На 30 секунде замечание, они сразу знали перевод загадки Гендальф сам ее без проблем перевел, просто они не поняли подвоха в загадке - что нужно произнести слово «друг» они думали, что «друг» это обращение к читающему. Услуги Леголаса в качестве переводчика в данном эпизоде не были нужны.
самое логичное .ту наговорили писец конечно .они шли устали в голове свои мысли подумали пусть гендальф решает .а тот тоже мыслями в другом месте еще весь этот детский сад рядом .сели покурили а тут фродо проявил задатки интеллекта
Не, в книге прямо говорится, что тупняк произошел из-за, как раз простоты защиты. В процессе своего мышления они сразу откидывали вариант просто произнести слово другу на эльфийском, типа эта бред, что это за защита такая, если решение такое простое. Гендальф в конце сказал тип да, вот жили же раньше в Средиземье, ни от кого зла не ждали.
В книге нет упоминания, что над входом в Дунхарроу надпись была на эльфийском. Проклятие на людей гор наложил Исильдур - он не был эльфом, он был нуменорцем. От его слов все пошло, а Исильдур говорил на адунаике, смеси протоэльфийского синдарина и талиска. Поэтому Леголас просто мог не знать, что там написано, ведь он родился позже и говорил на правильном синдарине и квэнья, на адунаике к тому времени уже мало, кто говорил
Вероятно, для входа был и второй "der пароль". Можно было сказать "друг" и на гномьем. Т.к. по сути дверь пропускала входящего по его языку (входящий должен был сказать "друг" на своем языке), а т.к. пропускать дверь должна была эльфов и гномов, то паролем на вход должны были слова на обоих языках.
Стою за второй вариант - выпадение из контекста. Очень сомневаюсь, что чистокровный Синда из высшего рода никогда не имел дела с текстами на Квэниа. Языки и письменность что Синдарина, что Квэниа знали все сколько-нибудь образованные эльфы, и вряд ли Трандуил Ороферович настолько ненавидел Нолдор, что уничтожил в дому все книги на их клятой мове. Нормальной для высших родов Синдар во все Три эпохи была ситуация, когда они прекрасно разумели Квэниа, но принципиально на нём не разговаривали и не писали. Мы и сегодня можем наблюдать очень похожую ситуацию у двух родственных народов Эдайн... Именно поэтому, легко прочтя надпись, Леголас Трандуилович честно протупил с её расшифровкой - не друзья ему эти Нолдор и Кхазад ни разу, а уж по словам параноика батюшки - так и вовсе не к ночи вспоминать. Вот и не вспомнил.
@@ЮрийАлексеевич-й3с Ну всё бы ничего, да только Леголас ни фига не лесной, он чистокровный Синда, да ещё и королевского рода (у него только имя "лесное", диалектное). Не знать Квэниа для принца Синдар было несообразно.
Ой, ничего себе! Я тут вся разулыбалась 😊😊 Языковой барьер - вот та основная причина у Леголаса, на которую ты намекал в ТГ!)) Круто! Я вообще в эту сторону не думала тогда. Ролик отменный! Спасибо))
5:30 стоп, стоп, стоп... Галадриель - Нолдор! она одна из тех, кого Феанор бросил в Валиноре сожжа корабли после Резни в Бухте. именно этим объясняется её довольно жесткий характер, так как она одна из переживших путешествие из Валинора в Средиземье через ледники Северного Моря
Я конкретно сейчас книгу открыть не могу, но написано ли там прямо, что Леголас не мог прочитать надпись? Гэндальф дал перевод надписи как старший член отряда. Расшифровать и прочитать - разные вещи, если пароля как такового не было, то и помнить было нечего. Как говорится, положи на самое видное место, если хочешь спрятать. Был бы реально секретный пароль, то принц бы его помнил спустя миллион лет.
@@Jimbo_ss да бывает ) я и сам мог чуть-чуть напутать о том, что Леголас родился уже ПОСЛЕ падения Мории, а не ДО него. вот тут точно хоть убей - не помню! а перечитывать и искать откровенно лень ) но что по книги он никогда в своей жизни не бывал в Лотлориэне - это точно. как следствие - и к Мории не приближался. все в родном лесочке 3к лет на чиле и расслабоне )
Вайб, тренд.. Это конечно очень круто, что ты говоришь и словами из сленга, но я люблю всей душой канал именно за его средневековый вайб❤ В любом случае огромное спасибо за ваши старения❤ Вы меня знаете по тг каналу, я та самая, которая имеет желание сказать Каму нибудь приятное
Не думаю, что Толкин, даже с учетом его скурпулезности и дотошности, делал в голове идею знания/не знания языков Леголасом. Скорее все же нужно было подчеркнуть за значимость Хоббитов, умение оказаться полезными в нужное время. Ну и не копить так глубоко)
Это ж надо одну маленькую ситуацию растянуть на пол часа, не скажу, что тут прямо-таки море ненужной воды, послушать многое было занимательно. Так что за ролик спасибо.
