
道具にこだわるのって楽しみの一つじゃないですかw良い道具使ったからって確かに大きいの釣れるかは疑問ですし、投じた費用回収できるくらい行くかって言ったらそうでない人も多いと思います。でも「ロクな魚釣ってもいないのに」って言うのは的外れかと。言ってしまえば今の道具ってどれもオーバースペックかもしれませんよ。日本人は昔から様々なジャンルでこと道具に関して言えば拘って楽しんできた背景あるので、それを楽しめば良いんじゃないでしょうか？
@@inamu29 無いね。。。ジギングやればわかるけどプラボディのリールは全体が歪んですぐにギアがダメになっちゃう。
まったくその通りですね。剛性の問題もありますがデザインも問題ですね。ねじが見えてたり（昔のリール？？）スプールロゴのＴＰもどうかと・・・長年ツインパ愛用してますが、耐えられません
渋いデザインがやんちゃな感じになってしまいましたね。スペックもやんちゃ仕様だったら文句なかったと思います。
12:19 XDのウォームシャフトは、メインギヤ軸より上側なので、そちらに出っ張りがないのですよステラのアルミ版、名付けるならツインパワーXDですかね？クイックレスポンスを謳っている以上金属ローターは不可能ですかね
次期XDはどうなるのか…。楽しみでもあり少し恐怖も感じます
じゃあ次回のツインパは半分アルミ 半分マグネシウムかな？ シマノなら頑張ってやってくれると信じてるで！
めっちゃコメするひと。 流石に重くなりすぎそう。筋トレに良さそう。
フットがアルミでボディがマグネシウムみたいな感じになってくれればよき
俺個人はこれをツインパワーと思ってない。TPXDが出るまでシマノとはしばしのお別れです。セルテート買います。ありがとうございました。
またいつかシマノへ帰って来て下さい。お待ちしておりますm(__)m
半年使ってブリ結構釣ったけど異常無しです。２、３年後に期待します
20ツインパ、セルテート、ツインパワーXD c3000のハイギアならどれがおすすめですか？
用途とロッド自重で選ぶのがいいと思われます。シマノ系の軽いロッドだと20やセルテート。青物が混じりやすく不意の大物にも安心したいツインパXDやセルテート。といった感じでしょうか？
ジョルタクのがいな馬力アドバイスありがとうございます😊
自分、右巻きなんですが耐久性は大丈夫でしょうか？左側は金属で右側は半プラなので少し不安です
番手と対象魚によるとしか言えませんが自分のように小番手でアジ・メバル程度ならすぐに壊れないと予想します。ジグをしゃくって青物を狙うのでしたら…使ってみての感じでしょうか(答えになってない
ジョルタクのがいな馬力 シマノのサポートセンターに問い合せた結果こう言う返信がきました。本製品のハンドルの左右交換時の剛性に関しまして、厳密に比較すれば、素材上差はございますが、体感できる程の差はございません。左右どちらもご使用いただくことを想定して設計を行っております為、ご安心の上、ご検討ください。だそうです。でも、実際に使い込んでみないと分からないですね。4000番なのでシーバスと小型中型青物狙いで使いこんでみてその時に報告します！
文句を言う人はステラ買え‼️って事ですね アジとか、ライトな釣りなら樹脂でいいですよ。但し、それでも耐久性は落ちますね自己責任ですね
魚種と釣りで番手を選ぶとおっしゃるように新型ツインパワーでも問題ありません。安くて頑丈で壊れないリールが購入できない時代へ突入かなと思います(軽さが正義の時代ですね
ジョルタクのがいな馬力 私は、20キロのカンパチとかヒラマサに出会う可能性が高い海域で釣りをしていますが、もしも大物が掛かり、樹脂ボディが変形し、回転が悪くて釣りにならなくなるのは、大変悲しいですね…とはいえ、過去にステラもデカイ青物狙いの大会でドラグ値が安定しないトラブルがでたりして、問題になってますし、完全は無いのでしょうね…
構造上シマノの中上位リールは部品が多くなりがちだから重量で勝負するのは無理がある気がする軽さはもう必要以上に軽いんだから軽番手でも大物いけますくらいに剛性に振ってくれると番手落として使えるんだから実質の軽量化になるんだけどなあ
動画とかでストラディック2500ならここまでの負荷ならストレスなくやれます！とかツインパなら2000番！ステラなら同じ負荷なら1000番でもやれます！みたいに宣伝してくれると剛性の目安というか値段の差が目で見てわかりやすいんだけど...
レアニウムで痛い目みたから気付いたら、XDとPENNの数が増えまくった今回のツインパワーは良いかもしれないが、やはりショックだ船でマグロやっても時間かけて追いかけりゃ穫れるだろうよ福井さんのXD動画のインパクトにゃ負けるわ
15無印とXDを作って5年かけた新型が…。XDが評価された理由をもう一度確認して欲しいところです。次期XDに期待…できるかな( ;∀;)
次期XDに改良の余地が残されてるのか疑問です(笑)swに採用されないマイクロモジュールの意義も微妙だし、クイックレスポンスシリーズで、これ以上耐久性を向上させることが出来るのでしょうか。。。。。
丸裸にされてわかることがあるが実際には魚を掛けてみないと・・・
此ってシマノに皆が求めてる事ですよね。とにかく剛性ありきで他社よりも少し重いがシマノの立ち位置だったのにダイワのLTコンセプトに押され気味ですよね。軽いではダイワには勝てないと思います。軽くするために全て犠牲にしてきた歴史ありますよね。セルテートVSツインパワーが本来のコンセプトだと思ってます。
ダイワの攻勢に後出しジャンケンしている感が否めないです(モノコック)ツインパワーが本来のコンセプトを取り戻すのかどうか…。これからに期待ですね！
んー、磯や沖堤防なら元からSW使うし普段の堤防やテトラ釣りなら十二分なリールって考えですこのランク(made in japan)からのリール使う人はデザインやドラグに巻き感、何より新作使いたいってのが多いでしょうし動画観てもそこが妥協されてなければありかなーと思いましたね。
素晴らしい。高いリールをひたすら勧めてくる動画とは違いますね。これだけ内部みられたら次のTPはよくなるでしょう
当然ステラツインパワーの愛好者でした。2000年ぐらいのツインパワー3000でバスエギング ヒラスズキ１個で対応長期！今でもビクリトモしてませんよ。その頃ですよ！ステラ一台買うのならツインパワー２台買える‼️何でこんな事になってんのや😢
自分も00ツインパワーMgバリバリ好調ですよ(^^)/ 08ツインパも現役でして、やはりギアがへたりにくいのがフルメタルの恩恵だと思っています。
4:00の穴を埋める部品とかはあるんですか？
軽くするのに半プラにしたのにフルアルミのセルテートの方が軽いという事実…swでフルアルミにしたらさらにセルテートより重くなる…今後のシマノがそこをどう攻めてくるのか期待したい
フルアルミじゃねーだろ。
@@sumisujonn515 フルアルミボディじゃないの？
@@行こマティ フルアルミはステラswだけのはず。ローターもフルアルミはステラswのみ
@@sumisujonn515 swじゃないステラもボディ、ローター全てアルミですよセルテートはボディはアルミでローターはザイオンだったはずです！間違ってたらすいません💦
@@はやむし-j9j ノーマルステラはボディはマグネシウムだよ。
