А что про scip панели скажешь? И вообще "бетон" набрызгивать на металлическую сетку норм? Пирог бетонная смесь, ппс, бетонная смесь, для одноэтажного строения?
Это сколько влаги ДВП ДСП или OSB должно впитать? 100% влажность с конденсацией или прямое попадание воды. (Все стружечно, волокнисто ориентированно или нет так себе материалы)
Несущая способность СИП-домов не в панелях, а в конструкции бруса (у разных производителей разные линейки ширины) соединяющей. Панели и брус обрабатывать обязательно смесями от горения - при приходе материала проверять горит или нет. Можно делать просто хорошую вытяжку и приточку естественную Сип не копит влагу - очень много из него строила и обслуживала
Лет 5 назад было модно хаить эту технологию, сейчас это не актуально.Если по существу: 1) сплошная пароизоляция снимает вопрос с экологией.2 ) обшивка гипсокартоном понижает пожароопасность 3) добавляете с наружной стороны 50 мм плотной базальтовой плиты,получаем основание под мокрый фасад,и выводить саму панель из зоны переувлажнения.Каждая технология требует внимательного подхода .А про плюсы вы не сказали, как-то необъективно получается....
В том и дело, что плюса у СИП-панелей всего два: дешево и быстро. Но это только если взять готовую панель, поставить и больше ничего с ней не делать. А танцы с бубном можно для любой ерунды придумать. Каша из топора выходит. P.S. На этом канале мы уж точно не про моду и не по моде говорим) Актуально сейчас совершенно иные вещи обсуждать, а не строительные технологии.
Что вы говорите? Панель несет нагрузку? Ну может минимальную и да, но там каркас несёт всб нагрузку. Между панелями вообще то стоит брус 100 на 200 или 100 на 150 который сверху вниз передает и несет нагрузку. Листовой материал панкли лишь придает связи, ну как и в обшитом осб обычном каркаснике.
Есть две технологии возведения домов из СИП: как Вы и написали по деревянному каркасу и бес каркаса (используют сами панели в качестве несущих). Именно второй случай лоббируют много производителей панелей и строительных бригад из-за того, что стоимость и срок СМР становится гораздо ниже. Но, увы, использовать СИП-панели в качестве несущих очень плохая затея.
@@artur_gensei честно не видел особо вариантов без каркаса. Или вы про вариант с термовставками из тех же сип панелей вместо бруса говорите? Мне тоже такой вариант не внушил доверие, хотя вроде там говорили что 1 этажник так можно построить, но я все равно отмел такие варианты, это реально получится дом где вся нагрузка на осб с шурупами и пенопласте.
С самого начала логика автора покинула. Если материал/технология не используется для многоэтажек, то он негодный. Ну по такой логике я могу сказать, если легковушка не выдерживает удар ногой и мнется в отличие от карьерного грузовика или танка, то это говно, а не транспортное средство.
Строительная отрасль очень инертная, так как цикл жизни зданий самый большой из всех возможных производств. Поэтому для выявления большого числа недостатков той или иной строительной технологии нужно за ней следить очень продолжительное время. А риски и материальные затраты в случае неудачного использования технологий или материалов достаточно велики. Строительство - это точно именно та отрасль, где нужно учиться на чужих ошибках. За свои придется слишком много расплачиваться. Именно поэтому я рекомендую смотреть на гарантированно проверенный чужой опыт больших компаний (они умеют считать деньги).
Спасибо за почтение к аргументам) Нормальные материалы - это материалы, конструкции из которых обладают прочностью, жесткостью, долговечность и достаточными теплотехническими характеристиками. Такие материалы применяются, как правило, в массовом строительстве. Для строительства сооружений класса КС-1 (сараи, курятники) СИП-панели самый раз. Личный дом, в котором планируют жить люди все такаи будем считать нормальным по уровню ответственности.
