История о падение Гондолина доказывает что какая бы неприступная била крепость. Насколько велики её стены и смелость её защитников, но не одни стены не защитят от предательства изнутри.
При осаде Смоленского Кремля в 1609-1611 было то же самое . Завелся предатель, а через несколько дней крепость пала( Жители заперлись в храме, и когда туда зашли враги, храм взлетел на воздух от сотен килограммов пороха
Стоило бы поподробнее рассказать о драконах-големах, впервые слышу. Это наверняка из нового текста Кристофера. Также путаница с балрогами. 40 это число балрогов убитых воинами Тургона. Плюс двоих убил Глорфиндел, второго ценой жизни. Троих Эктелион, Готмога ценой жизни. Ещё 5 завалил Туор своей секирой. То есть как минимум 50 полегло. Так называемый "новый канон" потребует переработки не только текста о Гондолине, но и почти всех текстов Сильмариллиона. Например сражение Феанора в одиночку с балрогами, не смог бы он противостоять им будь они такими мощными, да ещё не убили, а смертельно ранили. И Война Гнева, где в бой была брошена тысяча (!!!) балрогов, там их и замесили, за исключением дезертира по прозвищу Проклятье Дурина.
В одних местах балроги не такие сильные,а в других почти непобедимы. Ангалиант отогнали и вообще были настоящими машинами для убийства, которых даже самые великие войны Эльфов могли разве что ценой жизни победит и лишь гендальф (майар) мог один на один достойно бится и получить смертельные ранения. Вроде так
@@fak7480 Нет. Новый канон утвержденный Кристофером Толкином уменьшает число балрогов до семи и делает их сверхмощными. Это слабо клеится с уже выстроенным сеттингом событий.
@@namelessone6944 вот только 7 барлогов ещё в самом сильме написано, а вот про тысячи нет, да и банально с текстом властелина колец вяжется, потому как Маяр еле еле сдюжил самого слабого из всей семёрки. Здесь гораздо острее вопрос почему вообще от падения с Глорфинделем Барлогу конец пришёл, а в Мории дуэлианты ещё 72 часа в мусжком гумитэ махались после падения.
Глядя на карту города и на дома (вроде дома Розы), вдруг понял, что японский аниме-сериал "Атака титанов" явно копирует Гондолин (с его внешней стеной и внутренними секциями). И отряды защитников города тоже имеют похожие детали (некоторые, к примеру, носят розу в виде нашивки)..
Не годится. В этой битве при штурме Гондолина их косили пачками. Один Эктелион снёс 3, Глорфиндел двоих, Туор ещё несколько, вроде бы 5. Тут или Кристофер ерунду сказал или придётся всё переписывать.
В ранних черновиках Толкина балроги еще не были майар, просто крутыми монстрами. Поэтому их было много и их косили пачками. Потом, когда Толкин стал писать "Властелин Колец" и дошел до морийского балрога, изобразил его могущественным существом, равным по силам майару Гэндальфу, а следовательно, балроги тоже должны быть майар. Тогда он и изменил концепцию.
Даже если Гондолин и выстоял бы перед армия Моргота, то он бы всё равно пал. Уйдя под воду вместе с Белериандом. Но история Нолдор могла быть другой, они сохранили бы свою силу и численность, и могли участвовать в войне гнева. Хотя история Эарендиля могла пойти по другому пути, он мог не отправиться в валинор за помощью, и тогда войны гнева могла бы вообще не быть. Так или иначе падение Гондолина имела огромное значение для судьбы Арди. Трудно представить что могло быть если бы город выстоял.
Гибель Гондолина - трагедия для Средиземья. Такую культуру тогда потеряли жители Арды и такой город! Но ведь гибель можно было и предотвратить, если бы не предательство и малодушие Мэйглима.
Без вариантов. Рано или поздно город пал бы. Гондолин строился когда уже стало понятно, что силой город удержать не получится, и единственный шанс уцелеть - тайна. Моргот если и не знал точно о существовании города, то как минимум подозревал.Где города точно нет - Моргот достоверно знал, область поисков сужается. Летающие существа у него были или вот-вот должны были появиться. И если бы ему пришло в голову устроить системную разведку с воздуха над труднодоступными и считающимися недоступными местами - и вот же он, искомый город! Годом раньше, годом позже - Морготу без разницы.
По сильмарилиону балрогов было тысячи, текст о 7 балрог ах был из неоконченых сказаний, а битву за гондолин из сильмарилиона Джон толкин успел написать полностью, а потому падение гондолина из сильмарилиона полностью его текст.
Знатные дома (семьи), которые были лидерами в том или инном виде деятельности города и заведовали ими. Что-то типа разных минестерств сейчас, министерство финансов, спорта, медицины, образования и т.д.