これじゃあダメじゃん😩一番大事なところが半プラじゃね〜😩え・バンキッシュも同じ所が半プラァ⁉️これじゃ買えない⁇まてよ❗️不意に大物っても5、60キロのマグロとか来る訳じゃないんだし、来てもショアならせいぜい10キロ大きくても14、5キロまぁラインが先に殺られるでしょうね😁又次回の動画も楽しみにしていまーす🤗
とりあえずこれ買っておけば大丈夫！というのが以前のモデルでしたが、新型の場合は狙う魚種とタックルで選ばないと後悔するかもしれません( ;∀;)
選ぶ番手にもよると思いますが、私はアジングでc2000番を購入しました。正直アジに壊されるほどやわなリールには思いませんw10年前のリールでも壊れず現役で使用している人も沢山います。逆に新型のリールがすぐ壊れたり異常がでることもあると思います。使い方や日頃出来るメンテナンスの頻度でも正直変わってくると思います。剛性はとても大事だと思いますし全国のアングラーさん達の理想系の形もあるでしょうが所詮精密機械ですからいずれ壊れます。上の方がおっしゃる用にカーボンは航空機に使用されるほど頑丈な物です。カーボンに不安があるなら今の竿全部使い物なならないのではないでしょうか？(極端すぎますが)
自分も同じ考えて小番手なら対象魚も限られてくるので大丈夫と思い購入しました。
シマノのリールが好きなんですけど20ツインパワーはちょっとな～と思っていたので参考になりました❗セルテートにツインパワーの愛好家が流れないことを祈っております……
セルテート良いリールですよ
シマノ派の自分としてそれが一番危惧しているところです。
素晴らしい動画です。ありがとうございました。
ツインxdとセルテは良いですよねえ。
お金がかかったリールだと思います。シックな色使いで自分も好きです(^^)/
はじめまして。素晴らしい動画ありがとうございます。これを見て質問があるのですが、ツインパ4000番クラスでXDとSW。ライトジギング、ショアジギに使うのであればどちらが向いていると思いますか？あと強さはどっちの方が上だと思いますか？
こんばんは。どのようなロッドとジグは何gでしょうか？強めのシーバスロッド(200g前後)だとXD。それ以上はSW。人が多くて迷惑をかけれない→SW。とにかくジグが多め→SW。引き抵抗の少ないミノーのみならばXDがオススメですよ(^^
@@giortaku3s 回答ありがとうございます。主はライトジギング(オフショア)での使用です。あとはたまにライトショアジギ(ジグ30～40g前後)やサーフでのプラグでの使用を考えています。
オフショアをメインですとやはりSW優先にしたいです。不意の大物の確率が高く、回りに迷惑かけられないと予想します(オフショア経験より)贅沢な話ですがSWとXDで使い分けがベストかもしれません。
@@giortaku3s やはりオフショアですとそうなりますよねぇ…ありがとうございました！
発売開始されたから解説動画がいろいろ出てくるけど、みんなさんが本当に気になる所は実際に魚を掛けた時に半プラボディーがどれだけの耐久性があるかだっと思います。個人的に思うにツインパワーユーザーは3000番〜5000番で魚とガチなパワーファイト釣りで使うアングラーが多い気がします。自分もツインパワーXD愛用者として20ツインパワーの実釣におけるポテンシャルの方が知りたいです。今後は比較解説より実釣動画をお願いします。
ツインパワーユーザーはC3000~C5000が多いですね。自分もXD4000番を所有しているのでその気持ちは分かります。せめて自重が重くても4000番はフルアルミボディの特別仕様とかあれば良かったのになぁと思います(コスト上がりますね
SHIMANOつながりで自転車のフレーム材質目線で行くと、剛性も、耐久性もカーボン（樹脂）フレームの方が高いが一般的なんですよね…アルミは安物、カーボンが高級品で、性能面で全てにおいて上回っている。この感覚が常識になって10年以上経ちます。今時、航空機の機体もカーボンで作りますからね。個人的には、フルカーボン・フレーム&ローターの超軽量リールが出てくるのを心待ちにしています。
自分もロードバイク経験者、車好きとカーボンの優位性は知っていますがCI4樹脂ってどこまでカーボンしているのかなと思ったりします(日本一忙しい釣具屋さんの情報では強化樹脂にカーボンの粉を混ぜているだけとおっしゃってました。カーボン繊維ではないとのこと)
残念ながらCI4はカーボンとよべない。シマノのカーボン系技術はどんどんダイワに置いてかれて差が広がってるよ。だからシマノはステラしか使わない
@@アビ教官-o4t 自転車を含む内容でのくだりなので、シマノを貶めてダイワを持ち上げるのはちょっとやめた方がいいです。シマノにとっての釣具は利益の一割以下しか出さない部門なので、シマノの技術って言っちゃうと語弊がありすぎです。
高森裕太さん申し訳ありません。自転車がメインでの話でしたか。でも一つだけ反論させてくださいね。アルミが安物でカーボンが高級品というのは踊らされすぎですよ。アルミ以下のカーボンなんてゴロゴロしてますし、カーボンって生物(ナマモノ)でして有効期間内のプリプレグをキッチリ使い切ってる商品も非常に少ないのです。ダイワをもちあげてるつもりはありませんでしたので、その件については謝罪いたします。カーボンでドライとかウェットとか聞いたことありますか？実はそんなカーボンは存在しません。私に言わせれば、きっちり工程を踏まえて作られたカーボンか、賞味期限が切れたプリプレグで適当に樹脂まみれで作った名前だけのカーボンかです。元関係者としては悲しい限りです。
古いコメントへのレスですみませんが、自転車部品ナンバーワンのシマノはフレームは作っていません。ですので自転車部品でいくとリールはクランクに相当すると思いますが、シマノも昔一度だけカーボンクランクFC-7800-Cをプロ向けにテスト製作したことがあります。その結果はカーボンで中空アルミ(ジュラルミン)並みの剛性を確保すると中空アルミより重くなったためカーボンクランクの開発をやめてしまいました。なので現在の最上位クランクも中空アルミのままです。ロッドや自転車フレームの場合は剛性だけじゃなく反発力も必要なのでカーボンが適していると思いますが、リールやクランクのようにできる限りたわみがない方がいい場合はカーボンで作るのは難しいかもしれません。
シマノは厳つくてツルッツルの甲羅みたいなボディが好きそれは金属だろうが樹脂だろうが変わらない
危ねぇ。ライトショア様に買おうと思ってたけどいい動画に出会った。
形落ちセールで15ツインパワーにしましたわ！やっぱりツインパワーがハンプラはすかんので新型XDに期待します！
そのxdも半プラになるなんて、この時は予想もしなかったなぁ
楽しく視聴させて頂いております。商売として理解はできますが、昨今の軽さが正義という論調は正直どうでも良い40代後半のおじさんでございます。果たして「魚を釣る」「魚を獲る」を仕事にされている方は、どう感じているのだろうか。それなりのロッド、とりわけ7フィート以下ならフロントグリップあたりで重心バランスがきっちり取れているはずで、正直リールはドラグ性能を除けばなんでも良いと考えていますが、先おもりが当たり前のロングロッドになると、話は別で重さが重要だと思うんです。趣味で遊びの道具も良いけど、魚を釣るための道具としてシマノはどう考えているのか、最近良くわからない今日この頃です。