Sip не является несущим элементом в конструкции дома, несущим-является каркас(есть исключения, но с большой буквы но) как и в каркасном домостроении, или это не "нормальные материалы"? Сип является - заполнением, несущего каркас (на ряду с другими заполнителями). Да есть мега недостаток - при горении выделение токсичных газов. Ну горит он и что, у меня дом из газабетона, но в нем крыша из деревянного каркаса, обои - бумажные, мебель деревянная...есть чему гореть и так же с огромной опасностью для жизни. Я не защищаю сип технологию, но и не сливаю её. Каждая технология предназначена для чего-то, везде есть свои + и - , и в современном домостроении есть технологии для нивилирования -.
@@alexpull4922 Как вы верно отметили есть два варианта использования СИП-панелей - как обшивка на деревянном каркасе (не заполнение, иначе смысл полностью теряется) и как самостоятельный элемент для полного восприятия нагрузки. К каркасникам у меня тоже на самое позитивное отношение. Как раз это те самые дома сезонного использования и срок эксплуатации короткий (детям и внукам точно не останется). Говорил же, что я и достаточно хорошие шалаши в детстве делал на целый сезон. Но называть это строительством, как минимум, преувеличение.
🤣,🤦♂️ любая технология строительства дома ( любая...) простоит века, при грамотном строительстве и эксплуатации, так же и на оборот. То что каркасники не простоять долго - доказательства, пожалуйста. А так это все слова. В защиту моих слов, Финляндия, каркасные технологии в этой стране используются более 50 лет точно.
@@alexpull4922 Видимо Вы далеки от профессионального строительства, раз пишите столь забавные слова, что любая технология строительства простоит века. Есть такая штука, как нормативный срок эксплуатации. Насчет доказательств про каркасники, в советский период в качестве временного жилья строилось оооочень много каркасников. Не вижу, что это временное жилье оказалось настолько удобным и долговечным, что пол страны у нас в целых и надежных каркасниках стоит) А если бы Вы еще часто ездили хотя бы на беглый осмотр зданий деревянного зодчества, которым больше 20 лет, то точно бы не говорил про долговечность. Почему же тогда у Вас, борца за каркасники и СИП-панели, дом из газобетона?)
Да, на выставках постоянно кричат об этом суперматериале! Пару вопросов по теме и сверчки 😅 Ещё запомнился случай про теплые полы и систему отопления где гоняют 24/7 воду 110 градусов. Зачем, а главное для чего?
Не знаю, откуда вы взяли панели с пенопластом. Но я изначально видел панели из минеральной ваты. Многоэтабки из них не построиш, но этого и ненужно, если всё грамнотно организовать и производить монтаж дома за сутки, экономя средства на зарплате рабочих, которые так же весомый вклад в цену дома вносят.
Утеплители могут быть совершенно различными. С минеральной ватой другие приколы, но смысл тот же. Из-за скорости монтажа и повышенной прибыли их так сильно и продвигают. Но итоговое строение называют ошибочно домом. Если его называть "сарай", "курятник", "времянка" и прочими терминами, то СИП-панели идеально подходят. Такие здания имеют пониженный уровень ответственности по ГОСТ 27751. А если мы предполагаем в строении постоянное пребывание людей, то это уже нормальный уровень ответственности.
@@artur_gensei В Америке похуже строят, видел дома с потолком 2 метра, а цена такая что в России можно построить коттедж двухуровневый 200 квадратов из кругляка. Сейчас мода и на курятники пошла, минидома, дома на колёсах, дома из грузовых контейнеров, и другая дребедень. Всё это от бедности или вальтов в голове.
@@spaceofnews Про качество индивидуального строительства в Америке ходят легенды) Не стоит ровняться на худшее. А при отсутствии денег и палатка может быть хороша.
Друзья, если вы не согласны с моим мнением, смело пишите об этом в комментариях!
видео очень клево смонтированы и всё объяснено понятным языком! одно удовольствие смотреть
А что про scip панели скажешь? И вообще "бетон" набрызгивать на металлическую сетку норм?
Пирог бетонная смесь, ппс, бетонная смесь, для одноэтажного строения?