Кроме трех королевских домов, у нолдор было неизвестное количество малых домов. Хорошо известны гондолинские дома. О других сведений мало - известно, что в Валиноре существовал дом Махтана, и что какие-то малые дома были и в Нарготронде - Гвиндор был лордом своего малого дома.
Такая черта прослеживаеться и от нее исходять все величайшие беды эльфов выпавшие на них за все время. С Тинголом и Ородримом та же беда была и их столицы пали
Гондолин пал потому что тупые люди предали эльфов и рассказали Морготу где Гондолин. Интеллектуальная недостаточь и чсв были у Нуменорцев. Это их погубило
Но как мне не любить весь мир, весь от земли до звезд? Ведь темный эльф мне даст ответ на вечный мой вопрос, С улыбкой гнусной скажет мне предатель Маэглин: "Разуй глаза - перед тобой твой дивный Гондолин!" @Канцлер Ги - Романс Моринготто
История Гондолина в очередной раз показала что король получивший совет сваливать из города как можно быстрее и понадеившийся на крепость стен и даже не послушавшись большенства глав домов является дураком.Он прекрасно знал кто такой Моргат и на что он способен.
@@extraordinaryperson274 Этот сериал никто не потянет. В том смысле что битвы такого масштаба никто не экранизировал и это будет слишком дорого снимать со статистами. А графика нашего времени едва ли вытянула одного Смауга. Но мы знаем, что там десятки сухопутных драконов, десятки летающих, сотни балрогов (всё же я считаю "новый канон" чушью) и нарисовать всё это убедительно никто не сможет. Вероятно потребуется ещё лет 20 чтобы графика и эффекты в целом сделали мощный рывок. Да, Джексон сумел показать небольшой, но эпичный фрагмент сражения при осаде Барад-Дура. В Хоббите он показал снова фрагмент битвы при Азанулбизаре. Но это именно эпизоды, а великие сражения первой эпохи были самыми эпичными с вовлечением десятков и даже сотен тысяч воинов, они длились сутками напролёт, а осада Ангбанда вовсе 400 лет вроде держалась. Кроме всего этого, пока жив Кристофер Толкин права на Сильмариллион и прочие тексты принадлежат ему, а он их из принципа не продаст. Поэтому только в будущем.
@@namelessone6944 тематика откровенно хромает. Учитывая отсутствие достаточного кол ва данных, о юности арагорна минус к тому же сюжет будет скорее всего крутиться вокруг 1 персонажа. Лучше бы ключевые события средиземья показали . Только бюджет и радует
Толкиен описал примерную ситуацию лиги наций когда война разгоралась а все выказывали только озобоченость! В РЕЗУЛЬТАТЕ загорелся весь мир! история циклична! не поняли получили сразу вторую мировую! и опять только высокая озабоченность! ну возможно скоро некому будет оставлять коментарии!
Как же режет слух такое коверканье имён собственных... АрнОидиат, а не АрноидИат, МаеглИн, а не МаЭглин, спасибо хоть в Туоре не изменили ударение. Слушать же невозможно. Превратили синдарин в современный французский...
История о падение Гондолина доказывает что какая бы неприступная била крепость. Насколько велики её стены и смелость её защитников, но не одни стены не защитят от предательства изнутри.
При осаде Смоленского Кремля в 1609-1611 было то же самое .
Завелся предатель, а через несколько дней крепость пала(
Жители заперлись в храме, и когда туда зашли враги, храм взлетел на воздух от сотен килограммов пороха
Расскажи про другие павшие города Белерианда . Норготронд например
Спасибо! Очень интересно
Как будто фильм посмотрел
Стоило бы поподробнее рассказать о драконах-големах, впервые слышу.
Это наверняка из нового текста Кристофера.
Также путаница с балрогами.
40 это число балрогов убитых воинами Тургона.
Плюс двоих убил Глорфиндел, второго ценой жизни.
Троих Эктелион, Готмога ценой жизни.
Ещё 5 завалил Туор своей секирой.
То есть как минимум 50 полегло.
Так называемый "новый канон" потребует переработки не только текста о Гондолине, но и почти всех текстов Сильмариллиона.
Например сражение Феанора в одиночку с балрогами, не смог бы он противостоять им будь они такими мощными, да ещё не убили, а смертельно ранили.
И Война Гнева, где в бой была брошена тысяча (!!!) балрогов, там их и замесили, за исключением дезертира по прозвищу Проклятье Дурина.
В одних местах балроги не такие сильные,а в других почти непобедимы. Ангалиант отогнали и вообще были настоящими машинами для убийства, которых даже самые великие войны Эльфов могли разве что ценой жизни победит и лишь гендальф (майар) мог один на один достойно бится и получить смертельные ранения. Вроде так
@@fak7480 Нет.