А разве надпись была не на гномьем ? Если бы она была на эльфийском, то никакой загадки бы не было. Т.е. надпись бы была "Скажи 'мелорн' ". А, староэльфийский, который был общим ...
Мне кажется , что назначение Барамира в братство кольца, было ,больше политическим решением , эльф из клана Нолдор, в добавок к Леголасу, был бы более полезен , братству.
Как говорится, long story short: Надпись была на Квенья, языке Нолдор. А Леголас был из Синдар. И говорил на Синдарине. Может он и знал Квенья, но точно не знал о фишке зачарованной Нолдор и Кхазад двери. Ведь у Синдар и Кхазад, ну и у Синдар и Нолдор не самые лучшие отношения. По крайней мере у подданных Трандуила. Вот и всё.
Та не мог он не знать, он гребанный принц и ему на момент эпизода около 3 тысяч лет. У нас принцы знали по 3-5 языков и это в 20-25 лет. А этому почти 3 тысячи лет и он якобы не знал язык своих родственников.
@@wanderer9762 Наверное знал. Но не знал о фишке двери в Морию. В Эрегионе проживали Нолдор. Тем более что к гномам в Королевстве Трандуила относились не очень дружелюбно. Так что в любом случае Леголас не мог знать о фишке двери в Морию.
@@wanderer9762 да и я не отрицал, что Леголас мог знать Квенья. Но опять же - трудное прошлое различных ветвей эльфов. Тем более что в обществе обоих народов были старожилы которые помнили события прошлого. Очень сложно преодолеть старые разногласия. Поэтому дружба между Гимли и Леголасом - очень редкий пример преодоления представителями разных народов старых предубеждений.
@@ДаниилРепп-г1е и то что эльфы друг друга не очень правда и то что с гномами они мягко сказать не друзья а скорее ситуативные союзники пока есть общий враг тоже верно. Но одно дело их дипломатия и старые дрязги и совсем другое дело попытаться притянуть за уши что эльфийский принц которому 3к лет не знает языка сородичей.
А вообще, почему келембримбора никто не знает и не упомянул? Легенда эльфов (щеколас), друг гномов (гимли), одно из трех колец сделанных им у пэндальфа и его камень у агронома...
Вспоминаем "Хоббита". Что делали эльфы темнолесья в свободное время? Нажирались в хламину целыми бочками. В расширенной версии фильма Леголас подтверждает умение пить. Что делал Леголас в битве, где на кону было существование расы людей? Весело резал глотки и считал убитых. Выходит этакий наголову отбитый агрессивный убийца-алкаш. Ещё и сын короля, мажор, - никто его на место в своё время не поставил. Не зря же Фродо с ним не разговаривал. Поэтому и не смог перевести надпись, ибо быдлан. Если чему и учили в детстве - всё мимо ушей, ведь бухнуть и стрелу кому-нибудь всадить промеж глаз веселее. Такой персонаж, убивающий всё подряд без колебаний, тоже полезен, поскольку сильно увеличивает шансы выживания отряда. Но загадки, уж увольте. Слишком мало мыслей в голове.
Странно что Толкин описал так что Гном Гимли не знал пароль Дверей Мории - Mellon ("Друг"), когда он должен был знать по логике... в фильме режиссер исказил суть когда полурослик из Шира Фродо Бэггинс, который понятие не имеет, расшифровал. Пароль расшифровал Гэндальф. У Врат Мориа, пока Гэндальф пытался найти заклинание, открывшее бы дверь, Мерри изучал письмена на двери, и это помогло Гэндальфу найти нужное слово, он понял, что «pedo mellon a minno» означает пароль - «mellon» - «друг», где нужно было только сказать заветное слово на эльфийском языке, и войти, что он и сделал, и врата отворились.
@@FANTASTER Да, это понятно. Просто жаль, что создатели фильма "Властелин колец: Братство Кольца" исказили суть и запутали многих, представив Фродо как "знатока"
Мне больше интересно почему Гимли не знал, что гномов тут давно убили, а Гендальф молчал, чтобы тот сам правду узнал по пути. Хотя не знаю как в книге было.
Ну, вообще, после всех тих рассуждений, меня больше другой вопрос интересует... если ворота делали нолдор и гномы, во время их дружбы, и сама надпись на воротах написана на квенья, как здесь утверждается, то почему пароль в итоге, это меллон? Это же "друг" на синдарине, а не на квенья...
Ну, а если так и задумывалось, то и вопрос ролика исчезает... тут действительно нужно сильно постараться, чтобы правильно ответить, если вопрос на одном языке подразумевает ответ на другом...