素晴らしい動画です。20ツインパワーはステラとヴァンキのハイブリッドとシマノは言ってますが、ユーザーは求めてないんです。ツインパワーは重くても剛性なんです。重い方がタックルバランスが良い場合もあるし。僕は14ステラと16ヴァンキとツインパワーＸＤ使ってます。
自分も16ヴァンキ使ってます。歴代で一番ステラに近い存在かなぁと思います(#^^#)
ツインパワーswは肉厚の半樹脂ボディでもフルアルミのステラSWと比べたら明確に弱いです。これは明確にスペック差を付けるためです。20ツインパワーでもコレをやったと言うだけの事だと考えたら実にシマノらしい考え方です。
グレードにより差別させるのは商品として当然ですが新型機でひっそりとグレードダウンさせるのはいかがなものかという思いがあります((+_+))
やはりステラは唯一無二て事ですね。
ステラがもっと遠い存在となりました。金型でいえば今までが良すぎたのだと思います( ;∀;)
他のリールでもぜひこんな動画作ってください！
高いリールと安いリールの違いはベアリングの数だけ、今は金属より樹脂の方が分厚く出来るので剛性は出る。
いつも見てます。ホンマオーバーホール教えて欲しい。持って行きたい。一緒に釣り行きたい。
軽いから操作性がいい感度がいいヴァンキッシュ、けど数年でガタが来る。堅牢で負荷のかかった時にもボディの歪みが少なく長持ちするステラ。さらに堅牢でステラ同様コアソリッドで素晴らしいリールだったツインパ。世界一の技術力、想像力、実現力のメイドインジャパンを軽さが正義とか、消費者へのコスパや自社の売り上げのために自分達のプライドや信念を捨てる今のメーカーとそうさせてる情けない消費者。けどこの動画は素晴らしい動画でした、ありがとう勉強になりました。
文章の後半になるにつれて目頭が熱くなりました。時代のトレンドやマーケティングをくみ取って売り上げを向上させるために実施したのが今回の軽量化だったと考察しています。仕方ない部分があるとはいえ、ツインパワー愛好家からすれば残念な気持ちもありますね(これも時代かなぁ
ジョルタクのがいな馬力 メーカーさんへの最大限の譲歩と理解されてるジョルタクさんの見解に深さと優しさを感じました。おっしゃられるとおりメーカーが消費者に日和ったんでしょうね。本来なら工業製品はこうである！と自信を持って製品を発売するメーカーが時代に流され、自社のプロスタッフ、フィールドテスターの方達からも契約があるが故に本当の言葉を言わせる事が出来ないからこんなことになったんでしょうね。高い契約金払って、沢山の製品をサポートしても本当のことを言ってもらえないなら、一般消費者の知識なんかでは偏ったものにしかならないですよね…
いつもコメントありがとうございます。
動画は全部視聴した上でコメントしてくれますと嬉しいです。
間違いがあればご指摘・補足お願い致します。
蓋を開けてみればセルテートはゴリゴリになるのが早い耐久性が低いリールでした。
はい アッと言う間に３年経ちました
あれからブリやヒラマサやカンパチ釣りました
３年経った今でも異常無く磯でバリバリ活躍してます
基本的なメンテナンスは欠かさずやって来ましたけどね
ここまでやってくれると物凄く説得力あるし
リール選びの判断基準もわかる。
ありがとう。
動画作って良かったです。ありがとうございます(#^^#)
面白い動画でした！
ツインパワー4000xg、セルテート4000cxhを使った感想としてはツインパワーかなぁ。セルテート新品は確かに素晴らしいけど、割と早いタイミングでゴリテートに退化してしまうのと、ベール返りがなぁ。細い糸でやると致命的です。
セルテートは美人だけど、老けが早い。
ツインパワーはそこまで美人じゃないけど、年いっても老けない印象。
スピニングリールはモノコック構造になってますが、半分アルミで半分樹脂なら相当な強度があると推定されます。
このボディが歪む前に、ローターやリールフットが歪むでしょうね。
試せばすぐわかることですが、リールフットが歪むほどのドラグ値をかけると、ハンドルを回せません。
C2000番の実用ドラグ値で、ボディを歪ませることができるでしょうか。
趣味の道具は過剰品質でも商売が成り立ちます。
その部分を削いでいくことも、工業製品を開発する上で大切なことです。
動画を見て、詳しい説明で
逆に好きになって20ツインパワー購入しました。
ヴァンキッシュと比べて
少し重さは感じますが、そのぶん竿に取り付けた時に手元が安定して、持ち重りもなく巻物に向いてる。
俺は気に入った
やっぱりフルメタルボディの方がよかったやろうな
ツインパワーは軽さを捨てて剛性に全振りして欲しかった…
ステラに近づける必要ないし、ツインパワーの特性は剛性、耐久性の強さだから、リールごとに特性ごとに分けて売った方がいいと思う(ステラ最高級品、ヴァンキッシュ軽さ正義、ツインパワー剛性耐久性全振り、ストラディクコスパみたいな感じで)
dotoドト それですね。
ツインパ買う人は軽さなんて気にしてないもんねぇ俺もその一人なんだけどｗ
dotoドト その意見賛成です。
ダイワがまさにそれ
約10年ぶりにツインパワーを買い換えましたよ。金属ローターも巻き心地も最高だと思います。と、今は亡き強化樹脂ローターを回しながら思い出に耽っております。
久しぶりに二度見してしまいましたが、なかなか鋭いですね。強化炭素繊維樹脂製品は、職業柄関わる事がありますので、仰ることはわかります。しかし、デザインがカッコイイ。
ちなみに、強化炭素繊維樹脂は成形時の金型はヒーターで高温にして一気に流し込む感じです。金型の劣化も早く、10000発超えたあたりから製品にバリが発生します。
やはり射出してボディを形成するイメージですね。情報ありがとうございます(#^^#)
先日、20ツインパ4000XGでショア（地磯）から7キロ850ｇのブリを釣り上げました😊
感想として、全く問題なし！！半プラなど全然気にならなかったし
何よりローターが金属になったことで力強くやり取りが出来ました😄
金属ローターの威力は凄いです！！こんな大物にも余裕で渡り合ってくれました😄
リールの性能を超えた、これだけの大物とのやり取りでしたので、
多少は、ゴリ感などが発生するかと
心配しましたが、ノープロブレム！！
ステラ並みの巻心地に全く問題ありませんでした😁
約8キロのブリを釣り上げれる20ツインパ4000XG！！
机上の心配よりも実践で使ってみて下さい、その素晴らしい強さに驚くことでしょう＼(^o^)／
こんなに詳しい情報いただけるなんてとても勉強になりました！
購入を考えてしたが、すっごく分かりやすかったです。18ステラ買います。
まぁ安いし、良いんじゃないんですかね？好きなものを好きに使えば良いです。内部構造は大変参考になりました😃コメントみてると、皆様の期待とツインパワーというブランドに対する思いを感じます。
自分も動画を出してこんなに反響があると思っていませんでした。それほどツインパワーのブランドが凄いことが再確認できますね!(^^)!
一番まともな動画に辿り着いた……
20TP4000xgで釣った魚
アカメ20kg、ブリ8kg、ガーラ80cm、ショアヒラマサ5kg、イトウ1m、オオニベ1.2m、ビワコオオナマズ1m etc...