Новый канон утвержденный Кристофером Толкином уменьшает число балрогов до семи и делает их сверхмощными.
Это слабо клеится с уже выстроенным сеттингом событий.
Великолепные военные результаты! 50 из 7! Они убили даже тех балрогов, которых там не было!
@@namelessone6944 вот только 7 барлогов ещё в самом сильме написано, а вот про тысячи нет, да и банально с текстом властелина колец вяжется, потому как Маяр еле еле сдюжил самого слабого из всей семёрки. Здесь гораздо острее вопрос почему вообще от падения с Глорфинделем Барлогу конец пришёл, а в Мории дуэлианты ещё 72 часа в мусжком гумитэ махались после падения.
@@Maxsoonia , да по тому, что в Мории они в воду брякнулись, в подземное озеро, а тут на скалы, с такой, мягко говоря, не маленькой высоты.
Расскажите также историю падения Нарготронда.
а его Турин проебал
Взять Сильмариллион и прочитать не судьба?
Хочу теперь книгу прочесть
Глядя на карту города и на дома (вроде дома Розы), вдруг понял, что японский аниме-сериал "Атака титанов" явно копирует Гондолин (с его внешней стеной и внутренними секциями).
И отряды защитников города тоже имеют похожие детали (некоторые, к примеру, носят розу в виде нашивки)..
Только в Атаке титанов в стенах еще живут Титаны)
Отличное видео! Я думаю что было скорее 7 барлогов, 2 из них погибли в этой битве. Другие 4 в Войне Гнева.
Не годится.
В этой битве при штурме Гондолина их косили пачками.
Один Эктелион снёс 3, Глорфиндел двоих, Туор ещё несколько, вроде бы 5.
Тут или Кристофер ерунду сказал или придётся всё переписывать.
В ранних черновиках Толкина балроги еще не были майар, просто крутыми монстрами. Поэтому их было много и их косили пачками. Потом, когда Толкин стал писать "Властелин Колец" и дошел до морийского балрога, изобразил его могущественным существом, равным по силам майару Гэндальфу, а следовательно, балроги тоже должны быть майар. Тогда он и изменил концепцию.
@@namelessone6944 Изначально Толкин предполагал, что балрогов были сотни, но потом он решил, что их всего 7!
@@lavrprytkov каждый охотник желает знать где сидит фазан 7цветов радуги поэтому семь барлогов настоящих
Расскажи всю историю Глорфинделя!!!
Видео про Гондолина уже есть же может про Дориат сделаете
Будет ли продолжения истории про гондорильцев?
А как Вы думаете, что если бы Гондолин выстоял?
Даже если Гондолин и выстоял бы перед армия Моргота, то он бы всё равно пал. Уйдя под воду вместе с Белериандом. Но история Нолдор могла быть другой, они сохранили бы свою силу и численность, и могли участвовать в войне гнева. Хотя история Эарендиля могла пойти по другому пути, он мог не отправиться в валинор за помощью, и тогда войны гнева могла бы вообще не быть. Так или иначе падение Гондолина имела огромное значение для судьбы Арди. Трудно представить что могло быть если бы город выстоял.
Гибель Гондолина - трагедия для Средиземья. Такую культуру тогда потеряли жители Арды и такой город! Но ведь гибель можно было и предотвратить, если бы не предательство и малодушие Мэйглима.
Он все равно бы пал,но до падения был надеждой
@@johannschwarz5293 *Маэглина
Без вариантов. Рано или поздно город пал бы. Гондолин строился когда уже стало понятно, что силой город удержать не получится, и единственный шанс уцелеть - тайна. Моргот если и не знал точно о существовании города, то как минимум подозревал.Где города точно нет - Моргот достоверно знал, область поисков сужается. Летающие существа у него были или вот-вот должны были появиться. И если бы ему пришло в голову устроить системную разведку с воздуха над труднодоступными и считающимися недоступными местами - и вот же он, искомый город! Годом раньше, годом позже - Морготу без разницы.
По сильмарилиону балрогов было тысячи, текст о 7 балрог ах был из неоконченых сказаний, а битву за гондолин из сильмарилиона Джон толкин успел написать полностью, а потому падение гондолина из сильмарилиона полностью его текст.
Расскажите, пожалуйста, что за дома Ласточки, Радуги и Фонтана?
Знатные дома (семьи), которые были лидерами в том или инном виде деятельности города и заведовали ими. Что-то типа разных минестерств сейчас, министерство финансов, спорта, медицины, образования и т.д.
Кроме трех королевских домов, у нолдор было неизвестное количество малых домов. Хорошо известны гондолинские дома. О других сведений мало - известно, что в Валиноре существовал дом Махтана, и что какие-то малые дома были и в Нарготронде - Гвиндор был лордом своего малого дома.