The world was young, the mountains green, No stain yet on the Moon was seen, No words were laid on stream or stone When Durin woke and walked alone. He named the nameless hills and dells; He drank from yet untasted wells; He stooped and looked in Mirrormere, And saw a crown of stars appear, As gems upon a silver thread, Above the shadows of his head. The world was fair, the mountains tall, In Elder Days before the fall Of mighty kings in Nargothrond And Gondolin, who now beyond The Western Seas have passed away: The world was fair in Durin's Day. A king he was on carven throne In many-pillared halls of stone With golden roof and silver floor, And runes of power upon the door. The light of sun and star and moon In shining lamps of crystal hewn Undimmed by cloud or shade of night There shone for ever fair and bright. There hammer on the anvil smote, There chisel clove, and graver wrote; There forged was blade, and bound was hilt; The delver mined, the mason built. There beryl, pearl, and opal pale, And metal wrought like fishes' mail, Buckler and corslet, axe and sword, And shining spears were laid in hoard. Unwearied then were Durin's folk; Beneath the mountains music woke: The harpers harped, the minstrels sang, And at the gates the trumpets rang. The world is grey, the mountains old, The forge's fire is ashen-cold; No harp is wrung, no hammer falls: The darkness dwells in Durin's halls; The shadow lies upon his tomb In Moria, in Khazad-dûm. But still the sunken stars appear In dark and windless Mirrormere; There lies his crown in water deep, Till Durin wakes again from sleep.
Считалось, что имя имеет прямую связь с человеком, поэтому чтобы кто-нибудь не причинил вреда, зная имя, всем представлялись под псевдонимом. Я пишу про реальную традицию, а не про гномов.
@@ArnoldPetrovich Не не путаете, я о другом .Вот у эльфов был один язык но Фианору захотелось выпедрица и он придумывает свой, добавляя ещё причину для раздора среди эльфов.
Леголас не понял , что это был звуковой ребус-замок . Это мог понять только маг .))) Наперёд знаю , что ты просто балабол и толком ничего людям не скажешь никогда . ))) Страшно себе представить , сколько людей отупели - слушая твои видео ! )))
Леголас не смог прочитать надпись на эльфийском языке по той причине, что когда была воздвигнута Западная дверь Мории, использовался древнеэльфийский язык. При жизни Леголаса использовался новоэльфийский, поэтому он не смог расшифровать (это тоже самое как современные греки знать не знают древнегреческий)
Чушь. Синдарин есть синдарин, и каких-то критических различий между языком второй и третьей эпохи не было. А вот способ записи начал отличаться очень сильно, причем в рамках одной системы тенгвара. Поинтересуйтесь на досуге что есть "мод Белерианда" и чем он отличается от "генерального использования" Третьей эпохи.
@@Neyar_KitA Надпись на воротах сделана очень старым языком, который был давно забыт народами Средиземья. Читаем: - А что здесь написано? - спросил Фродо у Гэндальфа, безуспешно попытавшись разобрать надпись. - Мне казалось, что я знаю эльфийские руны, но эту надпись прочитать не могу. - Она на языке эльфов, живших на западе Средиземья в эпоху Эльдар, - ответил Гэндальф. - Но ничего интересного для нас не содержит. Здесь сказано: «Ворота Дарина, Владыки Мории. Скажи, друг, и входи». А ниже мелкими буквами идёт: «Я, Нарви, сделал их. Келебримбор из Остранны начертал эти знаки» --- Властелин колец. Братство Кольца Итак, исходя из текста самого Толкина можно сказать, что на Западной двери Мории для надписи был использован язык эльфов эпохи Эльдар, которые жили на западе Средиземья во Второй эпохе. Высокоэльфийский был древним языком Эльдамара за Морем, что первым обрёл письменную форму. Как известно изначально эльдар говорили на языке квенья. Впоследствии он перестал быть родным языком эльфов, превратившись в "эльфийскую латынь". Синдарин был языком Третьей Эпохи и общения эльфов западной части Средиземья. Во "Властелине колек" именно этот язык назывался эльфийским. Он произошел напрямую от про-телерина, который, в свою очередь, был ветвью проэльдарина, «родоначальника» квенья, телерина, синдарина и нандорина.
@@East7799и где тут написано, что "язык забыт"? Фродо говорит, что не понимает написанного, Гендальф - что это язык эльфов запада Средиземья. Эльфы запада Средиземья - это ВНЕЗАПНО синдар, а их язык - синдарин. А Фродо не понимает текста потому, что он сам пишет не так, хоть и теми же буквами. Взгляни на надпись на Кольце - там тот же тенгвар, но хрен ты найдешь между двумя этими надписями много общего. И в приведенной тобою схеме языков синдарин есть, а некого "забытого языка эльфов" - нет. Посмотри внимательнее. И сходи полистай синдаринский словарь, просто ради развития.
Надпись именно на эльфийском, а Гендальф прочёл её сразу в переводе на всеобщий язык, чтобы все участники похода услышали и поняли написанное, потому дверь и не открылась при прочтении надписи - надо было Гендальфу на оригинале читать и не заморачиваться об удобстве всех остальных))
@@БогданНовосельцев-з2б Денницу считают сатаной ошибочно.Прочтите Ис 14:16 и вы увидите, что речь идет о человеке. Вообще, смысл сатаны на мой взгляд очень искажен поздним христианством. Он противник, но не Богу, а грешным людям. Если вы внимательно прочтете книгу Иова, вы увидите, что он скорее главный контролер у Бога. То же видно и при чтении Евангелий
Всё проще, когда переводить на русский, Сова открывай, медведь пришёл. Мишка понимает , что позор олимпиады предумали кнопкотыки. Может довести ситуацию до абсурда? Была написана политическая сказка?! Многие народы и лидеры написаны с реальных как бы людей. Хорошая и правильная (вежливо и культурно ) оформенная справка? Посмотри твои " кумиры" и "герои" уже у тебя дома.книги надо уметь читать.