Это сколько влаги ДВП ДСП или OSB должно впитать? 100% влажность с конденсацией или прямое попадание воды. (Все стружечно, волокнисто ориентированно или нет так себе материалы)
Несущая способность СИП-домов не в панелях, а в конструкции бруса (у разных производителей разные линейки ширины) соединяющей.
Панели и брус обрабатывать обязательно смесями от горения - при приходе материала проверять горит или нет.
Можно делать просто хорошую вытяжку и приточку естественную
Сип не копит влагу - очень много из него строила и обслуживала
Отличное видео!
Спорный материал конечно. Но имеет место быть. Думаю при соблюдении некоторых технологией вполне себе..
Лет 5 назад было модно хаить эту технологию, сейчас это не актуально.Если по существу: 1) сплошная пароизоляция снимает вопрос с экологией.2 ) обшивка гипсокартоном понижает пожароопасность 3) добавляете с наружной стороны 50 мм плотной базальтовой плиты,получаем основание под мокрый фасад,и выводить саму панель из зоны переувлажнения.Каждая технология требует внимательного подхода .А про плюсы вы не сказали, как-то необъективно получается....
В том и дело, что плюса у СИП-панелей всего два: дешево и быстро. Но это только если взять готовую панель, поставить и больше ничего с ней не делать. А танцы с бубном можно для любой ерунды придумать. Каша из топора выходит.
P.S. На этом канале мы уж точно не про моду и не по моде говорим) Актуально сейчас совершенно иные вещи обсуждать, а не строительные технологии.
Что вы говорите? Панель несет нагрузку? Ну может минимальную и да, но там каркас несёт всб нагрузку. Между панелями вообще то стоит брус 100 на 200 или 100 на 150 который сверху вниз передает и несет нагрузку. Листовой материал панкли лишь придает связи, ну как и в обшитом осб обычном каркаснике.
Есть две технологии возведения домов из СИП: как Вы и написали по деревянному каркасу и бес каркаса (используют сами панели в качестве несущих). Именно второй случай лоббируют много производителей панелей и строительных бригад из-за того, что стоимость и срок СМР становится гораздо ниже. Но, увы, использовать СИП-панели в качестве несущих очень плохая затея.
@@artur_gensei честно не видел особо вариантов без каркаса. Или вы про вариант с термовставками из тех же сип панелей вместо бруса говорите? Мне тоже такой вариант не внушил доверие, хотя вроде там говорили что 1 этажник так можно построить, но я все равно отмел такие варианты, это реально получится дом где вся нагрузка на осб с шурупами и пенопласте.
@@ivanivanov4842 Именно про этот вариант и говорю. Его втюхивают как манну небесную.
@@artur_gensei В США такие дома строят?
С самого начала логика автора покинула. Если материал/технология не используется для многоэтажек, то он негодный. Ну по такой логике я могу сказать, если легковушка не выдерживает удар ногой и мнется в отличие от карьерного грузовика или танка, то это говно, а не транспортное средство.
Строительная отрасль очень инертная, так как цикл жизни зданий самый большой из всех возможных производств. Поэтому для выявления большого числа недостатков той или иной строительной технологии нужно за ней следить очень продолжительное время. А риски и материальные затраты в случае неудачного использования технологий или материалов достаточно велики. Строительство - это точно именно та отрасль, где нужно учиться на чужих ошибках. За свои придется слишком много расплачиваться. Именно поэтому я рекомендую смотреть на гарантированно проверенный чужой опыт больших компаний (они умеют считать деньги).
@@artur_genseiЕсли компании строят чоловейнки, то на качество им . ...., все равно купят.
Аргументы🤦♂️моё почтение !!! Особенно про вентиляцию, и несущую спасобность сип панели...и "стройте из нормальных материалов", это что значит?
Спасибо за почтение к аргументам) Нормальные материалы - это материалы, конструкции из которых обладают прочностью, жесткостью, долговечность и достаточными теплотехническими характеристиками. Такие материалы применяются, как правило, в массовом строительстве. Для строительства сооружений класса КС-1 (сараи, курятники) СИП-панели самый раз. Личный дом, в котором планируют жить люди все такаи будем считать нормальным по уровню ответственности.