Что за музыка на фоне?
Мне только кажется, или у эльфов наблюдалась острая интеллектуальная недостаточность отягощённая немерено раздутым ЧСВ?
Такая черта прослеживаеться и от нее исходять все величайшие беды эльфов выпавшие на них за все время. С Тинголом и Ородримом та же беда была и их столицы пали
Гондолин пал потому что тупые люди предали эльфов и рассказали Морготу где Гондолин. Интеллектуальная недостаточь и чсв были у Нуменорцев. Это их погубило
👍👍
Но как мне не любить весь мир, весь от земли до звезд?
Ведь темный эльф мне даст ответ на вечный мой вопрос,
С улыбкой гнусной скажет мне предатель Маэглин:
"Разуй глаза - перед тобой твой дивный Гондолин!"
@Канцлер Ги - Романс Моринготто
👍👍👍
Ничё не понял. Куда девались стопятьсот неприступных ворот?
История Гондолина в очередной раз показала что король получивший совет сваливать из города как можно быстрее и понадеившийся на крепость стен и даже не послушавшись большенства глав домов является дураком.Он прекрасно знал кто такой Моргат и на что он способен.
если они собираются снать сериал про это. то это будет эпично
Почему орлы не предупредили Тургона, что на них войско Моргота идет?
Голосуем за поднятие Белирианда. А фигли? Половину земель Арды потопили...
Уже которое видео гадаю, почему АрноэдиДад? Арноэдиад же...
И ударение ошибочное на И, а должно быть на Э
На сколько огромен был Гондолин?
Войско Тургона - 10 тысяч.
Надо думать размер велик.
@@namelessone6944 эхх не передать этих размеров все ровно . Нужен все таки сериал от амазона про 1 и 2 эпохи
@@extraordinaryperson274 Этот сериал никто не потянет.
В том смысле что битвы такого масштаба никто не экранизировал и это будет слишком дорого снимать со статистами.
А графика нашего времени едва ли вытянула одного Смауга.
Но мы знаем, что там десятки сухопутных драконов, десятки летающих, сотни балрогов (всё же я считаю "новый канон" чушью) и нарисовать всё это убедительно никто не сможет.
Вероятно потребуется ещё лет 20 чтобы графика и эффекты в целом сделали мощный рывок.
Да, Джексон сумел показать небольшой, но эпичный фрагмент сражения при осаде Барад-Дура.
В Хоббите он показал снова фрагмент битвы при Азанулбизаре.
Но это именно эпизоды, а великие сражения первой эпохи были самыми эпичными с вовлечением десятков и даже сотен тысяч воинов, они длились сутками напролёт, а осада Ангбанда вовсе 400 лет вроде держалась.
Кроме всего этого, пока жив Кристофер Толкин права на Сильмариллион и прочие тексты принадлежат ему, а он их из принципа не продаст.
Поэтому только в будущем.
@@namelessone6944 а про что амазон снимает ?
@@namelessone6944 тематика откровенно хромает. Учитывая отсутствие достаточного кол ва данных, о юности арагорна минус к тому же сюжет будет скорее всего крутиться вокруг 1 персонажа. Лучше бы ключевые события средиземья показали . Только бюджет и радует
👍
ПГ напоминает осаду храма Соломона и бегство иезуитов при нападении войск Рима.
а почему его не восстановили
Белерианд затопило океаном, от потрясений Войны Гнева.
а разве Готмога не Глорфиндейл убил?
Нет, тот другого огненного ухайдакал, а этого Эктелион.
Прекрасный город?а как же Эребор?)
откуда вы берете инфу
Из книг. Сильмариллион и дети хурина
Неужто было непонятно, что тот, кто не способен вмешаться, когда убивают отца, явно с гнильцой
Ага и при том шо отец убил мать.
Этоо папаша пытался убица сына до этого, но убил мать. Так что Маэглин имел право ненавидеть отца.
Толкиен описал примерную ситуацию лиги наций когда война разгоралась а все выказывали только озобоченость! В РЕЗУЛЬТАТЕ загорелся весь мир! история циклична! не поняли получили сразу вторую мировую! и опять только высокая озабоченность! ну возможно скоро некому будет оставлять коментарии!
Как же режет слух такое коверканье имён собственных... АрнОидиат, а не АрноидИат, МаеглИн, а не МаЭглин, спасибо хоть в Туоре не изменили ударение. Слушать же невозможно. Превратили синдарин в современный французский...
👍👍👍👍👍
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
👍👍👍👍
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
👍👍👍👍👍👍
👍👍👍👍👍👍👍
👍👍👍👍👍👍👍👍