Наш телеграм t.me/fantastlive
- «Скажи пароль и проходи»... А как по-эльфийски будет пароль?
- Der Parol.
«Молви друг и войди»
@@Michael-px6wmне уметь в сарказм
На 30 секунде замечание, они сразу знали перевод загадки Гендальф сам ее без проблем перевел, просто они не поняли подвоха в загадке - что нужно произнести слово «друг» они думали, что «друг» это обращение к читающему. Услуги Леголаса в качестве переводчика в данном эпизоде не были нужны.
самое логичное .ту наговорили писец конечно .они шли устали в голове свои мысли подумали пусть гендальф решает .а тот тоже мыслями в другом месте еще весь этот детский сад рядом .сели покурили а тут фродо проявил задатки интеллекта
@@alexmakfly112про детский сад топ)
Не, в книге прямо говорится, что тупняк произошел из-за, как раз простоты защиты. В процессе своего мышления они сразу откидывали вариант просто произнести слово другу на эльфийском, типа эта бред, что это за защита такая, если решение такое простое. Гендальф в конце сказал тип да, вот жили же раньше в Средиземье, ни от кого зла не ждали.
Да , но если почитать предисторию средизоморья , то там те ещё твари водились и жизнь вроде не была лёгкой и беззаботной.
Самый любимый герой! И кто бы что не говорил, был рад, что его еще и в Хоббита Джексон запихнул))
Еще в Охоте на Голлума на него посмотрим, как Вам ролик?:)
Воббит - любимый герой дяди Ахмеда Нурджаддаева. Сейчас Ахмед TPAXAET осла в хлеву. Осёл мычит и вырывается
@@FANTASTER Ролик очень понравился, много подробностей, но изложено так, что не напрягает! Ждем, по Гимли что нибудь расширенное
@@FANTASTERу вас отличная команда, спасибо за творчество!
@@FANTASTERа что за охота еще еще какойто фильм?
- Как по-эльфийски будет "друг"?
- Дыня!
Melon? Ну да 😊
В книге нет упоминания, что над входом в Дунхарроу надпись была на эльфийском. Проклятие на людей гор наложил Исильдур - он не был эльфом, он был нуменорцем. От его слов все пошло, а Исильдур говорил на адунаике, смеси протоэльфийского синдарина и талиска. Поэтому Леголас просто мог не знать, что там написано, ведь он родился позже и говорил на правильном синдарине и квэнья, на адунаике к тому времени уже мало, кто говорил
Вероятно, для входа был и второй "der пароль". Можно было сказать "друг" и на гномьем.
Т.к. по сути дверь пропускала входящего по его языку (входящий должен был сказать "друг" на своем языке), а т.к. пропускать дверь должна была эльфов и гномов, то паролем на вход должны были слова на обоих языках.
Леголас один из моих любимых героев этого фильма! 👍🤩😉
Стою за второй вариант - выпадение из контекста. Очень сомневаюсь, что чистокровный Синда из высшего рода никогда не имел дела с текстами на Квэниа. Языки и письменность что Синдарина, что Квэниа знали все сколько-нибудь образованные эльфы, и вряд ли Трандуил Ороферович настолько ненавидел Нолдор, что уничтожил в дому все книги на их клятой мове. Нормальной для высших родов Синдар во все Три эпохи была ситуация, когда они прекрасно разумели Квэниа, но принципиально на нём не разговаривали и не писали. Мы и сегодня можем наблюдать очень похожую ситуацию у двух родственных народов Эдайн...
Именно поэтому, легко прочтя надпись, Леголас Трандуилович честно протупил с её расшифровкой - не друзья ему эти Нолдор и Кхазад ни разу, а уж по словам параноика батюшки - так и вовсе не к ночи вспоминать.
Вот и не вспомнил.
😊👍
- а как по-украински будет "кот"?
- кiт
- а кит?
в общем, по Булгакову вышло ))) лесные небратцы-эльфы могли не знать многих слов высшего наречия )))
@@ЮрийАлексеевич-й3с Ну всё бы ничего, да только Леголас ни фига не лесной, он чистокровный Синда, да ещё и королевского рода (у него только имя "лесное", диалектное). Не знать Квэниа для принца Синдар было несообразно.
@@avrylo может он Фарион мужского пола от эльфов? ))) откуда мы можем точно об этом знать? )))
@@ЮрийАлексеевич-й3с Как это откуда? От автора, вестимо!