オーバーホールなんて面倒なのでしません。半プラ？壊れなければどうでも良い。事実壊れず穫れてます。
私も過去にストラディックやバイオマスターのような非SWの半樹脂ボディ機種を使っていました。
しかし、やはり長く使っているうちに巻きに何かしらの引っ掛かりやノイズが生じました。
ステラやツインパXDではそのような事態は起きていません。
「耐久性の点で全金属ボディには及ばない」、少なくとも私が所有している個体群はそのような傾向が事実として存在しました。
20ツインパはバスや塩焼きサイズのトラウトには十分かもしれませんが、
本気でランカーシーバスや大型トラウト、青物を狙うユーザーにはXDやステラを薦めます。
20ツインパワーの立ち位置はおっしゃる通りで以前みたいな強くてタフだけど重いから青物もそこそこイケるという汎用機から少しパワーダウンした感じが否めませんね。
セルテートとツインパワーを悩んでいたんで、とても参考になりました。
参考になって良かったです(^^♪
めちゃくちゃ分かりやすくて、いい事には良い！ダメなところはダメ！とハッキリ仰っており見てる側としてもとても、見入ってしまいました❗️
自分もXDを使っており、20ツインパはちょっと気になってましたが、お小遣いを貯めて置けそうです😁
チャンネル登録もさせて頂きました！
また動画配信楽しみにしてます！
20とXDを比べるとどうしてもボディ構造と素材が違うので全く違うリールと思った方がいいかもしれません。XDいいリールですよね(^^)/
動画の解説分かりやすかったです。FSで触ってきましたが軽くて回転も良いリールでした。ボディ剛性を考えると「コレ、大丈夫か？」と思いました。確かに新しい物は良いのですが昔のリールは多少重くてもボディ剛性はマッチョな感じがします。未だに06’のMg使ってますが特に不満は無いです。今のリールは精密すぎる感じもしますね。
シマノも矛盾に気づいていると思います(絶対に言えない
私も06のMg現役でテンヤ真鯛で使用してます。5㌔オーバー真鯛にもドラグ機能が良く滑り出してくれます。剛性になにも不安もありません。わたしの中の名機です。
自分はシマノもダイワも大好きです。
今はどの釣りも18ステラか19セルテートしか使ってません！
どちらも使ってて気持ちいいんです！
次期セルテートにアルミローター搭載されたら嬉しいんですけどそれはないですよね。
気持ちいいリールが最高ですね(#^^#)
値段がちょっと上がってもいいので、イグジは軽さ重視、セルテは今以上に剛性全降りにしてほしいですね！
でるなら新HDのみ全金属とかでもいいですし(o^－^o)
ツインパの最大のライバルはセルテートだと思います。19セルテートの大幅な軽量化によりツインパも軽量化せざるを得なくなった。20ツインパの半アルミはシマノも相当悩んだと思います。
動画の後半にあります通り今回の件はそういった背景があったのではないかと考察いたします。なので全否定しているわけではなく『これも時代かな』と。
歴代ツインパワー所有者の自分として正直少し残念な気持ちがありますね。
他のレビュー動画とは一味違う切り口！お見事です！！
20ツインパワーの購入を考えていたので参考になりました。
20ツインパワーは狙う魚種とルアーで決めるのがいいですね！
じっくり考えてください。
私なんかは一貫して
『いかなる素人よりシマノ開発陣のほうが信じるに足る（彼らには責任があるから）』なので、シマノがツインパの名の下に金属でなくてもOKとする強度がでたとしたならそれでOKなんじゃない？ と思いますけどね・・・
樹脂を否定する人もいますが、樹脂でも中には半分以上ガラスのものや、カーボンなどが入っているものもあり、数値だけで金属を上回るものも多数あるので一概に否定はできませんよ。
倉庫の整理してたら、埃まみれの07エルフが出現したのでジョルタクさんみたく分解して洗浄、グリスアップしてみました。ボロボロでノーメンテでしたけど、少しはマシになりました。今のリールと違ってギアが弱いのか、摺動子ガイドが２本ありました。昔は摺動子ガイド２本だったんですね。当時確か6000円くらいの安いリールですけど。
i hope you put translate english i see only the teardown i dint understand what you saying but witch is better and durable gear between certate LT and TP FD for long usage. i just like your teardown by the way nice watching from philippine
車の黒スーツで草 ダイワ機レビューもお願いします
実釣動画でお世辞にしか見えない、誉めまくってる方が多い中
中身から評価をされているジョルタクさんは素直に凄いです。
これからも期待しています。
動画作っている側からの意見として褒めちぎる動画が一番簡単なのです。
褒めるだけで再生回数稼げるしアンチも生まれない。なので重宝するのです。
ですが、それは消費者目線か？といえばNOなので自分はそこをツッコミました(^^)
このように理解していただける視聴者さんがいることが自分にとって最高の幸せ者です。ありがとうございます。
ジョルタクさんのおかげでストラディックオーバーホールできるようになりました。めっちゃ参考になる動画ありがとうございます。
今回の動画も20ツインパの中身が見れ分解してからの意見がすごく参考になりました。
今回は回避かなぁ
OH動画が参考になって嬉しく思います(#^^#)
外見や巻き心地でのインプレだと物足りないと感じてたので動画作って良かったです。今回のツインパは回避で仕方ない部分がありますね。
18ステラも持ってますが、マニックなこだわりなければ、シーバスやサーフならツインパワーで十分！さらにこだわりなければ、ストラディックやアルテグラで十分！ランカーくらいなら全然問題ありませんね！
デカいエイ掛けたら不運だったとギアとラインローラー交換しましょう…
非常に解りやすかったです。
私はリールを自分で分解したことがないので、こういう動画は大変参考になります。
新型ツインパワーSW、期待してますが
一体どうなるんでしょうね。楽しみです。
無印がこれなので新型のSWは…。出てみないと流石に分かりません。楽しみにしましょう(#^^#)
マイナーチェンジ位ではないか。
サイレントドライブ、軽量化、ネズミ返しではないか。
マイクロモジュールなどを搭載し15ツインパワー、17ツインパワーXDに比べイニシャルコストはニアリーにランニング（O/H）で儲けようとするメーカーの現れですかね笑、摺動子ガイド1本はボディのたわみによる内部パーツズレに直結しますよね。アルミローターを積んで巻き続ける回転感性は支持しますが、そこしかコアソリッドと唄えるところがなかった感じですかね。
大事なのは実際使ってどうかだよねー自分は3000mhg使ってるけど今のところ不満は一切ありません！
形状的な違いはありますが、19ヴァンキッシュのメタル側の素材をアルミにして、ローターを18ステラと同じにしたってこと。
それはそれで需要有るんじゃないですか？ 重量的には不利（それでもかなり軽量化してますが）ですが、ヴァンキッシュとステラのいいとこ取りをして価格を抑えてる。
実戦的なリールとして評価はできますよ。SWカテゴリーではないんだし。
※サーフ、磯ヒラでの使用で全て4000番のエクストラハイギアでの使用感です。
正直セルテは巻きは軽いけど巻きごこちはよくなかった。巻き上げのパワーは天下一品だからボトムの釣りにはすごくおすすめ。
17のxdも巻き心地は正直微妙。ただ剛性はあるし長く使いたかったり、ウェーディングならこれ！
20は1度巻けば分かる巻きのシルキーさ。
巻きメインの釣りならこれ(買えるならステラw)。ジャークする釣りでも自分にはあってる(クイックレスポンスよりも)。
慣性が低いリールだと巻きとシャクリのペースが合わない…
そしてなによりも大きいのがローターの剛性。魚を寄せる速さならこの3つの中なら1番かな。ローターがマジでたわまない。よってメインは20ツインパ。
それぞれ特性があっていいリールだが、4マン払って一番満足できたのは20ツインパやったなぁ。
僕も分解したことがあるのですが、ツインパワーSWの4000番は5000番ボディだから厚みがあるんだと思いました。
摺動子ガイドが1本ってどうなの？
さて、一年たったツインパワー今のジョルタクさんの4つの選択肢はいかがですか？