Sip не является несущим элементом в конструкции дома, несущим-является каркас(есть исключения, но с большой буквы но) как и в каркасном домостроении, или это не "нормальные материалы"? Сип является - заполнением, несущего каркас (на ряду с другими заполнителями). Да есть мега недостаток - при горении выделение токсичных газов. Ну горит он и что, у меня дом из газабетона, но в нем крыша из деревянного каркаса, обои - бумажные, мебель деревянная...есть чему гореть и так же с огромной опасностью для жизни.
Я не защищаю сип технологию, но и не сливаю её. Каждая технология предназначена для чего-то, везде есть свои + и - , и в современном домостроении есть технологии для нивилирования -.
@@alexpull4922 Как вы верно отметили есть два варианта использования СИП-панелей - как обшивка на деревянном каркасе (не заполнение, иначе смысл полностью теряется) и как самостоятельный элемент для полного восприятия нагрузки. К каркасникам у меня тоже на самое позитивное отношение. Как раз это те самые дома сезонного использования и срок эксплуатации короткий (детям и внукам точно не останется). Говорил же, что я и достаточно хорошие шалаши в детстве делал на целый сезон. Но называть это строительством, как минимум, преувеличение.
🤣,🤦♂️ любая технология строительства дома ( любая...) простоит века, при грамотном строительстве и эксплуатации, так же и на оборот. То что каркасники не простоять долго - доказательства, пожалуйста. А так это все слова. В защиту моих слов, Финляндия, каркасные технологии в этой стране используются более 50 лет точно.
@@alexpull4922 Видимо Вы далеки от профессионального строительства, раз пишите столь забавные слова, что любая технология строительства простоит века. Есть такая штука, как нормативный срок эксплуатации. Насчет доказательств про каркасники, в советский период в качестве временного жилья строилось оооочень много каркасников. Не вижу, что это временное жилье оказалось настолько удобным и долговечным, что пол страны у нас в целых и надежных каркасниках стоит) А если бы Вы еще часто ездили хотя бы на беглый осмотр зданий деревянного зодчества, которым больше 20 лет, то точно бы не говорил про долговечность. Почему же тогда у Вас, борца за каркасники и СИП-панели, дом из газобетона?)
Да, на выставках постоянно кричат об этом суперматериале! Пару вопросов по теме и сверчки 😅
Ещё запомнился случай про теплые полы и систему отопления где гоняют 24/7 воду 110 градусов. Зачем, а главное для чего?
Так ведь смысл выставки что-то продать, вот и рассказывают сказки.
Не знаю, откуда вы взяли панели с пенопластом. Но я изначально видел панели из минеральной ваты. Многоэтабки из них не построиш, но этого и ненужно, если всё грамнотно организовать и производить монтаж дома за сутки, экономя средства на зарплате рабочих, которые так же весомый вклад в цену дома вносят.
Утеплители могут быть совершенно различными. С минеральной ватой другие приколы, но смысл тот же. Из-за скорости монтажа и повышенной прибыли их так сильно и продвигают. Но итоговое строение называют ошибочно домом. Если его называть "сарай", "курятник", "времянка" и прочими терминами, то СИП-панели идеально подходят. Такие здания имеют пониженный уровень ответственности по ГОСТ 27751. А если мы предполагаем в строении постоянное пребывание людей, то это уже нормальный уровень ответственности.
@@artur_gensei В Америке похуже строят, видел дома с потолком 2 метра, а цена такая что в России можно построить коттедж двухуровневый 200 квадратов из кругляка. Сейчас мода и на курятники пошла, минидома, дома на колёсах, дома из грузовых контейнеров, и другая дребедень. Всё это от бедности или вальтов в голове.
@@spaceofnews Про качество индивидуального строительства в Америке ходят легенды) Не стоит ровняться на худшее. А при отсутствии денег и палатка может быть хороша.
Познавательно👏