Ой, ничего себе! Я тут вся разулыбалась 😊😊
Языковой барьер - вот та основная причина у Леголаса, на которую ты намекал в ТГ!)) Круто! Я вообще в эту сторону не думала тогда. Ролик отменный! Спасибо))
А вот и автор той шикарной находки из видео, видимо) Спасибо за идею, прям тоже плюсую, очень логичное направление мысли)
@@ДушевныеИгры-б5э Спасибо Вам большое! Очень приятно))
пока объясняли про языки, почувствовал себя мультяшкой, у которой глаза разъезжаются в разные стороны
Ковычки забыли написать. Вот и вся шарада.
5:30 стоп, стоп, стоп... Галадриель - Нолдор! она одна из тех, кого Феанор бросил в Валиноре сожжа корабли после Резни в Бухте. именно этим объясняется её довольно жесткий характер, так как она одна из переживших путешествие из Валинора в Средиземье через ледники Северного Моря
Эта сцена была написана раньше, чем был дописан Леголас.
Эксперты из телеграм😂😂😂😂
Я так смеялся, что даже из кресла выпал
А ты на каких экспертов опираешься?
Это как с германскими языками.И англичане и немцы это потомки англо-саксов,но они так долго были разделены что мало понимают друг друга.
Лаговаз безотцовщина ...откуда ему знать язык 😂
Вообще то сын Трандуила.
-Стой! Стрелять буду! -Стою -Стреляю
Я конкретно сейчас книгу открыть не могу, но написано ли там прямо, что Леголас не мог прочитать надпись? Гэндальф дал перевод надписи как старший член отряда. Расшифровать и прочитать - разные вещи, если пароля как такового не было, то и помнить было нечего. Как говорится, положи на самое видное место, если хочешь спрятать. Был бы реально секретный пароль, то принц бы его помнил спустя миллион лет.
а самое главное - Леголас ЛЕСНОЙ эльф, и родился он уже ПОСЛЕ падения Мории, если меня память не подвела. откуда он мог знать пароль??? )))
@@ЮрийАлексеевич-й3счто-то ты перепутал,как он мог родиться после падения Мории,если Гимли там бывал,а Леголас намного старше Гимли
@@Jimbo_ss Гимли никогда в Мории не бывал. ты путаешь поход на Морию Трорина с падением Мории за много столетий до этого. )
@@ЮрийАлексеевич-й3с понял, спасибо,что рассказал,я действительно попутал
@@Jimbo_ss да бывает ) я и сам мог чуть-чуть напутать о том, что Леголас родился уже ПОСЛЕ падения Мории, а не ДО него. вот тут точно хоть убей - не помню! а перечитывать и искать откровенно лень ) но что по книги он никогда в своей жизни не бывал в Лотлориэне - это точно. как следствие - и к Мории не приближался. все в родном лесочке 3к лет на чиле и расслабоне )
Дружище) про энтов бы послушать) и вообще побольше историй, сыну 7 лет , как тебя включаю засыпает как младенц)))
Мне 22, я тоже под его видосы засыпаю. Включаю на ночь и сам не замечаю, как вырубаюсь.
А надо поискать на каналах, там есть. Вообще. у нас по Гарри Поттеру на Бороде есть сказка про Полумну). Спасибо за тёплый комментарий)
😅😅😅😅 засыпает😅😅😅
Вайб, тренд.. Это конечно очень круто, что ты говоришь и словами из сленга, но я люблю всей душой канал именно за его средневековый вайб❤
В любом случае огромное спасибо за ваши старения❤
Вы меня знаете по тг каналу, я та самая, которая имеет желание сказать Каму нибудь приятное
Рад приветствовать и здесь)
Не думаю, что Толкин, даже с учетом его скурпулезности и дотошности, делал в голове идею знания/не знания языков Леголасом. Скорее все же нужно было подчеркнуть за значимость Хоббитов, умение оказаться полезными в нужное время. Ну и не копить так глубоко)
Так оно обычно и бывает) во многих произведениях - автор закладывает один или 2 смысла в эпизод, а фанаты потом придумывают и "раскапывают" ещё 10 :)
Ну он же придумал самые настоящие языки разных народов. Вот некоторые фанаты могут выучить их и говорить по эльфийски
Я конечно не спец по вселенной. Но и Арагорн знает эльфийский). А так самое простое и логичное роль каждого в отряде. Леголас смотрел за периметром. )
Это ж надо одну маленькую ситуацию растянуть на пол часа, не скажу, что тут прямо-таки море ненужной воды, послушать многое было занимательно. Так что за ролик спасибо.
А разве надпись была не на гномьем ?
Если бы она была на эльфийском, то никакой загадки бы не было. Т.е. надпись бы была "Скажи 'мелорн' ".
А, староэльфийский, который был общим ...
Ну и они это поняли как «скажи, друг, и войди», то есть, «друг» поняли как обращение, а что сказать при таком прочтении - не понятно
Это называется киноляп.
Капча 😂😂😂 Подтвердите, что вы человек. Выберите всё картинки с велосипедом 😂
А никого не смущает что на вратах города Гномов написана загадка на языке Эльфов? Они же враги
Тогда ещё были друзьями.