因みにですが、約一年前に私が買ったリール3台は、ツインパワー2500SHG pennスラマー3-6500 アブalxシータ3000 一年たった今でもこのメーカー別3台に不満は有りません（笑）
21XDがあのようになってしまったので20ツインパは検討→候補へ格上げとなります。
動画ために成りましたわぁ～ ステラに手が届かないツインパ愛好家なんですが、２０にするかＸＤにするか迷ってましたが５０００番を購入に対しては動画を見てＸＤ買いました。 ですが、アジングやメバリングで使う２０００番クラスならハンプラでも耐久に全く問題ないと思うので、ライトタックルには軽さと巻き心地で２０ツインパを購入したいと思います。
知っている人は知っていると思いますが、ツインパワーSW4000XGはSW5000,6000番と共有のボディで、
ボディと駆動系はSW5000,6000番と同じ、ローターとスプールのみ4000番サイズとしてSW5000,6000番よりも軽量化しています。
SW4000XGは4000番としてはオーバースペックな6000番用の剛性と強度が、ボディと駆動系に与えられています。
SW4000XG→4000番のスプールを搭載した、実際には6000番のリール
無印4000XG→4000番用に新設計したボディと内部駆動系
そのあたりをちゃんとわかったうえで、CI4+ボディの厚みがうんたらで剛性がうんたらと解説するべきでしょう。
セルテートが優秀なのが分かりました。笑
ツインパ買う前に見とけば良かったです。
来年イグジストとステラ新しくなりますかね？笑
好みですが動画の内容が濃くわかりやすかったでした。
とりあえず来年に向けてツインパ売って待ちます。
ＳＷの半プラってci4でしたっけ？20ツインパの半プラってci4だったような気がしますけどちがいましたかね。ci4ってダイワでゆうところのザイオンだと思うので重量比強度だとマグネシウムを越えたとうたっているのでそれなりの強度がありそうなんですけどその辺 高強度樹脂とci4の単純な強度の違いってどうなんでしょうね。自分は20ツインパ買ってみましたよ。オフショアでちょっと無理させてみようと思ってますよ。
SWはCI4樹脂とアナウンスがないので極厚の強化樹脂の可能性が高いですね。
オフショアで鱗付け応援しています!(^^)!
ドラグノブ、ハンドルノブ、ハンドルスクリューキャップどうにかした方がいい。
まるまるストラディックから流用か。
18ステラのドラグノブを装着した方がいいかな。
21エクスセンスは19ヴァンキッシュに18ステラのドラグノブを着けたリールか？
21ツインパワーXDは18ステラのボディに19ヴァンキッシュのローターか？
安価版ではエルフが好きでした。蒼いリール。06とかでしたっけ?半分プラじゃないか?って脚付き蓋が?足まで樹脂なのは・・・
19ストラディック
最初で最後のシマノスピニング。安売りで買ってみたが、これで十分！！シマノに乗り換えようかと思ったけど。。。やっぱりダイワかな。ただ、このストラディックは気に入ってます☆
もしかしたら投票でしょうか？こちらからお願いします→ua-cam.com/video/N2PNq5zvHLo/v-deo.htmlsi=MmLMVFQQuIJJVA05
内部構造的な視点でのレビュー大変興味深く視聴させていただきました。
15、XDツインパまで30年にわたり引き継がれてきた伝統を捨てててまで軽量・コスト削減に舵を切る必要があったのかと疑問に感じました。他のシマノ汎用リールとはベクトルの違うカリスマ性を保っていたからこそ、ユーザーはツインパワーのブランドに憧れを感じていたんじゃないかとおもっています。
ツインパワーはフルアルミボディという個性があったがため支持されてきました。それが他の汎用リールより重量が重くても『ツインパワーだから仕方ない』という理由がありました。個性が失われるということはこんなに落胆するものかと思います。
さすが！
言いにくいところを、ズバッと！
ツインパワーが好きだからこそ！
ですよね。
今までのツインパワーとコンセプトが変わっちゃったんですかね。
この手のインプレ動画は難しかった～(*_*;大汗
ツインパワー愛があるからこそ！と勝手に信じております。
コンセプトはぶれちゃってますね。これも時代かな
シマノ製のリールのボディ剛性が低いのは、昔からではないでしょうか？ 今は良くなっているのでしょうか？
気になってました！
ステラと変わらないと聞いていましたが、、そんな事ないですよね〜
ツインパがクイックレスポンスの軽量勢や後輩の真面目君優等生ストラディックに目を向けて逡巡する必要は全く無いっすよ🤔💪
マーケティングも糞もない素人意見だけど、やっぱり何か独自の[強み]が無いと廃れちゃうよね
剛性も〜軽さも〜じゃねぇ...😫😭
製品自体の剛性もそうだけど、ツインパブランドそのものの剛性も強くしないと💦
おっしゃる意見に同意いたします。
このコメント欄にあるようにツインパワーって皆さんに愛されており、物凄く期待値が高かったというのがよく伝わってきました。『個別性』とても重要だと思います。
ライトショアジギングでおすすめのリール、そのリールの番手があれば教えてください。
個人的に20ルビアスの4000番クラス
ってどうですか？
ライトショアジギングでしたらジグの重さによりますが多少重くてもメタルボディの方が安心ですよ。自分ならセルテートかシマノツインパワーをオススメいたします。ともに4000番クラスがいいですね！
地盤の例え、凄いです。納得です。
質問させて下さい。20 ツインパワー C5000XGと17 ツインパワー XD C5000XGだと17の方がお勧めですか？
ロッドの重量と対象魚で選ぶのがいいと思いますよ。ロッドが10ft.200gで60㎝前後の青物メインで不意の大物も対応したい17XD
ロッドがそれより軽い170g前後、サーフでフラットとシーバスなど20。と自分は使い分けをオススメいたします。
参考になります👍
シマノはコストカットしたかったんでしょうね😅
買いたくないな💦
最近面倒くさがらずに、オーバーホールをやってます。動画を参考にしています。
ありがとう御座います。
ストラディックっぽい構造であるならば、メインシャフトだけ交換してやろうかな？と、ちょっと思いました。
ちょっとだけ、剛性上がるかな？！
どう思われますか？
ストラにメインシャフトの互換性…。こればかりはやってみないと分からないのが正直なところです。オーバーホール参考になって嬉しいです(^^♪
勉強になりました！
因みにご質問です、オススメにはいる、サーフで使用するリールは、どのブランドのどのシリーズになりますでしょうか？
圧倒的なパワーが欲しいならセルテートLTで、ほどほどの剛性と軽さが欲しいならルビアスLTでしょうね。
ルビアス４０００CXH使ってますが、リールが無い！？ぐらい軽く感じますし、モノコックで剛性もハンパないです、ビクともしません！
しかしセルテートも充分軽い（４０００番で２３５ｇ）なので、セルテートで間違いないでしょう。
サーフでどんなロッドで何を使うかによりますが、200g前後のロッドですとシマノ17TPXDがオススメです。強いですよ
大体どこの国も日本人より身体が強いから（身体が小さくても）軽きゃ良いとは考えてないはず…値段と頑丈さが重要では？今の状況は「軽いが正義！」みたいな売り方をしてきたツケでしょ…
私は最近になって15ツインパSWの14000と4000を購入しました。そろそろ新作出そうで怖いんですがね…
軽さがトレンドの時代なのでそのツケがツインパワーを苦しめたというのが今回の動画で言いたかったことです。ありがとうございます(^^)/
20ツインパと15ツインパのローターは互換性あるんでしょうか？
ローラークラッチの形状が違うので互換性はないと推測致します。
ジョルタクさんの動画いつも分かりやすい説明、的をついた指摘とても参考になってます。私は昔のツインパワーが好きでしたので今のツインパワーは持っていませんSTELLA、Vanquish、STRADICを使ってますが今のストラディックとてもいいです。これからの動画楽しみにご活躍下さい。
20ツインパワーかXDで迷い、最近XDを購入しました♪改めてXDを購入してよかったです^ ^
今となってはXDは贅沢スペックです。今度出ないかもしれません。お互い大事に使っていきましょう(^^♪
とても素晴らしい動画ですね！
最速で中身が知れて良かったです！
今回はちょっと評価が分かれる感じでしたが
我らがシマノはまだまだこんなもんじゃない
ということで次のツインパワーに期待しましょう！
照れますねぇ～!(^^)!