А ролик мы смотрим жопой
Почему? Потому что в школе плохо учился. Думал, главное из лука шмалять научиться налево-направо и этого хватит.
Ну и чит на бесконечные стрелы прокачивал
Что за лев этот Леголас, что за тигр этот эльф? 😉😊
Леголас же лесной эльф.
Откуда ему знать квенья.
Мне кажется , что назначение Барамира в братство кольца, было ,больше политическим решением , эльф из клана Нолдор, в добавок к Леголасу, был бы более полезен , братству.
Как говорится, long story short: Надпись была на Квенья, языке Нолдор. А Леголас был из Синдар. И говорил на Синдарине. Может он и знал Квенья, но точно не знал о фишке зачарованной Нолдор и Кхазад двери. Ведь у Синдар и Кхазад, ну и у Синдар и Нолдор не самые лучшие отношения. По крайней мере у подданных Трандуила. Вот и всё.
Та не мог он не знать, он гребанный принц и ему на момент эпизода около 3 тысяч лет. У нас принцы знали по 3-5 языков и это в 20-25 лет. А этому почти 3 тысячи лет и он якобы не знал язык своих родственников.
@@wanderer9762 Наверное знал. Но не знал о фишке двери в Морию. В Эрегионе проживали Нолдор. Тем более что к гномам в Королевстве Трандуила относились не очень дружелюбно. Так что в любом случае Леголас не мог знать о фишке двери в Морию.
@@wanderer9762 да и я не отрицал, что Леголас мог знать Квенья. Но опять же - трудное прошлое различных ветвей эльфов. Тем более что в обществе обоих народов были старожилы которые помнили события прошлого. Очень сложно преодолеть старые разногласия. Поэтому дружба между Гимли и Леголасом - очень редкий пример преодоления представителями разных народов старых предубеждений.
@@ДаниилРепп-г1е и то что эльфы друг друга не очень правда и то что с гномами они мягко сказать не друзья а скорее ситуативные союзники пока есть общий враг тоже верно. Но одно дело их дипломатия и старые дрязги и совсем другое дело попытаться притянуть за уши что эльфийский принц которому 3к лет не знает языка сородичей.
@@ДаниилРепп-г1е я думаю что все проще, если есть такой заводной дед то зачем парится самому 😂
Спасибо. Очень интересный разбор!
А где музыка на заднем фоне? Мне кажется её не хватает. Спасибо за видео!
Пока экспериментируем без подложки)
Это какой-то второй канал? На канале Братство кольца тот же голос и та же тема два года назад была 🤔
А вообще, почему келембримбора никто не знает и не упомянул? Легенда эльфов (щеколас), друг гномов (гимли), одно из трех колец сделанных им у пэндальфа и его камень у агронома...
Вспоминаем "Хоббита". Что делали эльфы темнолесья в свободное время? Нажирались в хламину целыми бочками. В расширенной версии фильма Леголас подтверждает умение пить. Что делал Леголас в битве, где на кону было существование расы людей? Весело резал глотки и считал убитых. Выходит этакий наголову отбитый агрессивный убийца-алкаш. Ещё и сын короля, мажор, - никто его на место в своё время не поставил. Не зря же Фродо с ним не разговаривал. Поэтому и не смог перевести надпись, ибо быдлан. Если чему и учили в детстве - всё мимо ушей, ведь бухнуть и стрелу кому-нибудь всадить промеж глаз веселее. Такой персонаж, убивающий всё подряд без колебаний, тоже полезен, поскольку сильно увеличивает шансы выживания отряда. Но загадки, уж увольте. Слишком мало мыслей в голове.
😂😂😂
Похоже у вас какая-то альтернативная версия вселенной Толкиена с быдло-мажором-алкашом Леголасом)
Странно что Толкин описал так что Гном Гимли не знал пароль Дверей Мории - Mellon ("Друг"), когда он должен был знать по логике... в фильме режиссер исказил суть когда
полурослик из Шира Фродо Бэггинс, который понятие не имеет, расшифровал.
Пароль расшифровал Гэндальф.
У Врат Мориа, пока Гэндальф пытался найти заклинание, открывшее бы дверь, Мерри изучал письмена на двери, и это помогло Гэндальфу найти нужное слово, он понял, что «pedo mellon a minno» означает пароль - «mellon» - «друг», где нужно было только сказать заветное слово на эльфийском языке, и войти, что он и сделал, и врата отворились.
Так Гэндальф по идее и расшифровал, у Мерри правильный ход мыслей просто был изначально, но его откинули. Фродо помалкивал там)
@@FANTASTER Да, это понятно. Просто жаль, что создатели фильма "Властелин колец: Братство Кольца"
исказили суть и запутали многих, представив Фродо как "знатока"
Мне больше интересно почему Гимли не знал, что гномов тут давно убили, а Гендальф молчал, чтобы тот сам правду узнал по пути. Хотя не знаю как в книге было.
Гномы покинули Морию слишком давно
Так Гендальф тоже не отгадал хотя он вообще существо высшего порядка, это ведь была загадка, а не просто нужно было прочесть.
Ну, вообще, после всех тих рассуждений, меня больше другой вопрос интересует... если ворота делали нолдор и гномы, во время их дружбы, и сама надпись на воротах написана на квенья, как здесь утверждается, то почему пароль в итоге, это меллон? Это же "друг" на синдарине, а не на квенья...
Ну, а если так и задумывалось, то и вопрос ролика исчезает... тут действительно нужно сильно постараться, чтобы правильно ответить, если вопрос на одном языке подразумевает ответ на другом...
Надпись была на квенья, Леголас говорил на синдарине и нандорине. Скрыл тред.
конечно нравятся детальные разборы.
Что за Эльф этот Тигр! :D
Заглянул в озеро, и всем все понятно .... что понятно ????
The world was young, the mountains green,
No stain yet on the Moon was seen,
No words were laid on stream or stone
When Durin woke and walked alone.
He named the nameless hills and dells;
He drank from yet untasted wells;
He stooped and looked in Mirrormere,
And saw a crown of stars appear,
As gems upon a silver thread,
Above the shadows of his head.
The world was fair, the mountains tall,
In Elder Days before the fall
Of mighty kings in Nargothrond
And Gondolin, who now beyond
The Western Seas have passed away:
The world was fair in Durin's Day.
A king he was on carven throne
In many-pillared halls of stone
With golden roof and silver floor,
And runes of power upon the door.
The light of sun and star and moon
In shining lamps of crystal hewn
Undimmed by cloud or shade of night
There shone for ever fair and bright.
There hammer on the anvil smote,
There chisel clove, and graver wrote;
There forged was blade, and bound was hilt;
The delver mined, the mason built.
There beryl, pearl, and opal pale,
And metal wrought like fishes' mail,
Buckler and corslet, axe and sword,
And shining spears were laid in hoard.
Unwearied then were Durin's folk;
Beneath the mountains music woke:
The harpers harped, the minstrels sang,
And at the gates the trumpets rang.
The world is grey, the mountains old,
The forge's fire is ashen-cold;
No harp is wrung, no hammer falls:
The darkness dwells in Durin's halls;
The shadow lies upon his tomb
In Moria, in Khazad-dûm.
But still the sunken stars appear
In dark and windless Mirrormere;
There lies his crown in water deep,
Till Durin wakes again from sleep.
Да очень просто) он не умел читать;)
Что??? Имена гномов это псевдонимы???? А подлинные имена они скрывают??? Моя жизнь не будет прежней...😭😭😭😭😭😭😭
Да, всё так)
У наших предков всё было точно так же.Со временем традиция была утеряна и на сегодняшний день сохраняется во взятии псевдонимов😊!
Считалось, что имя имеет прямую связь с человеком, поэтому чтобы кто-нибудь не причинил вреда, зная имя, всем представлялись под псевдонимом. Я пишу про реальную традицию, а не про гномов.
@@ГогаГогов-э5я а чья это традиция, какого народа? Есть этому какие-то подтверждения?
@@Wanderer_new какие-то наверное есть :)
Леголас не узнал надпись на вратах мэрии
Да любил же Феанор проблемы создавать. Жили не тужили на одно языке писали а ту ба и во и ещё один алфавит учить надо.🧐
Так надпись вроде Келебримбор оставил? Или путаю?
@@ArnoldPetrovich Не не путаете, я о другом .Вот у эльфов был один язык но Фианору захотелось выпедрица и он придумывает свой, добавляя ещё причину для раздора среди эльфов.
@@evgeniinew4242 , так Феанор батя из батей!!! Единственное,за что не люблю- накой было резать телери.......
Леголас не понял , что это был звуковой ребус-замок . Это мог понять только маг .)))
Наперёд знаю , что ты просто балабол и толком ничего людям не скажешь никогда . )))
Страшно себе представить , сколько людей отупели - слушая твои видео ! )))
Что за лев этот эльф
Давайте так.Лего не хотів туди йти бо викупав шо там жостко.Вспомніть він в горах на ізі проходив
У меня с самого начала такая же мысль была
Опять пересматривать, да камооон..!?!
Леголас не смог прочитать надпись на эльфийском языке по той причине, что когда была воздвигнута Западная дверь Мории, использовался древнеэльфийский язык. При жизни Леголаса использовался новоэльфийский, поэтому он не смог расшифровать (это тоже самое как современные греки знать не знают древнегреческий)
Чушь. Синдарин есть синдарин, и каких-то критических различий между языком второй и третьей эпохи не было.
А вот способ записи начал отличаться очень сильно, причем в рамках одной системы тенгвара. Поинтересуйтесь на досуге что есть "мод Белерианда" и чем он отличается от "генерального использования" Третьей эпохи.
@@Neyar_KitA Надпись на воротах сделана очень старым языком, который был давно забыт народами Средиземья.
Читаем:
- А что здесь написано? - спросил Фродо у Гэндальфа, безуспешно попытавшись разобрать
надпись. - Мне казалось, что я знаю эльфийские руны, но эту надпись прочитать не могу.