今回は確かに賛否両論のあるモデルです。黒歴史になるのかどうか…。
我らのシマノはまだ進化します！次期ステラにツインパ・ヴァンキに期待です！！
分解解説ありがとうございます！！
すごくわかりやすいく説明してくださるのがありがたいです🙏
アジング、メバリング用にツインパワーC2000Sを購入検討してましたが…。
18ステラC2000S、19ヴァンキッシュC2500SHG、20ツインパワーC2000Sならリール構造や内容的にコスパで考えると何がおすすめですか？
これ以外におすすめありますか？
すごく悩んでいます。
一意見として教えてもらえると助かります。
アジメバルならルビアスLTが間違いなくオススメですよ！ザイオンモノコックでボディが『カッチカチ』、ビクともしません！軽量だし巻き心地もメインギアがデカいので良好ですよ！
アジメバルでジグ単ロッドに使うと仮定しますと
コスパで言うと実は高くてもステラです。信頼性がダンチです。50gと軽いジグ単ロッドですと19ヴァンキがいいかもですね(^^)
スピニングベイト さん
ルビアス劇的に軽量化されて良いみたいですよねー。
シマノ派だったので、視野に入ってなかったのですが、ダイワ にするならルビアスかと思っています。
この動画を見て、ツインパならルビアスの方がいいような気がしてます。
アドバイスありがとうございます！！
ジョルタクのがいな馬力 さん
返信ありがとうございます。
やっぱりステラなんですね…。
本体金額はビックリするのですが、内容見て部品一つ一つの金額比較したら、ここまでしてたら、この金額も納得と思いました。
ここまでいるかと言われると微妙ですが…満足感も含めるとアリですよね！
軽さでは19ヴァンキなんですが、少し軽すぎてc2000よりc2500か2500の方がバランスが良く感じました。
ジグ単＋プラグ使用の軽量ロッドに合わせる予定です。
アドバイスありがとうございます。
自分も淡路島へよく行きますので、どこかでお会いできましたら光栄です。
これからも応援しています！
俺も新しいルビアスが良いと思う
フィッシングショーで触ったけどむちゃくちゃ軽かったしかっこよかったよ
興味深い動画いつも参考にさせて頂いています。
内容から思ったんですけど、せめてジョルタクさんの言う「ローラークラッチハウジング」の部分までフット側のアルミボディで出来ていれば十分剛性も確保できたのでは？と思いました。
シマノのダイワ化が進む
欲しいのはシマノの剛性なんだよ
ぴゃおおお まさしくそれです！
プラスチックの方が形状記憶に優れて、粘りがあるし、アルミのみより一旦のパワーは落ちるとしても、性能の長持ちという点ではパワーアップしとるとかは無いですか？
ロクな魚も釣ってないくせにwww
道具にこだわるのって楽しみの一つじゃないですかw
良い道具使ったからって確かに大きいの釣れるかは疑問ですし、投じた費用回収できるくらい行くかって言ったらそうでない人も多いと思います。
でも「ロクな魚釣ってもいないのに」って言うのは的外れかと。言ってしまえば今の道具ってどれもオーバースペックかもしれませんよ。
日本人は昔から様々なジャンルでこと道具に関して言えば拘って楽しんできた背景あるので、それを楽しめば良いんじゃないでしょうか？
@@inamu29 無いね。。。ジギングやればわかるけどプラボディのリールは全体が歪んですぐにギアがダメになっちゃう。
まったくその通りですね。剛性
の問題もありますがデザインも問題ですね。ねじが見えてたり
（昔のリール？？）スプールロゴのＴＰもどうかと・・・
長年ツインパ愛用してますが、耐えられません
渋いデザインがやんちゃな感じになってしまいましたね。スペックもやんちゃ仕様だったら文句なかったと思います。
12:19 XDのウォームシャフトは、メインギヤ軸より上側なので、そちらに出っ張りがないのですよ
ステラのアルミ版、名付けるならツインパワーXDですかね？クイックレスポンスを謳っている以上金属ローターは不可能ですかね
次期XDはどうなるのか…。楽しみでもあり少し恐怖も感じます
じゃあ次回のツインパは半分アルミ 半分マグネシウムかな？ シマノなら頑張ってやってくれると信じてるで！
めっちゃコメするひと。
流石に重くなりすぎそう。
筋トレに良さそう。
フットがアルミでボディがマグネシウムみたいな感じになってくれればよき
俺個人はこれをツインパワーと思ってない。TPXDが出るまでシマノとはしばしのお別れです。セルテート買います。ありがとうございました。
またいつかシマノへ帰って来て下さい。お待ちしておりますm(__)m
半年使ってブリ結構釣ったけど異常無しです。
２、３年後に期待します
20ツインパ、セルテート、ツインパワーXD c3000のハイギアならどれがおすすめですか？
用途とロッド自重で選ぶのがいいと思われます。
シマノ系の軽いロッドだと20やセルテート。青物が混じりやすく不意の大物にも安心したいツインパXDやセルテート。といった感じでしょうか？
ジョルタクのがいな馬力アドバイスありがとうございます😊
自分、右巻きなんですが耐久性は大丈夫でしょうか？
左側は金属で右側は半プラなので少し不安です
番手と対象魚によるとしか言えませんが自分のように小番手でアジ・メバル程度ならすぐに壊れないと予想します。ジグをしゃくって青物を狙うのでしたら…使ってみての感じでしょうか(答えになってない
ジョルタクのがいな馬力
シマノのサポートセンターに問い合せた結果こう言う返信がきました。
本製品のハンドルの左右交換時の剛性に関しまして、
厳密に比較すれば、素材上差はございますが、体感できる程の差はございません。
左右どちらもご使用いただくことを想定して設計を行っております為、ご安心の上、ご検討ください。
だそうです。でも、実際に使い込んでみないと分からないですね。4000番なのでシーバスと小型中型青物狙いで使いこんでみてその時に報告します！
文句を言う人はステラ買え‼️って事ですね
アジとか、ライトな釣りなら樹脂でいいですよ。
但し、それでも耐久性は落ちますね
自己責任ですね
魚種と釣りで番手を選ぶとおっしゃるように新型ツインパワーでも問題ありません。安くて頑丈で壊れないリールが購入できない時代へ突入かなと思います(軽さが正義の時代ですね
ジョルタクのがいな馬力
私は、20キロのカンパチとかヒラマサに出会う可能性が高い海域で釣りをしていますが、もしも大物が掛かり、樹脂ボディが変形し、回転が悪くて釣りにならなくなるのは、大変悲しいですね…
とはいえ、過去にステラもデカイ青物狙いの大会でドラグ値が安定しないトラブルがでたりして、問題になってますし、完全は無いのでしょうね…
構造上シマノの中上位リールは部品が多くなりがちだから重量で勝負するのは無理がある気がする
軽さはもう必要以上に軽いんだから軽番手でも大物いけますくらいに剛性に振ってくれると番手落として使えるんだから実質の軽量化になるんだけどなあ
動画とかでストラディック2500ならここまでの負荷ならストレスなくやれます！とか
ツインパなら2000番！ステラなら同じ負荷なら1000番でもやれます！
みたいに宣伝してくれると剛性の目安というか値段の差が目で見てわかりやすいんだけど...