- Она на языке эльфов, живших на западе Средиземья в эпоху Эльдар, - ответил Гэндальф. - Но
ничего интересного для нас не содержит. Здесь сказано: «Ворота Дарина, Владыки Мории.
Скажи, друг, и входи». А ниже мелкими буквами идёт: «Я, Нарви, сделал их. Келебримбор из
Остранны начертал эти знаки»
--- Властелин колец. Братство Кольца
Итак, исходя из текста самого Толкина можно сказать, что на Западной двери Мории для надписи был использован язык эльфов эпохи Эльдар, которые жили на западе Средиземья во Второй эпохе. Высокоэльфийский был древним языком Эльдамара за Морем, что первым обрёл письменную форму.
Как известно изначально эльдар говорили на языке квенья. Впоследствии он перестал быть родным языком эльфов, превратившись в "эльфийскую латынь".
Синдарин был языком Третьей Эпохи и общения эльфов западной части Средиземья. Во "Властелине колек" именно этот язык назывался эльфийским. Он
произошел напрямую от про-телерина, который, в свою очередь, был ветвью проэльдарина, «родоначальника» квенья, телерина, синдарина и нандорина.
@@East7799и где тут написано, что "язык забыт"? Фродо говорит, что не понимает написанного, Гендальф - что это язык эльфов запада Средиземья. Эльфы запада Средиземья - это ВНЕЗАПНО синдар, а их язык - синдарин. А Фродо не понимает текста потому, что он сам пишет не так, хоть и теми же буквами. Взгляни на надпись на Кольце - там тот же тенгвар, но хрен ты найдешь между двумя этими надписями много общего.
И в приведенной тобою схеме языков синдарин есть, а некого "забытого языка эльфов" - нет. Посмотри внимательнее. И сходи полистай синдаринский словарь, просто ради развития.
С рогами почти сорок восемь аршин.
Так в сериале говорили что только избранные знают. Что не все знают. Пропустили ребета этот момент!!!!
Дякую за відео!!
Да хорош,пиши на человеческом,а не на эльфийском😂!
Для ЛЛ, почему он не узнал?
ну что за глупость? Гендальф знал перевод и просто перевел надпись
А Солнце не звезда?)
👍спасибо за ролик
Спасибо)
"двоюшник" этот Леголас. променял школьную парту на лук с лесопосадками. с красноречием тоже беда. на лицо задержка в развитии...
Плохо учился. (((
этильдИновой, господи! Аааа
ты дядя не пробовал книги озвучивать? я бы послушал перед сном в твоей озвучке!
Так надпись не на эльфийском. Иначе бы дверь открывалась просто при прочтении.
Надпись именно на эльфийском, а Гендальф прочёл её сразу в переводе на всеобщий язык, чтобы все участники похода услышали и поняли написанное, потому дверь и не открылась при прочтении надписи - надо было Гендальфу на оригинале читать и не заморачиваться об удобстве всех остальных))
@@olesya_kutsenko возможно
Читер. Ни разу не промазал
Если брать из канона то мой любимый персонаж Саруман из не канонических - Лурц
Твой папа Больг?😂😊😢
@@ОлегПугач-п8щ добряки слишком клише, а Лурц мне нравится из за того что он единственный кто смог причинить хоть какой то вред арагорну
Просто он Логоваз. Понимаете? Он вазовский. Шутка.
Я читал Сильмариллион.
🎉🎉🎉😍😍😍
Короче надпись была на идиш. Буквы еврейские,грамматика европейская
а читается по древнеславянски! ))
Иногда лучше промолчать)))
Что за эльф этот игрт
Охренеть!
Чтение портит зрение
Я сильно извиняюсь, но для чего нужен такой анализ? Это ж не Библия, чтобы её изучать.
Там много отсылок на Библию,тот же Моргот схож с Денницей
@@БогданНовосельцев-з2б Денницу считают сатаной ошибочно.Прочтите Ис 14:16 и вы увидите, что речь идет о человеке. Вообще, смысл сатаны на мой взгляд очень искажен поздним христианством. Он противник, но не Богу, а грешным людям. Если вы внимательно прочтете книгу Иова, вы увидите, что он скорее главный контролер у Бога. То же видно и при чтении Евангелий
Спосибо
Всё проще, когда переводить на русский, Сова открывай, медведь пришёл. Мишка понимает , что позор олимпиады предумали кнопкотыки. Может довести ситуацию до абсурда? Была написана политическая сказка?! Многие народы и лидеры написаны с реальных как бы людей. Хорошая и правильная (вежливо и культурно ) оформенная справка? Посмотри твои " кумиры" и "герои" уже у тебя дома.книги надо уметь читать.
Смотрел кино ,лечил простуду водкой с перцем и тут понял, что многие неправильно понимают что заложен другой смысл.спасибо что вы поняли.
Тупой эльф,. Не хотел.
Потому что Леголас гомосексуал
Первый
Первая я
Первый комментарий мой
Ну, он друг Зели как минимум
Плохо учился в школе леголас