レアニウムで痛い目みたから気付いたら、XDとPENNの数が増えまくった
今回のツインパワーは良いかもしれないが、やはりショックだ
船でマグロやっても時間かけて追いかけりゃ穫れるだろうよ
福井さんのXD動画のインパクトにゃ負けるわ
15無印とXDを作って5年かけた新型が…。XDが評価された理由をもう一度確認して欲しいところです。次期XDに期待…できるかな( ;∀;)
次期XDに改良の余地が残されてるのか疑問です(笑)swに採用されないマイクロモジュールの意義も微妙だし、クイックレスポンスシリーズで、これ以上耐久性を向上させることが出来るのでしょうか。。。。。
丸裸にされてわかることがあるが実際には魚を掛けてみないと・・・
此ってシマノに皆が求めてる事ですよね。とにかく剛性ありきで他社よりも少し重いがシマノの立ち位置だったのにダイワのLTコンセプトに押され気味ですよね。軽いではダイワには勝てないと思います。軽くするために全て犠牲にしてきた歴史ありますよね。セルテートVSツインパワーが本来のコンセプトだと思ってます。
ダイワの攻勢に後出しジャンケンしている感が否めないです(モノコック)
ツインパワーが本来のコンセプトを取り戻すのかどうか…。これからに期待ですね！
んー、磯や沖堤防なら元からSW使うし普段の堤防やテトラ釣りなら十二分なリールって考えです
このランク(made in japan)からのリール使う人はデザインやドラグに巻き感、何より新作使いたいってのが多いでしょうし
動画観てもそこが妥協されてなければありかなーと思いましたね。
素晴らしい。
高いリールをひたすら勧めてくる動画とは違いますね。
これだけ内部みられたら次のTPはよくなるでしょう
当然
ステラ
ツインパワーの愛好者でした。2000年ぐらいのツインパワー3000でバス
エギング ヒラスズキ１個で対応
長期！今でもビクリトモしてませんよ。その頃ですよ！ステラ一台買うのならツインパワー２台買える‼️
何でこんな事になってんのや😢
自分も00ツインパワーMgバリバリ好調ですよ(^^)/ 08ツインパも現役でして、やはりギアがへたりにくいのがフルメタルの恩恵だと思っています。
4:00の穴を埋める部品とかはあるんですか？
軽くするのに半プラにしたのにフルアルミのセルテートの方が軽いという事実…
swでフルアルミにしたらさらにセルテートより重くなる…今後のシマノがそこをどう攻めてくるのか期待したい
フルアルミじゃねーだろ。
@@sumisujonn515 フルアルミボディじゃないの？
@@行こマティ フルアルミはステラswだけのはず。ローターもフルアルミはステラswのみ
@@sumisujonn515 swじゃないステラもボディ、ローター全てアルミですよ
セルテートはボディはアルミでローターはザイオンだったはずです！間違ってたらすいません💦
@@はやむし-j9j ノーマルステラはボディはマグネシウムだよ。
これじゃあダメじゃん😩一番大事なところが半プラじゃね〜😩え・バンキッシュも同じ所が半プラァ⁉️これじゃ買えない⁇まてよ❗️不意に大物っても5、60キロのマグロとか来る訳じゃないんだし、来てもショアならせいぜい10キロ大きくても14、5キロまぁラインが先に殺られるでしょうね😁又次回の動画も楽しみにしていまーす🤗
とりあえずこれ買っておけば大丈夫！というのが以前のモデルでしたが、新型の場合は狙う魚種とタックルで選ばないと後悔するかもしれません( ;∀;)
選ぶ番手にもよると思いますが、私はアジングでc2000番を購入しました。正直アジに壊されるほどやわなリールには思いませんw
10年前のリールでも壊れず現役で使用している人も沢山います。逆に新型のリールがすぐ壊れたり異常がでることもあると思います。使い方や日頃出来るメンテナンスの頻度でも正直変わってくると思います。剛性はとても大事だと思いますし全国のアングラーさん達の理想系の形もあるでしょうが所詮精密機械ですからいずれ壊れます。上の方がおっしゃる用にカーボンは航空機に使用されるほど頑丈な物です。カーボンに不安があるなら今の竿全部使い物なならないのではないでしょうか？(極端すぎますが)
自分も同じ考えて小番手なら対象魚も限られてくるので大丈夫と思い購入しました。
シマノのリールが好きなんですけど20ツインパワーはちょっとな～と思っていたので参考になりました❗
セルテートにツインパワーの愛好家が流れないことを祈っております……
セルテート良いリールですよ
シマノ派の自分としてそれが一番危惧しているところです。
素晴らしい動画です。ありがとうございました。
ツインxdとセルテは良いですよねえ。
お金がかかったリールだと思います。シックな色使いで自分も好きです(^^)/
はじめまして。素晴らしい動画ありがとうございます。これを見て質問があるのですが、ツインパ4000番クラスでXDとSW。ライトジギング、ショアジギに使うのであればどちらが向いていると思いますか？あと強さはどっちの方が上だと思いますか？
こんばんは。どのようなロッドとジグは何gでしょうか？強めのシーバスロッド(200g前後)だとXD。それ以上はSW。人が多くて迷惑をかけれない→SW。とにかくジグが多め→SW。引き抵抗の少ないミノーのみならばXDがオススメですよ(^^
@@giortaku3s 回答ありがとうございます。主はライトジギング(オフショア)での使用です。あとはたまにライトショアジギ(ジグ30～40g前後)やサーフでのプラグでの使用を考えています。
オフショアをメインですとやはりSW優先にしたいです。不意の大物の確率が高く、回りに迷惑かけられないと予想します(オフショア経験より)
贅沢な話ですがSWとXDで使い分けがベストかもしれません。
@@giortaku3s
やはりオフショアですとそうなりますよねぇ…
ありがとうございました！
発売開始されたから解説動画がいろいろ出てくるけど、みんなさんが本当に気になる所は実際に魚を掛けた時に半プラボディーがどれだけの耐久性があるかだっと思います。
個人的に思うにツインパワーユーザーは3000番〜5000番で魚とガチなパワーファイト釣りで使うアングラーが多い気がします。自分もツインパワーXD愛用者として20ツインパワーの実釣におけるポテンシャルの方が知りたいです。今後は比較解説より実釣動画をお願いします。
ツインパワーユーザーはC3000~C5000が多いですね。自分もXD4000番を所有しているのでその気持ちは分かります。せめて自重が重くても4000番はフルアルミボディの特別仕様とかあれば良かったのになぁと思います(コスト上がりますね
SHIMANOつながりで自転車のフレーム材質目線で行くと、剛性も、耐久性もカーボン（樹脂）フレームの方が高いが一般的なんですよね…
アルミは安物、カーボンが高級品で、性能面で全てにおいて上回っている。この感覚が常識になって10年以上経ちます。
今時、航空機の機体もカーボンで作りますからね。
個人的には、フルカーボン・フレーム&ローターの超軽量リールが出てくるのを心待ちにしています。
自分もロードバイク経験者、車好きとカーボンの優位性は知っていますがCI4樹脂ってどこまでカーボンしているのかなと思ったりします(日本一忙しい釣具屋さんの情報では強化樹脂にカーボンの粉を混ぜているだけとおっしゃってました。カーボン繊維ではないとのこと)
残念ながらCI4はカーボンとよべない。
シマノのカーボン系技術はどんどんダイワに置いてかれて差が広がってるよ。
だからシマノはステラしか使わない
@@アビ教官-o4t 自転車を含む内容でのくだりなので、シマノを貶めてダイワを持ち上げるのはちょっとやめた方がいいです。
シマノにとっての釣具は利益の一割以下しか出さない部門なので、シマノの技術って言っちゃうと語弊がありすぎです。
高森裕太さん申し訳ありません。自転車がメインでの話でしたか。
でも一つだけ反論させてくださいね。アルミが安物でカーボンが高級品というのは踊らされすぎですよ。アルミ以下のカーボンなんてゴロゴロしてますし、カーボンって生物(ナマモノ)でして有効期間内のプリプレグをキッチリ使い切ってる商品も非常に少ないのです。ダイワをもちあげてるつもりはありませんでしたので、その件については謝罪いたします。
カーボンでドライとかウェットとか聞いたことありますか？実はそんなカーボンは存在しません。私に言わせれば、きっちり工程を踏まえて作られたカーボンか、賞味期限が切れたプリプレグで適当に樹脂まみれで作った名前だけのカーボンかです。
元関係者としては悲しい限りです。
古いコメントへのレスですみませんが、自転車部品ナンバーワンのシマノはフレームは作っていません。ですので自転車部品でいくとリールはクランクに相当すると思いますが、シマノも昔一度だけカーボンクランクFC-7800-Cをプロ向けにテスト製作したことがあります。その結果はカーボンで中空アルミ(ジュラルミン)並みの剛性を確保すると中空アルミより重くなったためカーボンクランクの開発をやめてしまいました。なので現在の最上位クランクも中空アルミのままです。ロッドや自転車フレームの場合は剛性だけじゃなく反発力も必要なのでカーボンが適していると思いますが、リールやクランクのようにできる限りたわみがない方がいい場合はカーボンで作るのは難しいかもしれません。
シマノは厳つくてツルッツルの甲羅みたいなボディが好き
それは金属だろうが樹脂だろうが変わらない
危ねぇ。ライトショア様に買おうと思ってたけどいい動画に出会った。
形落ちセールで15ツインパワーにしましたわ！
やっぱりツインパワーがハンプラはすかんので新型XDに期待します！
そのxdも半プラになるなんて、この時は予想もしなかったなぁ
楽しく視聴させて頂いております。
商売として理解はできますが、昨今の軽さが正義という論調は正直どうでも良い40代後半のおじさんでございます。
果たして「魚を釣る」「魚を獲る」を仕事にされている方は、どう感じているのだろうか。それなりのロッド、とりわけ7フィート以下ならフロントグリップあたりで重心バランスがきっちり取れているはずで、正直リールはドラグ性能を除けばなんでも良いと考えていますが、先おもりが当たり前のロングロッドになると、話は別で重さが重要だと思うんです。
趣味で遊びの道具も良いけど、魚を釣るための道具としてシマノはどう考えているのか、最近良くわからない今日この頃です。
素晴らしい動画です。
20ツインパワーはステラとヴァンキのハイブリッドとシマノは言ってますが、
ユーザーは求めてないんです。ツインパワーは重くても剛性なんです。
重い方がタックルバランスが良い場合もあるし。
僕は14ステラと16ヴァンキとツインパワーＸＤ使ってます。
自分も16ヴァンキ使ってます。歴代で一番ステラに近い存在かなぁと思います(#^^#)
ツインパワーswは肉厚の半樹脂ボディでもフルアルミのステラSWと比べたら明確に弱いです。
これは明確にスペック差を付けるためです。
20ツインパワーでもコレをやったと言うだけの事だと考えたら実にシマノらしい考え方です。
グレードにより差別させるのは商品として当然ですが新型機でひっそりとグレードダウンさせるのはいかがなものかという思いがあります((+_+))
やはりステラは唯一無二て事ですね。
ステラがもっと遠い存在となりました。
金型でいえば今までが良すぎたのだと思います( ;∀;)
他のリールでもぜひこんな動画作ってください！
高いリールと安いリールの違いはベアリングの数だけ、今は金属より樹脂の方が分厚く出来るので剛性は出る。
いつも見てます。
ホンマオーバーホール教えて欲しい。
持って行きたい。一緒に釣り行きたい。
軽いから操作性がいい感度がいいヴァンキッシュ、けど数年でガタが来る。堅牢で負荷のかかった時にもボディの歪みが少なく長持ちするステラ。さらに堅牢でステラ同様コアソリッドで素晴らしいリールだったツインパ。世界一の技術力、想像力、実現力のメイドインジャパンを軽さが正義とか、消費者へのコスパや自社の売り上げのために自分達のプライドや信念を捨てる今のメーカーとそうさせてる情けない消費者。けどこの動画は素晴らしい動画でした、ありがとう勉強になりました。
文章の後半になるにつれて目頭が熱くなりました。
時代のトレンドやマーケティングをくみ取って売り上げを向上させるために実施したのが今回の軽量化だったと考察しています。仕方ない部分があるとはいえ、ツインパワー愛好家からすれば残念な気持ちもありますね(これも時代かなぁ
ジョルタクのがいな馬力 メーカーさんへの最大限の譲歩と理解されてるジョルタクさんの見解に深さと優しさを感じました。おっしゃられるとおりメーカーが消費者に日和ったんでしょうね。本来なら工業製品はこうである！と自信を持って製品を発売するメーカーが時代に流され、自社のプロスタッフ、フィールドテスターの方達からも契約があるが故に本当の言葉を言わせる事が出来ないからこんなことになったんでしょうね。高い契約金払って、沢山の製品をサポートしても本当のことを言ってもらえないなら、一般消費者の知識なんかでは偏ったものにしかならないですよね…